@Elli_487758 posted a new topic, subject "Passendes Zelt für Irland". It read:

   Hallo zusammen,
    
    möchte im Juli nach Irland fahren und bin bisher nur Wohnwagenurlaub gewohnt.  
    Jetzt will ich mal das Zelten ausprobieren, brauche ein Zelt, in dem ich stehen kann und das einen großen Vorraum hat, in dem 5-6 Leute gemütlich am Tisch sitzen können. Da ich nicht genau weiß, ob zelten mein Ding ist, möchte ich keine Unsummen ausgeben und hatte an max. 450 Euro gedacht. Da es nach Irland geht, sollte es trotz preislicher Beschränkungen trotzdem was taugen, denn dort kann es schon mal tagelang regnen und ordentlich Wind gibts auch.  
    Ein potentielles Zelt hab ich schon mal gefunden, aber da ich absoluter Neuling bin möchte ich hier gerne fragen, was die Zeltprofis von dem Zelt halten  
    http://www.outwell.com/de-DE/Products/Tents/Superior…  
    oder ob jemand einen viel besseren Vorschlag hat.
    
    Könnte man denn auch noch eine extra Plane über das Zelt spannen, damit es noch wasserdichter wird??
    
    Danke für eure Antworten.  
    Elli

To which @Blumepeder_66c72b replied

    Wassersäule und Panoramahygiene  
    Servus,
    
    auch wenn in EN 343:2003 was anderes steht, ist 4.000 mm Wassersäule man grade die Untergrenze von dem, was man in der Praxis „wasserdicht“ nennen kann. Irlandgeeignet eher nicht.
    
    Der Aufwand, da noch irgendwas extra obendrüber zu basteln, ist höher als der für die Anschaffung eines Zeltes, das mit irgendwas in der Gegend 6.000 mm - 10.000 mm Wassersäule beschrieben wird.
    
    Beiläufig: Der Vorschlag des Anbieters, ausgerechnet das „Panorama“-Vorzelt für Waschen und Duschen zu benutzen, lässt daran denken, dass der Entwickler des Produktes eventuell ein paar Dinge nicht zu Ende gedacht hat.
    
    Schöne Grüße
    
    Dä Blumepeder

So @Neuner_Reiseservice replied

    Hi,
    
    so ein Zelt würde ich mir niemals kaufen, ohne es vorher in aufgestelltem Zustand angesehen zu haben. Ein guter Händler hat sowas da und stellt es auch gern, evtl. sogar zusammen mit Dir, auf.
    
    Leuchtende Schnüre sind auf jeden Fall völlig unwichtig und große Plastikfenster sind schwer und sperrig beim Verpacken.
    
    Hier mal ein Gegenvorschlag: http://www.mctrek.de/Zelte/Zelte+mit+Stehh%C3%B6he/F…
    
    Das hat etwas mehr Wassersäule aber ich garantiere Dir, bei 8 Tagen irischem Regen knickt Ihr eh ein 
    
    Nochwas: Dimensioniere bei Zelten die Belegungszahl immer höher. Wenn das Zelt für 6 Personen geeignet ist, passen vier Erwachsene gerade so komfortabel rein.
    
    bye  
    Rolf

Then @Elli_487758 said

    Entschuldige, aber der Gegenvorschlag ist wohl kein Stück besser. Die Wassersäule des Außenzeltes ist die gleiche und der Boden hat statt 10.000 nur 5000mm.
    
    Und warum sind reflektierende Schnüre unsinn? Mal abgesehen davon, dass das nicht der Grund war, warum ich auf dieses Zelt gestoßen bin.

To which @Neuner_Reiseservice replied

    Hi,
    
    dann kauf das Zelt. Kein Problem für mich 
    
    Frohe Ostern
    
    Rolf

So @abgemeldet3 replied

    Hi
    
    Ich gehe sehr gerne Zelten, habe selbst zwar immer in einem Zwei-Personen-Iglu-Zelt geschlafen, aber ich hatte ja immer Zeltnachbarn und es war teilweise echt amüsant zu beobachten, wie die mit ihren Zelten zu kämpfen hatten 
    
    Eine Plane über ein undichtes Zelt spannen: vergiss es. Das hält nicht. Ein Windstoß und alles ist abgerissen.
    
    Nach meiner Erfahrung ist es gut, wenn das Innenzelt auch bei etwas Windruck nicht an das Außenzelt gerät, denn dann läuft die Plörre auch innen am Zelt einfach herunter. Das ist vielleicht nichts für die Dauer, aber besser, als beim ersten Regen mit Wind in ner Pfütze zu schlafen.
    
    Viel Wind halten so hohe Zelte sowieso eher nicht aus, zumindest nicht für einen bezahlbaren Preis. Aber hey, das ist doch gerade das Abenteuer am Zelten 
    
    Für welches Zelt du dich auch entscheidest, bei so einem großen Zelt würde ich es in jedem Fall einmal Probeaufbauen.
    
    Und wenn alle Stricke reißen (im wahrsten Sinne) dann ist sowieso die beste Versicherung deine Begleiter. Auch wenn ihr triefnass euren Urlaub abbrechen müsst, es gibt nichts schlimmeres als eine Person, die dann auch noch die ganze Zeit ihren Unmut äußert 
    
    Grüße
    
    Karana

After which, @brenna40 added

    Hallo,
    
    ich kann Dir nur raten, dich bei einem Fachhändler beraten zu lassen, was Deine Bedürfnisse betrifft. Denn das zelt sollte nicht nur wasserdicht sein sondern auch sehr windstabil. Und definitv eine Bodenplane haben, denn sonst drückt das WAsser von unten in den „Aufenthaltsraum“. Auch ist es immer gut, sich die Zelte wirklich aufgebaut anzuschauen und mal reinzugehen!
    
    Lg
    
    Brenna

To which @Reinhard_fb8cb7 replied

    Hallo Grußlose®,
    
    warum fängst du einen sinnlosen Nebenkriegsschauplatz an?  
    Dein Hauptkriegsplatz besser Interesse sollte es doch  
    sein so viele Tipps wie möglich zu kriegen.  
    Und Rolf gab dir einige.
    
    Rolf sagte NICHT:  
    „so ein Zelt würde ich mir niemals kaufen“  
    Er sagte:  
    „so ein Zelt würde ich mir niemals kaufen, **ohne es vorher in  
    aufgestelltem Zustand angesehen zu haben.**“
    
    Rolf irrt allerdings mit den leuchtenden Schnüren.  
    Auf einem überfüllten Zeltplatz fand ich noch ein Plaätzchen  
    für mein Zelt aber der Ort war sehr ungünstig.  
    Lag leider an einem „Weg“ den viele nahmen um zu den Toiletten  
    zu gelangen.
    
    Und regelmäßig/täglich/abendlich stießen/stolperten sie über  
    Befestigungsschnüre meines Zeltes.  
    Ich bekam dann einen Tipp und hab an den betroffenen Schnüren  
    aus Silberfolie/Alufolie alle k.A. 20-30 cm was gebastelt/befestigt.  
    Danach war Ruhe mit dem Drüberstolpern usw.
    
    Ein Kaufkriterium wäre es für mich aber keinesfalls. Und ja,  
    leuchtende Schnüre zählen für mich als unwesentlicher Schnickschnack.  
    Eine Hauptsache beim Zelt ist daß kein Wasser reinkommt, egal von  
    oben, seitlich oder unten, zumindest wenn ich weiß ich fahre  
    da hin wo es durchaus lange heftig winden und regnen kann.
    
    Frankfurt iss ja nun nicht Irland. Und in der Nähe von F. habe  
    ich schon sehr oft gezeltet. Und da langt dicke ein no-name Zelt.  
    Bis auf einmal, ein Abend, da kam ein Sturm auf der es in sich hatte.  
    Da hat es mein Zelt volle Kanne zerrissen wie laola strömten  
    dann Wassermassen in mein Zelt.
    
    Schad daß du das nicht erlebt hast, denn auch viele andere Zelte  
    waren betroffen. Wäre für dich DIE Gelegenheit gewesen mit den  
    Leuten der unversehrten Zelten mal zu plaudern über deren Zelte.  
    Und, auf so einem Zeltplatz ist es ein Klacks mal Fremde zu  
    bitten deren Zelt betreten zu dürfen.
    
    Okay, von der Geschichte haste wenig *zugebe*  
    Wenn überhaupt bedeutet sie kauf das Zelt was du da gezeigt hast,  
    das von Rolf oder ein anderes. Dann zelte da in Irland.  
    Wenn da auch so ein Sturm tobt und dein zelt hält nicht stand,  
    naja, dann schau dir die unversehrten Zelte an, Erfahrung macht Kluch.
    
    Übrigens, du willst da m.E. Luxuszelten. Mit großer Kopfhöhe.  
    Je höher desto mehr greift der Wind an. Plane drüber kannste  
    echt vergessen, google mal nach „Windlast“. Gewaltige Kräfte wirken  
    da/dann.
    
    Vllt. hast ja auch großes Glück und jemand der in Irland schon  
    öfters mit so einem großen Zelt campiert hat meldet sich.  
    Ansonsten glaube ich unbelegt daß du bei der Nachfrage für ein  
    kleines wind/regenstabiles 1-3 Mann Zelt mehr Antworten bekommen  
    würdest als für so ein großes.
    
    Und bei 6 Leuten in einem Zelt, egal wie groß es ist, und es regnet  
    mal so paar Tage permanent, das ist ein heftiger Beziehungstest. In  
    den evtl. Pärchen aber auch innerhalb der 6.  
    Haben sie Rückzugsmöglichkeiten in vllt. 3-4 kleinen Zelten  
    geht's glimflicher ab.
    
    PS: mm ist nicht die Maßeinheit für eine Fläche.
    
    Gruß  
    Reinhard

So @Matthias_Kattelmann_d2a1c6 replied

    Hallo
    
    Ich würde sagen, so etwas ähnliches müsste es schon sein.  
    Mit 6 Personen ist es aber schon recht eng im Schlafbereich.
    
    Ich hab gesehen, es gibt viel Fensterfolie.  
    Die ist dann entweder recht dick und schwer, oder nicht so dauerstabil wie Gewebe, würde ich mal vermuten.
    
    Wasser im Ess/Stehraum:  
    Klar, wenns ordentlich regnet, ist der Boden schnell nass. Andererseits ist ein Folienboden nicht besonders geeignet für Schuhe und Gegenstände wie Campingmöbel.  
    Hier würde ich andere Gegenmaßnahmen vorschlagen: Graben ziehen, Gefälle berücksichtigen, evtl. spezielle Unterlage.
    
    Technische Details und Schlafen, Wasserdichtheit/Stabilität des Daches:  
    Ein Problem stellt leicht die Größe der Schlafräume dar.  
    Man muss passende Luftmatratzen oder ähnliches für den Innenraum finden. Ich hätte kein Problem damit, ein Zelt nach verfügbaren Luftmatrazen/Unterlagen auszusuchen.  
    Das Dach könnte nach meiner Meinung etwas spitzer sein, gegen Pfützen usw… es kann aber auch alles gut sein, weiß man so nicht.  
    Ich würde mir dazu gerne den Aufbau anschauen. Bei einem kleinem Igluzelt mit runder(statt spitzer) Kuppe ist das jedenfalls in Ordnung.  
    Preislich gesehen wirkt die Forderung, das man drin stehen können soll stark.  
    Sonst fände man nämlich deutlich billigeres.
    
    Heringe und Leinen:  
    Ein paar extra lange und stabile Heringe mit Gummihammer sind für matschigen Boden und starken Wind angebracht.
    
    MfG  
    Matthias

To which @Elli_487758 replied

    Guten Tag,
    
    wo habe ich denn einen Nebenschauplatz eröffnet?
    
    Ich habe lediglich nachgefragt, warum dieses Zelt besser sein soll, als das von mir vorgeschlagene, weil die z. B. die Wassersäule schlechter ist.  
    Und ich habe gefragt, warum er reflektierende Leinen für Unsinn hält.  
    Wenn Rolf dann „zickig“ reagiert, kann ich ja nichts dafür. Mir ging es ja darum Tipps zu bekommen, aber wenn kritische Nachfragen nicht erwünscht sind, dann weiß ich auch nicht.  
    Es ist ja nicht so, dass ich die Tipps hier nicht berücksichtigen würde in meiner Überlegung.
    
    LG  
    Elli
    
    PS: Danke für die Info, aber das war mir bereits bekannt.

To which @Elli_487758 replied

    Hallo Matthias,
    
    danke für deine Antwort.  
    Wir nutzen die Schlafkabine nur mit zwei Personen, den Rest des Zeltes mit 5 Personen, daher denke ich, dass der Platz gut reichen wird, aber danke für deinen Einwand.  
    Dass es preislich teurer wird, wenn ich im Zelt stehen möchte, habe ich schon gemerkt, aber das ist für mich wichtig, denn dieses Krabbeln im Zelt ist nicht mein Ding.  
    Deine Tipps werde ich berücksichtigen und noch Heringe kaufen. Auch auf die Qualität der Fenster werde ich noch mal genau achten. Danke für den Tipp!
    
    Gruß  
    Elli

To which @Reinhard_fb8cb7 replied

    Hallo Elli,
    
    > wo habe ich denn einen Nebenschauplatz eröffnet?
    
    könnte ich schon sagen aber lassen wir doch bitte olle Kamellen  
    vom letzten Jahr einfach ruhen. Bringt doch nix.
    
    > Mir ging es ja darum Tipps zu bekommen, aber wenn kritische  
    >  Nachfragen nicht erwünscht sind, dann weiß ich auch nicht.
    
    Natürlich sind Nachfragen hier erlaubt, sind sogar zwingend  
    notwendig um Dinge sachlich zu bereden/zu klären.
    
    > Es ist ja nicht so, dass ich die Tipps hier nicht  
    >  berücksichtigen würde in meiner Überlegung.
    
    So sollte es sein. Tipp ist Tipp, ob für deinen Fall genau passend  
    kann man nicht so leicht vorher erahnen.
    
    > PS: Danke für die Info, aber das war mir bereits bekannt.
    
    Dadrum geht es nicht. Woher sollen wir denn wissen was dir Zeltmäßig  
    schon bekannt ist. Bedenke dabei immer wie froh du bist wenn da eine  
    Info/Tipp kommt an den du noch gar nicht gedacht hast.  
    Dieser Hinweis wiegt doch dicke die 10 Tipps auf die du schon  
    bedacht/recherchiert hast.
    
    Zur Sache zurück. Online würde ich so ein Zelt ggfs. kaufen.  
    Für hier in D zu zelten. Aber für Irland wo womöglich rauheres KLima  
    herrscht will ich das Zelt vorher begreifen.  
    Begreifen im Sinne von Anfassen, Aufbauen u.v.m.
    
    Wie gesagt, bei manchen Zelten sind ja Heringe dabei das sind für  
    mich nur umgebogene Schweißdrähte, die halten doch nix.  
    Die würde ich auf jedenfall durch qualitativ hochwertigere  
    Heringe erstezen.
    
    Ggfs. die Schnüre auch, manchmal sind da armeselige Schnurspanner  
    dran. Und Ersatzschnüre mitnehmen. GaffaTape ist nie verkehrt  
    wenn mal ein Besoffski in's Zelt fällt.
    
    Peace Urbi et Orbi   
    Reinhard

After which, @maxwww added

    Hi,
    
    anbei mein feedback bezogen auf das Cleveland 5P und Deine Punkte/Fragen:
    
    > brauche ein Zelt,  
    >  in dem ich stehen kann und das einen großen Vorraum hat, in  
    >  dem 5-6 Leute gemütlich am Tisch sitzen können.
    
    der Vorraum vom Cleveland 5P ist auf jeden Fall hoch genug um darin vernünftig stehen zu können, es passen auch 5-6 Leute an einen Tisch aber jetzt kommts darauf an was ihr unter gemütlich versteht … mehrere verregnete Tage und dann wird's schon spannend 
    
    > möchte ich keine Unsummen  
    >  ausgeben und hatte an max. 450 Euro gedacht. … sollte es trotz preislicher :Beschränkungen trotzdem was taugen
    
    klassisches Outdoor-Paradoxon … idR haben Sachen die „was taugen“ ihren Preis
    
    zum Cleveland 5P: die Wassersäule für den Boden ist ok (bei all den bekannten Einschränkungen die das Maß „Wassersäule“ mit sich bringt) aber die 4000 für das Überzelt kannst Du für Irland knicken, definitv, damit werdet ihr keinen Spaß haben.  
    Bzgl. Plane / tarp siehe unten …
    
    > ordentlich Wind gibts auch.
    
    yep, und damit sind wir beim nächsten potentiellen Problem, das Cleveland 5P ist eher, verzeih den Vergleich, ein Wohnzimmerschrank als ein windoptimiertes Zelt. Die sind deutlich gedrungener (was wieder auf den Steh-Komfort geht) oder, ein expeditionstaugliches Gruppenzelt als mögl. Alternative angenommen, über Deinem Preislimit.
    
    > Ein potentielles Zelt hab ich schon mal gefunden, aber da ich  
    >  absoluter Neuling bin möchte ich hier gerne fragen, was die  
    >  Zeltprofis von dem Zelt halten  
    >  http://www.outwell.com/de-DE/Products/Tents/Superior…
    
    nettes Familienzelt für mediterrane Regionen, nix für Irland
    
    > oder ob jemand einen viel besseren Vorschlag hat.
    
    nicht in Deinem Preislimit
    
    > Könnte man denn auch noch eine extra Plane über das Zelt  
    >  spannen, damit es noch wasserdichter wird??
    
    Ja, sog. tarps gibts in allen Größen und Formen und die helfen tatsächlich auch nachhaltig die Wasserdichtigkeit zu erhöhen aber Du wirst Mehraufwand für den Aufbau haben und musst ggf. Dein Preislimit etwas nach oben schrauben.
    
    > Danke für eure Antworten.
    
    gerne
    
    schönen Urlaub   
    mΔx

So @Elli_487758 replied

    Hallo Max,
    
    ich danke dir für deine ausführliche Antwort. Dass sich outdoortauglichkeit und Preis ein bisschen in den Schwanz beißen dachte ich mir schon. Bei Outdoor stimmt ja der Grundsatz je teurer, desto besser und Irland ist eher ein Reiseziel, dass eine ordentliche Ausrüstung auch erforderlich macht. In Italien oder so würden sich wieder andere Probleme ergeben.  
    Das mit den Tarps werde ich mir mal ansehen und mich mit meinem Mann noch mal hinsetzen ob wir an unserem Limit noch etwas machen können. Danke für deine Denkanstöße!
    
    LG und einen guten Start ins neue Jahr  
    Elli

@maxwww replied

    gerne …
    
    das mit den tarps ist übrigens eine feine Sache, damit kann man wie schon geschrieben „gegen“ Regen arbeiten und auch in heißen Regionen für Schatten sorgen 
    
    Grüße,  
    mΔx


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