text
stringlengths 1
1.22k
|
|---|
В таком случае, не правда ли, мерой при дружбе ради пользы является выгода того, кто ее получает? |
Ведь это он нуждается, и оказывает ему поддержку, имея в виду получить такую же. |
А значит, поддержка была таких размеров, как полученная выгода, и отдавать следует столько, сколько досталось, или даже больше, ибо это прекрасней. |
Но в дружбах, основанных на добродетели, не бывает жалоб, мерой же служит, вероятно, сознательный выбор совершившего , ибо с точки зрения добродетели и нрава главное заключено в сознательном выборе. |
. |
Разногласия бывают и в дружбах, основанных на превосходстве, потому что обе стороны требуют большего всякий раз, как это происходит, дружба расторгается. |
Действительно, лучший уверен, что ему самому прилично иметь больше, ибо добродетельному уделять больше так же оказывает больше помощи, ведь говорят, что бесполезному не следует иметь равную и что получается повинность, а не дружба, если от дружбы будут получать не по стоимости трудов. |
Они думают, что, как при имущественных взаимоотношениях больше получает тот, кто сделал больший взнос, так должно быть и в дружбе. |
А нуждающийся и занимающий более низкое положение считает наоборот добродетельному другу, моя, свойственно оказывать поддержку нуждающимся , ибо говорят в чем польза быть другом добропорядочному человеку или государю, если не будешь от этого ничего иметь? |
Так что, похоже, требования обеих сторон правильны и каждому следует уделять от дружбы большую , однако не одного и того же, но обладающему превосходством больше чести, а нуждающемуся - прибыли, ибо для добродетели и благодеяния честь - это награда, а для нужды прибыль - это поддержка. |
Так же, очевидно, обстоят дела и в государственном устройстве, а именно не оказываются почести тем, кто не приносит обществу никакого блага действительно, общее дается тому, кто благодетельствует па общее , а почесть и есть такое сообща воздаваемое . |
Нельзя, в самом деле, получать одновременно и деньги, и почести, ибо никто не потерпит обойденности во всем. |
Так что обойденному в деньгах уделяют честь, а падкому на дары - деньги, ибо соответствие достоинству создает справедливое равенство и, как было сказано, сохраняет дружбу, . |
Так должно происходить общение и у неравных, причем тот, кому оказана поддержка деньгами или в добродетели, должен в ответ выказывать почтение, отвечая тем, чем может. |
В дружбе ведь ищут возможного, а не по достоинству, да и не во всех случаях это возможно, как, например, в почестях богам и родителям, ибо никто, пожалуй, никогда не воздаст им достойную честь, но, кто посильно чтит их, считается добрым человеком. |
Вероятно, поэтому считается, что сыну невозможно отречься от отца, а отцу от сына , ибо сын должен отдавать долг, но, что бы он ни сделал, он не сделает того, что достойно полученного прежде , а значит, он вечный должник. |
У тех же, кому должны, есть возможность отказаться , и, следовательно, у отца. |
Вместе с тем никто, пожалуй, и, по-видимому, никогда не отступается , если он не чрезмерно в пороке помимо естественной дружбы человеку не отказываться от поддержки и услуг . |
А плохой взбегает или не старается оказывать поддержку большинство ведь желает получать благодеяния, а делать добро избегает, как невыгодного . |
Будем считать, что об этом сказано. |
КНИГА ДЕВЯТАЯ . |
Во всех разнородных дружбах пропорциональность приравнивает и сохраняет дружбу, как то и было сказано так, при государственной башмачник за башмаки по стоимости получает вознаграждение, и ткач тоже, и прочие. |
В этом случае наготове общая мера - монета, и с ней поэтому все соотносится, ею и измеряется. |
Что же до любовной , то влюбленный иногда жалуется, что при избытке дружбы с его стороны он не получает ответной дружбы, при этом он, может статься, не обладает ничем, что служит предметом дружеской приязни возлюбленный же часто жалуется, что влюбленный прежде сулил все, а теперь ничего не исполняет. |
Такое случается всякий раз, когда влюбленный дружит с возлюбленным из-за удовольствия, а возлюбленный с влюбленным - из-за пользы, но у обоих нет того, . |
Именно при дружбе ради этих ее расторжение происходит всякий раз, когда не получают того, ради чего дружили, ибо в этом случае любят не самих друзей, а то, что у них имеется, это, между тем, непостоянно, а потому таковы и дружбы. |
Но нравов, существующая сама но себе, постоянна, как и было сказано. |
Разногласия возникают и тогда, когда получают другое, т. |
е. |
не то, к чему стремились, ибо не получать того, к чему тянет, все равно что ничего не получать так, например, с кифаредом, которому посулил тем большую плату, чем лучше он будет петь, но наутро на его требование обещанного сказал, что за удовольствие ему уже было отплачено удовольствием. |
Если бы, действительно, каждый из них желал того, получил бы достаточно, но если один желал веселья, а другой - заработка и одни имеет, что желал, а другой нет, при таких взаимоотношениях не будет, пожалуй, ничего хорошего, потому что человек обращается за тем, в чем нуждается, и, во всяком случае, ради этого он отдаст, что имеет. |
Но кому же из двух установить стоимость тому ли, кто первым расточает, или тому, кто первым взял? |
Ведь тот, кто дает первым, похоже, предоставляет другому. |
Говорят, это делал Протагор, ибо всякий раз, как он обучил чему бы то ни было, он приказывал ученику оценить, сколько, по его мнению, стоят знания, и столько брал. |
В подобных случаях некоторые довольствуются плати, сколько спросят а на тех, кто, взяв сначала деньги, потом ничего из того, о чем говорили, не делают, потому что их обещания были чрезмерны, - на тех, разумеется, жалуются, ибо они не исполняют того, о чем было соглашение. |
Софисты, вероятно, были вынуждены делать это, , потому что никто не дал бы денег за их знания. |
Так что на них, конечно, жалуются как на людей, которые не делают того, за что взяли плату. |
О расточающих первыми ради самих друзей в тех случаях, когда соглашения о содействии не бывает, сказано, что они не вызывают жалоб ибо именно такова дружба по добродетели. |
А вознаграждение здесь должно соответствовать сознательному выбору , ибо отличает друга и добродетель. |
Так, видимо, должно быть и у тех, кто занялся сообща философией, , ибо здесь стоимость не измеряется в деньгах да и равновеликого воздаяния , пожалуй, не существует, однако, быть может, в этом случае достаточно того, что посильно, точно так, как и в отношении к богам в родителям. |
Но если даяние не такого рода, но предполагает , то прежде всего нужно, наверное, чтобы обе стороны признавали воздаяние достойным, а если этого не произойдет, то, по-видимому, не только необходимым, но и правосудным покажется, чтобы тот, кто первым решил принять , устанавливал . |
Действительно, сколько один взял себе в поддержку или сколько он согласился за удовольствие, столько, получив назад, давший первым будет иметь в качестве стоимости, определенной тем, кто первым взял. |
Оказывается, так бывает и при купле-продаже, и кое-где есть законы, которые запрещают судебное разбирательство добровольных сделок , подразумевая тем самым, что с тем, кому оказал доверие, должна быть расторгнута на тех же основаниях, на каких вступили во взаимоотношения. |
В самом деле, считается более правосудным, чтобы установил тот, кому была предоставлена возможность , а не тот, кто ее предоставил. |
Ведь для большинства вещей владельцы и желающие получить эти вещи назначают не равную цену, потому что свое собственное, к тому же отдаваемое, каждому кажется стоящим много. |
Но вознаграждение все-таки соответствует тому, сколько установят принимающие . |
Нужно, наверное, чтобы цену назначили не ту, что кажется достойной владельцу, а ту, что он назначал, прежде чем стал владельцем. |
. |
Трудности заключаются и в следующих вопросах предоставлять ли все на усмотрение отца и во всем слушаться его, или же при недуге надо верить врачу, а военачальником назначать способного вести войну? |
А также кому больше оказывать услуги - другу или добропорядочному человеку и что важнее - воздать благодарность благодетелю или расточать товарищу, если и для того, и для другого нет возможности? |
Не правда ли, нелегко точно определить все такие случаи? |
В самом деле, часто они бывают отличны по самым разным признакам по величине и ничтожности, по нравственной красоте и необходимости. |
Совершенно ясно, что не следует предоставлять все на усмотрение одного и того же лица и что в большинстве случаев следует, скорее, воздавать за благодеяния, нежели угождать товарищам, точно так же, как прежде, чем давать товарищу, следует возвратить долг тому, кому должен. |
Но может быть, так следует поступать не всегда. |
Например, следует ли выкупленному у разбойников в свою очередь выкупить освободителя, кем бы тот ему ни был, или отплатить ему, даже не попавшему в плен, но требующему воздаяния, выкупить нужно отца? |
Не правда ли, принято считать, что отца надо выкупить скорее, чем даже самого себя. |
Стало быть, в общем, как уже сказано, долг следует вернуть, но, если это даяние перевешивают нравственно прекрасное или необходимое, следует отклониться в их сторону. |
Ведь иногда и вознаграждение за первоначально полученное не дает справедливого равенства, а именно когда один делает добро, зная, что другой человек добропорядочный, а этому другому приходится воздавать тому, кого он считает испорченным. |
Иногда ведь не следует давать в свой черед взаймы даже заимодавцу, потому что он дал взаймы доброму человеку, уверенный, что получит , а добрый не надеется получить от подлого . |
Так что если все действительно обстоит так, притязания несправедливы если же дела обстоят иначе, но думают, , то и тогда, пожалуй, не покажется, что делать это нелепо. |
Таким образом, как уже не раз было сказано, суждения о страстях и поступках обладают такой же определенностью, как и то, к чему относятся эти . |
Совершенно ясно, таким образом, что не всем следует воздавать одинаково и даже отцу не все , подобно тому как не все жертвы приносят Зевсу. |
А поскольку разное родителям, братьям, товарищам и благодетелям, то и уделять каждому следует свойственное ему и подобающее. |
Так, видимо, и делают. |
Ведь на свадьбу зовут родственников, ибо у них общий род, а совершаемые действия имеют отношение по той же причине и на похороны, как принято считать, прежде всего надо приглашать родственников. |
Если же говорить о пропитании, то тут в первую очередь, видимо, следует оказывать поддержку родителям, поскольку мы их должники, а кроме того, оказывать ее виновникам существования прекраснее, чем самим себе и почет родителям , словно богам, но не всякий действительно, отцу не такой же почет, как матери, и равным образом не такой, мудрецу или военачальнику, но отцу оказывают отцовы почести и соответственно матери, и любому, кто старше, соответственно его возрасту оказывают почет, вставая ему навстречу, укладывая его и так далее в отношении же товарищей, а равным образом и братьев, напротив, свобода речи и равенство во всем. |
Нужно всегда стараться уделять и родственникам, и членам своей филы, и согражданам, и всем остальным, что им подходит, и сопоставлять принадлежащее каждому из них с родством, добродетелью или полезностью. |
Если речь идет о людях сходного происхождения, сопоставить это сравнительно просто более трудоемкое дело, когда они разны. |
Отступать из-за этого тем не менее не следует, но надо так провести разграничение, как это окажется возможным. |
. |
Труден и вопрос о том, расторгать или нет дружеские связи с теми, кто не остаются прежними. |
Может быть, нет ничего странного в расторжении дружбы с теми, кто нам друзья из соображений пользы или удовольствия, когда ни того, ни другого в них уже не ? |
Друзьями-то были тем , а когда они исчерпались, вполне разумно не питать дружбы. |
Однако будет подан повод к жалобе, если, любя за пользу или удовольствие, делали вид, что за нрав. |
Именно это мы уже сказали в начале большинство разногласий возникает между друзьями тогда, когда они являются друзьями не в том смысле, в каком думают. |
Поэтому всякий раз, как человек обманулся и предположил, что к нему питают дружбу за его нрав, в то время как другой ничего подобного не делает, пусть он винит самого себя но всякий раз, когда он введен в заблуждение притворством другого, он вправе жаловаться на введшего в заблуждение, причем даже больше, чем на фальшивомонетчика, настолько, насколько ценнее , на который обращено коварство. |
А когда человека принимают, считая его добродетельным, а он оказывается испорченным и обнаруживает , то разве надо все еще питать к нему дружбу? |
Это же невозможно, коль скоро не все, , предмет приязни, а только собственно благо. |
Подлое же и не является предметом дружеской приязни, и не должно им быть, ибо не следует ни быть другом подлости , ни уподобляться дурному сказано ведь, что подобное - в дружбе с подобным. |
Надо ли в таком случае расторгать дружбу немедленно, или, может быть, не со всеми, но с неисцелимыми в своей испорченности? |
Однако помощь тем, у кого есть возможность исправиться, должна иметь в виду скорее нрав, а не состояние, в той мере, в какой нрав выше и теснее связан о с дружбой. |
Расторгая не делает, видимо, ничего странного, ведь другом он был не такому, , и вот, будучи не в состоянии спасти изменившегося друга, он от него отступается. |
Если же один остается прежним, а другой становится более добрым человеком и начинает намного отличаться от первого добродетелью, надо ли обращаться с первым как с другом? |
или это невозможно? |
При большом расхождении становится особенно ясно, , например, в дружбах с детства действительно, если один по образу мыслей е остается ребенком, а другой становится мужем в лучшем смысле слова , то как им быть друзьями, когда им нравится не одно и то же и радуются и страдают ? |
Ведь даже отношение друг к другу у них будет не совпадать, а без этого, как мы видели, нельзя быть друзьями, ибо без этого невозможно иметь общий образ жизни . |
Об этом уже было сказано. |
Должно ли в таком случае отношение к не иметь никаких отличий, как если бы он никогда не был другом? |
Нет, пожалуй, следует хранить память о былой близости, и, подобно тому как друзьям, по нашему мнению, следует угождать больше, чем посторонним, так и бывшим друзьям ради прежней дружбы нужно уделять какое-то в тех случаях, когда дружба была расторгнута не из-за чрезмерной испорченности. |
. |
Проявления, , дружбы к окружающим, по которым и определяются дружбы, похоже, происходят из отношения к самому себе. |
В самом деле, другом полагают того, кто желает блага и делает благо, или кажущееся, ради другого, или того, кто желает во имя самого друга, чтобы тот существовал и жил именно это дано испытывать матерям к детям и тем из друзей, кто рассорился. |
А другие признают другом того, кто проводит с другим время и вместе с ним на одном и том же останавливает выбор иди же делит с ним горе и радости. |
И это все тоже в первую очередь бывает у матерей . |
По одному из этих признаков и определяют дружбу. |
Каждый из данных признаков присутствует в отношении доброго человека к самому себе а у остальных - в той мере, в какой они такими себе представляются, ведь, как уже было сказано, добродетели и добропорядочному человеку в каждом частном случае положено быть мерой он ведь находится в согласии с самим собой и вся душа стремится к одним и тем же вещам. |
Далее, он желает для себя самого того, что является и кажется благами , и осуществляет это в поступках ибо добродетельному свойственно усердие в благе, причем ради самого себя, а именно ради мыслящей части души , которая, как считается, и составляет каждого . |
Кроме того, он желает, чтобы он сам был жив, цел и невредим, и прежде всего та его часть, благодаря которой он разумен . |
В самом деле, быть - благо для добропорядочного человека, и каждый желает собственно благ себе, так что никто не выберет для себя владеть хоть всем при условии, что он станет другим а ведь бог-то как раз и обладает напротив, при условии, что п останется тем, кто есть, - кем бы он ни был - . |
Между тем каждый - это, пожалуй, его понимающая часть , или прежде всего она. |
Subsets and Splits