Donetsk está se preparando para defender os russos na Ucrânia - quando a própria Donetsk será defendida?
Fonte: infovestnik.blogspot.com
Uma ideia inesperada
O fórum "Unidade dos Russos: proteção dos direitos e liberdades" realizado em Donetsk causou sentimentos um tanto ambíguos.
Por um lado, pessoas com rostos brilhantes se reuniram no DPR e por mais de cinco horas falaram sobre várias coisas agradáveis ​​- como eles vão salvar os russos na Ucrânia, protegê-los da opressão. E tudo está no mesmo espírito. Mais um motivo para a mídia e os políticos russos se lembrarem do LPNR, ao mesmo tempo em que buscam financiamento para o chamado "programa de reintegração da população do Donbass".
Por outro lado, é um tanto embaraçoso falar sobre a proteção dos russos na Ucrânia, quando bem no decorrer do evento, os russos de Donbass foram mortos com artilharia ucraniana de grande calibre.
A proteção dos russos é, em geral, uma tarefa extremamente difícil, que geralmente é realizada por meio de leituras de Pushkin, ou concertos de estrelas pop ou algum tipo de competição literária ou de arte. No LDNR, onde os russos (com e sem cidadania russa) não precisam de beber chá e de falar sobre literatura, os métodos tradicionais parecem inicialmente inúteis. Falando francamente, a própria ideia de levantar a questão da proteção do povo russo na Ucrânia no Donbass e no exato momento em que a exacerbação militar já dura há quatro meses parece um tanto cínica. Será que valeria a pena proteger primeiro os habitantes da LPNR, antes de dominar toda a Ucrânia?
Caso contrário, acontecerá, como no caso da implementação do programa de reintegração da população de Donbass, quando os residentes dos territórios ocupados pela Ucrânia facilmente receberam assistência gratuita nas instituições médicas do LPNR, enquanto os moradores locais eram na maioria das vezes forçados comprar independentemente todos os medicamentos necessários.
A própria ideia de proteger a população russa na Ucrânia parece um tanto tardia - em algum lugar pelo menos 7 anos, durante os quais o regime e os extremistas que apoia ativamente mataram, espancaram, mandaram para prisões e forçaram jornalistas, políticos, ativistas e pessoas comuns a deixam suas casas para sempre que tentam demonstrar uma atitude positiva em relação à Rússia. Durante esse tempo, milhares de pessoas foram fisicamente destruídas, expulsas, presas ou simplesmente privadas do direito de voto - aquelas que estavam realmente prontas para falar pela Rússia. Quão relevante é a proteção hoje para os sobreviventes é uma questão extremamente difícil, visto que a esmagadora maioria optou por aceitar as regras do jogo impostas.
O programa de "defesa" anunciado no fórum pressupõe inequivocamente a interação com um Estado relativamente de estado de direito, mas certamente não com a atual Ucrânia, onde advogados são facilmente mortos e por quaisquer laços com a Rússia eles podem ser presos, espancados, expulso, etc. Em particular, a oferta aos cidadãos russos da Ucrânia de se mudarem para o DPR é tocante. Quase todo mundo que era fundamentalmente importante era a língua russa, a ortodoxia e a auto-identificação com a Rússia, deixaram a Ucrânia há muito tempo. Os que permaneceram só poderiam ter sido tentados pela prosperidade econômica, mas ela nunca foi alcançada nas repúblicas não reconhecidas - o padrão de vida em Donetsk e Lugansk é comparável ao da periferia ucraniana. É improvável que seja muito atraente, especialmente devido ao fator de hostilidades recorrentes, toque de recolher, etc.
Mas e o LDNR?
Toda essa loja de falas em várias camadas parece uma profanação ou uma imitação de atividade - nada mais. Embora para alguns possa parecer uma zombaria sofisticada. Por que hoje é necessário fazer votos para salvar os "russos ucranianos", enquanto os habitantes de Donbass morrem quase todos os dias? Uma pergunta sem resposta digerível: a impressão é que é simplesmente necessário resistir a Kiev de alguma forma, mas não se quer tomar medidas decisivas.
Ao mesmo tempo, uma pergunta simples e lógica, expressa outro dia pelo ex-rebelde Vladlen Tatarsky, continua relevante:
"Ontem, Donetsk organizou um fórum sobre discriminação contra russos com a participação de jornalistas de Moscou. Eu gostaria que eles tivessem um monte disso em Alchevsk com russos que não recebem um salário. Parece-me que isso tem uma relação direta com a discriminação contra os russos. "
De fato, talvez ainda valesse a pena primeiro colocar as coisas em ordem no LPNR e dar aos residentes locais uma existência digna, e só então desenvolver estratégias para salvar os russos na Ucrânia?
Na verdade, eles começaram desse fim?
No entanto, algo sugere que é improvável que a estratégia declarada seja implementada.
Não vejo nada de ruim que pessoas respeitadas e dignas tenham vindo ao Donbass e apoiado moralmente as pessoas das repúblicas não reconhecidas. Às vezes, uma palavra de apoio funciona muito mais forte do que enfiar um sanduíche com manteiga e caviar vermelho nos dentes.
Elevar o padrão de vida econômico na LPR? Bela declaração do autor.
Mas gostaria de perguntar: à custa de quem será o banquete?
Deixe-os explicar isso a Oleg Buzin. Bem, ou na pior das hipóteses, eles vão ficar sentados nas trincheiras por uma semana. Defensores, droga
Toda essa loja de falas em várias camadas parece uma profanação ou uma imitação de atividade - nada mais. Embora para alguns possa parecer uma zombaria sofisticada.
Aqui eu concordo com Yegor. A Federação Russa poderia "ajudar" com uma "administração" sensata. A Federação Russa está cheia de gerentes experientes: "cavaleiros" da medalha "Por Serviços à Pátria".
Poderia ser mais fácil, pelo menos, comprar mais uma vez o macarrão Luhansk ou os doces Donetsk. Eles estão nas prateleiras das lojas russas.
Líder dos Redskins Abril 27 2021 06: 30
Cinco horas conversando ... Sobre o quê ?! Na ausência de liberdades elementares, confissões, paz.
Parece a brincadeira de crianças em uma família adulta, quando eles são atribuídos: eu sou um pai, você é uma mãe e estes são nossos filhos ... Além disso, perceber que os adultos podem parar de brincar a qualquer momento, ou começar a bunda se eles jogam muito.
Poderia ser mais fácil, pelo menos comprar mais uma vez macarrão Luhansk ou doces Donetsk. Eles estão nas prateleiras das lojas russas.
Você sabe o que são. E seria ótimo se os preços nas lojas também se destacassem, "Made in Novorosia". Acho que isso realmente aumentará a demanda por seus produtos várias vezes.
Eu me pergunto por quantos anos mais a água será martelada na argamassa? Os jovens vão embora, os velhos vão morrer, só ficarão bêbados e funcionários! Os próprios governantes dizem que as sanções já não funcionam, admitam que a república terá o suficiente para zombar do povo!
O que você está falando já se tornou realidade há muito tempo. Pessoas jovens, competentes e cheias de energia já partiram.
Pelo oitavo ano, foram ouvidas perguntas sem resposta. Provavelmente, nossos descendentes vão esperar até começarem a falar sobre 30, e então 100 leny "guerra Donbass-Ucrânia". Se ao menos os russos ainda estivessem vivos em Donbass nessa época.
Chapa Abril 27 2021 18: 45
E que bom enredo de ficção. A Terra é membro de algum Conselho da Via Láctea, ganhando ativamente posições na arena galáctica: em uma palavra, o clássico do gênero - um estado jovem e forte separa os velhos. Algum alienígena faz um tour pela Terra e descobre que em algum lugar ainda há uma guerra, que parece não estar acontecendo. Hmm ...
Por um lado, pessoas com rostos brilhantes se reuniram no DPR e por mais de cinco horas falaram sobre várias coisas agradáveis ​​- como eles vão salvar os russos na Ucrânia, protegê-los da opressão. E tudo está no mesmo espírito.
Aqueles. sobre os russos de toda a Ucrânia ... você não precisa dizer nada? Ser silencioso?
Posição estranha ...
As dificuldades estão por toda parte. Mas, eu concordo totalmente com você, por que não há necessidade de falar sobre os russos que a Ucrânia não consegue entender. MUITO semelhante à inveja da fazenda.
A questão do reconhecimento e unificação dos territórios dados pelos bolcheviques no chamado. A república ucraniana, para diluir a sombria população agrária reacionária com um proletário progressista, só pôde ser resolvida por uma decisão obstinada em 2014-2015, quando uma onda de referendos nessas áreas sobre a reunificação com a Rússia varreu. Mas o então líder na Federação Russa, a suposta elite liberal, estava com medo de tais passos decisivos e realmente entregou a solução para este problema nas mãos dos Ukronazis, ou seja, traiu o povo dessas regiões. As raízes dos problemas atuais da Novorossia e da Pequena Rússia residem na indecisão da "elite" que governava na Rússia naquela época. E apenas a ameaça de apreensão do FSA da Crimeia e a determinação dos crimeanos os forçaram a tomar medidas decisivas no referendo da Crimeia. Hoje a situação é tal que somente a implementação de Minsk-2 na íntegra e na ordem, o retorno pacífico desses territórios à Rússia é possível. Mas o Ocidente, liderado pela FSA, está fazendo de tudo para impedir que isso aconteça.
Citação: E. Machov
valeria a pena começar a colocar as coisas em ordem no LPR e fornecer aos moradores locais existência digna
"A sopa de repolho de alguém é líquida e as pérolas de alguém são muito pequenas".
O que é uma "existência digna"? Você poderia expressar seus critérios.
o que "existência digna"? Você poderia expressar seus critérios.
Nos tempos soviéticos, eles falavam sobre isso na primeira série.
A existência digna de um cidadão prevê, em primeiro lugar, a sua residência em Estado soberano, onde funcionem todas as instituições do poder estatal e sejam garantidos os direitos e liberdades civis.
Vale lembrar que isso pressupõe a ausência de hostilidades ou outras violências em massa no país. Todos os sinais de genocídio de cidadãos são excluídos. Eles têm a oportunidade de ter moradia e trabalho com salário suficiente para a vida toda, possibilidade de assistência médica e educação (obtenção de uma profissão). É assim (em suma) que uma existência digna é assegurada.
Isso é cada vez mais como um show comum, por assim dizer, eles tinham um PPR. Na minha opinião, tudo é unilateral. Por que uma abordagem tão plana? Um golpe comum ocorreu na Ucrânia. Parte da população não o apoiou e pegou em armas para se proteger, suas famílias e suas terras. E essa população é formada por russos, ucranianos, tártaros e judeus. Portanto, devemos falar sobre todos os que estão contra o atual governo fascista em Kiev.
E a resposta é simples: na verdade, os líderes das repúblicas e seus curadores não se importam com os russos. Estes estão bastante satisfeitos com a situação atual, quando todas as falhas ou medidas deliberadas para piorar a vida e o empobrecimento das pessoas são muito fáceis de atribuir às intrigas dos inimigos. Portanto, para estes, o bombardeio é até benéfico, pois é a confirmação mais vívida de sua nevasca ideológica. E todos aqueles que discordam são exilados para a frente, que sejam mortos lá. Ou seja, não existem ideológicos nas repúblicas, existem exatamente os mesmos empresários que em Khlamin. E a população realmente não acredita no mundo russo, falava-se entre os locais que eles só querem harmonia, não é tão importante sob qual bandeira - russa, Donetsk ou Bandera. Ou seja, não existe uma ilha de socialismo nessas partes, chefiada por patriotas desesperados. Este é outro mito da propaganda.
Assim que a questão do apoio ao povo RUSSO fora da Federação Russa é levantada, artigos de propaganda imediatamente aparecem aconselhando não para subir, mas para se DESCOBRIR em casa para começar.
Porque os nazistas temem o skui que os russos vão se unir e se tornar uma força.
Não é tarde demais, todo mundo já reconheceu o governo ucraniano.
Outro idealismo não relacionado com a vida
A questão do reconhecimento e unificação dos territórios dados pelos bolcheviques no chamado. A república ucraniana, para diluir a sombria população agrária reacionária com um proletário progressista, só pôde ser resolvida por uma decisão obstinada em 2014-2015, quando uma onda de referendos varreu essas áreas sobre a reunificação com a Rússia. Mas o então governante na Federação Russa, a supostamente liberal, supostamente elite estava com medo de tais passos decisivos e realmente deixou a solução deste problema nas mãos dos Ukronazis, ou seja traiu o povo dessas regiões. As raízes dos problemas atuais da Novorossia e da Pequena Rússia residem na indecisão da "elite" que governava na Rússia naquela época.
Enquanto"? E como "aquele" tempo difere "deste"? Talvez a "elite" tenha mudado na Federação Russa ou o presidente? Onde e quais são as diferenças?
O antagonista Abril 27 2021 15: 26
E como "aquele" tempo difere "deste"?
Por anos? Então foi 2014, agora 2021
Talvez a "elite" mudou na Federação Russa, ou o presidente?
Olha o que você queria. Até 2036, seremos governados pelas mesmas pessoas Zerando, você entende, no entanto
Onde e quais são as diferenças?
Nos preços, na taxa de câmbio e no aumento da situação dos oligarcas num contexto de queda do padrão de vida do povo.
Quase todo mundo que era fundamentalmente importante era a língua russa, a ortodoxia e a auto-identificação com a Rússia, deixaram a Ucrânia há muito tempo.
Então o autor ficou animado. Nem todos tiveram e ainda têm a oportunidade de largar tudo e partir para outro país.
Para muitos ucranianos pró-russos, este é um luxo inacessível.
A URSS nunca defendeu os russos. E não vai.
Não para esta rosa floresceu (s)
É necessário elevar o nível do LDNR às custas do povo russo, não dos chineses e não judeus. Pois no LDNR vivem não os chineses e nem os judeus, mas os russos.
Isso foi sob a URSS. E a Rússia deve se tornar uma potência nacionalista russa. Sem discriminação das minorias nacionais, mas com ênfase nos russos. Israel é um bom exemplo. Os judeus estão sendo criados lá, mas ninguém no mundo diz que Israel não está agindo como patriota. Não podemos ser patriotas? Precisamos ser nacionalistas patrióticos (mas não nazistas). Não vou iniciar uma discussão sobre essas diferenças agora.
Além disso, esta é a razão do apoio econômico da Rússia ao LDNR.
Depois de 2021, haverá 2022 e, em seguida, haverá 2222. A Rússia vai desaparecer durante esse tempo? Improvável. E como não desaparece, a Rússia continuará a promover seus interesses. Por exemplo, agora ou no próximo ano de 2022. Sou a favor de atiçar as chamas de uma grande guerra na Ucrânia e transformar a Ucrânia ocidental em Hamburgo ou Dresden de 1944 e 1945. Por precaução, deixe-me lembrá-lo de que foram os americanos. Isso significa que podemos repeti-lo (para uma maior democracia).
Claro, você precisa descobrir por dentro. Pois a história mostra que um povo unido é uma terrível força de ataque. E um povo desunido é uma presa fácil para um inimigo externo. Portanto, devemos primeiro lidar com os malfeitores da Rússia dentro do país.
Um exemplo é a Mongólia unida no século 12 que quebrou dezenas, senão centenas de formações de estado, que ultrapassaram a Mongólia em termos de população, tecnologia, PIB e cultura. Mas antes de se tornar coesa, a própria Mongólia estava em desordem. Leia a história da Mongólia no século 12 e veja quais métodos Temuchin usou para uni-la. Portanto, é necessário pressionar até o prego os inimigos internos da Rússia. E o fato de que agora o PIB da Rússia é 10 vezes menor que o dos Estados Unidos - em um confronto isso terá algum papel, mas nada mais. Era uma vez, a França napoleônica com seus aliados e a Alemanha nazista com a Europa conquistada também ultrapassaram a Rússia em termos de PIB 10 vezes, se não mais.
Eles foram embora, mas não todos.
O resto pode ajudar a fazer a diferença. Sim, também é possível reduzir a possibilidade de deixar a Federação Russa, por exemplo, limitando o reconhecimento de diplomas russos no exterior (por meio do abandono do sistema de Bolonha de ensino universitário e por outros métodos).
Por exemplo, em 1992 estive na Transnístria (não como turista). Um colega da empresa foi voluntário na Bósnia. Meu genro serviu em Kosovo 6 anos depois como membro das Forças Aerotransportadas em Pristina.
Bem, haverá uma ordem e controle sobre a execução da ordem - então todo o país ficará na fila (e aqueles que não ficarem na fila ficarão na parede)
Você não está certo. Aparentemente, você é cego e não vê como existem e se desenvolvem outros países, nos quais existe um nível aceitável de desenvolvimento e alta atividade militar (interna e externa). Por exemplo, EUA, Israel, China, França, Arábia Saudita. Portanto, a Rússia também pode desenvolver e fornecer violência massiva.
Ou você acha que a Rússia é pior e que a Rússia não é permitida? Mas apenas os russófobos podem pensar assim.
Nossa população confiará na liderança que será formidável o suficiente para que a população acredite nela. E o socialismo é estupidez. Aqui eu concordo com você.