Conflict dreigt tussen Altnet en makers file-sharing software - IT Pro - Nieuws - Tweakers
Conflict dreigt tussen Altnet en makers file-sharing software
C|Net schrijft dat Altnet wellicht verschillende makers van peer-to-peer software gaat aanklagen wegens het gebruik van hashes om bestanden te identificeren. Het bedrijf heeft een patent dat dateert uit 1999, waarin de techniek wordt beschreven om hashes, gebaseerd op de inhoud van bestanden, te gebruiken om bestanden op het netwerk van elkaar te onderscheiden. Altnet is een belangrijke partner van Sharman Networks, de eigenaar van Kazaa. Donderdag gaf het moederbedrijf van Altnet, Brilliant Digital Entertainment, al toestemming aan Kazaa om deze gepatenteerde TrueNames-techniek te gebruiken.
Altnet heeft het voornemen diverse bedrijven die file-sharing software maken te benaderen om zo licentiegelden op te strijken voor het gebruik van de techniek. Altnet zit financieel aan de grond en is waarschijnlijk op zoek naar middelen om er weer bovenop te komen. De vraag is echter in hoeverre het patent geldig is. Onder deskundigen worden patenten van het U.S. Patent Office niet al te serieus meer genomen. Het bureau geeft namelijk steeds vaker patenten uit die zeer algemene dingen bestrijken, zoals een boterham pindakaas zonder korst. Toch brengt de kwestie weer verdeeldheid in de wereld van de peer-to-peer bedrijven, terwijl de branche het al moeilijk heeft vanwege het offensief van de muziekindustrie:
"Altnet is very focused on the infringement of the TrueNames patent and we believe that many of today's active peer-to-peer applications may be in direct violation. (...) We're very focused on preserving the integrity of the patent and realizing the potential it offers peer-to-peer applications and content owners."
Feedback • 06-06-2003 13:05 20
06-06-2003 • 13:05
Betaalde versie van Kazaa zonder reclame Nieuws van 30 augustus 2003
Nieuwe P2P-software bieden extra downloadsnelheid Nieuws van 27 mei 2003
Kazaa haalt ICQ in als populairste programma Nieuws van 23 mei 2003
6 juni 2003 13:12
Er valt dan ook geen ruk te verdienen aan P2P.
Een paar bannertjes, thats all.
En als ze het te gortig maken komt er een gehackte client
Verder vraag ik me af waarom Kazaa/Sharman/Altnet niet eerder het idee van hashes opgepakt heeft zoals eDonkey/emule. Sig2Dat is er pas later bijgekomen. Het is wel duidelijk dat de populariteit van Kazaa onder alle fakes te lijden heeft, in het voordeel van de donkey..
Altnet waren toch de mannen die van je cpu cycles/HDDspace gebruik gingen maken icm Kazaa ? Typisch voor die lui om tegen hun conculegaas te gaan procederen.. en de RiAA lacht in haar vuistje..
@boesOne • 6 juni 2003 13:18
Zijn er dan nog mensen die de officieele kazaa client gebruiken
mischien nog een paar n00b's maar voor de rest
enne zouden ze dit van sco afgekeken hebben:
[sco mode]
geen geld meer dus we duiken in een stoffige kast een paar patenten op en gaan lekker een rechtzaakje beginnen.
[/sco mode]
@killswitch • 6 juni 2003 13:28
Ik ga lachen als ze er later achterkomen dat die patenten bij een heel ander bedrijf liggen
Ik vind dit idd eigenlijk wel zielig, als je geldtekort hebt dan moet je eens gaan bekijken waar dat aan ligt en niet gelijk de boel aanklagen...
6 juni 2003 13:13
Eerst al gif, daarna mp3 en nu dit.
Maar ja, dat krijg je waneer de plannenmakers luisteren naar degene met de grootste bek en het meeste geld ipv degene met de hersenen.
Waneer leren ze nou eens dat het patenteren van dit soort basic ideeen juist het tegenovergestelde effect bereiken dan dat ooit met patenten en octrooien bedoeld is??
@Janoz • 6 juni 2003 13:23
Mp3 en gif zijn imho niet echt "basic" ideeen. Dat zijn technieken.
Een hash van een file wel, dat wordt bij mijn weten al tijdenlang gebruikt om bv te kunnen controleren of een bestand goed is overgekomen. Beetje raar dat je dan een patent kunt hebben om door middel van diezelfde hashes unieke files van elkaar te kunnen onderscheiden.
@Crazy D • 6 juni 2003 15:14
* 786562 oikoyama
@bgever • 6 juni 2003 17:15
Helaas. Dat bestond al voordat jij het patent aanvroeg, en is dus ongeldig.
Overigens zal het wel hetzelfde gaan met dit "patent" op file hashes over p2p netwerken.
@Crazy D • 6 juni 2003 13:42
idd, bij veel iso's van *ix distributies wordt de md5 hash van het file meegeleverd zodat je kan nakijken of het dat je gedownload hebt niet corrupt is... helemaal geen nieuw idee hoor.
@Janoz • 6 juni 2003 13:19
offtopic : GIF patent loopt d8 ik dit jaar af
6 juni 2003 13:23
(ja idd weer dat gezeur over patenten)
Het bedrijf heeft een patent dat dateert uit 1999, waarin de techniek wordt beschreven om hashes, gebaseerd op de inhoud van bestanden, te gebruiken om bestanden op het netwerk van elkaar te onderscheiden. Altnet is een belangrijke partner van Sharman Networks, de eigenaar van Kazaa. Donderdag gaf het moederbedrijf van Altnet, Brilliant Digital Entertainment, al toestemming aan Kazaa om deze gepatenteerde TrueNames-techniek te gebruiken.
Wat ik niet begrijp in hoeverre is dat anders dan een crcsum of md5sum? Edonkey gebruikt bijvoorbeeld MD5's. Waarom zouden ze dat niet gewoon gebruiken (MD5 dan, CRC is minder goed)?
Edit: Aha. Dan kunnen ze Linux, FreeBSD, OpenBSD en Windows ook aanklagen aangezien die ook gebruik maken van md5 (de UNICES) en crc (Windows)
@dystopia • 6 juni 2003 13:27
Wat ik niet begrijp in hoeverre is dat anders dan een crcsum of md5sum?
Niks, dat is gewoon hetzelfde. Dat is juist het ID waar dit patent op rust. Dat is juist het hele suffe hiervan.
@Janoz • 6 juni 2003 19:50
Precies. Dit is zowat de (1 van de) redenen dat hashes zijn uitgevonden, ergens in je de jaren 70..
@dystopia • 6 juni 2003 13:26
Het gaat er hier om dát er gebruik gemaakt wordt van hashes. maakt niet uit of het md5 of crc of crc32 is, je maakt van een bestand een unieke hash.
Dáár gaat het hier om, en dat hebben zij gepatenteerd.
Wat imho net zo'n onzinnig patent is als die op de hyperlink en het broodje pindakaas zonder korsten, maarja...
@dystopia • 6 juni 2003 13:30
waarin de techniek wordt beschreven om hashes, gebaseerd op de inhoud van bestanden, te gebruiken om bestanden op het netwerk van elkaar te onderscheiden.
Ik denk dat het om de techniek gaat, niet om de soort hash.
6 juni 2003 13:27
Het pattent is waarschijnlijk niet eens geldig. Een patent is alleen geldig als je wat nieuws patenteert. Als er bewezen kan worden dat iemand voor 1999 hashes gebruikte om bestanden te ondescheiden is het patent waardeloos.
Voor zo ver ik weet deed mijn virusscanner dat al in 1992, dus is het patent alleen al om die reden ongeldig.
MONO gebruikt dit feit om bijna alle MS-patenten op .NET op te heffen.
@kvdveer • 6 juni 2003 19:34
...wat dan meteen weer aantoont dat het US Patent Office inderdaad veel te kwistig patenten uitdeelt. In dit geval is de gelukkige winnaar M$, maar er zijn genoeg voorbeelden te vinden (zoek op slashdot.org maar eens in het archief op "patent office"; daar kom je hilarische dingen tegen...).
Daarom hoop ik ook dat de EU een veel minder belachelijke regeling zal creëeren omtrent software-patenten (dit is voorlopig nog niet mogelijk in de EU...)
@kvdveer • 7 juni 2003 03:02
Toen ik nog programma's intikte op de BBC Master 512k kwamen de bladen op een gegeven moment met een tooltje om checksums te genereren voor de ingetikte code.
De eind-code most overeenkomen met wat 't blad gaf, anders was er een fout, hoe miniem ook.
Als dat 't geval was, was er ook nog een code per regel, ook met het blad meegegeven.
Was veel sneller debuggen. Maar belangrijker - dit gaf dus een (volgens mij) unieke hash. En dat is toch echt wel ver voor 1992
6 juni 2003 13:31
Heel veel n00bs (nou ja, niet-tweakers ) gebruiken trouwens blijkbaar nog steeds de gewone Kazaa, de originele Kazaa is het meest gedownloade stukje software op download.com...
Altnet waren toch de mannen die van je cpu cycles/HDDspace gebruik gingen maken icm Kazaa ?
Klopt, Altnet/BDE heeft zo'n leuk stukje in de kleine lettertjes van Kazaa staan:
"You hereby grant (Brilliant) the right to access and use the unused computing power and storage space on your computer/s and/or Internet access or bandwidth for the aggregation of content and use in distributed computing. The user acknowledges and authorizes this use without the right of compensation."
Hashes zijn inderdaad moeilijk originele ideen te noemen. Die bestaan toch al wat langer dan de (huidige) P2P netwerken. Maar of in de rechtbanken van de VS de zaak overeind blijft is een tweede: het concept van hashes koppelen aan P2P is wat hun betreft misschien origineel genoeg. Lijkt me stug maar het zou me niet al te veel verbazen
6 juni 2003 13:43
Is eDonkey dan toevallig het patent van Altnet aan het schenden?
Ik kan mij herinneren dat eDonkey/eMule al heel lang hashing gebruiken.
Dit hashing werkt enorm goed, het zou jammer zijn als eMule/eDonkey dit uit hun code moet halen omdat ze de patentrechten niet kunnen betalen.