Mais um fóssil transicional esclarece origem humana - Página 2
por Luís em Seg 25 Maio 2009, 7:36 pm
Mas báh! Gostei do 'guri' e do 'tchê'!!
Já vi que tem gente no site mais do que acostumado a tomar um chimarrão (pelando de quente) com pinhão!
Ed e outros amigos,
É muito comum refregas entre crentes e não crentes - e aqui mesmo no site - entre posturas dogmático/religiosas e posturas de caráter cartesiano/científico. Nestas ocasiões, os religiosos costumam fazer pouco da ciência, negá-las etc.
Mas, fico contente que os amigos não sejam desta turma. Sobre a evolução, é algo tão aceito por toda a comunidade científica mundial que desconfiar dela é, em primeiro lugar, um voto de desconfiança a toda esta comunidade. Em segundo lugar, quanto estudamos um pouco a natureza, vamos vendo como o enfoque (teoria) é perfeito e não poderia ser outro. Explico:
1- Tudo sob o Universo é natural (até prova em contrário).
2- A Evolução é um processo natural, que segue leis físicas e químicas simples.
3- O "segredo" da Evolução das espécies, é que os processos acontecem muito, mais muito mesmo, lentamente.
4- A terra estava com 500 milhões de anos quanto surgiu o primeiro micróbio. Levou mais 3.4 bilhões de anos para surgirem os primeiros seres complexos. E, em 'apenas' 600 milhões de anos, devido a condições químicas e climáticas favoráveis, todas as espécies se desenvolveram.
5- A melhor definição de VIDA que formulei: "A vida é algo que surge quando suficientes produtos químicos se encontram, no ambiente adequado, pelo tempo necessário!" (seres vivos tem pelo menos uma célula completa e são auto-replicantes).
6- Segundo alguns textos científicos, uma espécie vive, em média, seis milhões de anos.
7- Não visualizamos a evolução porque nossos períodos de vida são mínimos frente às centenas de milhões (e bilhões) de anos que nos quais os processos vitais ocorrem.
8- Experiências laboratoriais relativamente simples e rápidas nos mostram que criar a química de vida é um processo sem mistérios.
9- Incontáveis achados fósseis não deixam dúvida sobre como a vida se desenvolveu em nosso planeta.
por Jarbas em Seg 25 Maio 2009, 9:41 pm
Eu sou dessa turma aqui ó...
por Luís em Ter 26 Maio 2009, 6:08 am
Somos macacos africanos e temos somente esta vida e este mundo. Não adianta sonhar com milagres. É uma ilusão indemonstrável e não conduz à outra coisa senão ao engano e à fuga da realidade. Por dura que seja, enfrentá-la é o que nos resta. É o preço da vida.
por Jarbas em Ter 26 Maio 2009, 12:08 pm
Gosto muito dessa passagem aqui...
Mas cada um por sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda....Vem Senhor. Amém.
por famado em Ter 26 Maio 2009, 12:45 pm
Luiz, vc poderia responder tecnica e profundamente os meus questionamentos?
por Luís em Ter 26 Maio 2009, 8:19 pm
famado escreveu: Luiz, vc poderia responder técnica e profundamente os meus questionamentos?
Referes-te à um post anterior ou à novas questões? Tentarei, se fores explícito.
por famado em Qua 27 Maio 2009, 1:30 pm
famado escreveu: Não... sendo sincero... Gostaria muito que um evolucionista cristão me explicasse algumas coisas. Eu, sem problemas, me tornarei um evolucionista se a explicação for boa e livre de todos os preconceitos ateístas. Então lá vai:
por famado em Seg 08 Jun 2009, 9:19 am
Ontem faltei ao culto da noite. Fiquei em casa vendo o History Channel. Assisti a um documentário sobre ursos e leões gigantes encontrados em uma caverna em um estado dos EEUU (era na verdade um buraco no chão, onde muitos animais caíram inadvertidamente). Ossadas inteiras muito bem preservadas. Centenas delas. Aí alguém fez uma simulação computacional, mostrando o Urso da cara achatada e o Mega Leão. Legal. Só que o cara começou a fazer uma série de conjecturas dizendo que eles disputavam a comida que ficou escassa por causa disso e de mais-aquilo-outro e etc... A maior viagem. O cara divaga e vira lei porque ele é um especialista e coisa e tal. Daí vem outro especialista e contradiz o que ele falou e diz que o urso nem mesmo foi contemporâneo do Leão porque na era do gelo aconteceu não-sei-mais-lá-o-que e patati-patata...
Porque naquela caverna não havia nenhuma ossada de qualquer um dos hominídeos?
Porque há tão poucas ossadas de hominídeos, a ponto de tecerem teorias inteiras sobre uma determinada espécie, baseadas tão somente em uma calota craniana, ou um único fêmur?
Onde estão os diabos dos fósseis?
por Luís em Seg 08 Jun 2009, 7:23 pm
Parabéns por ousares estudar algo além do velho alfarrábio judeu!
Também assisto estes programas. O segredo é estudar continuamente; é manter o interesse pelo conhecimento de qualidade, seja em livros, revistas ou qualquer outro meio.
Se tu acreditas que o mundo é mágico e a vida é uma criação 'pronta', então vai ser difícil para ti ser convencido. Se tens dúvida (o que me parece) então só resta ir em frente. Um dia a dúvida se desvanecerá.
É que tinha por hora, amigo... não há respostas fáceis, cada um tem de trilhar seu caminho.
por Jarbas em Seg 08 Jun 2009, 7:39 pm
por Luís em Ter 09 Jun 2009, 8:34 pm
Humm, o mundo vai além dos alfarrábios judeus; já te deste conta?
por Jarbas em Ter 09 Jun 2009, 11:07 pm
Luís escreveu: Humm, o mundo vai além dos alfarrábios judeus; já te deste conta?
por Luís em Qua 10 Jun 2009, 7:40 pm
Ahh, amigo Jarbas! Olhas o mundo pela nesga de uma fresta! E o que vês é o mundo judeu de dois milênios atrás!
por Jarbas em Qua 10 Jun 2009, 10:13 pm
Ahh, meu caro Luís, aí é que você se engana, porque eu vejo o que está porvir e perto está.
"E esperar dos céus a seu Filho, a quem ressuscitou dentre os mortos, a saber, Jesus, que nos livra da ira futura." (I Tessalonicenses 1 : 10)
que nos livra da ira futura = TRIBULAÇÃO... Jesus virá nos arrebatar para nos livrar da ira futura que aconcerá durante a tribulação.
por Jarbas em Qua 10 Jun 2009, 10:23 pm
"Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo," (Filipenses 3 : 20)...
por Luís em Sex 12 Jun 2009, 4:56 am
Jarbas, meu amigo "judeu honorário": O mundo excede tua mente.
por Jarbas em Sex 12 Jun 2009, 8:43 am
A sabedoria desse mundo passa...
por Luís em Sex 12 Jun 2009, 10:29 am
Ahh, sim, passa! Menos a sabedoria dos judeus de milênios atrás...
por Luís em Sex 12 Jun 2009, 10:46 am
famado escreveu: Gostaria muito que um evolucionista cristão me explicasse algumas coisas. Eu, sem problemas, me tornarei um evolucionista se a explicação for boa e livre de todos os preconceitos ateístas. Então lá vai:
Por favor, me dêem uma resposta técnica e não uma suposição. Não vale "não sei", porque essas são questões muito importantes para ficarem sem resposta.
Não conheço tanto a matéria para poder dar a 'profundidade' das explicações que me pedes. O que sei é que os exemplares de fósseis antigos que achamos, em geral, são fruto de acidentes, como uma avalancha, um maremoto etc., que soterra de forma abrupta estes indivíduos ou grupos. Outros morreram num lugar protegido, que depois foi coberto por algum depósito protetor, como betume. Exemplares que morreram normalmente, ao ar livre, se deterioraram naturalmente e não chegaram até nossos dias.
O que propões é que estes acidentes tivessem ocorrido de forma ordenada e que tivesse selecionado exemplares de toda a cadeia evolutiva, para que nós os pudéssemos apreciar no presente. Parece-te possível isto?
por Jarbas em Sex 12 Jun 2009, 11:20 am
Sabedoria dos judeus? Eu falo é da sabedoria de Deus...
por famado em Sex 12 Jun 2009, 2:08 pm
Mas então vc não acharia que faltam provas?
por Luís em Sex 12 Jun 2009, 5:22 pm
E qual é a "Sabedoria de deus", amigo Jarbas?
por Luís em Sex 12 Jun 2009, 5:27 pm
Provas de quê amigo Famado? Da Evolução? Não faltam provas disto. Em verdade, em termos de ciência, não temos nada em que abundem mais provas, evidências ou como queiras chamar. Apenas não é uma 'colcha completa', em termos de informações; mas não resta nenhuma dúvida quanto ao fato da evolução em si das espécies.
Sabemos que a vida começou a desabrochar no planeta há cerca de 600 milhões de anos, na chamada "explosão cambriana", quanto então o clima estava favorável para a vida.
Sabemos que as espécies de hoje não são nem 1% das espécies já havidas durante a história.
Sabemos que houveram duas grandes extinções, uma há 165 milhões de anos e outra há 65 milhões (se não me engano), quando então, nesta primeira, sobrou poucas espécies e começou tudo de novo.
Enfim, sabemos muito, mas não podemos saber tudo, nunca e sobre nada; nem mesmo sobre um mero átomo. Se tens a mente formada para o sobrenatural(sic)