"Estamos em meio a uma confluência de crises existenciais". Entrevista com Noam Chomsky - Instituto Humanitas Unisinos - IHU
A entrevista é de Bernarda Llorente, publicada por Télam, 11-09-2020. A tradução é do Cepat.
Acusado às vezes de "antiamericano" pela dureza de suas críticas, Chomsky tem participação ativa em causas coletivas - há poucos meses, assinou um manifesto junto com 150 intelectuais que alertam sobre o risco de censura a conteúdos que não se enquadrem nos parâmetros impostos pelo politicamente correto -, sem deixar de alimentar suas cruzadas pessoais: a luta contra as multinacionais, o neoliberalismo e o atual presidente Donald Trump, que caracteriza em entrevista ao Télam, via Zoom de sua casa em Tucson (Arizona), como "uma espécie de ditador de meia-tigela que criou em Washington um pântano de corrupção".
Devemos reconhecer que este é um momento histórico notável. Estamos em meio a uma confluência de crises existenciais: a da catástrofe ambiental, a da guerra nuclear, a crise da deterioração da democracia, que é a única forma de combater essas crises. E, além disso, crises de pandemias. A Covid-19, em particular - do qual sairemos -, terá um custo desnecessário e terrível. Mas não será a última.
Portanto, para eles é necessário transferir as decisões para tiranias privadas que não prestam contas ao público de forma alguma. Isso se chama "liberdade" no discurso orwelliano contemporâneo. Voltando à pandemia, significa que o governo não pode intervir, porque nunca pensaram nas pessoas. Sendo assim, não houve esforços para desenvolver a vacina e assim sucessivamente. Não obstante, houve alguns avanços.
O Congresso Republicano aprovou centenas de esforços legislativos para acabar com a lei de atendimento médico acessível, a lei Obama, e não deixou nada em seu lugar. A lei avançou um pouco. Não chega perto do que outros países têm, mas pelo menos foi um avanço e querem matá-la, porque para eles nada deveria existir fora do mercado. Você pode sobreviver bem ou então mal. Isso é chamado de "Libertário", o que é uma piada de mau gosto. É totalitário.
A segunda questão crucial que os seres humanos enfrentam - e também não mencionada - é a crescente ameaça de guerra nuclear. É muito alta, maior que durante a Guerra Fria, de acordo com os principais especialistas no assunto, e continua aumentando consideravelmente. Temos que nos perguntar em que tipo de sociedade vivemos. Que tipo de espécie somos nós, se não estamos dispostos a impedir esses desastres.
É muito significativo. Black Lives Matter, após o assassinato de George Floyd, é diferente de tudo na história dos Estados Unidos, literalmente. Nunca houve um movimento social que se desenvolveu em tamanha escala, com enorme apoio popular. Dois terços da população o apoiaram, isso é mais do que Martin Luther King conseguiu a todo vapor. É a solidariedade entre negros e brancos, marchando de braços dados, em busca de questões importantes para resolver, não apenas os ataques da polícia contra os negros - o que já é escandaloso -, mas também problemas muito mais profundos.
Embora seja uma mudança notável na sociedade estadunidense, não é um fenômeno isolado. É um dos muitos sinais de uma consciência crescente dos problemas mais arraigados e complexos. Passaram-se 400 anos desde que os escravos foram trazidos para os Estados Unidos, 400 anos de violência contínua e opressão implacável até o presente, com um legado sombrio. E finalmente se está considerando com bastante seriedade. Há alguns meses, o New York Times publicou uma série muito significativa chamada "1619" (data do início do tráfico de escravos), na qual foram expostos os crimes hediondos da escravidão e pós-escravidão até o presente. Alguns anos atrás, teria sido inimaginável, nem mesmo teria ocorrido a alguém fazer isso.
Os movimentos populares são tremendamente significativos, também dentro do Partido Democrata. Qual vai prevalecer? O partido da base popular, que é uma espécie de social-democrata, e o dos clintonistas, orientado para os doadores, principalmente os mais ricos. A oposição democrática está dividida entre essas duas tendências e suas diferenças se refletem em muitas questões importantes. Um, por exemplo, é a mudança climática. Joe Biden e Kamala Harris, os indicados à presidência e vice-presidência, pediram o fim dos subsídios às empresas de combustíveis fósseis, demanda explicitada na plataforma eleitoral de 2016.
Dê uma olhada na campanha de Sanders. As posições de Bernie são condenadas em um amplo espectro, até mesmo por liberais que dizem: "são agradáveis, são boas, mas o país não está preparado para elas". Repassemos o programa para o qual o país "não está pronto". Sanders tem duas propostas principais: uma é a saúde universal. Você consegue pensar em um país que não tenha saúde universal? Não, existe em todos os lugares. Portanto, o que está sendo afirmado em todo o espectro dos meios de comunicação é que é muito radical dizer que os Estados Unidos poderiam chegar ao nível de qualquer outro país avançado, até mesmo países pobres. "É impossível. Não podemos chegar tão alto".
O outro programa é o ensino superior gratuito. Está em todo lugar, nos países capitalistas mais avançados, aqueles com os maiores recordes e conquistas: Alemanha, Finlândia, França, onde quer que olhe, há ensino superior gratuito. Os países pobres também têm. Mas parece muito radical para os americanos. Para os clintonistas - burocratas, conservadores, preocupados com os doadores ricos -, essas propostas não podem ser permitidas. Para a base popular são fundamentais, querem chegar ao nível do resto do mundo.
Na era Trump, não somente os direitos foram reduzidos, mas também foi afetada a qualidade institucional de uma democracia que parecia "exemplar"?
Aqueles que produziram a crise em que vivemos (a pandemia, o aquecimento global - o que é muito mais grave -, a ameaça de uma guerra nuclear, a destruição dos processos democráticos, basicamente todo o programa neoliberal) lutam incansavelmente para garantir que o sistema que criaram, do qual se beneficiaram, persista de forma ainda mais dura, com maior vigilância e controle. Uma tendência global exemplificada na política externa de Trump. Não é fácil encontrar muita coerência no caos da atual administração, embora alguns itens se destaquem.
No momento, é difícil ser particularmente otimista sobre isso, mas sabemos que tipo de liderança política gostaríamos de ver surgindo. A questão é se podemos fazer com que assumam. Tomemos a Internacional Progressista. Acho que pessoas como Bernie Sanders e Yanis Varoufakis e outros associados ao seu movimento, AOC [Alexandria Ocasio-Cortez], nos Estados Unidos, e alguns outros com este perfil seriam o tipo de líderes políticos que poderiam lidar com essas grandes crises. Não sozinhos, é claro. Os líderes políticos não podem fazer nada [sozinhos]. Primeiro precisam de um apoio popular massivo. E então precisam quebrar o poder que as instituições têm e que controlam a sociedade.
Devemos lembrar que vivemos em mundos de Estado-Capitalismo e cada país tem uma forma ou outra de Estado-Capitalismo. Isso significa uma extrema concentração de poder em instituições privadas com enorme vontade e enorme poder e que tendem a ter grande influência em tudo o que acontece. Isso tem que ser eliminado.
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