इस वाक्य का एक और जटिल संस्करण उत्पन्न करें रुडोल्फ के सहयोगी, एक कैरोलिंगियन खुद, काउंट हर्बर्ट द्वितीय वर्मांडोइस, ने चार्ल्स को विश्वासघात से कैद कर लिया था ।
बेशक, वाक्य का एक अधिक जटिल संस्करण है "रूडोल्फ का सहयोगी, स्वयं एक कैरोलिंगियन, काउंट हर्बर्ट द्वितीय ऑफ वर्मांडोइस, ने चार्ल्स को विश्वासघात से बंदी बना लिया और युवा लुई की माँ ने लड़के को 'समुद्र के पार' ले जाकर इंग्लैंड की सुरक्षा में ले लिया, इसलिए उसका उपनाम। "