相対テンス -- ①ハワイへ行く時、帽子を買う。　②ハワイへ行く時、帽子を買った。　③ハワイへ行った時、帽子を買う。 ④ハワイへ行った時、帽子を買った。


<http://blog.livedoor.jp/robinsonrobin/archives/8036910.html>

  1. ハワイへ行く時、帽子を買う。 
  2. ハワイへ行く時、帽子を買った。 
  3. ハワイへ行った時、帽子を買う。
  4. ハワイへ行った時、帽子を買った。

If I completely understand these, will I have undertood half of all the
complex issues in Jp [relative tense] (相対テンス) ?

( but before we can get to that, we first have to understand these 4
sentences. )

What is a reasonable description of a "complete understanding" of these 4
sentences? I think it should at the very least include these:

(A). giving a simplified explanation to distinguish the 4 sentences.

(B). giving the biggest problems with that simplified explanation.

Could someone answer A and B ?

* * *

A. -- Here's the simplified explanation. If a speaker says (1-4) in Japan --

  * 買う。 means the speaker hasn't bought the hat. 買った。 means the speaker has.

  * 行く時、 means buying the hat in Japan. 行った時 means buying the hat in Hawaii.

This is good as a 1st approximation. However, . . . see responses to B.

* * *

B. -- Thank you for bringing up Mr. Niwa's page :

> ... されている <http://www.geocities.jp/niwasaburoo/48toki.html> のキャッシュ
>
> 主節が過去の場合、よく例に出されるのは次の２つの文の違いです。
>
> タイへ行く時に、タイ語を少し習った。（日本で）  
>  タイへ行った時に、タイ語を少し習った。（タイで）
>
> 上の二つの文は、「どこで習ったのか」という違いがはっきりあります。
> 「行く時」では「まだ行っていない」ので、タイではなく、ふつうは日本で習い、「行った時」では「もうタイにいる」ので、タイで習った、となると説明します。

I think that in both of these sample sentences, studying of the Thai language
could've been in Japan or in Thailand.

タイへ行った時に、タイ語を少し習った。 <--- Esp. in this second example. If this happened a long
time ago (like 10 years ago), there is almost no sense of ordering (study then
travel _OR_ travel then study) expressed in this sentence. Do you agree?




タイへ行く時に、タイ語を少し習った。  
When going to Thailand, I studied a little of Thai.  
Because 行く refers either to the present or future, it means that I studied
Thai BEFORE going to Thailand.  
  
タイへ行った時に、タイ語を少し習った。  
When I went to Thailand, I studied a little of Thai.  
This has the exact same meaning as in English. I went to Thailand, THEN I
studied Thai.

