berkaitan dengan itu, nurcholish mengutip sastrawan pramoedya ananta toer yang menyebutkan bahwa bangsa indonesia menderita penyakit shiwa -shiwa adalah dewa perusak yang mudah marah. "
kalau dari jauh, kita ini kelihatan indah sekali, ramah, beradab, sopan santun, tetapi kalau sudah marah, semua dirusak," paparnya.