정치/경제/사회 게시판 - 비교비교 비교체험(부제: 문재인은 유시민보다도 못하다)
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대륙시대님/ 안철...
http://theacro.com/zbxe/461412
2011.10.24 18:40:34 2765
나꼼수 25화를 들었다.이정희 문재인 박지원이 나왔다.김어준이 "김대중, 노무현이 이명박을 어케 평가했?"물었다먼저 박지원 왈: <이명박 대선후보가 동교동 왔음. 김대중과 이명박 50분 대화했음. 30분은 김대중이 이명박한테 햇볕정책 강의했음. 30분동안 이명박은 "각하(김대중)와 저의 생각이 같다"라고 했음. 김대중은 이명박이 실용주의자니까 괜찮을거라 봤음. 근데 아니었음. 김대중은 이명박의 정책에 굉장히 실망했음. 그래서 민주주의, 남북관계, 서민경제 3대위기를 말했음>바로 다음 문재인 왈:<이명박 서울시장 시절 청계천 복구할 때 노무현이 엄청 도와줬음. 서울시 혼자하기 힘든 거 노무현이 국무회의에서 도와줬음. 촛불시위 때 시민들이 청와대 가자고 했을 때도 노무현은 "그건 너무 심하다"고 선의(문재인의 명백한 워딩임)로 이명박을 대했음. 그런데 이명박 정부가 촛불시위 배후에 노사모, 참여정부가 있다고 생각해서인지 갑자기 노무현 주변을 털기 시작했음>....???문재인 뭐임?ㅎㅎ이 게시물을...
2011.10.24 18:50:21 빡Q정전
문재인의 사고구조를 이루는 키워드.1. 우리가 남이가 2. 영남부족주의 3. 내편이냐 아니냐핵심 키워드: 배은망덕 (최근 빡Q들도 이걸로, 한나라당 홍준표도 이걸로 서로 삿대질하고 있는 중. 역시 우남부족주의 1-2군 세력 다움) 우남 이승만의 적장자는 우남(우리가 남이가)김영삼, 그리고 문재인은 그의 첩자식 정도? ㅋ 2011.10.24 18:54:05 묘익천
문재인은 전두환과 친했으면 5공 비서실장 했을 사람이죠. 2011.10.24 18:55:38 빡Q정전
전두환과 친할 수 없었던 공수부대 졸병 문재인의 설움. 호남 '것' 장세동에게 밀린 아픔을 부산정권으로 승화시킨 문재인. 폭파왕 문재인 2011.10.24 19:00:20 묘익천
이 인간은 공수부대 전력을 자랑할때 한치의 주저함도 없더군요. 그게 아마 5월 16일날 인가였죠? 2011.10.24 19:05:19 빡Q정전
전두환 사령관께 인사하고 악수하지 못했던 아쉬움이 진하게 묻어났던 문재인의 소회...라고 하면 빡Q들이 불같이 들고 일어날... 왜 문빠가 아니고 빡Q냐구요? 척하면 앱니다! 시간이 대답해줄 것. ^^<iframe src="http://api.weblio.jp/act/quote/v_1_0/e/?q=Q&type=emicro&opul=chrome-extension%3A%2F%2Foingodpdjohhkelnginmkagmkbplgema%2Foptions.html" onmouseover="localStorage['weblioObjFlg'] = 1;" onmouseout="localStorage['weblioObjFlg'] = 2;" name="weblioExtensionsFrame" width="320" height="60" border="0" frameborder="0" scrolling="no"></iframe> 2011.10.24 19:01:15 B612
김대중과 노무현이 어떻게 보았느냐? 라고 물었는데 문재인은 자신의 소회를 말한 셈이군요."노무현이 나름 잘해줬는데 어떻게 그럴 수 있느냐?" 라는 수준의 인식.이건 뭐, 인터넷의 흔한 감성 노빠들 수준과 크게 차이가 안나는 정도입니다만;;;;;;;;;;(설마 문재인의 저 인식이 노무현의 인식을 그대로 표출한 것은 아니겠죠?) 2011.10.24 19:06:05 미스터
노무현과 측근들의 공통된 인식으로 생각됩니다. 방송을 들어보면 알 수 있죠. 머라고 정확히 서로들 말했는지 기억 안나지만.. 2011.10.24 19:13:45 빡Q정전
우리가 남이가 등식1. 김영삼: 초원복집 사건 (기관장들끼리)우리가 남이가!!2. 이명박: BBK명함 사건 (이장춘에게)우리가 남이가!! 이 배은망덕한!! (뭐가?)3. 노무현/문재인: 검찰수사 사건 (이명박에게)우리가 남이가!! 이 배은망덕한!! (뭐가?)4. 박원순/송호창: 하버드경력 과장 사건 (강용석에게) 우리가 남이가!!이 배은망덕한!! (뭐가?)5. 홍준표: 이명박 월급전액 협찬사건 (박원순에게) 우리가 남이가!! 이 배은망덕한!! (뭐가?)∴ 김영삼=이명박=노무현=문재인=박원순=송호창=홍준표이 배은망덕한 우리가 남이가 씹새들이!! 2011.10.24 19:07:13 B612
개인적으로 문재인이 대선후보감으로 거론되는 것 자체가 어이가 없습니다.문재인에 대한 호불호는 딱히 없고, 그냥 막연히 괜찮은 것 같다. 정도로만 인식하는데...도대체 비서실장 하나 역임했다고 대선후보감으로 거론이 되다니.. 이거야 원.역대 정권중 대통령의 측근들, 특히 가신그룹들은 대부분 쇠락의 길을 걸었음에도, 박지원과 친노그룹은 제대로 부활해서 입지를 다지고 있는 상황이죠.(정권말기 여론의 친노그룹에 대한 반감은 정말 엄청난 수준이었음)재밌는 점은, 박지원은 누가봐도 개인의 능력으로 소생했다고 보여지지만... 친노는 노무현의 자살 효과로만 설명이 됩니다. 반성도 성찰도 없이.. 그저 자신들이 잘했고.노무현은 억울하게 기득권과 보수언론, 구민주당, 정동영등에게 당했다. 라는 남탓만 해댐에도...그 레퍼토리가 먹혀들었죠... 노무현의 자살이 건드린 감성코드, 그것말고는 이해가 안되죠.굳이 추가하자면 MB에 대한 반감 효과도 있을 테구요. 과거는 미화되기 마련인지라..또하나 재밌는 점은 박지원을 쇠락의 길로 몰았던 인물이 노무현이었죠.친노는 그들 스스로, 노무현과 더불어 아작난 케이스였지만. 서거 이후 화려하게 부활했고. 2011.10.24 20:00:35 열불
에이~ 그래도 유시민보다야 문재인이 나아야죠.유시민보다도 못하면 그게 인간입니까;;;;;;;; 2011.10.25 03:33:18 팽이
나꼼수 저도 들었는데, 다는 못듣고 딱 이부분까지 들었는데요너무너무 화가 치밀어서 정말......이걸 듣고 대부분 사람들이 아마도, 역시 가카는 나쁜놈~ 이러고 말 걸 생각하면 화가 열두배 급상승하고......아니 어떻게 "노무현이 청계천 사업을 적극 도왔다~~" 하는 소리를 뻔뻔하게 해댑니까? 자랑이래요???얼마나 지극정성이었는지, 행자부 장관인가 누구한테 노무현이 직접 지시했다더군요. 적극 협조해 주라고.세상에. 청계천이 얼마나 말많고 탈많고 반대많았던 사업인데 그걸 적극 도와요? 그것도 같은 당이라서 봐준 것도 아니고, 한나라당 시장님인데, '적장'이 치적 쌓으려고 하는 게 빤히 보이는 전시성 사업을 적극 도와???밤마다 이명박이 촛불들고 사학법 사학법 악악거리는 걸 보고도???게다가 그걸 곧바로 이명박의 탄압과 연결시켜 배은망덕하다고 정의내릴 때는,그 지원이, 서울시정에 협조한 게 아니라, 이명박 개인한테 잘해준 거였다는 고백밖에 더 됩니까??언제부터 노무현이 실은 이명박과 한패거리였노라고 떡하니 인정했었죠???? 아 젠장. 아 물론 아크로에서야 노명박이니 이명박 좋아하다 배신당했느니 뭐니 얘기 다 합니다.그러나 개혁층 내에선 이런 목소리는 어차피 소수에 불과하고, 특히 나꼼수 청취층은, 노무현은 쥐새끼같은 이명박 대통령과 반대되는 "성군"이었는데 탄압당해 억울하게 살해당한 비극적인 영웅~뭐 이렇게밖에 더 생각합니까. 그런 사람들이 문재인까지 스타로 만든 거, 거기 모인 사람들 다 아는 얘기고요.그런데도 그런 대중들 앞에서, "노무현이 이명박한테 이렇게 잘해줬는데~" 를 말이랍시고 나불거리는 문재인이나, 그랬구먼~ 하고 들어주는 참석자들이나진짜 어처구니가 없어요.이게 무슨 "노무현의 국민 사기극"인지 원...........돌팔매 맞을만한 이야기가 오히려 자랑이 되는 꼬락서니라니.역시 노무현은 이미 종교라니깐요. 종교가 정치의 탈을 쓰고 있으니, 그 앞에서 정치가 어찌 힘을 쓰겠습니까. 나참. 2011.10.25 03:57:28 피노키오
글쎄요. 저는 청계천 개발은 찬성하는 입장이라서;; 단지 콘크리트 수조를 만들어놓는 방식이 잘못된거지, 과거처럼 복개상태로 그냥 두는것보다는 백번 나은거 같습니다. 과거 이명박이 청계천개발 들고 나왔을 때, 김민석이 개발 자체는 찬성하면서 개발하는 방식을 놓고 싸웠어야 했다고 생각해요. 그런데 개발 자체를 반대하니까 도리어 이명박이 진보적, 김민석이 수구적인 이미지를 얻어간거고, 그래서 시장선거 패했고, 결국 진보진영이 무능의 이미지를 뒤집어쓰고 이 모양까지 밀리게된 발단이 된 사건이었다고 여깁니다. 2011.10.25 07:12:14 팽이
[청계천] 노무현은 이명박의 청계천 "개발 방침"에 동의한 게 아니라, 실제 공사 진행중인 현장에 지원을 해 줬다는 거예요. 주변 정리를 위해 경찰력을 잘 동원시키도록 해 줬다는 거 같습디다.그러니, 입으로는 친환경, 꼬라지는 대형 어항이라는 청계천 개발의 실체가 확연히 드러나 있을 때죠. [노명박] 노무현이 실은 호남/진보/반독재 세력보다 한나라당과 갈수록 더 친해졌고 이명박과도 싸바싸바했다는 걸한국 개혁층 대중들이 인식하고 있다면, 이렇게까지 화가 나고 자시고 할 것도 없을 겁니다. 거꾸로 지금 노무현은 개혁층 대중들의 불사신으로 등극해서 비판이라곤 일절 허용되지 않고 있잖아요.노무현이 한나라당, 이명박과 싸바싸바, 이런 소리를 대중적인 게시판에서 한다? 당연히 걍 알바 취급 당하고 끝이죠.이렇게 "반한나라당, 반엠비의 상징" 으로 대접받는 노무현의 최고 '후계자'가 정작 그 엠비와 "적과의 내통질"을 한 걸 반성하긴 커녕엠비라면 이를 박박 가는 자기 지지자들 앞에서 잘했다고 나불나불거리고,그럼에도 그 지지자들-개혁층 대중들은 이 천기누설이 천기누설인지도 모르고자기들이 지금 뒤통수 후려맞고 조롱당하고 있다는 것도 모르고그저 '그리운 대통령' 타령이나 한번 더 할 마당이니분통이 안 터지겠습니까. 어이구. 2011.10.25 04:32:37 바오밥
문재인의 말에 새삼 문제될 게 있는지 모르겠습니다. 노무현이 후반기에는 한나라당과 조중동, 보수세력이 좋아하는 정치를 많이 했죠. 대연정을 제안하면서 한나라당에게 권력을 넘겨주겠다는 말도 하고, 정권을 재창출할 의무도 없다 하고... 이쪽 진영의 잠재적인 대권주자들을 하나씩 저격하여 낙마시키고... 진보세력은 미워하고 보수세력과는 훈훈한 "화합의 정치"를 하고... (민노당을 민노세균이라 저주하던 노빠들의 증오심이 진보세력에 대한 노무현의 마음과 많이 다를 것 같지는 않군요.)모 신문의 보도를 보니, 대선 기간에 이상득과 노건평이 만나서 비비케이 사건을 덮어주는 대가로 로열패밀리의 안위를 보장하겠다는 뒷거래를 했다는데, 노무현이 이명박 서울시장을 도와준 게 뭐 그리 특이한 일 같지는 않습니다. 정말 그런 뒷거래를 했다면, 굳이 정권을 재창출하고 싶지 않을 수도 있었겠죠. 싫은 소리 잘 못하는 문재인이 <운명>에서 정동영을 거의 유일하게 콕 찍어 엿 먹인 걸 보면, 정동영이 얼마나 미웠겠습니까. 차라리 이명박이 낫겠다고 생각했을 수도 있죠. 그동안 사이도 좋았고, 후일의 안전까지 보장해주었으니... ﻿