Desse modo, a relação credor-devedor passa a ser fundamental em um mundo onde o neoliberalismo converteu a clássica luta de classes entre o proletariado e o capital em uma guerra assimétrica, onde as finanças e o poder do crédito governam. Nesse cenário, os trabalhadores ficam completamente marginalizados como força política transformadora. Não é que não existam, não é que careçam de uma existência sociológica e econômica. O problema, destaca Lazzarato, é que com “as finanças e o crédito, o capital sempre está na ofensiva”, ao passo que no eixo capital-trabalho, “o que resta do movimento operário sempre está na defensiva” e é derrotado repetidamente.
Lazzarato veio a Córdoba convidado pelo Seminário de Pensamento Político Crítico da nova Faculdade de Ciências Sociais, da Universidade Nacional de Córdoba. Ofereceu uma palestra aberta, intitulada A condição neoliberal. No dia seguinte, teve um encontro mais reservado com professores e estudantes do seminário que se deu como um diálogo, na sede da Universidade Nacional de Villa María, em Córdoba. Por razões de tempo e de saúde, não foi possível organizar uma entrevista pessoal, mas, sim, marcar presença nas duas conferências e apresentar algumas perguntas, junto aos demais participantes.
Talvez em outro sistema. No capitalismo é impossível. A dívida é a guerra. Em outros sistemas, talvez o crédito possa ser pensado positivamente. A arma estratégica do capitalismo é a dívida. Trata-se de uma arma estratégica, não só econômica. Não é possível pensar o capitalismo só em termos econômicos. Não é só produção, também é poder. A dívida é o elemento através do qual são criadas não só as condições da exploração, como também as da subordinação política. Para a ideologia liberal, o crédito permite antecipar custos, o futuro; mas o certo é que a dívida só produziu catástrofes.