zwangsstörung und narzissmus?
hallo forum,  
  
mein freund (47) und ich (29) sind seit etwa 7 jahren zusammen und leben im gemeinsamen haushalt.  
  
er hat eine kontroll- und waschstörung, was unser zusammenleben sehr erschwert. er ist vor unserer beziehung bei psychoterapeuten gewesen und ist redet sehr enttäuscht darüber - es hätte nichts gebracht.  
  
im grunde ist es einerseits so, dass er angst hat, sich mit etwas anzustecken, daher hände waschen 100 mal am tag, duschen ist allheilmittel, nichts "dreckiges" anfassen usw. ganz schlimm ist es, wenn es um nahrungsmittel geht (z.b. wir essen immer zuhause).  
  
andererseits hat er kontrollzwang, daher werden türe sehr häufig kontrolliert, auto 10 mal umgeparkt, wenn wir auto fahren, müssen wir häufig zurückfahren, um zu kontrollieren, das wir keinen unbemerkt überfahren haben usw. ich möchte das hier alles aufschreiben, aber bisher ist es so gewesen, dass ich versucht habe, ihn zu helfen und zu unterstützen. zum beispiel kontrollieren wir herd zusammen, oder ich gehe nie auf öffentliche toiletten, oder wasche mir auch permanent die hände...  
  
das problem ist auch, dass es nichts beständiges ist: das womit er gestern noch kein problem hatte kann heute zur katastrophe werden.  
  
  
manchmal ist es sehr sehr anstrengend und so unlogisch, dass ich wirklich mich dagegen strebe, seine rituale zu machen. es ist auch häufigste grund wenn wir streiten.  
  
an dieser stelle kommen wir zum zweitem punkt - narzissmus. ich habe viel darüber gelesen in den letzten jahren und kann trotzdem nicht sagen. hat mein freund "nur" zwangsstörung oder ist er dazu ein narzisst.  
  
warum komme ich überhaupt auf diese idee. es ist schon so, dass man in unseren beziehung einen "teufelkreis" findet.  
  
1. gute phase: es ist wirklich sehr schön - mein freund ist sehr aufmerksam, charmant, hilfsbereit, humorvoll usw. wir unternehmen viel zusammen, haben viel spaß.  
  
2. streit: wie gesagt meistens, wenn ich nicht seine rituale mitmachen möchte. beispiel: ich bin am öffentlichen mülleimer zu nah (1 m) gegangen und muss sofort nach hause und duschen.  
  
beim streiten habe immer ich etwas falsch gemacht, selbst wenn sein fehler offensichtlich ist. und ich darf nicht diskutieren. sonst wird er sehr aggressiv. es ist auch schon häufig zur körperlicher gewalt gekommen, aber in seinen augen bin auch dafür ich alleine verantwortlich, weil ich ihn provoziere. bei jeglicher kritik droht er mit der trennung. deshalb kommt es am ende so, dass ich mich bei ihm entschuldige. dann nimmt er irgendwann die entschuldigung an und ich darf ab diesem moment nicht mehr irgendwie unzufrieden oder traurig sein.  
  
weitere sachen, die mich dazu bewegen zu denken, dass es sich um narzissmus handeln könnte:  
  
1) ich bin nahe zu isoliert: krach mit der familie, weil er meint, sie würden mir gegen ihn einreden. keine treffen mit freunden, deshalb inzwischen auch kein kontakt mehr. er verbietet das nicht, aber ich weiß quasi, dass ich sonst einen streit provoziere.  
  
2) wenn ich zur arbeit gehe, kontrolliert was ich anziehe, wie ich mich schminke, wo genau ich mich aufhalte usw.  
  
kann es sein bzw. ist es häufig, dass zwangsstörung und narzissmus gleichzeitig auftreten? und wie soll ich mich am besten verhalten?  
  
wie schon gesagt, den weg der therapie will er nicht nehmen.  
  
manchmal habe ich den eindruck, ich würde selbst bald verrückt werden.  
  
schönen dank!  
lili
erste regel im umgang mit neurotikern:  
 - lebe dein leben nicht nach den neurosen deines partners! richte dich nicht nach seinen zwangsstörungen und bei gott, lass dich nicht einschränken.  
so förderst du nur seine neurosen und vor allem leidest du selbst darunter!  
  
neurotiker müssen erkennen, dass sie mit ihren neurosen etwas zu verlieren haben bzw. die neurosen es schlimmer macht und nicht wie sie es sich einreden, dass ohne neurosen etwas schlimmer wird.  
  
er beherrscht dich, weil du dich beherrschen lässt. den fehler machen viele, da sie die konflikte vermeiden wollen, aber das ist vollkommener blödsinn.  
du musst konstant gegen seine neurosen arbeiten.  
  
zb wenn er umparken will, dann steig einfach aus und geh vor.  
wenn er meint, dass du "schmutzig" bist, sag einfach, dass du nun sicher nicht duschen/waschen gehst.  
wenn er kontrollieren will wie du dich anziehst, sag einfach, dass das nicht er zu bestimmen hat..er dich nicht besitzt.  
  
ich weiß liebe macht blind und man erträgt einiges, weil man meint es aus liebe zu tun, aber es wird dich kaputt machen, wenn er sich nicht ändert.   
weil sei dir sicher..für ihn sind die neurosen kein problem, auch wenn es den anschein hat.  
  
....überleg dir das wirklich ob du mit ihm eine beziehung eingehen willst, wenn du so unterdrückt wirst und er keine einsicht zeigt :/  
  
lg
Das ist verdammt schwer. Meinem Mann ging es ähnlich. Er hat seine Mutter bis in den Tot begleidet, schon das hat ihn geprägt und als auch noch seine Schwester gestorben war, hatte er Totesängste. Das ging so weit, dass er bestimmte normale Begebenheiten gemieden hat, wo er gedacht hat, dass ihm etwas passieren könnte. Er hat dann nach einiger Zeit gemerkt, dass er Hilfe braucht und hat einen Neurologen auf gesucht, auch weil er zwischendurch sehr krank wurde. (Darmkrebs) und deshalb hielt die Angst jahrelang an. Ohne Medikamente, die er sich erst von einem Psychologen und dann von seinem Hausarzt verschreiben lässt, geht es immer noch nicht, weil man ihm nicht wirklich helfen kann, da er auch arbeitsmäßig ständig unter Druck steht. Wir arbeiten fast täglich 14 Stunden am Tag und werden leider nicht jünger. Frau Merkel wollte die Mittelschicht stärken, hat aber niemals etwas dazu beigetragen im Gegenteil, wenn es 2 Monate nicht so gut läuft, dann kommt die Existenzangst. Dann kann man nicht mal Geld abheben, wenn der Kontokorrent überzogen wurde. Da arbeitet man wie blöd und dann kann man nicht mal Geld abheben. Das macht auch krank.   

  

PS: In deinem Fall würde ich mit jemanden reden, Freundin, Verwandte denen du Vertrauen kannst. Ich würde an deiner Stelle auch mal mit deinem Hausarzt darüber sprechen.   

  

@aeneas: Mag sein, man kann nur aus Erfahrungen sprechen. Spezialisten sind wir nicht. Das ist richtig. Die Wichtigkeit deines Anliegens würde ich in aller Ruhe mit deinem Freund besprechen, wenn ihr mal gerade nicht unterwegs oder im Stress seid, so dass ihr euch auch Zeit für ein etwas längeres Gespräch nehmen könnt. Ich würde ihn darauf aufmerksam machen, wie sehr es dich doch stört, wenn er quasi gar nicht *bei dir* ist, während er sogar noch anfängt selbst zu erzählen. Frage ihn konkret, ob er vielleicht einfach kein Interesse hat, (häufig) mit dir zu reden. Versuche, falls er versucht das ganze herunterzuspielen, immer wieder zu betonen, wie sehr dir eine angemessene und aufrichtige Konversation mit ihm am Herzen liegt. Wenn er sein Problem nach einem solchen Gespräch auch wahrnimmt, möchte er sicherlich gemeinsam mit dir daran arbeiten, etwas zu ändern - und müsste sich auch eingestehen, falls er sich einfach aus Interessenlosigkeit so verhält. Ebenso könnte er dir klar sagen, dass du vielleicht zu viel fragst (für seinen Maßstab) - dann wüsstest du zumindest, es hätte keinen Krankheitswert, sondern ist vermutetes Desinteresse. Aber auch dann könntet ihr gemeinsam nach Lösungen finden, bei denen du ihm sogar entgegenkommen könntest, seine Bereitschaft vorausgesetzt, dass er sein Verhalten wirklich ändern möchte. Ansonsten wird er sich ja dazu durchringen können, mit dir und deiner Unterstützung gemeinsam prüfen zu lassen (beim Arzt), ob sein Aufmerksamkeitsdefizit Krankheitswert hat und behandelt werden kann. Denn das kann wiederum viele Ursachen haben. Wenn diese Bereitschaft fehlt, solltest du vielleicht überlegen, wie sehr dich sein nachlässiges Verhalten beeinträchtigt und ggf. für dich überprüfen, wie wichtig dir so eine Beziehung/Partnerschaft mit ihm ist. Einen wunderschönen guten Tag ps1980 und auch an alle anderen in der Runde hier,


vielen Dank für diese Frage.


Erst einmal stelle ich, wie gri1su fest, dass es die Frage schon mal gab. Jüngere User, die noch nicht so lange hier dabei sind, können das jedoch nicht wissen. Für mich stellt das kein Problem dar. Ich gebe erneut gerne Antwort darauf.


Ausnahmsweise möchte ich heute mit einem negativen Aspekt beginnen, was eigentlich nicht meine Art ist, denn ich mag der Welt lieber alles Positive abgewinnen.


Fast 30 Jahre lebte ich mit meiner Familie zusammen in einem Mehrfamilienhaus mit einem feindseligen Verhältnis zum Hauseigentümer, der mit im Haus wohnte. Was die Ursache dieser Feindseligkeiten war, wissen wir bis heute nicht. Die Feinseligkeiten gingen bis zur Zerstörung des Kinderwagens. Aus diesen Erfahrungen heraus weiß ich, wie wichtig gut funktionierende Nachbarschaften sind. Nachbarschaft ist nicht gleich Nachbarschaft. 


Ich unterscheide hier wieder zwischen drei verschiedenen Nachbarschaftsverhältnissen im Umfeld einer Stadt. Auf dem Land sieht es wieder ganz anders aus.


•   **ein stilles Nachbarschaftsverhältnis** … sehe ich darin, wenn sich die Mieter eines Hauses z, B. bei der Begegnung freundlich Grüßen und fertig.


•   **ein gutes Nachbarschaftsverhältnis** … sehe ich darin, wenn sich die Mieter eines Hauses, die sich vielleicht auch schon lange kennen, private Begebenheiten im Gespräch austauschen und das DU als Anredeform vereinbarten und sich auch, bei Bedarf, Hilfeleistungen geben.


•   **ein intensives Nachbarschaftsverhältnis** … sehe darin, wenn sich die Nachbarn darüber hinaus auch zu privaten Feierlichkeiten, wie Geburtstage oder Partys treffen.


Jeder muss für sich selbst herausfinden, wie weit ein Nachbarschaftsverhältnis für ihn gehen soll oder muss. 


Ich bevorzuge ein gutes Nachbarschaftsverhältnis, wohne in einem Haus mit 12 Mietparteien, von denen einschließlich uns, fünf schon viele Jahre hier wohnen und der Rest etwa im 2 bis 3-Jahres-Modus wechselt. Das sind jedoch vornehmlich junge Leute.


Für mich ist gute Nachbarschaft genauso wichtig, wie eine gut funktionierende Heizung im Winter.


Ich wünsche allen noch einen schönen Freitag, eine gut funktionierende Nachbarschaft und ein schönes und erholsames Wochenende.


Herzliche Grüße Lazarius Der Körper macht das nicht um dich zu ärgern, er hegt keine persönlichen Feindschaften. Ich gehe davon aus, dass eine Erkrankung zugrunde liegt. Das kann eben bei jedme Menschen vorkommen, dass er krank ist. Hallo,


also weiß nicht ob dir das wirklich weiter hilft, wir leben vollkommen anders als andere Paare. 


Zum Geld: wir holen nix monatlich vom Konto!
wir bekommen einen Teil aufs Konto und einen Teil bar ausgezahlt. Das auf dem Konto bleibt schön auf dem Konto und wird nur für Notfälle verwendet (aber ansonsten wird da niemals was abgehoben! die Bankcard liegt ganz weit weg!). 


Klamotten gibts sehr sehr selten, vielleicht im jahr 2x nen neuen Pullover, Shirt oder Schuhe.
Wir leben äußerst sparsam - man will ja mal zu was kommen...


Lebensmittel für mich allein defintiiv unter 40 euro. Mein Mann isst bei der Arbeit. Wir kaufen keine konventionellen Lebensmittel, sind extra aufs Land gezogen und haben daher das meiste aus dem eigenen Garten (also Selbstversorger). 


Waschzeug hält sich im Rahmen. Da wir vegan leben, achten wir auch darauf, dass wir keine Produkte kaufen, die tierische Inhaltsstoffe enthalten oder von Tierversuchen kommen - damit fallen schonmal fast alle konventionellen bekannten Pflegeprodukte, Kosmetika und Parfüms, ect. weg! Und auch da kann man viel einsparen, wenn man viel selbst macht. Seifen, Duschgel, Bodylotion zum Beispiel.


Die meisten Leute sagen, wir sind verrückt...vielleicht sind wir es auch, aber wir kommen gut damit klar! meine zwillinge sind 9 monate und ich mag besuch immer noch nicht. hängt aber auch mit meinem anspruch an sauberkeit zusammen, der mit zwei kindern so nicht umzusetzen ist bzw durch die art, wie ... Du sagtest Du hast so etwas schon öfter gehabt? Ich auch bei mir sind es aber echt "nur" Angst und Panikattacken. Rede mal mit dem Arzt Deines Vertrauens darüber wenn organisch gesehen alles abgeklärt wurde und soweit alles ok ist. Das muss natürlich immer erst vom Arzt entschieden werden - Klar Leute !!! Das weiß man selber denke ich. Hast Du schon mal was schlimmes erlebt gesundheitstechnisch bei Dir oder in Deinem Umfeld? Ganz ruhig bleiben, Diggah. Dein Körper entgiftet im Moment, dass ist völlig normal. Das THC muss wieder aus dem Blut gewaschen werden, was etwas dauern kann, je nach Konsumgewohnheit, die vorhergegangen ist. Das ist aber keine Entzug im Sinne von "Suchterscheinung", sondern einfach nur die reine Entgiftung, die nicht unbedingt angenehm ist und in absolut verschiedenster Art und Weise auftreten kann. Körperlich/Psychisch/Gar nicht. Wenn es dir in etwa 2 Wochen noch immer nicht besser geht, dann geh zum Arzt - keine Angst, der hat Schweigepflicht und darf niemanden von deinem Konsum erzählen, sollte er was anderes behaupten, solltest du den Arzt auf den eben genannten Umstand hinweisen. Die ärztliche Schweigepflicht darf nur auf richterliche Anordnung und zur Vermeidung gefährlicher Straftaten verletzt werden. Das weiß aber jeder Arzt - der Verstoß gegen das BTM (mit THC) ist keine gefährliche Straftat - der Konsum an sich nicht mal ein Vergehen. Aber ich schweife ab - mach dir keine Sorgen um die Symptome, solange diese nicht länger als 2 Wochen anhalten (länger hab ich noch nicht gehört). Das was den "Entzug" ausmacht, ist deine Gewohnheit, die doch gern wieder einen Rauchen würde, es gibt keinen Suchtentzug bei reinen Cannabis (alles andere ist reine Einbildung!). Wenn du sonst kein Raucher bist und Mix geraucht hast, kann der Entzug vom Tabak kommen, der weit schlimmer ist, als von mancher echten Droge. Verwechseln übrigens die meisten Kifer, dass der "Entzug" der Mehrbedarf an Tabak ist, den der Körper verlangt, dadurch dass kein THC mehr zugeführt wird, das den Tabak verstärkt und besser durch Blut getragen hatte, außerdem für eine längere Wirkung des Nikotins durch die verlängerten Neutronenbahnen. Also alles halb so schlimm, wie es sich am Anfang anfühlt. Ich habe jetzt schon 3mal nach mehreren Jahren für eine ganze Weile (halbes bis Jahr) aufgehört, einfach ne Zwangsentgiftung, was dem Körper gelegentlich ganz gut tut, vor allem dann, wenn die Sorten wieder zu sehr gestreckt wurden. Viel gefährlicher als Cannabis an sich dargestellt wird, sind doch diese ganzen Drecksstoffe, die zum strecken benutzt werden. Na egal, ich schweife wieder ab - insgesamt, musst du dir halt keine Sorgen machen - die einzige Nachwirkung, die grade vom Kiffen kommt, sind die temporären Paranoia :) Die sind gewöhnlich bei fast jedem aufgetreten, der lange Zeit geraucht und dann aufgehört hat - aber das ist ebenfalls logisch: Denk mal nach... der Körper war die ganze Zeit "Dauerentspannt", selbst dann, wenn du 24H nicht geraucht hast, hattest du noch THC im Blut und das THC hatte auch eine Wirkung - zumindest auf deinen Körper, wenn auch nicht die ganze Zeit auf deinen Geist. Jetzt nimmst du deinem Körper diese Vollentspannung einfach weg - Stress pur für deinen Körper, der wieder unter Normalbedingungen funktionieren muss, von einem Tag auf den nächsten. Mein Rat: Langsam aufhören ist meistens weniger anstrengend, aber erfordert auch mehr Diziplin, als rapide aufhören zu wollen, was (je nach individuellen Körper-THC-Zusammenspiel) tatsächlich auch mal schmerzhaft sein kann :) ZB, wenn man Schmerzpatient ist und THC einfach absetzt - ich merk dass immer sehr stark im Rücken und in der Hüfte - weil es bleibt nun mal ein BTM, dass seine Wirkung an schmerzenden Bereich entfaltet - was man merkt, wenn man aufhört. Psychische Dinge verhalten sich genauso: Hat man Probleme und kifft, erscheinen die Probleme weniger "Wichtig" dadurch verursachen die Probleme auch weniger Stress im Körper. Man hört auf, der Stress wirkt wieder voll auf den Körper und dieser muss sich, angeschlagen wie er ist, auch noch mit der zusätzlichen Stressbelastung zur Entgiftung herumschlagen. Glaub mir, in deinem Körper passieren gerade eine Menge natürliche Dinge, aber keine davon klang für mich "abnormal" - denn auch wenn es für dich komisch wirkt: Auch eine Panikattacke ist reine Kopfsache, die du selbst auslöst. Panikattacken kann man nur selbst auslösen, ob nun immer bewusst-aktiv oder unbewusst-passiv sei dahingestellt, aber es bleibt ein Fakt. Ich hoffe ich konnte dir deine Angst ein wenig nehmen und hoffe du bist bald durch :) genieße deine Pause/Ruhestand - tut immer wieder gut^^ Gruß, Dozaah :) Du musst aufstehen ihn ins körbchen schicken und das solange bis er aufhört. 
ist sehr viel arbeit und man muss wirklich immer handeln.


aufjedenfall das schlimmste was du tun kannst ist mit ihm zu schimpfen-denn so vermittelst du ihm das gefühl dass du mit "spielst".


lg hi :-) 
also ich würde den absolut vor die tür setzen!!! warum ausziehen und die beziehung zu deinem freund gefährden, wenn der sohn doch schon 20 ist?! naja, vorher könnte man natürlich mit ihm reden und ihn zu einer beratungsstelle schleppen ;-) 


oder eine freundin von mir hatte ein ähnliches problem... sie hat mit mir zusammen einen brief aufgesetzt von einem "anwalt" ;-) ich weiß leider die genaue bezeichnung nicht mehr... auf jedenfall haben wir geschrieben, dass er eine bestimmte frist hätte das zu unterlassen und oder eine beratungsstelle aufzusuchen und seinen guten willen zu demonstrieren, ansonsten würde er nach ablauf der frist aus der wohnung verwiesen werden! dieses schreiben, hat den sohn der freundin, dann doch so beeindruckt, dass er danach tatsächlich was getan hat ;-)