por Jardim Regado em Seg Mar 25, 2013 12:07 pm
Começando pelo argumento evangélico, que gira em torno da Lei Mosáica, que qualificava como "abominação" a prática homossexual, com pena de morte para os envolvidos. Alguns ativistas gays e simpatizantes, argumentas que muitas outras coisas que a Lei proibia, foram ab-rogadas com o estabelecimento da Nova Aliança, baseada no amor. Esta é a raíz de toda a confusão, porque tanto os fundamentalistas, quanto os ativistas, vão advogar em causa própria, até se matarem.
Re: Homossexuais X Evangélicos
por rasabino em Ter Mar 26, 2013 6:49 pm
Jardim Regado escreveu: Nunca foi tão explícita a antipatia mútua, entre ativistas gays e evangélicos fundamentalistas. E como o diálogo por direitos e deveres baseados no respeito e bom senso, tem perdido lugar para a discussão agressiva e à perseguição de ambas as partes, dividindo a opinião dos brasileiros, resolvi fazer uma explanação.
Faz algum tempo que saiu nas bancas de jornais e revista uma série de figurinhas que inciava sua "pregação" com a seguinte sugestão: " amar é...". Na Lei de Moisés, a pedagogia do ensino acerca do que é de fato amor foi estabelecido através de mais de 600 preceitos, onde cada um exemplificava, que aquele que agisse de conformidade com os preceitos ( "Lei") estaria manifestando amor a Deus e ao próximo. Assim poderíamos interpretar a Lei e dizer como exemplo: Amar é... não cobiçar! Amar é... não matar! Resumindo, amar é tudo aquilo que preserva a vida.
Assim, toda Lei estabelece princípios verdadeiros de vida para qualquer ser humano!
Quando Deus estabeleceu a Lei, Ele estava dizendo que a existência humana seria possível se a vida da alma percorresse pelo caminho do amor.
Assim, quando Deus fez o homem e a mulher, e disse que ambos seriam uma só carne, o que Ele estabeleceu foi uma "Lei", um fator gerador de vida conjugal. Sem que o homem e a mulher estabeleçam a conjugalidade no nível de ser tornarem uma só carne, o casamento se torna inviável, ou no mínimo, fadado ao fracasso.
Jardim Regado escreveu: Em Jesus, tudo se fez novo. Ou não praticamos a Lei, ou vamos ter que ressuscitar as 613. E será bem esquisito, ter que matar nossos adolescentes teimosos apedrejados ou ser considerados imundos quando menstruar ou ejacular, por exemplo.
A Lei sempre foi um pedagôgo (professor) para nos ensinar a amarmos a Deus e ao próximo como a nós mesmos. Abolir a Lei é o mesmo que abolir o amor. Neste sentido foi que encontramos esta passagem:
Portanto a Lei é a vontade perfeita do Pai que estabelece a vida que só é possível se for vivenciada em amor, o qual sempre foi a perfeita Lei conforme Paulo diz:
10 - O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor!
Porém, no AT, toda Lei trazia em seu processo um castigo, punição, caso fosse violada. Assim sendo, as execuções da Lei se tornaram uma contradição, pois ao mesmo tempo que ela dizia: "Não matarás" ordenava a morte daquele que a transgredisse, fazendo com que ela se tornasse um possível "contraditório":
Neste sentido é que encontramos uma solução para este possível "contraditório":
14 - Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças (Lei), a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
O que foi desfeito, abolido, não foi a Lei e sim a execução penal dela, e para que o processo de execução penal fosse cumprido havia a instituição sacerdotal que era incubida de ensinar e executar as execuções penais. Mas em Jesus, a execução penal foi satisfeita uma só vez, por todos os homens e para sempre. Assim, nenhuma condenação ou punição existe para qualquer ente que assim crer!
Jardim Regado escreveu: O foco é outro: segundo Paulo, o homem é entregue à própria concupiscência quando se torna idólatra. O pecado toma forma em nós, cada vez que tiramos Deus do centro, para colocar lá outra coisa, criatura ou a nós mesmos. A confusão está aí, pois quando o espiritual está desorganizado, a carne vence fácil. E se olhar e não conseguir se enxergar dentro do próprio gênero, é apenas mais uma dessas confusões criadas pela alma. A base é Romanos 1.
Ou seja, cada vez que tiramos o amor (Deus é amor) do centro dos nossos corações ficamos entregues a cobiça e consequentemente a todo tipo de idolatria!
Jardim Regado escreveu: Se este argumento não bastar para que um homossexual entenda que há algo errado com ele, os evangélicos devem bater o pó das sandálias. O Evangelho entra na vida do que crê, sugerindo uma nova postura e mudança de mente. Logo, se uma pessoa quiser aprender com Cristo, vai conseguir vencer a carne. Isto se aplica na vida de qualquer um, mas um dia de cada vez.
Situação difícil. Primeiro ponto é: Quem o homossexual diz ser e existir como "O Deus único e Criador de tudo que existe? Que "deus" ele acredita que de fato exista? Se ele acreditar que o único Deus existente é aquele que disse:
Assim, o que eu entendo que seja a grande questão é quem é Deus? Qualquer ser humano que discirna quem de fato é Deus saberá e amará tudo quanto a sua sexualidade foi destinada para ser.
Jardim Regado escreveu: Da mesma forma que luto contra minha concupiscência diariamente, ora vencendo e ora perdendo, um gay que deseje colocar Deus no Centro, vai ter que estar consciênte de suas batalhas diárias. Se negar dói mais que o preconceito.
Todo descendente de Adão acredita que a felicidade é a "coroa" do desejo. Que ao desejarmos algo, e tendo sido este alcançado, encontramos a felicidade. Isto o Evangelho chama de engano. Ser feliz é um estado de espírito completo em si mesmo, ou seja, nada que venha deste aeon (mundo visível) tem o poder de fazer um homem feliz, no máximo o que se vê são lampejos de felicidade. O Evangelho não vem deste aeon, ele vem de fora desta dimensão tangível e só pode se manifestar dentro do ser, ou seja, em seu espírito e não em sua alma! Para que isto possa ser percebido e discernido temos:
Somente a Palavra de Deus poder fazer o espírito do homem feliz!
Jardim Regado escreveu: Minha posição a respeito da homossexualidade:
No geral, tenho o mesmo entendimento de todo exposto acima, ressaltando que na questão "pecado", já não existe mais condenação para nenhum ser humano, visto que Jesus expiou na cruz todos os pecados de toda a humanidade, de Adão até o último ser existente diante do tribunal de Cristo.
Este tribunal não será para condenação de seres humanos por causa dos seus pecados, e sim, para retribuir a cada um segundo a sua obra (fé), qual seja, crêr na pregação do Evangelho. Pois todos são justificados ou não pela fé na Verdade, e assim uns serão ressuscitados para glória eterna e outros não. Porém, enquanto nesta vida, temos a seguinte afirmativa:
por Jardim Regado em Qua Mar 27, 2013 6:47 am
Como sempre, você traz nitidez às ideias e esclarece com muita propriedade as nossas dúvidas. Mas uma ainda persiste e talvez você possa me ajudar.
Jesus estava falando do Decálogo, escrito em pedra e guardado na Arca da Aliança, ou estava falando das 613 leis totais, que ninguém jamais conseguiu cumprir na íntegra? Porque a Lei fala de divórcio e Jesus disse que "Moisés" fez assim por causa da dureza do coração dos homens. Outra questão era a punição de jovens com a morte, por causa de rebeldia. Me parece que é um acréscimo à Lei que diz "Honrarás pai e mãe para que se prolonguem seus dias na Terra."
Fiquei bastante intrigada quando li o texto que você me enviou, onde Jeremias profetiza palavras do Senhor, dizendo que o Senhor jamais ordenou holocaustos e sacrifícios. No mesmo livro, Jeremias usado por Deus diz: 8:8 "Como vocês podem dizer: 'Somos sábios, pois temos a lei do Senhor', quando na verdade a pena mentirosa dos escribas a transformou em mentira?" dando a entender que houve muita alteração.
Realmente estou inclinada a pensar que os 10 mandamentos resumem-se no AMOR. O restante, foi sendo criado de acordo com os problemas que se apresentavam. Me esclareça, por favor.
por rasabino em Qua Mar 27, 2013 5:05 pm
Jardim Regado escreveu: Jesus estava falando do Decálogo, escrito em pedra e guardado na Arca da Aliança, ou estava falando das 613 leis totais, que ninguém jamais conseguiu cumprir na íntegra?
As tábuas são duas e continham apenas 10 mandamentos. Nove são percebidos e visto por terceiros quando cumpridos, trazendo assim uma jactância ao indivíduo. Porém, um dos dez mandamentos Deus o colocou na subjetividade, qual seja: "Não cobiçarás..."! Assim, se do ponto de vista externo, nove mandamentos poderiam ser cumpridos, na subjetividade ele se torna transgressor impreterivelmente, pois a cobiça é elemento intrínseco da natureza caída de Adão, e aquele que tropeçar em um, torna-se transgressor de todos os outros mandamentos. Resumindo, mesmo sendo apenas 10 é impossível cumprí-los, pois a cobiça sempre está entranhada em nossa carne.
Depois que o Senhor entregou os dez mandamentos, o que vieram foram os preceitos e estatutos (interpretações) da Lei que eram apenas dez. Cada mandamento ganhou de Moisés sub-divisões correspondentes, como se os dez mandamentos de Deus fossem um menu principal com direito a sub-pastas ordenadas por Moisés. Assim os mandamentos foram sendo "carregados"com mais fardos trazendo apenas mais peso ao que Deus havia escrito em tábuas de pedra. A cada novo caso de briga, ou disputa, ou confusão no meio do povo, Moisés estabelecia um novo estatuto.
Deus escreve:
Moisés expande este mandamento que se relaciona com a atividade sexual e conceitua outros relacionamentos abomináveis:
Levítico 20:13-22
Jardim Regado escreveu: Porque a Lei fala de divórcio e Jesus disse que "Moisés" fez assim por causa da dureza do coração dos homens.
O divórcio era um estatuto da Lei, para preservar a vida. Mas com o tempo ele se tornou um pretexto para monogamias sucessivas. O safado queria pegar outra mulher e redigia uma carta de divórcio, com alguma desculpa que para ele fosse vergonhoso ver na sua mulher. Foi aí que alguns escribas e fariseus queriam testar Jesus quanto ao mandamento (estatutos) estabelecido por Moisés. Na verdade queriam saber se Jesus era discípulo de Moisés, e a resposta desta questão a gente encontra no texto:
Jardim Regado escreveu: Outra questão era a punição de jovens com a morte, por causa de rebeldia. Me parece que é um acréscimo à Lei que diz "Honrarás pai e mãe para que se prolonguem seus dias na Terra."
Perfeito. Moisés interpretou a questão dos "dias de vida prolongados" como um prêmio pelo cumprimento do mandamento, e se não fosse cumprido o prêmio seria retirado restando ao transgressor a execução.
Jardim Regado escreveu: Fiquei bastante intrigada quando li o texto que você me enviou, onde Jeremias profetiza palavras do Senhor, dizendo que o Senhor jamais ordenou holocaustos e sacrifícios. No mesmo livro, Jeremias usado por Deus diz: 8:8 "Como vocês podem dizer: 'Somos sábios, pois temos a lei do Senhor', quando na verdade a pena mentirosa dos escribas a transformou em mentira?" dando a entender que houve muita alteração.
Muitos questionamentos surgiram diante deste texto de Jeremias, mas é bem simples a questão. Ao invés do povo se conscientizar que todo mandamento queria dizer o tempo todo: "Ame a Deus e ame e ao próximo como a ti mesmo", eles passaram a acreditar que eram os holocaustos e os sacrifícios a verdadeira adoração e ação que agradava a Deus. Ou seja, tudo se voltou para os ritos da Lei, para os banhos de purificação, para as ofertas pelos pecados... o importante não era cumpri a Lei e sim oferecer o melhor sacrifício. Foi aí que Deus se indignou e mandou Jeremias repreender o povo, pois eles estavam alterando o sentido da Lei e o que exatamente Deus se agradava! Tipo assim, "o transgredir não tem importância desde que o sacrifícios seja a altura"!
Jardim Regado escreveu: Realmente estou inclinada a pensar que os 10 mandamentos resumem-se no AMOR. O restante, foi sendo criado de acordo com os problemas que se apresentavam. Me esclareça, por favor. Abraços!
Perfeito de novo. Do Senhor veio apenas dez, os outros foram sendo acrescentados por Moisés de acordo com a justiça que se exigia em cada novo caso!
por Jardim Regado em Qua Mar 27, 2013 6:44 pm
Então novamente, Jesus veio cumprir os Dez mandamentos e é sobre eles que não devemos acrescentar e nem tirar.
Os acréscimos criados por homens, foram ab-rogados, como ensina o autor de Hebreus, no capítulo 7:18 e 19?
por rasabino em Qui Mar 28, 2013 5:14 pm
Jardim Regado escreveu: Obrigada
Existe uma diferença entre a Lei (dez mandamentos) e os processos penais da Lei transgredida.
A Lei jamais será ab-rogada!
O que foi ab-rogado foram os processos penais.
A Lei veio pelas tábuas. Moisés a transmitiu ao povo. Mas o que fazer se uma pessoa transgredisse alguma Lei? Assim foram instituídos os sacerdotes. Eles cuidavam dos processos penais da Lei. Para cada transgressão havia todo um ritual de sacrifício para purgar (expiar) a transgressão.
Quando Jesus pagou na cruz os nossos pecados, os processos penais foram ab-rogados, e consequentemente os sacerdotes perderam seus ofícios por não haver mais transgressões para serem expiadas:
Havendo Jesus consumado na Cruz todos os processos penais de toda a humanidade, o escrito de dívida que nos era contrário, foi pago. Assim, os rituais e sacrifícios tornaram-se obsoletos (ultrapassados) porque um sacrifício único e suficiente foi manifestado. Jesus é o sacrifício e ao mesmo tempo o sacerdote que se apresenta a Deus:
Hebreus 7:12-25
12 - Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também mudança (esta mudança é referente aos processos penais) da lei.
13 - Porque aquele de quem estas coisas se dizem pertence a outra tribo, da qual ninguém serviu ao altar,
15 - E muito mais manifesto é ainda, se à semelhança de Melquisedeque se levantar outro sacerdote,
20 - E visto como não é sem prestar juramento (porque certamente aqueles, sem juramento, foram feitos sacerdotes,
21 - Mas este com juramento por aquele que lhe disse: Jurou o Senhor, e não se arrependerá; Tu és sacerdote eternamente, Segundo a ordem de Melquisedeque),
23 - E, na verdade, aqueles foram feitos sacerdotes em grande número, porque pela morte foram impedidos de permanecer,
Ratificando: A Lei (dez mandamentos de ensino sobre AMOR) nunca mudará. Mas a forma de se expiar os pecados (com ritos de sacrifícios e condenações de morte) mudaram, ou seja, foram ab-rogados!
por rasabino em Qui Jan 02, 2014 7:32 am
Quando não nos fazemos discípulos nos tornamos religiosos e papagaios de repetição das escrituras sem encarná-la na existência.
É fácil pregar. Uma pregação igual para todos. Você diria que esta pregação abaixo é vinda da boca de uma pessoa homossexual?
por Jardim Regado em Sab Jan 04, 2014 1:27 pm
Não há líder pronto. Quando um pastor prega, está sendo edificado com a pregação junto à Igreja. Seja lá em que área precisamos ainda ser tratados, todos nós estamos na mesma condição, de negar-nos para crescer em Cristo. Pra mim, pouco importa se é um homossexual quem prega. Muita gente se escandalizaria, porque monopoliza Deus e limita Seu agir. Mas eu não faço isso. Sei o que sou e sei que Deus é Misericordioso comigo. E assim é com qualquer um que se disponha.
por rasabino em Sab Jan 04, 2014 5:02 pm
Acho que vc não entendeu. Falo de um homossexual em atividade homo-afetiva, ensinando "evangelho" segundo a ótica homossexual!
Jardim Regado escreveu: Quando um pastor prega, está sendo edificado com a pregação junto à Igreja...