SugoiLoki/TranslationTraining · Datasets at Hugging Face

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매춘이 그렇게 나쁜거라면 왜 그렇게 성행하는 걸까요?	If prohibition is this harmful, you might ask, why it so popular?	IWSLT2017	null	null	null
우선, 성매매는 모든 소외된 소수자 집단들에게 있어서 늘 생존수단이 되어 왔습니다. 유색인종 이민자들 장애를 가진 사람들 성소수자들 특히 성전환 여성들에게 말이죠.	Firstly, sex work is and always has been a survival strategy for all kinds of unpopular minority groups: people of color, migrants, people with disabilities, LGBTQ people, particularly trans women.	IWSLT2017	null	null	null
이들이야말로 금지법안 때문에 세간의 비난과 처벌을 받는 사람들입니다.	These are the groups most heavily profiled and punished through prohibitionist law.	IWSLT2017	null	null	null
이것이 우연한 결과는 아니라고 생각합니다.	I don't think this is an accident.	IWSLT2017	null	null	null
이런 법안들은 정치적 지지를 받고 법적용 대상이 바로 유권자들이 싫어하고 무시하고 싶은 사람들이기 때문이죠.	These laws have political support precisely because they target people that voters don't want to see or know about.	IWSLT2017	null	null	null
왜 사람들은 금지법안을 지지할까요?	Why else might people support prohibition?	IWSLT2017	null	null	null
사람들은 인신 매매에 대한 두려움이 있습니다.	Well, lots of people have understandable fears about trafficking.	IWSLT2017	null	null	null
사람들은 외국 여성이 납치되었거나 성노예로 팔려 왔다고 생각하죠. 그 여성들을 구하려면 성산업 전체가 문을 닫아야 한다고 생각합니다.	Folks think that foreign women kidnapped and sold into sexual slavery can be saved by shutting a whole industry down.	IWSLT2017	null	null	null
인신 매매에 대해 이야기해 볼까요.	So let's talk about trafficking.	IWSLT2017	null	null	null
강제노동은 여러 산업분야에서 일어납니다. 특히 이민자나 취약계층이 일하는 곳에서 발생하죠. 이 문제는 논의가 필요합니다.	Forced labor does occur in many industries, especially those where the workers are migrants or otherwise vulnerable, and this needs to be addressed.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 이를 악용하는 문제에 대해서 법제정 논의가 있어야 하는 것이지 그 산업계 전체가 되어서는 안되죠.	But it's best addressed with legislation targeting those specific abuses, not an entire industry.	IWSLT2017	null	null	null
2004년 영국 모컴 만에서 23명의 중국인 밀입국자가 조개를 채취하다가 익사한 사건이 있었을 때도 밀매업 피해자를 구하기 위해 해산물 산업계 전체에 대한 불법화 요구는 없었죠.	When 23 undocumented Chinese migrants drowned while picking cockles in Morecambe Bay in 2004, there were no calls to outlaw the entire seafood industry to save trafficking victims.	IWSLT2017	null	null	null
명쾌한 해법은 노동자들을 법적으로 보호하는 것입니다. 악용당하는 것에 거부할 수 있고 체포당할 두려움없이 당국에 고발할 수 있도록 하는 것입니다.	The solution is clearly to give workers more legal protections, allowing them to resist abuse and report it to authorities without fear of arrest.	IWSLT2017	null	null	null
인신 매매라는 용어를 드러냄으로써 밀입국자들이 강제로 매춘을 한다는 암시를 주고 있습니다.	The way the term trafficking is thrown around implies that all undocumented migration into prostitution is forced.	IWSLT2017	null	null	null
사실, 많은 이민자들은 스스로 결정한 겁니다. 경제적 필요성에 따라 스스로 알선업자들 손에 들어간 거죠.	In fact, many migrants have made a decision, out of economic need, to place themselves into the hands of people smugglers.	IWSLT2017	null	null	null
대부분은 그 곳에 갔을 떄 성매매를 하게 될 거라는 걸 잘 알고 그렇게 합니다.	Many do this with the full knowledge that they'll be selling sex when they reach their destination.	IWSLT2017	null	null	null
네, 일부의 경우에는 알선업자들이 과도한 수수료를 요구하기도 하고 이민자들을 강압해서 원치않는 일을 시키기도 하고 약점을 잡고 악용하기도 하죠.	And yes, it can often be the case that these people smugglers demand exorbitant fees, coerce migrants into work they don't want to do and abuse them when they're vulnerable.	IWSLT2017	null	null	null
그게 매춘의 실상입니다. 하지만 농장일의 실상이기도 하고 서비스직이나 가사도우미도 마찬가지죠.	That's true of prostitution, but it's also true of agricultural work, hospitality work and domestic work.	IWSLT2017	null	null	null
결국, 누구도 강압적으로 일하는 걸 원치 않아요. 하지만, 대부분의 이민자들은 그런 위험을 가리지 않습니다. 두고 온 가족들이 있기 때문이죠.	Ultimately, nobody wants to be forced to do any kind of work, but that's a risk many migrants are willing to take, because of what they're leaving behind.	IWSLT2017	null	null	null
만약 합법적 이민자라면 자신의 삶을 밀매업자들 손에 내맡기지 않았겠죠.	If people were allowed to migrate legally they wouldn't have to place their lives into the hands of people smugglers.	IWSLT2017	null	null	null
문제의 소지는 이민 금지법에 있습니다. 성매매 자체를 금지하는 법제도도 마찬가지죠.	The problems arise from the criminalization of migration, of sex work itself.	IWSLT2017	null	null	null
역사가 주는 교훈이 있어요.	This is a lesson of history.	IWSLT2017	null	null	null
사람들이 원하고 하고 싶어하는 것을 금지하면 그게 술을 마시거나, 국경을 넘거나 낙태를 한다거나 성매매를 하거나 상관없이 문제를 해결하기보다 더 큰 문제를 일으킵니다.	If you try to prohibit something that people want or need to do, whether that's drinking alcohol or crossing borders or getting an abortion or selling sex, you create more problems than you solve.	IWSLT2017	null	null	null
금지는 그런 일을 실제로 하는 사람들에게 미치는 영향은 거의 없고	Prohibition barely makes a difference to the amount of people actually doing those things.	IWSLT2017	null	null	null
그런 일을 할 때 안전한지 아닌지에 더 큰 영향을 미치게 되죠.	But it makes a huge difference as to whether or not they're safe when they do them.	IWSLT2017	null	null	null
왜 사람들은 금지법을 지지하죠?	Why else might people support prohibition?	IWSLT2017	null	null	null
페미니스트인 제가 보기에 성산업이야말로 사회 불평등이 확고히 자리잡은 영역입니다.	As a feminist, I know that the sex industry is a site of deeply entrenched social inequality.	IWSLT2017	null	null	null
사실 성매수자 대부분은 돈을 가진 남자죠. 그리고 성매매자 대부분은 돈이 없는 여자입니다.	It's a fact that most buyers of sex are men with money, and most sellers are women without.	IWSLT2017	null	null	null
다들 동의하실 거예요. 저는 여전히 금지는 최악의 정책이라고 생각합니다.	You can agree with all that -- I do -- and still think prohibition is a terrible policy.	IWSLT2017	null	null	null
너 나은, 더 평등한 세상이라면 생존을 위해 성을 파는 사람은 훨씬 적을 거예요. 하지만 단순히 법제정으로 더 나은 세상을 만들 수는 없습니다.	In a better, more equal world, maybe there would be far fewer people selling sex to survive, but you can't simply legislate a better world into existence.	IWSLT2017	null	null	null
누군가 가난 때문에 성을 팔아야 한다면 혹은 집이 없기 때문이라면 혹은 밀입국을 해서 합법적인 일자리를 구하지 못해서라면 가난을 없애지도 못하는 그런 조건은 없애야 합니다. 살 곳을 주지도 못하고 이민자 신분을 바꾸지도 못하잖아요.	If someone needs to sell sex because they're poor or because they're homeless or because they're undocumented and they can't find legal work, taking away that option doesn't make them any less poor or house them or change their immigration status.	IWSLT2017	null	null	null
사람들은 매춘은 굴욕이라고 걱정합니다.	People worry that selling sex is degrading.	IWSLT2017	null	null	null
스스로에게 물어보세요. 배고픔보다 더 굴욕적일까요? 굶고 있는 자식들을 보는 건 어떤가요?	Ask yourself: is it more degrading than going hungry or seeing your children go hungry?	IWSLT2017	null	null	null
부자가 유모를 두거나 손톱관리를 받는 걸 금지하자고 주장하는 사람은 없잖아요. 그런 일을 하는 대부분이 가난한 이민자 여성인데도 말이죠.	There's no call to ban rich people from hiring nannies or getting manicures, even though most of the people doing that labor are poor, migrant women.	IWSLT2017	null	null	null
가난한 이민자 여성이 특히 매춘을 한다는 것도 사실입니다. 그 사실로 일부 페미니스트들이 불편해하기도 하죠.	It's the fact of poor migrant women selling sex specifically that has some feminists uncomfortable.	IWSLT2017	null	null	null
왜 성산업이 그렇게 강한 반론을 불러 일으키는지 이해가 됩니다.	And I can understand why the sex industry provokes strong feelings.	IWSLT2017	null	null	null
사람들은 성과 연관되면 여러 복잡한 심정을 갖게 되죠.	People have all kinds of complicated feelings when it comes to sex.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 순수한 감정을 가지고 정책을 만들지는 않아요. 특히나 그런 정책입안에 영향을 주는 높으신 분들은 그런 걸 모르죠.	But we can't make policy on the basis of mere feelings, especially not over the heads of the people actually effected by those policies.	IWSLT2017	null	null	null
성매매 폐지에만 집착하다보면 남녀불평등이라는 문제가 불거지는 것에 더 신경을 많이 씁니다. 저변에 깔린 원인은 뒷전에 두게 되죠.	If we get fixated on the abolition of sex work, we end up worrying more about a particular manifestation of gender inequality, rather than about the underlying causes.	IWSLT2017	null	null	null
사람들은 이런 질문을 던집니다. "당신 딸이 그런 일을 하면 좋겠어요?"	People get really hung up on the question, "Well, would you want your daughter doing it?"	IWSLT2017	null	null	null
이건 잘못된 질문입니다.	That's the wrong question.	IWSLT2017	null	null	null
오히려 딸이 그 일을 하고 있다고 생각해보세요.	Instead, imagine she is doing it.	IWSLT2017	null	null	null
이 밤에 딸이 안전하게 일하고 있을까?	How safe is she at work tonight?	IWSLT2017	null	null	null
왜 더 안전하게 할 수 없을까?	Why isn't she safer?	IWSLT2017	null	null	null
지금까지 완전한 불법화 스웨덴이나 노르웨이의 법 형태인 부분적 불법화 그리고 적법화 여기에 어떤 문제가 있는지 말씀드렸습니다.	So we've looked at full criminalization, partial criminalization, the Swedish or Nordic Model and legalization, and how they all cause harm.	IWSLT2017	null	null	null
제가 한번도 듣지 못한 질문은 이거예요. "성노동자들이 원하는 게 뭔가요?"	Something I never hear asked is: "What do sex workers want?"	IWSLT2017	null	null	null
이런 법률로 인해 영향을 받는 대상은 결국 저희들입니다.	After all, we're the ones most affected by these laws.	IWSLT2017	null	null	null
뉴질랜드는 2003년에 성매매를 비범죄화 대상에 포함시켰습니다.	New Zealand decriminalized sex work in 2003.	IWSLT2017	null	null	null
꼭 알아두셔야 할 것은 비범죄화와 적법화는 완전히 다르다는 거예요.	It's crucial to remember that decriminalization and legalization are not the same thing.	IWSLT2017	null	null	null
비범죄화는 성산업을 대상으로 하는 징벌적 법규 자체를 없앤다는 뜻입니다. 성매매를 여느 직업과 마찬가지로 취급하겠다는 뜻이죠.	Decriminalization means the removal of laws that punitively target the sex industry, instead treating sex work much like any other kind of work.	IWSLT2017	null	null	null
뉴질랜드에서는 모두가 함께 안전하게 일할 수 있습니다. 성매매 여성을 고용한 사람은 안전에 책임을 져야 하죠.	In New Zealand, people can work together for safety, and employers of sex workers are accountable to the state.	IWSLT2017	null	null	null
성매매 여성은 언제라도 손님을 거부할 수 있습니다. 이유가 무엇이든 상관없어요. 그리고 거리의 여성의 96%가 그 법안이 자신들의 인권을 지켜준다고 이야기합니다.	A sex worker can refuse to see a client at any time, for any reason, and 96 percent of street workers report that they feel the law protects their rights.	IWSLT2017	null	null	null
뉴질랜드에서는 성매매 여성의 숫자가 증가하지도 않았습니다. 비범죄화로 오히려 더 안전해졌죠.	New Zealand hasn't actually seen an increase in the amount of people doing sex work, but decriminalizing it has made it a lot safer.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 뉴질랜드 사례가 주는 교훈은 그 법제도가 좋다라는 것이 아니라 더 중요한 것은 이른바, 뉴질랜드 매춘 연합단체라는 성노동자 단체와 함께 협력해서 그 법안을 만들었다는 사실입니다.	But the lesson from New Zealand isn't just that its particular legislation is good, but that crucially, it was written in collaboration with sex workers; namely, the New Zealand Prostitutes' Collective.	IWSLT2017	null	null	null
성노동자들의 안전을 지킬 수 있었기에 성노동자들의 의견을 직접 들을 수 있었던 것이죠.	When it came to making sex work safer, they were ready to hear it straight from sex workers themselves.	IWSLT2017	null	null	null
이곳 영국에서 저는 성노동자 개방 대학이나 영국 매춘연합 같은 성노동자들이 주도하는 단체에 참여하고 있습니다.	Here in the UK, I'm part of sex worker-led groups like the Sex Worker Open University and the English Collective of Prostitutes.	IWSLT2017	null	null	null
저희는 매춘의 비범죄화와 자기결정권을 요구하는 국제활동도 조직하고 있어요.	And we form part of a global movement demanding decriminalization and self-determination.	IWSLT2017	null	null	null
우리 활동의 공통 심볼은 빨간우산입니다.	The universal symbol of our movement is the red umbrella.	IWSLT2017	null	null	null
UN 에이즈위원회 같은 국제기구도 우리의 요구를 지지하고 있습니다. 세계 보건기구 국제사면위원회도 그렇고요.	We're supported in our demands by global bodies like UNAIDS, the World Health Organization and Amnesty International.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 우리는 더 많은 동반자가 필요합니다.	But we need more allies.	IWSLT2017	null	null	null
여러분이 남녀평등을 고민하고 기근, 이민자, 공공보건을 걱정한다면 성노동자의 권리도 중요한 문제입니다.	If you care about gender equality or poverty or migration or public health, then sex worker rights matter to you.	IWSLT2017	null	null	null
여러분 활동에 우리 문제도 관심가져 주세요.	Make space for us in your movements.	IWSLT2017	null	null	null
성노동자들 말을 들어달라는 것이 아니라 우리 목소리에 힘을 실어주세요.	That means not only listening to sex workers when we speak but amplifying our voices.	IWSLT2017	null	null	null
우리를 침묵하게 만드는 이들에게 저항해 주세요. 매춘여성이 너무 괴롭힘 당하고 너무 상처받아서 자신에게 무엇이 최선인지도 모른다고 말하는 사람들 우리가 너무 많은 권리를 가졌기 떄문에 진짜 어려움도 모르기 때문에 수백만의 숨죽인 피해자들을 대변하는 게 아니라고 하는 사람들에게 저항해주세요.	Resist those who silence us, those who say that a prostitute is either too victimized, too damaged to know what's best for herself, or else too privileged and too removed from real hardship, not representative of the millions of voiceless victims.	IWSLT2017	null	null	null
피해자와 대변할 권한을 가진 사람간의 차이는 없어요.	This distinction between victim and empowered is imaginary.	IWSLT2017	null	null	null
단지 성노동자들의 신뢰를 떨어뜨리고 우리를 무시하게 만들려는 겁니다.	It exists purely to discredit sex workers and make it easy to ignore us.	IWSLT2017	null	null	null
틀림없이 여러분도 살기 위해 일합니다.	No doubt many of you work for a living.	IWSLT2017	null	null	null
매춘도 마찬가지로 직업이에요.	Well, sex work is work, too.	IWSLT2017	null	null	null
여러분과 마찬가지로 우리 중에는 이 일을 좋아하는 사람도 있고 그들을 싫어하는 사람도 있어요.	Just like you, some of us like our jobs, some of us hate them.	IWSLT2017	null	null	null
결국, 우리들도 복잡한 감정을 갖습니다.	Ultimately, most of us have mixed feelings.	IWSLT2017	null	null	null
하지만, 우리가 이 직업에 대해 어떻게 생각하는가는 요점이 아니에요.	But how we feel about our work isn't the point.	IWSLT2017	null	null	null
다른 사람들이 우리 일을 어떻게 생각하는지도 물론 요점은 아니죠.	And how others feel about our work certainly isn't.	IWSLT2017	null	null	null
중요한 건, 우리 입장에서 우리가 안전하게 일할 수 있는 권리를 가졌는가 하는 것입니다.	What's important is that we have the right to work safely and on our own terms.	IWSLT2017	null	null	null
성노동자들도 사람입니다.	Sex workers are real people.	IWSLT2017	null	null	null
우리도 다양한 경험들을 하고 그런 경험에 대해서 다양하게 대응하죠.	We've had complicated experiences and complicated responses to those experiences.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 우리 요구는 복잡하지 않아요.	But our demands are not complicated.	IWSLT2017	null	null	null
뉴욕시에서 고가의 에스코트를 요구할 수 있습니다. 캄보디아의 매춘여성들, 남아프리카의 거리의 여성들 예전에 일하던 소호 지역의 모든 여성들 그들도 여러분에게 같은 요구를 할 거예요.	You can ask expensive escorts in New York City, brothel workers in Cambodia, street workers in South Africa and every girl on the roster at my old job in Soho, and they will all tell you the same thing.	IWSLT2017	null	null	null
수 백만의 성노동자와 수많은 성노동자 단채와 소통해 주세요.	You can speak to millions of sex workers and countless sex work-led organizations.	IWSLT2017	null	null	null
우리가 원하는 것은 완전한 비범죄화와 직업으로서의 노동권입니다.	We want full decriminalization and labor rights as workers.	IWSLT2017	null	null	null
오늘 이 자리에 선 저는 한 사람의 성노동자이지만 전세계로부터의 메세지를 전해드립니다.	I'm just one sex worker on the stage today, but I'm bringing a message from all over the world.	IWSLT2017	null	null	null
감사합니다.	Thank you.	IWSLT2017	null	null	null
역사적인 기록을 통해 고대 그리스인들이 어떤 옷을 입었고 어떻게 살았고, 어떻게 싸웠는지 알죠. 하지만 그들은 어떻게 생각했을 까요?	We have historical records that allow us to know how the ancient Greeks dressed, how they lived, but how did they think?	IWSLT2017	null	null	null
한 가지 자연스런 생각은 인간 사고의 가장 심오한 면인 상상하는 능력 의식하는 것 꿈 꾸는 능력이 늘 동일했다고 합니다.	One natural idea is that the deepest aspects of human thought -- our ability to imagine, to be conscious, to dream -- have always been the same.	IWSLT2017	null	null	null
다른 가능성도 있습니다. 문화를 만든 사회적 변화가 인간 사고의 구조적 기둥도 변화시켰을 수도 있다는거죠.	Another possibility is that the social transformations that have shaped our culture may have also changed the structural columns of human thought.	IWSLT2017	null	null	null
이것에 대한 견해는 각자 다를 수 있습니다.	We may all have different opinions about this.	IWSLT2017	null	null	null
사실 이건 오랫동안 이어져온 철학적 논쟁입니다.	Actually, it's a long-standing philosophical debate.	IWSLT2017	null	null	null
하지만 이 질문이 과학과 상통하기는 할까요?	But is this question even amenable to science?	IWSLT2017	null	null	null
저는 이런 얘기를 하고 싶습니다. 벽돌 몇 개로 그리스 도시 모습을 재구성하는 것과 같은 방법으로 어떤 문화의 문서들은 인간 사고의 고고학적 기록이자 화석이라고요.	Here I'd like to propose that in the same way we can reconstruct how the ancient Greek cities looked just based on a few bricks, that the writings of a culture are the archaeological records, the fossils, of human thought.	IWSLT2017	null	null	null
사실 인간 문화에 대한 가장 오래된 서적에 몇 가지 심리학적 분석을 해봄으로써 줄리안 제인스는 70년대에 매우 무모하고 급진적인 가설을 냈습니다. 불과 3,000년 전만 해도 사람들은 모두 정신분열증 환자였다는 겁니다.	And in fact, doing some form of psychological analysis of some of the most ancient books of human culture, Julian Jaynes came up in the '70s with a very wild and radical hypothesis: that only 3,000 years ago, humans were what today we would call schizophrenics.	IWSLT2017	null	null	null
줄리안의 주장의 근거는 이 고서들에 묘사된 첫 인류가 다른 전통에서나 다른 지역에서 신이나 뮤즈의 목소리로 여겨졌던 목소리를 듣고 복종하는 것처럼 항상 행동했다는 겁니다. 오늘날 환각이라고 하는 거죠.	And he made this claim based on the fact that the first humans described in these books behaved consistently, in different traditions and in different places of the world, as if they were hearing and obeying voices that they perceived as coming from the Gods, what today we would call hallucinations.	IWSLT2017	null	null	null
그리고 시간이 흐르면서 사람들은 자신이 창조자이자 내면의 소리의 주인이라는 걸 인식하기 시작한겁니다.	And only then, as time went on, they began to recognize that they were the creators, the owners of these inner voices.	IWSLT2017	null	null	null
이걸 인식하면서 사람들은 자아 성찰을 할 수 있게 됩니다. 자신의 생각에 대해 생각할 수 있는 능력이죠.	And with this, they gained introspection: the ability to think about their own thoughts.	IWSLT2017	null	null	null
그러니까 제인스의 이론이 주장하는 건 적어도 오늘날 우리가 존재의 주도권을 자신이 갖고 있다는 느낌이라고 여기는 의식에 한해서는 의식은 최근에 일어난 문화적 발전이라는 겁니다.	So Jaynes's theory is that consciousness, at least in the way we perceive it today, where we feel that we are the pilots of our own existence -- is a quite recent cultural development.	IWSLT2017	null	null	null
꽤 멋있는 이론입니다. 하지만 명백히 보이는 문제도 있죠. 몇 개의 매우 특수한 예시에 근거한다는 겁니다.	And this theory is quite spectacular, but it has an obvious problem which is that it's built on just a few and very specific examples.	IWSLT2017	null	null	null
그러니까 문제는 인간 역사에서 3,000년 전에서부터 자아 성찰이 시작됐다는 이론이 양적이고 객관적인 방법으로 검토될 수 있는가 입니다.	So the question is whether the theory that introspection built up in human history only about 3,000 years ago can be examined in a quantitative and objective manner.	IWSLT2017	null	null	null
이렇게 하기 힘든 이유는 뻔합니다.	And the problem of how to go about this is quite obvious.	IWSLT2017	null	null	null
플라톤이 어느날 아침에 일어나서 이렇게 적은 건 아니잖아요. "안녕. 난 플라톤이야. 오늘부터 난 완전한 자아 성찰을 할 수 있는 의식이 있어."	It's not like Plato woke up one day and then he wrote, "Hello, I'm Plato, and as of today, I have a fully introspective consciousness."	IWSLT2017	null	null	null
이게 사실은 문제의 본질을 보여줍니다.	And this tells us actually what is the essence of the problem.	IWSLT2017	null	null	null
기록된 적 없는 관념의 출현을 찾아내야 합니다.	We need to find the emergence of a concept that's never said.	IWSLT2017	null	null	null
문자를 통한 성찰은 우리가 분석하려는 서적에 여러 번 나옵니다.	The word introspection does not appear a single time in the books we want to analyze.	IWSLT2017	null	null	null

매춘이 그렇게 나쁜거라면 왜 그렇게 성행하는 걸까요?

If prohibition is this harmful, you might ask, why it so popular?

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우선, 성매매는 모든 소외된 소수자 집단들에게 있어서 늘 생존수단이 되어 왔습니다. 유색인종 이민자들 장애를 가진 사람들 성소수자들 특히 성전환 여성들에게 말이죠.

Firstly, sex work is and always has been a survival strategy for all kinds of unpopular minority groups: people of color, migrants, people with disabilities, LGBTQ people, particularly trans women.

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이들이야말로 금지법안 때문에 세간의 비난과 처벌을 받는 사람들입니다.

These are the groups most heavily profiled and punished through prohibitionist law.

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이것이 우연한 결과는 아니라고 생각합니다.

I don't think this is an accident.

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이런 법안들은 정치적 지지를 받고 법적용 대상이 바로 유권자들이 싫어하고 무시하고 싶은 사람들이기 때문이죠.

These laws have political support precisely because they target people that voters don't want to see or know about.

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왜 사람들은 금지법안을 지지할까요?

Why else might people support prohibition?

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사람들은 인신 매매에 대한 두려움이 있습니다.

Well, lots of people have understandable fears about trafficking.

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사람들은 외국 여성이 납치되었거나 성노예로 팔려 왔다고 생각하죠. 그 여성들을 구하려면 성산업 전체가 문을 닫아야 한다고 생각합니다.

Folks think that foreign women kidnapped and sold into sexual slavery can be saved by shutting a whole industry down.

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인신 매매에 대해 이야기해 볼까요.

So let's talk about trafficking.

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강제노동은 여러 산업분야에서 일어납니다. 특히 이민자나 취약계층이 일하는 곳에서 발생하죠. 이 문제는 논의가 필요합니다.

Forced labor does occur in many industries, especially those where the workers are migrants or otherwise vulnerable, and this needs to be addressed.

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하지만 이를 악용하는 문제에 대해서 법제정 논의가 있어야 하는 것이지 그 산업계 전체가 되어서는 안되죠.

But it's best addressed with legislation targeting those specific abuses, not an entire industry.

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2004년 영국 모컴 만에서 23명의 중국인 밀입국자가 조개를 채취하다가 익사한 사건이 있었을 때도 밀매업 피해자를 구하기 위해 해산물 산업계 전체에 대한 불법화 요구는 없었죠.

When 23 undocumented Chinese migrants drowned while picking cockles in Morecambe Bay in 2004, there were no calls to outlaw the entire seafood industry to save trafficking victims.

IWSLT2017

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명쾌한 해법은 노동자들을 법적으로 보호하는 것입니다. 악용당하는 것에 거부할 수 있고 체포당할 두려움없이 당국에 고발할 수 있도록 하는 것입니다.

The solution is clearly to give workers more legal protections, allowing them to resist abuse and report it to authorities without fear of arrest.

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인신 매매라는 용어를 드러냄으로써 밀입국자들이 강제로 매춘을 한다는 암시를 주고 있습니다.

The way the term trafficking is thrown around implies that all undocumented migration into prostitution is forced.

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사실, 많은 이민자들은 스스로 결정한 겁니다. 경제적 필요성에 따라 스스로 알선업자들 손에 들어간 거죠.

In fact, many migrants have made a decision, out of economic need, to place themselves into the hands of people smugglers.

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대부분은 그 곳에 갔을 떄 성매매를 하게 될 거라는 걸 잘 알고 그렇게 합니다.

Many do this with the full knowledge that they'll be selling sex when they reach their destination.

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네, 일부의 경우에는 알선업자들이 과도한 수수료를 요구하기도 하고 이민자들을 강압해서 원치않는 일을 시키기도 하고 약점을 잡고 악용하기도 하죠.

And yes, it can often be the case that these people smugglers demand exorbitant fees, coerce migrants into work they don't want to do and abuse them when they're vulnerable.

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그게 매춘의 실상입니다. 하지만 농장일의 실상이기도 하고 서비스직이나 가사도우미도 마찬가지죠.

That's true of prostitution, but it's also true of agricultural work, hospitality work and domestic work.

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결국, 누구도 강압적으로 일하는 걸 원치 않아요. 하지만, 대부분의 이민자들은 그런 위험을 가리지 않습니다. 두고 온 가족들이 있기 때문이죠.

Ultimately, nobody wants to be forced to do any kind of work, but that's a risk many migrants are willing to take, because of what they're leaving behind.

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만약 합법적 이민자라면 자신의 삶을 밀매업자들 손에 내맡기지 않았겠죠.

If people were allowed to migrate legally they wouldn't have to place their lives into the hands of people smugglers.

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문제의 소지는 이민 금지법에 있습니다. 성매매 자체를 금지하는 법제도도 마찬가지죠.

The problems arise from the criminalization of migration, of sex work itself.

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역사가 주는 교훈이 있어요.

This is a lesson of history.

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사람들이 원하고 하고 싶어하는 것을 금지하면 그게 술을 마시거나, 국경을 넘거나 낙태를 한다거나 성매매를 하거나 상관없이 문제를 해결하기보다 더 큰 문제를 일으킵니다.

If you try to prohibit something that people want or need to do, whether that's drinking alcohol or crossing borders or getting an abortion or selling sex, you create more problems than you solve.

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금지는 그런 일을 실제로 하는 사람들에게 미치는 영향은 거의 없고

Prohibition barely makes a difference to the amount of people actually doing those things.

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그런 일을 할 때 안전한지 아닌지에 더 큰 영향을 미치게 되죠.

But it makes a huge difference as to whether or not they're safe when they do them.

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왜 사람들은 금지법을 지지하죠?

Why else might people support prohibition?

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페미니스트인 제가 보기에 성산업이야말로 사회 불평등이 확고히 자리잡은 영역입니다.

As a feminist, I know that the sex industry is a site of deeply entrenched social inequality.

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사실 성매수자 대부분은 돈을 가진 남자죠. 그리고 성매매자 대부분은 돈이 없는 여자입니다.

It's a fact that most buyers of sex are men with money, and most sellers are women without.

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다들 동의하실 거예요. 저는 여전히 금지는 최악의 정책이라고 생각합니다.

You can agree with all that -- I do -- and still think prohibition is a terrible policy.

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너 나은, 더 평등한 세상이라면 생존을 위해 성을 파는 사람은 훨씬 적을 거예요. 하지만 단순히 법제정으로 더 나은 세상을 만들 수는 없습니다.

In a better, more equal world, maybe there would be far fewer people selling sex to survive, but you can't simply legislate a better world into existence.

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누군가 가난 때문에 성을 팔아야 한다면 혹은 집이 없기 때문이라면 혹은 밀입국을 해서 합법적인 일자리를 구하지 못해서라면 가난을 없애지도 못하는 그런 조건은 없애야 합니다. 살 곳을 주지도 못하고 이민자 신분을 바꾸지도 못하잖아요.

If someone needs to sell sex because they're poor or because they're homeless or because they're undocumented and they can't find legal work, taking away that option doesn't make them any less poor or house them or change their immigration status.

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사람들은 매춘은 굴욕이라고 걱정합니다.

People worry that selling sex is degrading.

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스스로에게 물어보세요. 배고픔보다 더 굴욕적일까요? 굶고 있는 자식들을 보는 건 어떤가요?

Ask yourself: is it more degrading than going hungry or seeing your children go hungry?

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부자가 유모를 두거나 손톱관리를 받는 걸 금지하자고 주장하는 사람은 없잖아요. 그런 일을 하는 대부분이 가난한 이민자 여성인데도 말이죠.

There's no call to ban rich people from hiring nannies or getting manicures, even though most of the people doing that labor are poor, migrant women.

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가난한 이민자 여성이 특히 매춘을 한다는 것도 사실입니다. 그 사실로 일부 페미니스트들이 불편해하기도 하죠.

It's the fact of poor migrant women selling sex specifically that has some feminists uncomfortable.

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왜 성산업이 그렇게 강한 반론을 불러 일으키는지 이해가 됩니다.

And I can understand why the sex industry provokes strong feelings.

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사람들은 성과 연관되면 여러 복잡한 심정을 갖게 되죠.

People have all kinds of complicated feelings when it comes to sex.

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하지만 순수한 감정을 가지고 정책을 만들지는 않아요. 특히나 그런 정책입안에 영향을 주는 높으신 분들은 그런 걸 모르죠.

But we can't make policy on the basis of mere feelings, especially not over the heads of the people actually effected by those policies.

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성매매 폐지에만 집착하다보면 남녀불평등이라는 문제가 불거지는 것에 더 신경을 많이 씁니다. 저변에 깔린 원인은 뒷전에 두게 되죠.

If we get fixated on the abolition of sex work, we end up worrying more about a particular manifestation of gender inequality, rather than about the underlying causes.

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사람들은 이런 질문을 던집니다. "당신 딸이 그런 일을 하면 좋겠어요?"

People get really hung up on the question, "Well, would you want your daughter doing it?"

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이건 잘못된 질문입니다.

That's the wrong question.

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오히려 딸이 그 일을 하고 있다고 생각해보세요.

Instead, imagine she is doing it.

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이 밤에 딸이 안전하게 일하고 있을까?

How safe is she at work tonight?

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왜 더 안전하게 할 수 없을까?

Why isn't she safer?

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지금까지 완전한 불법화 스웨덴이나 노르웨이의 법 형태인 부분적 불법화 그리고 적법화 여기에 어떤 문제가 있는지 말씀드렸습니다.

So we've looked at full criminalization, partial criminalization, the Swedish or Nordic Model and legalization, and how they all cause harm.

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제가 한번도 듣지 못한 질문은 이거예요. "성노동자들이 원하는 게 뭔가요?"

Something I never hear asked is: "What do sex workers want?"

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이런 법률로 인해 영향을 받는 대상은 결국 저희들입니다.

After all, we're the ones most affected by these laws.

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뉴질랜드는 2003년에 성매매를 비범죄화 대상에 포함시켰습니다.

New Zealand decriminalized sex work in 2003.

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꼭 알아두셔야 할 것은 비범죄화와 적법화는 완전히 다르다는 거예요.

It's crucial to remember that decriminalization and legalization are not the same thing.

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비범죄화는 성산업을 대상으로 하는 징벌적 법규 자체를 없앤다는 뜻입니다. 성매매를 여느 직업과 마찬가지로 취급하겠다는 뜻이죠.

Decriminalization means the removal of laws that punitively target the sex industry, instead treating sex work much like any other kind of work.

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뉴질랜드에서는 모두가 함께 안전하게 일할 수 있습니다. 성매매 여성을 고용한 사람은 안전에 책임을 져야 하죠.

In New Zealand, people can work together for safety, and employers of sex workers are accountable to the state.

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성매매 여성은 언제라도 손님을 거부할 수 있습니다. 이유가 무엇이든 상관없어요. 그리고 거리의 여성의 96%가 그 법안이 자신들의 인권을 지켜준다고 이야기합니다.

A sex worker can refuse to see a client at any time, for any reason, and 96 percent of street workers report that they feel the law protects their rights.

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뉴질랜드에서는 성매매 여성의 숫자가 증가하지도 않았습니다. 비범죄화로 오히려 더 안전해졌죠.

New Zealand hasn't actually seen an increase in the amount of people doing sex work, but decriminalizing it has made it a lot safer.

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하지만 뉴질랜드 사례가 주는 교훈은 그 법제도가 좋다라는 것이 아니라 더 중요한 것은 이른바, 뉴질랜드 매춘 연합단체라는 성노동자 단체와 함께 협력해서 그 법안을 만들었다는 사실입니다.

But the lesson from New Zealand isn't just that its particular legislation is good, but that crucially, it was written in collaboration with sex workers; namely, the New Zealand Prostitutes' Collective.

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성노동자들의 안전을 지킬 수 있었기에 성노동자들의 의견을 직접 들을 수 있었던 것이죠.

When it came to making sex work safer, they were ready to hear it straight from sex workers themselves.

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이곳 영국에서 저는 성노동자 개방 대학이나 영국 매춘연합 같은 성노동자들이 주도하는 단체에 참여하고 있습니다.

Here in the UK, I'm part of sex worker-led groups like the Sex Worker Open University and the English Collective of Prostitutes.

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저희는 매춘의 비범죄화와 자기결정권을 요구하는 국제활동도 조직하고 있어요.

And we form part of a global movement demanding decriminalization and self-determination.

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우리 활동의 공통 심볼은 빨간우산입니다.

The universal symbol of our movement is the red umbrella.

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UN 에이즈위원회 같은 국제기구도 우리의 요구를 지지하고 있습니다. 세계 보건기구 국제사면위원회도 그렇고요.

We're supported in our demands by global bodies like UNAIDS, the World Health Organization and Amnesty International.

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하지만 우리는 더 많은 동반자가 필요합니다.

But we need more allies.

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여러분이 남녀평등을 고민하고 기근, 이민자, 공공보건을 걱정한다면 성노동자의 권리도 중요한 문제입니다.

If you care about gender equality or poverty or migration or public health, then sex worker rights matter to you.

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여러분 활동에 우리 문제도 관심가져 주세요.

Make space for us in your movements.

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성노동자들 말을 들어달라는 것이 아니라 우리 목소리에 힘을 실어주세요.

That means not only listening to sex workers when we speak but amplifying our voices.

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우리를 침묵하게 만드는 이들에게 저항해 주세요. 매춘여성이 너무 괴롭힘 당하고 너무 상처받아서 자신에게 무엇이 최선인지도 모른다고 말하는 사람들 우리가 너무 많은 권리를 가졌기 떄문에 진짜 어려움도 모르기 때문에 수백만의 숨죽인 피해자들을 대변하는 게 아니라고 하는 사람들에게 저항해주세요.

Resist those who silence us, those who say that a prostitute is either too victimized, too damaged to know what's best for herself, or else too privileged and too removed from real hardship, not representative of the millions of voiceless victims.

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피해자와 대변할 권한을 가진 사람간의 차이는 없어요.

This distinction between victim and empowered is imaginary.

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단지 성노동자들의 신뢰를 떨어뜨리고 우리를 무시하게 만들려는 겁니다.

It exists purely to discredit sex workers and make it easy to ignore us.

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틀림없이 여러분도 살기 위해 일합니다.

No doubt many of you work for a living.

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매춘도 마찬가지로 직업이에요.

Well, sex work is work, too.

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여러분과 마찬가지로 우리 중에는 이 일을 좋아하는 사람도 있고 그들을 싫어하는 사람도 있어요.

Just like you, some of us like our jobs, some of us hate them.

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결국, 우리들도 복잡한 감정을 갖습니다.

Ultimately, most of us have mixed feelings.

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하지만, 우리가 이 직업에 대해 어떻게 생각하는가는 요점이 아니에요.

But how we feel about our work isn't the point.

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다른 사람들이 우리 일을 어떻게 생각하는지도 물론 요점은 아니죠.

And how others feel about our work certainly isn't.

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중요한 건, 우리 입장에서 우리가 안전하게 일할 수 있는 권리를 가졌는가 하는 것입니다.

What's important is that we have the right to work safely and on our own terms.

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성노동자들도 사람입니다.

Sex workers are real people.

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우리도 다양한 경험들을 하고 그런 경험에 대해서 다양하게 대응하죠.

We've had complicated experiences and complicated responses to those experiences.

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하지만 우리 요구는 복잡하지 않아요.

But our demands are not complicated.

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뉴욕시에서 고가의 에스코트를 요구할 수 있습니다. 캄보디아의 매춘여성들, 남아프리카의 거리의 여성들 예전에 일하던 소호 지역의 모든 여성들 그들도 여러분에게 같은 요구를 할 거예요.

You can ask expensive escorts in New York City, brothel workers in Cambodia, street workers in South Africa and every girl on the roster at my old job in Soho, and they will all tell you the same thing.

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수 백만의 성노동자와 수많은 성노동자 단채와 소통해 주세요.

You can speak to millions of sex workers and countless sex work-led organizations.

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우리가 원하는 것은 완전한 비범죄화와 직업으로서의 노동권입니다.

We want full decriminalization and labor rights as workers.

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오늘 이 자리에 선 저는 한 사람의 성노동자이지만 전세계로부터의 메세지를 전해드립니다.

I'm just one sex worker on the stage today, but I'm bringing a message from all over the world.

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감사합니다.

Thank you.

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역사적인 기록을 통해 고대 그리스인들이 어떤 옷을 입었고 어떻게 살았고, 어떻게 싸웠는지 알죠. 하지만 그들은 어떻게 생각했을 까요?

We have historical records that allow us to know how the ancient Greeks dressed, how they lived, but how did they think?

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한 가지 자연스런 생각은 인간 사고의 가장 심오한 면인 상상하는 능력 의식하는 것 꿈 꾸는 능력이 늘 동일했다고 합니다.

One natural idea is that the deepest aspects of human thought -- our ability to imagine, to be conscious, to dream -- have always been the same.

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다른 가능성도 있습니다. 문화를 만든 사회적 변화가 인간 사고의 구조적 기둥도 변화시켰을 수도 있다는거죠.

Another possibility is that the social transformations that have shaped our culture may have also changed the structural columns of human thought.

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이것에 대한 견해는 각자 다를 수 있습니다.

We may all have different opinions about this.

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사실 이건 오랫동안 이어져온 철학적 논쟁입니다.

Actually, it's a long-standing philosophical debate.

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하지만 이 질문이 과학과 상통하기는 할까요?

But is this question even amenable to science?

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저는 이런 얘기를 하고 싶습니다. 벽돌 몇 개로 그리스 도시 모습을 재구성하는 것과 같은 방법으로 어떤 문화의 문서들은 인간 사고의 고고학적 기록이자 화석이라고요.

Here I'd like to propose that in the same way we can reconstruct how the ancient Greek cities looked just based on a few bricks, that the writings of a culture are the archaeological records, the fossils, of human thought.

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사실 인간 문화에 대한 가장 오래된 서적에 몇 가지 심리학적 분석을 해봄으로써 줄리안 제인스는 70년대에 매우 무모하고 급진적인 가설을 냈습니다. 불과 3,000년 전만 해도 사람들은 모두 정신분열증 환자였다는 겁니다.

And in fact, doing some form of psychological analysis of some of the most ancient books of human culture, Julian Jaynes came up in the '70s with a very wild and radical hypothesis: that only 3,000 years ago, humans were what today we would call schizophrenics.

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줄리안의 주장의 근거는 이 고서들에 묘사된 첫 인류가 다른 전통에서나 다른 지역에서 신이나 뮤즈의 목소리로 여겨졌던 목소리를 듣고 복종하는 것처럼 항상 행동했다는 겁니다. 오늘날 환각이라고 하는 거죠.

And he made this claim based on the fact that the first humans described in these books behaved consistently, in different traditions and in different places of the world, as if they were hearing and obeying voices that they perceived as coming from the Gods, what today we would call hallucinations.

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그리고 시간이 흐르면서 사람들은 자신이 창조자이자 내면의 소리의 주인이라는 걸 인식하기 시작한겁니다.

And only then, as time went on, they began to recognize that they were the creators, the owners of these inner voices.

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이걸 인식하면서 사람들은 자아 성찰을 할 수 있게 됩니다. 자신의 생각에 대해 생각할 수 있는 능력이죠.

And with this, they gained introspection: the ability to think about their own thoughts.

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그러니까 제인스의 이론이 주장하는 건 적어도 오늘날 우리가 존재의 주도권을 자신이 갖고 있다는 느낌이라고 여기는 의식에 한해서는 의식은 최근에 일어난 문화적 발전이라는 겁니다.

So Jaynes's theory is that consciousness, at least in the way we perceive it today, where we feel that we are the pilots of our own existence -- is a quite recent cultural development.

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꽤 멋있는 이론입니다. 하지만 명백히 보이는 문제도 있죠. 몇 개의 매우 특수한 예시에 근거한다는 겁니다.

And this theory is quite spectacular, but it has an obvious problem which is that it's built on just a few and very specific examples.

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그러니까 문제는 인간 역사에서 3,000년 전에서부터 자아 성찰이 시작됐다는 이론이 양적이고 객관적인 방법으로 검토될 수 있는가 입니다.

So the question is whether the theory that introspection built up in human history only about 3,000 years ago can be examined in a quantitative and objective manner.

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이렇게 하기 힘든 이유는 뻔합니다.

And the problem of how to go about this is quite obvious.

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플라톤이 어느날 아침에 일어나서 이렇게 적은 건 아니잖아요. "안녕. 난 플라톤이야. 오늘부터 난 완전한 자아 성찰을 할 수 있는 의식이 있어."

It's not like Plato woke up one day and then he wrote, "Hello, I'm Plato, and as of today, I have a fully introspective consciousness."

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이게 사실은 문제의 본질을 보여줍니다.

And this tells us actually what is the essence of the problem.

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기록된 적 없는 관념의 출현을 찾아내야 합니다.

We need to find the emergence of a concept that's never said.

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문자를 통한 성찰은 우리가 분석하려는 서적에 여러 번 나옵니다.

The word introspection does not appear a single time in the books we want to analyze.

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