Maximalen Spin erzeugen beim Aufschlag im Tischtennis erzeugen?





Hi, 


Normalerweise sagt man, dass man den Ball am an der Schlägerspitze treffen soll. Damit der Radius so groß wie möglich ist. Ich bin zwar kein Physiker. Aber mit meinen Erkenntnissen erscheint mir das alles etwas fraglich. Ich habe in keinem Buch oder Website irgendwas darüber gelesen. 


 Der Weg erhöht sich also bei gleicher Zeit. Also wird die Kraft größer. Und gleichzeitig wird die Arbeit größer. Denn Arbeit ist Kraft mal Zeit. Also erhöht sich der Spin. Jedoch wird hier nicht die Form des Schlägers einbereichnet. Denn die Schlägerspitze ist ja vorne kürzer als weiter hinten. Man hat einen kürzeren Balltreffpunkt, weil der Ball den Schläger früher verlässt. Dadurch verringert sich der Weg, die Kraft und die Arbeit. Es gibt vier Antworten auf diese Frage. 


Die 1. Wäre das der Ball den Schläger schon so früh verlässt, dass der die Ballkontaktzeit irrelevant ist. Das hängt natürlich auch vom Belag ab. Die zweite Antwort wäre das die kurze Ballkontaktzeit an der Schlägerspitze den Spin verringert. Die dritte wäre, dass den Ball zwischen den breitesten Teil Schlägers und der Schlägerspitze treffen soll. Oder das es total irrelevant wo man ihn genau trifft,weil sich durch die Parameterverkleinerung andere Parameter vergrößert werden. Ein bisschen so wie beim Fahrrad fahren. Egal welcher Gang die Arbeit bleibt am Ende gleich.
Da hier niemand auf deine wirkliche Frage eingeht, sondern dir nur das erklärt, was du eh schon weißt:


Ich finde die Frage tatsächlich sehr spannend, wobei sie aber natürlich sehr theoretisch ist und noch viele andere Parameter da mit reinspielen, sodass es keine Eindeutige Antwort gibt. Zum Beispiel wie lang überhaupt dein Balltreffpunkt ist beim Aufschlag. Ich glaube nicht, dass wenn du ein Aufschlag mit der Schlägermitte machst, du den Ball wirklich von vorne bis hinten führst. Dein Kraft*Zeit = Arbeit mag zwar stimmen, doch beim Tischtennis kommt es darauf an wie Effizient du diese Kraft in der Zeit in Spin umwandelst. Dabei spielt der Winkel deines Schlägers eine Rolle aber natürlich auch der Belag, welcher aber eigentlich nichts an der eigenen Arbeit verändert, jedoch trotzdem zu mehr Spin führt. Würde wirklich unsere komplette Arbeit in Spin und Tempo an den Tischtennisball übertragen werden, dann wäre jeder Punkt nur einen Ballkontakt lang. Um nochmal zu deiner Frage zurück zu kommen, kann man also sagen, dass in realen Bindungen man einfach mit einem kurzen Balltreffpunkt, aber einer deutlich höheren Geschwindigkeit, in dem meisten Fällen mehr Spin erzeugt, als mit weniger Geschwindigkeit, aber dafür mit etwas mehr Ballkontakt (wobei da natürlich auch die Technik stimmen muss, um überhaupt einen so langen Ballkontakt zu haben).


Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.


Viele Grüße
Hallo Fahrtwind 2! 
Das Ballventil spielt bei der Flatteraufgabe keine Rolle. Es gibt einige wichtige Kernpunkte in der Bewegungsausführung auf die man unbedingt achten sollte, wenn die Flatteraufgabe gelingen soll.
Wichtige Kernpunkte:
- hohe Konzentrationsphase schon beim Anwerfen des Balles
- den Ball mit der Wurfhand lange führen
- den Ball nicht zu hoch abwerfen [ 1m bis maximal 11/2 m ], er darf dabei keine Rotation bekommen
- kurzer schneller Schlag mit fixiertem Handgelenk und einem gesterckten Arm
- Trefferfläche sollte die nur Handfläche - Handteller - sein [ Finger überstrecken ]
- den Ball in der senkrechten Körperebene treffen, nicht vor dem Kör-per treffen – bei längeren Spielern ist ein kleiner Winkel zur Körperebene noch möglich 
- die Hand nicht aktiv nachklappen, und den Schlagarm beim treffen des Balles kurz verharren lassen – nicht direkt nicht nachziehen
Der Flattereffekt wird hauptsächlich durch eine hohe Anfangsgeschwindigkeit, die man dem Ball mitgibt und dem Abschlagwinkel - den Ball möglichst in der Körperebene treffen -, erreicht.


Mit sportlichen Grüßen
Ottos Egal wie lange der Hebel ist, das limitierende Moment ist immer das Ausklinken der Ratsche. Wenn du dann aber einfach weiterdrehst, dann erzeugst du mit einer längeren Verlängerung natürlich mehr Drehmoment als mit dem kurzen Hebel am DMS. Ja, aber nicht nur dass. Eben weil sehr hohe Kräfte auftreten und weil die Tennispfosten dann diese auch aufnehmen müssen und vor allem weil mit einer Festelegung einer bestimmten Höhe ALLE Spieler überall die gleichen Bedingungen vorfinden. Hi Roadrunner,


man kann dazu schon auch kinetische Kette sagen. Darunter versteht aus physikalischer Sicht eine optimale zeitliche und flüssige Kraftübertragung von einer Ausgangsbewegung zur Endbewegung, wobei sich alle Kraft- und Schwungimpulse idealerweise addieren sollten. Bezogen auf den Aufschlag bedeutet dies, dass man möglichst hart aufschlagen kann, wenn:


* die Aufschlagbewegung zu Beginn durch eine Vorwärtverlagerung des Körpergewichtes eingeleitet wird.
* dann diese Kraft weitergeleitet und verstärkt wird, durch die Bogenspannung des Rückens,
* wieder unterstützt und verstärkt durch eine Rotation des Oberkörpers um die Längsachse, womit die Schlagschulter von hinten nach vorne gebracht wird,
* wieder verstärkt und addiert durch die Schlagbewegung des Armes aus der Schulter, übertragen auf den Unterarm und verstärkt durch die Streckung des ganzen Armes,
* weiter übertragen und verstärkt auf das Handgelenk durch gleichzeitiges Klappen im Treffpunkt.


Die Summe all dieser Kraftimpulse ergibt richtig koordiniert, und vom Bewegungsablauf optimiert einen möglichst harten und effektiven Aufschlag. Das genze nennt man dann eine kinetische Kette. Ich habe mal für die wahrscheinlichste Variante gestimmt, wenn du wirklich äußerst ehrgeizig bist und Talent hast (körperliche Voraussetzungen sind ja sehr gut bei dir). Aber unmöglich ist gar nichts, es gitb einige Spitzentennisspieler, die erst später mit Profitennis angefangen haben, aber es ist eine Minderheit. 


Ich selbst trainiere einige gute Jugendliche im Alter zwischen 10 und 16 Jahren. Mit einer guten 14jährigen trainiere ich nun das 2.Jahr intensiver (vor 3 Jahren so richtig angefangen zum Tennisspielen). Sie spielt mittlerweile Bundeslandweit schon an der Spitze mit, den Abstand zu den besseren (früher besseren) konnten wir immer weiter verringern (das ist für mich als Trainer auch immer ein Zeichen, dass korrekt gearbeitet wird). Dennoch, ein Unterschied zu Spielerinnen, die eben schon seit dem 7.Lebensjahr Meisterschaft spielen und nun bereits internationale Turniere spielen ist einfach da. Das macht sich hauptsächlich durch die größere Routine in Matchsituationen und durch mehr Selbstverständlichkeit die Schläge in den richtigen Situationen abzurufen.


Dennoch:
Klemm dich dahinter, versuchs einfach. Konsequentes Training (nicht nur Tennisspezifisch) verfolgen. Ein guter Trainer kann hier viel herausholen. Spiele bei vielen Turnieren mit (ein interessierter Trainer begleitet dich dabei !). Verfolg dein Ziel, aber nicht zu verkrampft, du kommst soweit es eben geht. 


Trotzdem muss ich abschließend noch die Frage stellen: 2 Jahre spielst du nun schon intensiv? Wie gut? Schon Turnier- / Meisterschaftserfahrung? Auch 2 Jahre Training sind nicht wenig, auch da kann man schon bei einigen Turnieren erfolgreich teilnehmen. Hallo Burley!


Beim klassischen Langlauf habe ich vor vielen Jahren gelernt, dass man die Stöcke mit den Fingern locker führt und die Kraftübertragung über die Stockschlaufe erfolt. Die Hand schliesst - entgegen dem Nordic Walking - nie richtig. Beim Ausstossen hinter dem Körper lässt man den Stockgriff ganz los.


Sinngemäss ist auch die Stockführung beim Skaten. Auch hier ist ein festes Umschliessen der Stockgriffe bei normalen Verhältnissen nicht erforderlich. Läuft man aber über Eis, dann soll der Griff fester umschlossen werden, um ein Wegrutschen zu verhindern.


Beim Rollski-Training auf Asphalt habe ich eine andere Erfahrung gemacht: Wenn man hier eine zu lockere Stockführung praktiziert, geht das aufs Handgelenk. Schmerzen in der Handwurzel können die Folge sein. Hier gilt es den Stockgriff beim Aufsetzen des Stockes fest zu umschliessen, um das Handgelenk zu stabilisieren. <p>kartons müssen definitiv neu gestaltet werden. der fall ist:</p><ol> <li> <p>material - kartons sind leicht, um die ladung gegen blechdosen aufzunehmen, was ein wenig ladung und druck erfordert.</p> </li> <li> <p>laden und druck - kartons nehmen seitlich und vertikal druck auf, wodurch der saft schnell herausgezogen wird. seitlicher druck tritt ein, wenn ihre hand bereits in der mitte auf die kartonwände gelegt ist, und vertikaler druck tritt auf, wenn der karton aufgerissen wird. während das aufreißen endet, üben sie natürlich seitlich kraft auf ihn aus, wenn der saft austritt des zerrissenen teils.</p> </li> </ol><p>die lösung hierfür sollte darin bestehen, das verwendete material zu verstärken oder unter berücksichtigung des druckfaktors neu zu gestalten.</p><p>soweit ich gesehen habe, handelt es sich bei den kartons um kartons mit "zerreißbarem schlitz" wie bei blechdosen. bei anderen kartons handelt es sich um versiegelte kartons, die versiegelt sind oder keinen "zerreißbaren schlitz" haben, mit zerreißbaren schlitzen oben auf den kartons oder am ende davon - ein dreiecksmuster bilden.</p><ol> <li> <p>der beste weg, um dieses problem zu lösen, besteht darin, dass die kartons in der mitte eine feste wand haben sollten, da sie zwar druck ausüben, die darin enthaltene flüssigkeit jedoch nicht beeinträchtigt wird.</p> </li> <li> <p>haben sie einen größeren karton wie mindestens 0,3-0,5% mehr als die höhe des kartons, um den flüssigkeitsrausch zu vermeiden (hier sind einige zusätzliche investitionen für materialien erforderlich).</p> </li> <li> <p>den abreißbaren schlitz neu gestalten.</p> </li> </ol><p>während sie auch üben, kann das verschütten vermieden werden, wenn sie den oberen teil des kartons halten müssen, ohne mehr druck auszuüben, und ihn auf einer oberfläche halten müssen (z. b. um die volle kraft zu vermeiden). die kanten des kartons sind wenig fest als der mittelteil.</p> Beim Krafttraining ist es wichtig die Übungen sauber, langsam und vor allem korrekt auszuführen. Oftmals werden gerade von Anfängern zu hohe Gewichte genommen, so das die Übung nicht mehr sauber ausgeführt wird. Gelenk und Wirbelsäulenschäden können hier auf Dauer im ungünstigsten Fall die Auswirkungen sein. Wie die Übungen richtig ausgeführt werden kommt auf die jeweilige Übung an und dies kann dir ein guter Trainer im Studio zeigen. Als wichtige Grundregel gilt jedoch das bei allen Übungen die Ausführung langsam, nicht ruckartig und ohne Schwung stattfinden soll. Wenn dein Zweitschläger das gleiche Modell ist wie dein Erstschläger bietet es sich an den Zweitschläger mit gleicher Saite und gleicher Härte zu besaiten. 
Falls deine Spielstärke allerdings nicht so wirklich hoch ist (du meinst du benutzt den zweiten eigentlich nie, was ja heißt dass dein Erster so gut wie nie reisst), dann ist es wirklich nicht so wichtig. Beim nächsten Saitenriss einfach die gleiche Seite und gleiche Härte auf den Schläger.


Falls der Zweitschläger ein anderes Modell ist, dann ist es nicht so wichtig (da jeder Schläger z.B. aufgrund unterschiedlichen Besaitungsbildes die Härte und die Saite anders annimmt). Grundsätzlich kann man das machen. Aber ob es danach noch das gleiche Feeling ist, ist fraglich. Auch die Griffschalen - sowie die verschiedenen Holzschichten des ganzen Schlägers - sind speziell verklebt und geben dem gesamten Schläger seinen Charakter. Hobbyspieler und unterklassige Spieler werden hier wahrscheinlich wenig davon merken. Je besser und feinfühliger der Spieler bzw. dessen "Händchen" ist, um so mehr kann der Unterschied auffallen. Probiere es einfach aus ...