" //} //function gotoforum() { // document.getElementById("forum").style.display = "block", document.getElementById("txt-search").focus(), document.getElementById("go-forum").innerHTML = "Lütfen aramak istediğiniz terimi yazın" //} //function doDelayedSearch(a, b) { // timeout && clearTimeout(timeout), timeout = setTimeout(function () { // 1 === b ? doSearch(a) : doForumSearch(a) // }, 400) //} //function doForumSearch(a) { // "" === document.getElementById("txt-search").value || (document.getElementById("go-forum").style.display = "block", document.getElementById("go-forum").innerHTML = "Yükleniyor", executeRequest("/globalapi/GoToForum?val=" + a, function (a) { // a = JSON.parse(a), document.getElementById("go-forum").innerHTML = a.Data // })) //} //function doSearch(a) { // "" === document.getElementById("txt-search").value || (document.getElementById("result").innerHTML = "Yükleniyor", executeRequest("/api2/GlobalApi/quicksearch?val=" + a, function (a) { // a = JSON.parse(a), document.getElementById("result").innerHTML = a.Data // })) //} //window.addEventListener("click", function (a) { // try { // document.getElementById("txt-search").contains(a.target) || (document.getElementById("go-forum").style.display = "none", document.getElementById("go-forum").innerHTML = 'Lütfen aramak istediğiniz terimi yazın'); // } catch (e) { // } //}); //var timeout = null;
Bağlan:
Facebook
Google+
Twitter
Aşağı Git Tüm Forumlar Spor Futbol Dünyadan Futbol Hulk ve Axel Witsel Zenit'te!
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 2 mobil kullanıcı
65
Cevap 2191
Tıklama 0
Öne Çıkarma
İlk Önceki
Sayfa: 1. sayfa 2. sayfa 3. sayfa 4. sayfa
Son Sonraki
Cevap: Hulk ve Axel Witsel Zenit'te! (3. sayfa)
Cevap Yaz
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
V Vaudeville
9 yıl (1372 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: Stevie G.
80 milyon harcanmış Hulk ve Witsel'e.Hulk'a 50 verdiklerine göre Witsel'e de 30 vermişler..
Zenit güçlü bir takım oluşturdu gerçekten.Teknik direktörleri de çok iyi; Spalletti.ŞL'de ilginç şeyler yapabilirler.
Ayrıca Rus Ligi'ni küçümsemeyin.5 büyük ligin arasına girmeye çalışıyor adamlar.Kaldıki Fransa Ligi'ni izleyen yok, Serie A da büyük kan kaybı içinde adamlar bu fırsattan yararlanmak istiyorlar.En azından Fransa Ligi'ni geçebilirler bu ivmeyle.2018 Dünya Kupası'nın Rusya'da düzenlenecek olması da önemli bir avantaj, bu 6 yıllık periyodu çok iyi kullanmayı hedefliyorlar.
Rus Ligi'ni başka bir ülkeye taşımadıkça ilk 5'e giremezler. Milletin kıçı donuyor futbol oynarken, öyle lig mi olur? Ülke düzgün olsa lig de prestijli olabilirdi. Tıpkı bizim Anadolu kulüplerinin hali gibi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
Fransız Ligi yükselişte Rus Ligide yükselişe geçebilir ne var bunda?
İtalyan futbolunu yakalarlar birkaç yıla
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
M Maximum_Carnage Konu Sahibi ✔
9 yıl (4426 mesaj)
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
B Bouche
9 yıl (735 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: DasheriM
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Witsel beş yıllık sözleşmeyi imzalamış. Benfica geçen sezon 6.5 milyona aldığı adamı ertesi sezon 40'a sattı, Liege sözleşmesine sonraki satıştan pay maddesi koydurmadıysa kafasını duvarlara vuruyordur.
Yanlışın var Witsel'i geçen sene 9 M euroya almışlardı. 40 M'da gerçekten çok fazla Witsel gibi bir oyuncuya. Ayrıca çok çirkef bir oyuncudur. Olmadık pozisyonda taban dalıp rakibinin ayağını kırmışlığı var. O olay yüzünden 6 ay ceza almıştı yanlış hatırlamıyorsam.
İç gıcıklayıcı bir video. Baştan uyarayım da.
Videoyu izlemek için tıklayınız
ne kadar cirkin bir giristir.Bıde artist artist guluyor.Isterse Pele olsun bitmiştir Axel.Adamın cektigi acıya bakın
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
Z ZEUS__
9 yıl (6534 mesaj)
morinyo hulk ve falcao dururken hala kendini dünyanın en iyi forvetleri bende diye kendini kandırsın, ağlasın. şu ikisini reale koysan boru gibi takım olurdu ama tren kaçtı.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
S Sherlock
9 yıl (1426 mesaj)
Her konuda Real'e laf atıcam diye çırpınıyorsun ama hepsinde de rezil olup hala pişkinlik yapıyorsun.
Bu konuda da yine öyle bi yorum atmışsın ki bilmeyen Real'in gol sorunu var zanneder biz elimizdeki forvetlerle 121 gol attık rekor kırdık elimizdekiler yetiyor bize.
Sen git kendi takımındaki 3.sınıf kalecine bak.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
Z ZEUS__
9 yıl (6534 mesaj)
saçma sapan konuşma bu iki oyuncunun real madrid oyun sistemi ve kadrosuna elindekilerden daha uygun olacağını düşünüyorum. napayım şimdi reale laf söylemeyim diye adana demir spora mu çok uygunlar diyeyim. yok rezil yok pişkinlik. harbiden sıyırmışsınız realle. her maç sağa sola salça olan tdnize bak sen, laf atmak çok zoruna gidiyorsa. benim takımım barça değil bursaspor. barçayı oyun sistemi için seviyorum, bütün maç pas yapmalarını izlemek dahi yetiyor. bu sene bu td ile onu da göremeyecez gibi.
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Bu mesaja 6 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
M Maximum_Carnage Konu Sahibi ✔
9 yıl (4426 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Anzhi'yi hiç izledin mi? Ne oynadıkları belli değil, maçlarına katlanabileni takdir etmek gerek. En azından son bıraktığımda öylelerdi, acayip bir aşama kaydettiklerini de zannetmiyorum.
Rusya ligi ile Serie A'yı kıyaslamak, bana göre oldukça abes. Bundesliga, Ligue 1, La Liga kıyasını duydum ama Rusya ligi ile kıyaslamak Serie A'ya ayıp oluyor. Düşüşteki Milan ve Inter bile, o Rus takımlarını; Anzhi'yi; katlar, bir kenara koyar. Milan, Juventus, Inter vs. Bu takımların bir geleneği, özellikle Milan ve Juventus'un (Elbet Inter'in de ama bu iki takımdan biri ülke içi, diğeri uluslararası en başarılı Serie A kulübü olduğu için ayrıca bahsettim.) saygı duyulacak, başarılarla dolu geçmişleri var. Ligin geleneği var, ülke futbolunun geleneği var, karakteri var. Stadlarının büyük geçmişi, anıları var. Bu uzar da gider. Rusya ligi, bunların hiçbirine sahip bile değil. Stadları kötü, ne kadar olsa da zeminleri kötü, futbol kalitesi vasat, takımların kalitesi de genele vurduğumuzda çok iç açıcı değil. Bir ligin kalitesini tartışırken oranın büyüğünün o sezon Avrupa kupalarındaki derecesinden dem vurmayı sevmem ve bence doğru değildir, o yüzden ŞL kıyası bence anlamsız.
Transfere büyük paralar ayırmakla, sermaye kurmakla, stad yapmakla herhangi bir ligin(hele ki bu lig 114 yıllık bir geçmişe sahip, köklü bir lig ise.) kalitesi geçilemiyor maalesef, o paralar ayrılsa bile o lige anca kimler gidiyor, görüyoruz. Kendi adıma bir -Hadi tamamen büyüklerden örnek vermeyeyim- Udinese-Napoli maçını Rusya'nın en iyi maçına tercih ederim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Anzhi'yi hiç izledin mi? Ne oynadıkları belli değil, maçlarına katlanabileni takdir etmek gerek. En azından son bıraktığımda öylelerdi, acayip bir aşama kaydettiklerini de zannetmiyorum.
Rusya ligi ile Serie A'yı kıyaslamak, bana göre oldukça abes. Bundesliga, Ligue 1, La Liga kıyasını duydum ama Rusya ligi ile kıyaslamak Serie A'ya ayıp oluyor. Düşüşteki Milan ve Inter bile, o Rus takımlarını; Anzhi'yi; katlar, bir kenara koyar. Milan, Juventus, Inter vs. Bu takımların bir geleneği, özellikle Milan ve Juventus'un (Elbet Inter'in de ama bu iki takımdan biri ülke içi, diğeri uluslararası en başarılı Serie A kulübü olduğu için ayrıca bahsettim.) saygı duyulacak, başarılarla dolu geçmişleri var. Ligin geleneği var, ülke futbolunun geleneği var, karakteri var. Stadlarının büyük geçmişi, anıları var. Bu uzar da gider. Rusya ligi, bunların hiçbirine sahip bile değil. Stadları kötü, ne kadar olsa da zeminleri kötü, futbol kalitesi vasat, takımların kalitesi de genele vurduğumuzda çok iç açıcı değil. Bir ligin kalitesini tartışırken oranın büyüğünün o sezon Avrupa kupalarındaki derecesinden dem vurmayı sevmem ve bence doğru değildir, o yüzden ŞL kıyası bence anlamsız.
Transfere büyük paralar ayırmakla, sermaye kurmakla, stad yapmakla herhangi bir ligin(hele ki bu lig 114 yıllık bir geçmişe sahip, köklü bir lig ise.) kalitesi geçilemiyor maalesef, o paralar ayrılsa bile o lige anca kimler gidiyor, görüyoruz. Kendi adıma bir -Hadi tamamen büyüklerden örnek vermeyeyim- Udinese-Napoli maçını Rusya'nın en iyi maçına tercih ederim.
Şuan Serie A seviyesinde değiller kötü durumdalar doğru söylüyorsunuz ama ileride bu değişemezmi sizce çok karamsar bakmıyormusunuz Rus Ligine
Milan,İnter,Juventus büyük kulüpler söylediğiniz gibi tarihleri ortada(Milan en çok CL kazanan İtalyan kulübü,Juventus en çok Serie A şampiyonluğuna sahip takım),çok başarılı kulüpler ama İtalyan kulüpleri ciddi düşüş içerisinde.Yıldızlar yavaş yavaş diğer ligelere kayıyor,2 sene önce CL kazanıp 5 yıl üst üste Serie A şampiyonu İnterin durumu ortada.
Sizin görüşünüze göre Rus Liginden bırak takım satın almayı,o takıma futbolcu satın almak bile hata ligin durumu ortada,herşeyi kötü.
Gazprom,Suleyman Kerimov kazık yedi o zaman adamlar o kadar para harcıyor?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ONERİNG67 -- 9 Eylül 2012; 19:57:32 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
M Maximum_Carnage Konu Sahibi ✔
9 yıl (4426 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Anzhi'yi hiç izledin mi? Ne oynadıkları belli değil, maçlarına katlanabileni takdir etmek gerek. En azından son bıraktığımda öylelerdi, acayip bir aşama kaydettiklerini de zannetmiyorum.
Rusya ligi ile Serie A'yı kıyaslamak, bana göre oldukça abes. Bundesliga, Ligue 1, La Liga kıyasını duydum ama Rusya ligi ile kıyaslamak Serie A'ya ayıp oluyor. Düşüşteki Milan ve Inter bile, o Rus takımlarını; Anzhi'yi; katlar, bir kenara koyar. Milan, Juventus, Inter vs. Bu takımların bir geleneği, özellikle Milan ve Juventus'un (Elbet Inter'in de ama bu iki takımdan biri ülke içi, diğeri uluslararası en başarılı Serie A kulübü olduğu için ayrıca bahsettim.) saygı duyulacak, başarılarla dolu geçmişleri var. Ligin geleneği var, ülke futbolunun geleneği var, karakteri var. Stadlarının büyük geçmişi, anıları var. Bu uzar da gider. Rusya ligi, bunların hiçbirine sahip bile değil. Stadları kötü, ne kadar olsa da zeminleri kötü, futbol kalitesi vasat, takımların kalitesi de genele vurduğumuzda çok iç açıcı değil. Bir ligin kalitesini tartışırken oranın büyüğünün o sezon Avrupa kupalarındaki derecesinden dem vurmayı sevmem ve bence doğru değildir, o yüzden ŞL kıyası bence anlamsız.
Transfere büyük paralar ayırmakla, sermaye kurmakla, stad yapmakla herhangi bir ligin(hele ki bu lig 114 yıllık bir geçmişe sahip, köklü bir lig ise.) kalitesi geçilemiyor maalesef, o paralar ayrılsa bile o lige anca kimler gidiyor, görüyoruz. Kendi adıma bir -Hadi tamamen büyüklerden örnek vermeyeyim- Udinese-Napoli maçını Rusya'nın en iyi maçına tercih ederim.
Şuan Serie A seviyesinde değiller kötü durumdalar doğru söylüyorsunuz ama ileride bu değişemezmi sizce çok karamsar bakmıyormusunuz Rus Ligine
Milan,İnter,Juventus büyük kulüpler söylediğiniz gibi tarihleri ortada(Milan en çok CL kazanan İtalyan kulübü,Juventus en çok Serie A şampiyonluğuna sahip takım),çok başarılı kulüpler ama İtalyan kulüpleri ciddi düşüş içerisinde.Yıldızlar yavaş yavaş diğer ligelere kayıyor,2 sene önce CL kazanıp 5 yıl üst üste Serie A şampiyonu İnterin durumu ortada.
Sizin görüşünüze göre Rus Liginden bırak takım satın almayı,o takıma futbolcu satın almak bile hata ligin durumu ortada,herşeyi kötü.
Gazprom,Suleyman Kerimov kazık yedi o zaman adamlar o kadar para harcıyor?
Kötü diyorum, ama Serie A'ya oranla elbette. En büyük beş lig olarak kabul edilen liglere oranla. Yoksa lig elbette gelebileceği maksimum seviye neyse bu yatırımlar sayesinde ona gelebilir, bu daha çabuk da gerçekleşebilir ama ben Rusya ligini en büyük beş lig arasına, yakın gelecekte de olsa, en azından kendi adıma koyamayacağımızı düşünüyorum. He eğer bir gün koyabileceğimiz seviyeye de gelecek olurlarsa, ben elbet "yanılmışım!" diyebilirim. Milan olsun, Inter olsun, Juventus olsun; her büyük takımın düşüşleri, sekteye uğradıkları çalkantılı dönemleri olur. Olmalıdır da, yoksa hep en iyi hallerindeki gibi kalsalar kupalara ambargo koyacak seviyeye gelirler. Ama bunlar da dünyanın en büyük kulüpleri arasında olduklarından elbet toparlanmasını bilirler. Eğer böyle bir şey olmasaydı Real Madrid'in sekiz yıl Şampiyonlar Ligi'nde çeyrek final bile görememesine anlam verebilir miydik? Serie A yıldızları kayarsa yavaş yavaş anca PSG'ye kayıyor ki diğer bir konuda da sebepleriyle söylemiştim; Paris SG'ye gitmemek için hiçbir sebep yok ortada. Ancak sermaye sahibi iki kulüp olarak kıyaslarsak Anzhi veya Zenit, asla PSG'nin sahip olduğu avantajlara sahip değiller. Inter'in az çok o duruma da düşeceği belliydi, aynı çizgide devam edemeyeceklerdi elbette çünkü alınabilecek tüm kupalar alındı, kadro doydu, jenerasyon zaten neredeyse sınırdaydı, artık eskimeye başladı, bu daha evvel Milan'a da oldu. Başarıların dibine vuran takımların hepsinde demeyeyim de azımsanmayacak kadarında böylesine sert olmasa da bir takım düşüşler yaşanabilir. Neyse ki konu Inter değil.
Neden para harcıyorlar? Elbette takımlarını olabilecek en iyi seviyeye getirmek için. Ama benim önceki mesajımda da görüşüm şuydu ki, ligin 1-2 takımına yapılabilecek en iyi yatırımı yapmak, o ligin 100+ yıllık bir geçmişe sahip olan bir ligi geçmesine asla imkan tanımıyor. Ki büyük yatırımlar yapmak konusunda da Rusya liginden bir takımın önünde pek çok zorluk var. Pek çok oyuncu gitmek istemiyor bile. Anzhi kimlere el attı, anca kimleri alabildi, kimler reddetti, görüldü. Rusya'ya gitmiş/giden her oyuncuyu sebepleriyle açıklayabilirim sana. Ödenen bedeller hariç, bana göre ortada inanılmaz transferler yok. (Eto'o hariç diyelim, gerçi bir sonraki cümlede de ona değineceğim.) Hulk ve Witsel, henüz world class oyuncular değiller. Adaylardı (Hoş, bence Witsel değildi.) ancak Rusya'ya gidip göz önünden kaybolarak bu şansı ateşe attılar. Hulk'un böyle bir hedefi olsa, Avrupa'da büyük futbolcular arasına girip kupalar kazanma peşinde olsa, kimsenin anlam veremediği bir biçimde Zenit'e gitmezdi zaten. Eto'o da Inter ile görebildiği kadar kupa gördükten sonra hazır 30'una da geliyorken, imzalayacağı son kontrat mantığıyla yıllık 20 milyonu reddedemedi, kim olsa reddedemezdi. Yani gitmesi beklenen bir şeydi, en mantıklı olanı yaptı. Keza onun dışında da daha önce transfer olmuş Bocchetti, Criscito, Boussafa, Jucilei, Samba ve bu yaz gitmiş Rondon vs. bunlar vay be dedirtecek çok büyük transferler de değiller. Ayrıca orası da Rusya, Anzhi'nin sahibi Kerimov'un yanan Ferrari'den çıktıktan sonra hayatı değişti, yardımsever oldu, Anzhi'yi bedelsiz bir biçimde daha iyi yerlere getireceğim dedi. Putin'e yakın, Rusya'nın en zengin adamlarından biri. Zenit'in arkasında Gasprom desteği var, Gasprom desen resmen tekel, yıllık cirosu 3-4 milyar dolar, o yapmasın da yatırımı kim yapsın? Ki Zenit'in Hulk ve Witsel transferine kadar harcadığı akıl almaz bir bedel yoktu ortada. Hadi "bunlar için geçerli olmasa da..." diyelim; hem de futbol kulübü satın almanın bazı bol paralı sahipler tarafından para aklama yöntemi olarak görülmediğini de nereden biliyoruz ki?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Maximum_Carnage -- 9 Eylül 2012; 20:47:06 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Anzhi'yi hiç izledin mi? Ne oynadıkları belli değil, maçlarına katlanabileni takdir etmek gerek. En azından son bıraktığımda öylelerdi, acayip bir aşama kaydettiklerini de zannetmiyorum.
Rusya ligi ile Serie A'yı kıyaslamak, bana göre oldukça abes. Bundesliga, Ligue 1, La Liga kıyasını duydum ama Rusya ligi ile kıyaslamak Serie A'ya ayıp oluyor. Düşüşteki Milan ve Inter bile, o Rus takımlarını; Anzhi'yi; katlar, bir kenara koyar. Milan, Juventus, Inter vs. Bu takımların bir geleneği, özellikle Milan ve Juventus'un (Elbet Inter'in de ama bu iki takımdan biri ülke içi, diğeri uluslararası en başarılı Serie A kulübü olduğu için ayrıca bahsettim.) saygı duyulacak, başarılarla dolu geçmişleri var. Ligin geleneği var, ülke futbolunun geleneği var, karakteri var. Stadlarının büyük geçmişi, anıları var. Bu uzar da gider. Rusya ligi, bunların hiçbirine sahip bile değil. Stadları kötü, ne kadar olsa da zeminleri kötü, futbol kalitesi vasat, takımların kalitesi de genele vurduğumuzda çok iç açıcı değil. Bir ligin kalitesini tartışırken oranın büyüğünün o sezon Avrupa kupalarındaki derecesinden dem vurmayı sevmem ve bence doğru değildir, o yüzden ŞL kıyası bence anlamsız.
Transfere büyük paralar ayırmakla, sermaye kurmakla, stad yapmakla herhangi bir ligin(hele ki bu lig 114 yıllık bir geçmişe sahip, köklü bir lig ise.) kalitesi geçilemiyor maalesef, o paralar ayrılsa bile o lige anca kimler gidiyor, görüyoruz. Kendi adıma bir -Hadi tamamen büyüklerden örnek vermeyeyim- Udinese-Napoli maçını Rusya'nın en iyi maçına tercih ederim.
Şuan Serie A seviyesinde değiller kötü durumdalar doğru söylüyorsunuz ama ileride bu değişemezmi sizce çok karamsar bakmıyormusunuz Rus Ligine
Milan,İnter,Juventus büyük kulüpler söylediğiniz gibi tarihleri ortada(Milan en çok CL kazanan İtalyan kulübü,Juventus en çok Serie A şampiyonluğuna sahip takım),çok başarılı kulüpler ama İtalyan kulüpleri ciddi düşüş içerisinde.Yıldızlar yavaş yavaş diğer ligelere kayıyor,2 sene önce CL kazanıp 5 yıl üst üste Serie A şampiyonu İnterin durumu ortada.
Sizin görüşünüze göre Rus Liginden bırak takım satın almayı,o takıma futbolcu satın almak bile hata ligin durumu ortada,herşeyi kötü.
Gazprom,Suleyman Kerimov kazık yedi o zaman adamlar o kadar para harcıyor?
Kötü diyorum, ama Serie A'ya oranla elbette. En büyük beş lig olarak kabul edilen liglere oranla. Yoksa lig elbette gelebileceği maksimum seviye neyse bu yatırımlar sayesinde ona gelebilir, bu daha çabuk da gerçekleşebilir ama ben Rusya ligini en büyük beş lig arasına, yakın gelecekte de olsa, en azından kendi adıma koyamayacağımızı düşünüyorum. He eğer bir gün koyabileceğimiz seviyeye de gelecek olurlarsa, ben elbet "yanılmışım!" diyebilirim. Milan olsun, Inter olsun, Juventus olsun; her büyük takımın düşüşleri, sekteye uğradıkları çalkantılı dönemleri olur. Olmalıdır da, yoksa hep en iyi hallerindeki gibi kalsalar kupalara ambargo koyacak seviyeye gelirler. Ama bunlar da dünyanın en büyük kulüpleri arasında olduklarından elbet toparlanmasını bilirler. Eğer böyle bir şey olmasaydı Real Madrid'in sekiz yıl Şampiyonlar Ligi'nde çeyrek final bile görememesine anlam verebilir miydik? Serie A yıldızları kayarsa yavaş yavaş anca PSG'ye kayıyor ki diğer bir konuda da sebepleriyle söylemiştim; Paris SG'ye gitmemek için hiçbir sebep yok ortada. Ancak sermaye sahibi iki kulüp olarak kıyaslarsak Anzhi veya Zenit, asla PSG'nin sahip olduğu avantajlara sahip değiller. Inter'in az çok o duruma da düşeceği belliydi, aynı çizgide devam edemeyeceklerdi elbette çünkü alınabilecek tüm kupalar alındı, kadro doydu, jenerasyon zaten neredeyse sınırdaydı, artık eskimeye başladı, bu daha evvel Milan'a da oldu. Başarıların dibine vuran takımların hepsinde demeyeyim de azımsanmayacak kadarında böylesine sert olmasa da bir takım düşüşler yaşanabilir. Neyse ki konu Inter değil.
Neden para harcıyorlar? Elbette takımlarını olabilecek en iyi seviyeye getirmek için. Ama benim önceki mesajımda da görüşüm şuydu ki, ligin 1-2 takımına yapılabilecek en iyi yatırımı yapmak, o ligin 100+ yıllık bir geçmişe sahip olan bir ligi geçmesine asla imkan tanımıyor. Ki büyük yatırımlar yapmak konusunda da Rusya liginden bir takımın önünde pek çok zorluk var. Pek çok oyuncu gitmek istemiyor bile. Anzhi kimlere el attı, anca kimleri alabildi, kimler reddetti, görüldü. Rusya'ya gitmiş/giden her oyuncuyu sebepleriyle açıklayabilirim sana. Ödenen bedeller hariç, bana göre ortada inanılmaz transferler yok. (Eto'o hariç diyelim, gerçi bir sonraki cümlede de ona değineceğim.) Hulk ve Witsel, henüz world class oyuncular değiller. Adaylardı (Hoş, bence Witsel değildi.) ancak Rusya'ya gidip göz önünden kaybolarak bu şansı ateşe attılar. Hulk'un böyle bir hedefi olsa, Avrupa'da büyük futbolcular arasına girip kupalar kazanma peşinde olsa, kimsenin anlam veremediği bir biçimde Zenit'e gitmezdi zaten. Eto'o da Inter ile görebildiği kadar kupa gördükten sonra hazır 30'una da geliyorken, imzalayacağı son kontrat mantığıyla yıllık 20 milyonu reddedemedi, kim olsa reddedemezdi. Yani gitmesi beklenen bir şeydi, en mantıklı olanı yaptı. Keza onun dışında da daha önce transfer olmuş Bocchetti, Criscito, Boussafa, Jucilei, Samba ve bu yaz gitmiş Rondon vs. bunlar vay be dedirtecek çok büyük transferler de değiller. Ayrıca orası da Rusya, Anzhi'nin sahibi Kerimov'un yanan Ferrari'den çıktıktan sonra hayatı değişti, yardımsever oldu, Anzhi'yi bedelsiz bir biçimde daha iyi yerlere getireceğim dedi. Putin'e yakın, Rusya'nın en zengin adamlarından biri. Zenit'in arkasında Gasprom desteği var, Gasprom desen resmen tekel, yıllık cirosu 3-4 milyar dolar, o yapmasın da yatırımı kim yapsın? Ki Zenit'in Hulk ve Witsel transferine kadar harcadığı akıl almaz bir bedel yoktu ortada. Hadi "bunlar için geçerli olmasa da..." diyelim; hem de futbol kulübü satın almanın bazı bol paralı sahipler tarafından para aklama yöntemi olarak görülmediğini de nereden biliyoruz ki?
Şuan dediğiniz gibi Bir Serie A,La Liga,Ligue 1,Bundesliga seviyesinde değiller hocam.
Ama ileride bu değişebilir gibime geliyor.Rus Ligi'nin yükselişe geçmesinde şahsi görüşüm Belli başlı sermayeler kilit rol oynayacak.
Şuan Gazprom,Kerimov Rus liginde olmasa o takımlar bu transferleri yapıcak güçte olmazdı.Eto'o,Hulk gibi futbolcularda o paraları alamayacağından gelmezdi.
Milan,İnter,Juventus İtalya'nın en büyük kulüpleri dediğiniz gibi çalkantılı dönemlere girebilir ancak ben bu kadar küçülmeye anlam veremiyorum özellikle Milanda?
Kulübün sahibi Silvio Berlusconi adamın serveti ortada dünya kadar parası var istese Abramovich,Mansour gibi para aktarıp kulübün bütçe açıklarını kapatabilir,transfer için büyük bütçeler sunabilir.Ama bunu nedense yapmıyor eskisi gibi kulübe para aktarmıcaz,işte genç futbolcu yetiştiricez falan filan diyor.
Geçen sene Ligi 2nci sırada bitirmiş bu sezon güzel transferler yapması beklenirken takımın en iyi iki futbolcusu Zlatan İbrahimovic ve Thiago Silva'yı satıyorsun buna ne demeli?2yılda 170milyon euro gelir elde edicekmiş falan diyorlar üstüne.Düpedüz saçmalık bu sen İtalya'nın en büyüklerindensin her yıl CL ye başarı için gidiyorsun yaptıklarına bak?Milan gibi bir kulübe bunlar yapılmamalı özellikle hiçbir işe yaramayan Milanın bu sıkıntıları yaşamasında önemli faktörlerden birisi olan Galliani konusuna hiç deyinmiyorum adam çılgının teki yıldızları satma hastalığı var herhalde cebinede para falan indirip sürekli alemlere falan akıyor herhalde .
İnter Juventus'un küme düştüğü,Milanın Ligde bekleneni veremediği dönemde İtalya ligini domine etti.Dediğiniz gibi jenerasyon sona yaklaşınca düşüş başladı takımda.Ama bunlara rağmen Moratti ne yaptı?Bir yıldız transfer yaptımı? Eto'o,Balotelli,Thiago Motta gibi önemli isimleri sattı üstüne hiçbir işe yaramayan Pazzini,Muntari gibi futbolcular alındı.Sonuç 2011/2012 Ligini 6ncı sırada bitirerek Uefanın yolunu tuttu.
İtalyan futbolunun şu zamanlarda düşüşünün temel nedenlerinden birisi bana göre kulüp sahiplerinin yaptıkları.
Özellikle Berlusconi ve Moratti cimrinin önde gideni oldu adamlar para harcamamak için herşeyi yapıyor.
Real Madrid örneğinize deyinmek istiyorum Real Madrid uzun yıllardır CL de kupa kazanamıyor ama buna rağmen gelirleri her sene düzenli olarak artıyor,Kupa kazanamasına rağmen Real Dünyanın en zengin kulüplerinin başında geliyor.Kaldıki bunu belli bir sermaye veya bir kulüp sahibinin gücü ile büyümeden yaptılar
Tabi La Liga gelirleri adaletsiz çoğu Barcelona ve Real e akıyor orası ayrı
Neden Milan aynı şekilde Real gibi büyüyemedi? kaldıki Real en son 2002 de CL kazandı,Milan 2004-2007 döneminde Avrupayı domine eden güçlerden biri olmasına rağmen?Ben sölim Plansız sistemsiz hareket etti Milan,Saçma sapan yerlere paralar harcandı,Stad modernizasyonu yapılmadı.
Peki sorumluların başında kimler geliyor Galliani/Berlusconi.Kulüp düzgün yönetilse şuan Milan bugünkünden daha iyi durumda olurdu.
En sonki paragrafınızdaki konularada değinmek istiyorum biraz uzun oluyor ama yapıcak birşey yok
1-2 takıma yatırım yapınca o Lig mükemmel hale gelicek diye birşey yok ama 1-2 kulüp flaş transferler yaparsa transfer pazarı Rus ligine doğruda kayabilir ligin kalitesi artar daha çok ilgi görür.Anzhi nin alamadığı isimler var tıpkı Malaga gibi onlarda istediği bütün futbolcuları alamadı.
Hulk ve Witsel iyi transferler çok da büyük world class değiller ama Birkaç yıldır Rusyada kupaları toplayan Zenite güç katıcağı kesin özellikle Hulkun.
Gazprom ayrı bir konu adamlar bildiğin olayı aştı direk şirket kulübü satın aldı şuan dünyada bir kulübün sahip olabileceği en güçlü sermayeye sahip kulüp konumundadır herhalde.
Kimi kulüp sahipleri kulübü satın alıyor,parasını çekip kendi şirketlerine harcayıp kulübü borç batağına sürüklüyor En güzel örneği Glazerler.
Kimisi kulübe yatırım yapma bahanesiyle gelip sadece gelir elde etmeyi hedefleyen tipler:Stan Kroenke,Fenway Spourts Group
Kimisinin dünya kadar serveti olup dünyanın en iyi takımlarını kurmayı hedefleyen kişiler;Şeyh Mansur,Abramovic,QIA(Psgnin %70 ine sahip Katar şirketi)
Şimdi adamlara birşeyde diyemiyorsun sonuçta kulüp satın almak bir nevi kulübün tapusunu almak gibi sen adama birşey diyemiyorsun.
Ama kızdığım nokta özellikle İngilteredeki Liverpool,Man Utd,Arsenal gibi kulüplerin sahiplerinin kulüplere hiçbirşey katmaması kulüp satın alıyorsun hiçbirşey yapmıyosun?
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
M Maximum_Carnage Konu Sahibi ✔
9 yıl (4426 mesaj)
Mobilden girenlere şimdi kendimize küfrettirmeyelim, uzamasın diye daha fazla alıntı yapmıyorum.
Real Madrid örneğini konu büyük kulüplerin sportif başarısından, duraklama dönemlerinden açılınca verdim. Yoksa tabii ki gelir mevzusu ayrı bir olay. La Liga'nın yayın geliri pastası son derece adaletsiz, (Bu konuda adaletin tanımı için EPL'ye bakılmalı.) Barça ve Real aslan payını alırken geri kalanlar deyimi yerindeyse tabağı sıyırmakla kalıyor. Böyle bir yayın geliri ne Serie A'da, ne de La Liga'da var.
Milan konusuna gelirsek de o daha öncede de konuda çok tartışıldı ancak Serie A kulüplerinin işi zor. Yayın gelirleri düşük, vergileri kulüp ödemekle yükümlü, sponsorluk gelirleri az, San Siro eski bir stad ve yeniliklerden geride kaldı, Tottenham'ın bir White Hart Lane geliri kadarını bile yapamıyor. Vergi işi de sıkıntılı, oyuncuya 5 milyon maaş ödüyorsan bu sana 10 milyon olarak dönüyor, e ŞL olsun başarı da gelmiyor öyle olunca gelir de elde edilmiyor, Galliani'nin de kulübe pek çok kazığı oldu, daha önceki oyunculara hak etmedikleri bedelden kontrat yenileme ve bunun Milan'ın omuzlarına bindirdiği ekonomik yük, her yıl gelen bir 70 milyonluk açıkla kendini belli ediyor. Her sezon açığı Fininvest yoluyla Berlusconi kapatıyordu, bu sezon Silva+Ibra satışıyla kapattılar. "Ben bir daha stoperi 42 milyon ettirebilir miyim? Zaten yeni kontratı ile birlikte maliyeti bana yıllık 12-13 milyon olacak." veya "Ibrahimovic 31 yaşına geliyor, dünyanın en iyisi, son sezonunda da acayip formdaydı ama buna bir daha kim 20 milyon verir, bize de maliyeti yılda 24 milyon oluyor." soruları/düşünceleri ile en iyi stoper ve santrafor, bir nevi gelecek sezonun hedefleri satıldı. Bu satışa pek çok açıdan bakıp satış doğru/yanlış diyebilirsin ama en basitinden baktığın vakit durum bir önceki cümledeki gibi. O yüzden Milan'ı hiç konuşmayalım. Zaten bu yaz konuda yeterince konuşup sinir olduk. Uzun lafın kısası Milan uzun zamandır oldukça kötü yönetiliyor, yönetilmeye de devam ediyor.
Inter'e gelirsek Moratti'nin en büyük hayali hep ŞL oldu. Göreve geldiğinden beri yatırımını bunun için yaptı, ancak Inter bir türlü kaybeden kimliğinden kurtulamadı, ancak bu Calciopoli şansları oldu ve şahlanıp gittiler. İskeleti orada kurdular, zaten meydan boşalmışken o iskeletle 5 yıl şampiyonluk zor değil. Uluslararası başarı özürlü Mancini bile başardı bunu. Sonrasında Mourinho, sistem denemeleri ve bunların içinde başarısız olan birkaçı derken, öyle ya da böyle sistem oturdu ve 2009'da kupa geldi. Bundan sonra önceki mesajda dediğim ve senin de bahsettiğin faktörler devreye girdi. Eto'o için Anzhi teklif yapınca onlar da Milan tarzı düşündüler. "Ben zaten kazanacağım kupayı kazandım, Eto'o da 30'una geliyor, FFP de, bu adamın bana yıllık maliyeti de gayet fazla, teklif astronomik, göndereyim kurtulayım bunlardan" dediler. Eto'o, Cesar, Maicon, Forlan, Lucio vs. bunları göndermenin sebebi hep yıllık vergi dahil maliyetlerinden kurtulmak, zaten bu maaşların karşılığını verememeleri, ve belli bir yaşa gelmeleri oldu. Yerlerini daha genç, aç ve daha az maliyetli adamlarla doldurdular, ancak tutar veya tutmaz, fikir güzel. Tabii bu arada o kupa sonrası senin de bahsettiğin gibi fiyasko transferler de olmadı değil, bunlar da Inter için eksi hanesine yazılabilecek şeyler oldu.
Inter en azından kulübün belli bir hissesini Çin'e sattı da sıcak paraya sahip oldu. Stadı da kurtardı. Milan'ın da kurtuluş yolu ya Inter'in yaptığını yapacak, ya da yeni stad. Yeni stad veya San Siro'yu satın almak da çakıl taşıyla olmuyor, o yüzden para şart. Ancak yakın zamanda gelecek bir para olmadığına veya gökten yağmayacağına göre, Milan belli bir süre daha maalesef transferde düşük maliyet politikasıyla devam etmek zorunda. Böyle oldukça da başarı gelmeyecek, en azından uluslararası alanda.
Son bir şeyle Serie A mevzusunu kapatayım: Bir de Serie A kulüpleri bizim ülkeye çok benziyor. Her daim teknik direktörün üstünde demokrasinin kılıcı gibi bir başkan var. Avrupa'ya işe en çok karışan başkanlar Serie A'dadır. Son sözü söylerler, hocanın taktiğine ve belli şeylere karışırlar, gidecek/kalacak adamda son ve belirleyici görüşü onlar aktarırlar vs. Milan'da Berlusconi, Inter'de Moratti, Palermo'da Zamparini, Lazio'da Lotito, Napoli'de De Laurentiis ve Genoa'da Preziosi, bunların en belirgin örnekleri.
Neredeyse yeni bir sayfaya geçecek kıvama gelmeden de son bir EPL'ye değinerek mesajı bitireyim. Arsenal'de para var, ancak Wenger harcatmıyor. Bugün FFP gelse, + bakiye veren, veya +'ya en yakın olan kulüp Arsenal. Özellikle Emirates'in yapımı ve borcunun ödenmesinden sonra, sermaye ürünü kulüpleri saymazsak ekonomikman EPL'in en iyi durumda olan takımı. Liverpool, para var, ancak boşa harcanıyor, hem de inanılmaz boşa. Geçen sezon ve bu sezon çuvalla para harcandı, o parayı başkasına versen batakta olan takımı ayağa kaldırırdı. Nerede boş adam var, sırf İngiliz diye gereğinden fazla para ödendi, hiçbiri de tutmadı, Liverpool pek çok şakaya kurban oldu, "Fulham ile Dempsey konusunda anlaşamadılar, Fulham 7 milyon pound isterken Liverpool 20 milyon pound ödemekte ısrarcı." tarzı. Son 2-3 sezonda Luis Suarez dışında tutan bir tane transferleri yok. Manchester United konusunda ise taraftar ilk günden beri Glazer'a inanılmaz tepkili olsa da, sırf bu tepkiden halka arzda gereken ilgiyi göstermeseler de, Manchester United borç denizinde kulaç atsa da, United United'dır. Dünyanın en değerli kulübü. Borçları var ancak her sezon bir oyuncuya 20-30 milyon gömme kontenjanları oluyor en azından, öyle borca can kurban. İşin bu yönden şakası bir yana, her kulüp sahibi de multi milyarder veya kulübe para akıtma meraklısı olmuyor işte, biraz da ondan. Sanmıyorum ki Glazer şak dedi mi United'ın borçlarını kapatabilsin? Taraftar da bunları istemiyor zaten, hem ligde Chelsea ve City'nin sahibi Abramovic ve Mansour dışında hiçbiri bu karakterde değil. Takımların çoğu da bir sahibe sahip ama bazıları sadece alıyor, sahibi olarak gözüküyor, harcamıyor. Ancak yine başa dönecek olursam EPL'de muazzam bir adalet var, yayın gelirinden lige yeni çıkmış QPR bile 47-48 milyon pound alıyor, küme düşen takıma makas fazla açılmasın diye üç yıl boyunca paraşüt ödeme yapılıyor, böyle olunca da kalite her zaman düzenli bir biçimde artmaya devam eder. Sırf futbol kalitesinde değil, kurallarda da keza; EPL boşuna dünyanın en iyisi değil.
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
V Vaudeville
9 yıl (1372 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Olay Rusların yıldızları satın almasında değil. Olay Rusya'da.
Atladığınız bir şey var ki, Türk kulüplerinin bu Ruslar kadar parası olsaydı, yine de büyük ligler arasına giremezdik. Çünkü ülke farkı var.
Hiç kimse İngiltere, İspanya, İtalya, Almanya dururken Rusya'nın soğuğuna, berbat zeminine, boş beleş seyircisine gitmez. Anca böyle uçuk paralarla 3-5 yıldız toplarlar, eh bu politikayla da çok uzun sürmeden onların parası da suyunu çeker. Nasıl bizim memlekette İstanbul kulüpleri malı götürürken Anadolu kulüplerine kimse bakmıyorsa bu da öyle bir durum.
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
M Maximum_Carnage Konu Sahibi ✔
9 yıl (4426 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: Vaudeville
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Olay Rusların yıldızları satın almasında değil. Olay Rusya'da.
Atladığınız bir şey var ki, Türk kulüplerinin bu Ruslar kadar parası olsaydı, yine de büyük ligler arasına giremezdik. Çünkü ülke farkı var.
Hiç kimse İngiltere, İspanya, İtalya, Almanya dururken Rusya'nın soğuğuna, berbat zeminine, boş beleş seyircisine gitmez. Anca böyle uçuk paralarla 3-5 yıldız toplarlar, eh bu politikayla da çok uzun sürmeden onların parası da suyunu çeker. Nasıl bizim memlekette İstanbul kulüpleri malı götürürken Anadolu kulüplerine kimse bakmıyorsa bu da öyle bir durum.
Kesinlikle orası öyle. Önceki mesajımda dediğim sermaye sahibi kulüpleri kıyaslarsak Zenit/Anzhi'nin PSG'ye göre dezavantajları meselesinden biri de buydu, ayrıca değinmeyi unutmuşum. Bir yanda dünyanın en yaşanılası şehirlerinden Paris, diğer yanda kıç donduran Moskova veya diğer Rus şehirleri. (Paris'in yerine gayet rahat Milano, Madrid, Manchester, Münih, Barcelona falan da koyulabilir, mevzu bol paralı sahibe sahip kulüpler olduğundan Paris örneğini verdim.) Ve Rusya "tehlikeli" de bir ülke. Bu şartları da göz önünde bulundurduğunuzda buraya gitmeniz için gözünüzü dolar işaretinin bürümesi lazım. Sonuçta her futbolcunun da transferinde kulüp seçerken birinci etkeni her zaman sadece para olmuyor. E boşuna da bir çok futbolcu Rusya'yı reddetmiyor zaten.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Maximum_Carnage -- 9 Eylül 2012; 23:25:22 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
@Maximum Carnage
İster istemez baya alıntı yapmışız hocam bende daha yeni farkına vardım
Dediğiniz gibi yayın gelirleri İspanya da çok adaletsiz durumda.Real Madrid ve Barcelona ya çok fazla pay düşüyor.
Diğer kulüplerde bundan şikayetçi hatta yanlış hatırlamıyorsam Valencia önderliğinde toplanıp bu duruma tepki göstermek için birleşmişlerdi sonrada dağılmışlardı galiba
Bunlara karşın İspanyol kulüpleri son yıllarda özellikle Uefa kupasında İngilizlerden daha başarılı.
Bir ara Sevilla rüzgarı esiyordu şimdide Atletico Madrid fırtınası esmeye başladı.Bunun olmasında Atletico Madrid'in Sergio Aguero dan gelen parayı çok verimli kullanılarak Falcao transferini yapmasını es geçmemek lazım.
İtalyan Liginde yayın gelirleri,Kulübün vergileri ödemekle yükümlü olmaları Serie A takımları için büyük talihsizlik ama Kulüp sahipleride stadların modenizasyonunu bitirsin en azından.Örneğin;Juventus önceden Delle Alpi stadına sahipti 60.000üzerinde seyrici kapasitesine sahipti.Ancak stad baya eski olunca Juventus yönetimi stadı yıktı.Yerine 120milyon€ bedelle Juventus Arena Stadyumu yapıldı.Çok da güzel bir stat oldu her ne kadar bir Delle Alpi,San Siro kadar seyirci kapasitesi olmasada Juventus'un yıllık gelirine önemli bir katkı sağladı.İngiltere de Arsenal Highbury stadyumunu yıkıp 390milyon € bedele malolması beklenen ama toplamda 470milyon € ya malolan Emirates Stadyumu yapıldı.Geldiği gibi de stadın ismini ve formaların sponsorluğu için Fly Emirates ile anlaştı ve diğer sponsorluklara oranla tarihin kazığını yedi orası ayrı
Demek istediğim Stad yapılması veya modernizasyonunun yapılması kulübe ciddi gelir sağlıyor.Umarım Milan da San Siro yu modernizasyonunu bitirir.
Ne kadara patlarsa patlasın Berlusconi elini cebine atıp karşılasın artık.
Kulübün daha çok gelire ihtiyacı var Matchday ve diğer gelirleri artması gerekiyor.
Şuan Milan kötü yönetiliyor evet ama ileride Berlusconi hiçbirşeye karışmaz,Galliani emekliye ayrılır veya kovulursa kulüp için bir dönüm noktası olur.
İnter'e gelecek olursak Moratti de tıpkı Abramovich gibi hayali CL di ama aradaki fark Moratti CL den sonra musluğu açmadı ama Abramovich musluğun sonuna kadar açtı Tabi arada bariz ekonomik fark var Abramovich e dünya kadar para akıyor ama Morattide boş adam değil 1milyar $ yakın gözüken serveti var.
İnter İtalyada skandalların yaşandığı dönemi çok iyi değerlendirdi ama şimdi baya kötü durumda,2-3 yıldır dünyanın en iyi kalecilerinden biri olarak gözüken Julio Cesarı bir kalemde sildiler.Kulübün çıkarı söz konusu olunca İnter herkesi bir kalemde sildi.Forlan,Lucio,Cesar.....
Tüm bunlara karşın Moratti belkide bu zamana kadar yaptığı saçmalıkları unutturacak hamlelerden birini yapıp Kulübün şirket hisselerin bir kısmını Çinli yatırımcılara sattı(%20-%40 arasıydı sanırım)Bu şekilde stad sıkıntısı büyük oranda ortadan kalktı.
Son zamanlarda transferlerdede güzel iş çıkartıyolar şahsi görüşüm,Porto dan 1 seneliğine Guarini kiralayıp satın almaları çok iyidi.
Aynı şekilde bekleneni veremeyen Pazzini 7.5milyon+Cassano satışı ile göndermeleride güzel her ne kadar Milanda Pazzini ilk maçında hat trick yapmış olsada
Handovic ile kaleyi güvene alsalarda İnterden korkuyorum arkadaş.Adamlar deplasmanda fark attıkları takımlardan evlerinde fark yiyorlar bunu anlamak güç.
Arsenal şuan EPL deki takımlara kıyasla iyi durumda ancak para var Wenger harcamıyor,niye bu adam futbolcuları satıyor oradan gelen paralar nereye gidiyor?
7 senedir kupa göremeyen bir takım artık bütçeyi sonuna kadar zorlamalı diye düşünüyorum açıkcası Arsenal taraftarına yazık.
En sonki büyük Avrupa başarısı CL de 2006 barcelona finaliydi.Ondan beridir Arsenalde iş yok.
Liverpool'un hali daha da beter Arsenal yine ilk 4 e falan giriyor ama kulüp sahipleri para harcıyorda nereye harcıyor.
Andrew Carrol a 35milyon €
Netice=>49 maç 9gol
Bu kafayla Liverpooldan birşey olmaz kulüp yönetimi transferden anlamadığı ortada
Manchester United başka bir konu hayatımda Man Utd kadar değişik bir kulüp görmedim.
Kulübün dünya kadar borcu var,2004(glazerlerin satın aldığı günden beridir) den beridir bütün kupaları toplayıp 3 kez CL finaline çıkıp 1 CL 1 kez Fifa kulüpler dünya şampiyonasını kazandılar.Ferguson gerçekten büyük teknik direktör adam fazla bir transfer harcamasıda yapmadan çok başarılı oldu.
Taraftarlar Glazerden nefret ediyorlar ki bu nefret stada da yansımıştı yanlış hatırlamıyorsam Glazer ailesinden birisi Old Trafford da maç izlerken taraftarlardan bazıları onu dövmeye kalkmış .Böylesine bir nefret var ama Glazerlerde biz gitmeyiz Unitedı çok iyi yönetiyoruz diyor Herkes ayrı bir kafada anlıyacağın
Man Utd Bir ara Singapur borsasına açmıştı hisseleri ama orada beklentilerin aşağısında kalmıştı.Bu halka arz olayı bakalım nasıl sonuçlanacak.
Chelsea City konusu ayrı birşey.
Her iki kulüp Normal koşullarda(Kulüp sahipleri olmasa) Arsenal ve Man Utd den gelir bakımından daha aşağıda ama Abramovich ve Mansour devreye girince
İki kulübede baya para akıyor.City Mancini ile düzgün transferler yapmaya başladı gerçi.
3yılda 350milyon euro harcanıp yavaş yavaş karşılığını almaya başladı City.Her ne kadar geçen sene son anda şampiyonluğu son anda kazansada City geçen sene ligi kazanmayı hakedenlerin başındaydı.
Fazla uzun oldu bende burda bitiriyorum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ONERİNG67 -- 10 Eylül 2012; 0:05:14 >
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
K Kakà
9 yıl (1409 mesaj)
parmaklarım
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
D devmanetihad
9 yıl (19927 mesaj)
Şu an Zenit-Terek macini izliyorumda Zenit taraftarlari cok iyi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O OnrbK
9 yıl (2750 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Şu CL için yetersiz sözü de yeni moda oldu.Ne zaman görsem gülüyorum.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
İşlem... Cevapla PM Şikayet Mesaja Link Arkadaş Ekle
O ONERİNG67
9 yıl (205 mesaj)
quote:
Orijinalden alıntı: OnrbK
quote:
Orijinalden alıntı: ONERİNG67
quote:
Orijinalden alıntı: Maximum_Carnage
Serie A'yı geçmeyi bir kenara koydum, yavaş yakalasınlar. Öyle Gasprom sermayesiyle bir Hulk ve Witsel almakla olmuyor bu işler. Lig TV veriyor, açın bakalım bir Rusya ligi maçına ne kadar katlanabileceksiniz? Rusya liginin bu liglerle aynı kefeye konulamaması için sebep gösterilebilecek o kadar eksiği var ki.
İtalyan futbolunun durumu ortada
Milan ve İnter inanılmaz düşüşte.Bir Juventus umut veriyor ama onlarında mevcut kadrosu CL de yetersiz.
Anzhi,Zenit gibi kulüpler belli sermayeler ile yavaş yavaş büyüyorlar.Gazprom Zenite 60.000 kişilik yeni stadda yapıyor.
Aynı şekilde Anzhi de transfere dünya kadar para ayırıyor.
Adamlar boşuna bu kadar harcama yapmazlar bir bildikleri vardır.
Şu CL için yetersiz sözü de yeni moda oldu.Ne zaman görsem gülüyorum.
Yanlış birşey mi söyledim
Juventus'un kadrosu tam olarak CL de başarı için yeterli düzeyde değil.
Pirlo-Marchisio-Vidal gibi sağlam orta saha var ancak hucüm hattında durum iyi değil bence
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
İlk Önceki
Sayfa: 1. sayfa 2. sayfa 3. sayfa 4. sayfa
Son Sonraki
Donanım Sponsoru: incehesap.com
Yüklenme süresi: 0,313
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız. Fazlası için veri politikamıza göz atın.