Avenida Central: Princípio do Utilizador-Pagador
Por Unknown | 20.10.08 | Partilhar
Marcado como Braga, Lisboa, Porto, Transportes
Caesar 20 de outubro de 2008 às 20:12
Não me parece, tendo em conta o discurso do autor nos diversos comentários, um erro inocente.
JLS 20 de outubro de 2008 às 22:06
Não surpreende. Muitos portuenses mais bairristas têm muita dificuldade em perceber que o Porto não é sinónimo de Norte.
De qualquer forma e como mencionaste, para "nós", estes dados já não são propriamente novidade.
Pedro Menezes Simoes 20 de outubro de 2008 às 22:39
O erro foi inocente, e decorre do mapa utilizado. Se não fosse inocente os 28 milhões de indemnizações teriam sido divididos pelos 3,5M habitantes do Norte.
Pedro Morgado 20 de outubro de 2008 às 22:40
Eu temi que não fosse inocente por ser um erro tão grosseiro...
Pedro Menezes Simoes 20 de outubro de 2008 às 22:41
Aliás, tendo em conta que o objectivo do gráfico é precisamente alertar que o país fora de Lisboa e Porto nada recebe, essa parece-me uma acusação contraditória.
Se houvesse má fé, não faria mais sentido nem falar na situação? Ou só comparar Lisboa e Porto, "esquecendo" o resto do país.
Pedro Menezes Simoes 20 de outubro de 2008 às 22:47
"Eu temi que não fosse inocente por ser um erro tão grosseiro..."
É verdade, e foi logo apontado pela audiência quando foi originalmente apresentado. Segundo creio, o erro foi usar um mapa com as NUTS II. O problema é que não existem mapas por concelhos disponíveis, ou só com as áreas metropolitanas (falo por experiência própria, embora eu já tenha os mapas), e o autor deve ter "facilitado", uma vez que "era" uma apresentação originalmente para uma audiência restrita. Como enviou a apresentação logo a seguir, esqueceu-se de corrigir.
Falando de outros temas: vamos começar a mobilizar a sociedade civil pela autonomia do Aeroporto Sá Carneiro. Era importante mostrar que esta é uma questão de todo o Norte (tal como já a Aiminho, AEP e AIDA fizeram). O Blogminho / membros estão disponíveis para ajudar?
Pedro Morgado 20 de outubro de 2008 às 22:49
Ainda hoje falei disso na gravação do Trio de Bloggers que vai para o ar na próxima Quarta-Feira no Rádio Clube Portugês/Rádio Clube do Minho.
contra-corrente 21 de outubro de 2008 às 00:26
O problema é que os "custos de periferia" só existem no Grande Porto e principalmente na Grande Lisboa em consequência, principalmente, da existência do Rio Tejo e seu impacto, que faz com que a Margem Sul desafogue os dormitórios da Linha de Sintra e de Odivelas/Loures.Agora também com o comboio da Ponte, da Fertagus, que já percorri com preocupações turisticas a partir de Almada...
Em rigor, para a maioria das pessoas, se o custo dos transportes não fosse subsidiado, o salário não chegaria para os transportes...E mesmo assim ainda perdem, em média, 1 a 2 horas para cada lado nas deslocações...
Essas pessoa têm que ser subsidiadas...
Luxo tenho eu, que moro em S. Vicente e trabalho na Cividade...
Anónimo 21 de outubro de 2008 às 08:57
O Porto é cada vez mais para o Norte uma espécie de "Nova Lisboa".
António Alves 21 de outubro de 2008 às 09:23
É fantástico como as pessoas dão mais importância ao acessório que ao essencial. Na imagem está bem escrito, em maiúsculas, Resto do País: ZERO.
Mas enfim, como muitas vezes já o disso. O nosso maior mal ainda é o nosso paroquialismo, que nos é ainda mais prejudicinal que o centralismo.
António Alves 21 de outubro de 2008 às 09:44
É fantástico como as pessoas dão mais importância ao acessório que ao essencial. Na imagem está bem escrito, em maiúsculas, Resto do País: ZERO. Mas também é verdade que este problema,o dos transportes públicos de massas, com algumas excepções, não se coloca no resto do país.
Mas enfim, como muitas vezes já o disso. O nosso maior mal ainda é o nosso paroquialismo, que nos é ainda mais prejudicinal que o centralismo. E sempre que se aborba este assunto logo uns pavlovianos cãezinhos se põem aos pinotes.
sguna 21 de outubro de 2008 às 12:44
Nem por ter legendas!!!
Pedro Morgado 21 de outubro de 2008 às 12:58
A imagem transmite uma imagem errada. Se a legenda fosse suficiente, evitavam-se as imagens.
Anónimo 21 de outubro de 2008 às 13:12
É como na Universidade do Minho.
Pelos vistos todos pagam as mesmas propinas mas há um curso que tem regalias que outros nem sonham.
Imaginem qual é.
Pedro Morgado 21 de outubro de 2008 às 14:27
Caro anónimo "João",
Se não conhece as contas da Universidade do Minho e os financiamentos que cada curso recebe do Ministério e da Reitoria deveria abster-se desse tipo de insinuações.
Alexandre 21 de outubro de 2008 às 16:04
Como autor da imagem em questão gostaria de esclarecer algumas questões levantadas.
Antes de mais, assumo como erro não intencionado a caracterização da AMP ocupando todo o Norte do país.
A imagem em questão tinha como intuito demonstrar o desfasamento de valores entre a AMP e a AML, mas sobretudo o esquecimento a que está votado o resto do país, como a iconografia utilizada pretende demonstrar.
Quanto muito poderei ser acusado de ter retirado impacto à minha mensagem de fundo, pois uma mancha cinzenta maior ilustra como maior impacto o desiquilíbrio inexplicável desta situação .
No entanto tenho de dizer que fiquei surpreendido ao ler certas reacções que denotam uma dose de ressentimento e suspeição totalmente injustificadas e que fazem pensar se porventura os piores inimigos não estarão dentro da nossa própria "casa", instigando a divisão entre pares e a desviar as discussões dos assuntos fundamentais.
O meu optimismo contraria esta visão e augura que a justificação seja nada mais que um mal-entendido acalorado de pessoas que partilham objectivos comuns.
Espero que tenha clarificado qualquer dúvida pendente.
Dario Silva 21 de outubro de 2008 às 18:51
Quando eu for grande, quero ser "lisboeta", vou ser transportado a expensas dos provincianos.... como eu!
Filipe 22 de outubro de 2008 às 10:01
Bem... assim a expressão «o porto é uma nação!» já faz mais sentido... Seria bem maior que o condado portucalense!
O mais engraçado, e recuando no tempo, lembro de um debate na assembleia da republica onde o nosso primeiro anunciou uma série de medidas, entre as quais, o financiamente dos passes sociais... e o dito sr. falou dessa medida como se de ambito nacional se tratasse! Mas pronto... é normal e natural que para quem está em S. Bento apenas veja Lisboa e Porto.
Também convenhamos, quando a maioria dos senhores eleitos pelos diversos distritos nada fazem para proteger aqueles que os elegeram... não se pode esperar muito mais. Mas é a politica que temos... chegam a s. bento e o unico pais que conseguem ver...é o partido que representam.
Não é por nada, mas sempre me fez confusao ver uma bancada com tantos elementos e todos eles concordarem com as mesmas ideias.
Enfim... depois queixem-se que a abstenção é o maior partido politico portugues!
António Alves 22 de outubro de 2008 às 14:34
sugiro aos 'bracarenses' que usam os comboios da CP Porto que deixem de os utilizar para desse modo não usufruirem das indemnizações compensatórias que "apenas" a AMP recebe. Se a estupidez pagasse imposto o estado português era riquíssimo!