Wikipedia:Pagine da cancellare/Template:Popolo fatato

=== [[:Template:Popolo fatato]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Template:Popolo fatato}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Template:Popolo fatato}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno lunedì 30 aprile 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 23 aprile 2018]]</noinclude>
Template minestrone che mescola senza alcun criterio oggettivo delle "creature fatate" (che non si capisce cosa dovrebbe voler dire) appartenenti alle più disparate tradizioni religiose, mitologiche e folcloristiche, generalmente prive di un qualsivoglia legame le une con le altre. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 13:56, 23 apr 2018 (CEST)
: Mah... sai che non sono sicuro? Istintivamente ti darei ragione, ma guardando con attenzione non posso dire che il template sia completamente inutile. Se il template non va bene, forse lo si potrebbe trasformare in portale, magari con le opportune spiegazioni. O in una voce. Certo è che una "cosa" di raccordo tra le varie voci sulle figure mitologiche delle varie culture potrebbe avere anche un suo perché... --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 14:17, 23 apr 2018 (CEST)
::Insomma, il template butta assieme soggetti che non hanno alcun legame fra di loro, nemmeno minimo, al di fuori dell'essere accomunabili sotto l'etichetta di "creature fantastiche più o meno umanoidi e più o meno senzienti che potrei mettere nel mio romanzo fantasy". 
::È normale che la "ammucchiata" di creature leggendarie intrighi, ma da un punto di vista dalle compilazione enciclopedica una "categorizzazione" simile non può passare (ed è lo stesso motivo per cui venne cancellata [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Creature leggendarie|quest'altra voce]]), a meno che non si trovi un motivo valido per mettere assieme la [[salamandra (mitologia)|salamandra]], la [[Lorelei]], l'[[Apsaras]], il [[genio di Palermo]] e (?!?!) [[Campanellino (personaggio)|Campanellino]]. L'unica maniera per cui si potrebbe riciclare questo template sarebbe restringerlo alle sole creature che, nel folclore irlandese, facevano parte del "popolo fatato" inteso come [[sidhe]]. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 15:42, 23 apr 2018 (CEST)
::: «È normale che la "ammucchiata" di creature leggendarie intrighi» Ecco sì, credo che sia questa la mia sensazione. C'è anche da dire che un simile calderone "intrigante", cioè l'accostamento acritico di mitologie diverse, rasenta la R.O. Be', non so, il template probabilmente va cancellato, ma posso essere un po' triste? :-) --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 16:22, 23 apr 2018 (CEST)
:::A me non sembra che il template mescoli i soggetti in maniera indiscriminata, tant'è che Lorelei sta in una lista diversa da quella del genio di Palermo e degli altri esseri fatati/della natura/chiamali come ti pare. Tutti i popoli del mondo, non solo quello irlandese, hanno il loro folclore e le loro tradizioni occulte: è come un template di tutte le razze umane, divise in base all'area geografica, così è per le creature invisibili. Sarebbe come chiedersi, che c'entra un cinese con un africano? C'entra eccome, per questo mi oppongo alla cancellazione.--[[Utente:Ronev|Ronev]] ([[Discussioni utente:Ronev|msg]]) 18:30, 28 apr 2018 (CEST)
::::{{ping|Ronev}} Certo che ogni popolo ha la sua cultura, ma 1) da quando in qua l'[[Incubo (mitologia)|Incubo]] o il [[Tennin]] fanno parte del [[sidhe|popolo fatato]] (che è un raggruppamento tipico della mitologia celtica)? E 2) anche volendo sorvolare su questo (e non si vuole), perché dobbiamo avere un template che contiene una selezione arbitraria di creature di varie mitologie, che non sono legate tra di loro? --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 00:14, 29 apr 2018 (CEST)
:::::A parte che "fatato" è un vocabolo esclusivamente italiano, quindi non vedo come si possa affermare che il "popolo fatato" sia un raggruppamento tipico della mitologia celtica irlandese (?), ribadisco quanto detto in precedenza: 1) gli abitanti del popolo fatato, il cui nome appropriato (o uno dei più appropriati) sarebbe "esseri elementari", non vivono solo in Irlanda ma in ogni parte del mondo, persino nelle nostre case, quindi continuo a non capire perché il template debba riguardare solo il folclore irlandese. Ribadisco inoltre: 2) La selezione non è affatto arbitraria, ma rispetta le suddivisioni sia per elemento (fuoco, terra, aria, acqua), sia per area geografica. Incubo e Tenin sono legati dal fatto di essere delle creature fatate, come un cinese e un africano sono accomunati dall'appartenenza alla razza umana. 3) Solo un giudizio superficiale e privo di alcun criterio può attribuire l'esistenza di queste creature a un fatto teoricamente culturale e diversificato come l'immaginazione dei vari popoli, ma basta guardare poco più a fondo nelle varie mitologie, o nei resoconti di esperti come Paracelso, Shakespeare, o [[Incubo (Füssli)|Füssli]] a proposito di incubi, per sapere che gli attributi di questi esseri ricorrono oggettivamente in ogni parte del mondo. 4) Il template è presente anche nelle altre lingue wiki [https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Fairies] [https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_F%C3%A9es] [https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8B%80:%EC%9A%94%EC%A0%95], ed esiste tuttora una [[:Categoria:Creature leggendarie]] di cui evidentemente si è sentita la necessità per catalogare in qualche modo queste entità, sebbene derubricate a "leggende". Perché non vai a cancellare i template delle altre lingue motivando che non capisci cosa vogliono dire o che le figure non legano tra di loro.--[[Utente:Ronev|Ronev]] ([[Discussioni utente:Ronev|msg]]) 17:25, 29 apr 2018 (CEST)
{{rientro}} Vediamo di mettere in chiaro un po' di cose:
#I ''sidhe'' della mitologia celtica sono l'unico raggruppamento di creature mitologiche che venga definito, dalle fonti italiane di settore, "popolo fatato", o almeno così mi risulta.
#Gli abitanti del popolo fatato non vivono da nessuna parte, visto che non esistono (su questo almeno ci siamo, vero?)
#Dove sta scritto che tutte le creature elencate in questo template rispondono ad uno schema di terra-aria-acqua-fuoco (che, lo ricordo, è occidentale, in oriente ad esempio gli elementi sono cinque, quindi le tradizioni non europee sono escluse a prescindere)?
#Dove sta scritto che Incubo e Tenin (e gli altri oltre ai sidhe) sono "creature fatate"? 
#Citare personaggi a caso non ti conferisce neanche un briciolo di credibilità. Paracelso come, quando, e in che termini ha parlato di popolo fatato? Shakespare e Fussli, per quanto abbiano attinto dalla tradizione popolare a loro nota per le loro opere, sono un commediografo e un pittore; questo la dice lunghissima sulla validità del tuo discorso.
#Vatti a leggere [[Aiuto:Motivazioni_da_evitare_nelle_procedure_di_cancellazione#Voce_già_presente_su_altre_versioni_linguistiche_di_Wikipedia]]. 
#La [[:CAT:Creature leggendarie]] è una categoria tematica come ce ne sono migliaia su it.wiki: queste servono da raccordo tra voci che hanno una stessa tematica ''di base'', ma non costituiscono mai spunto per template del genere. Nessuno ha mai negato che tutte quelle elencate (tolte Campanellino e compagnia bella) siano "creature leggendarie", ma così come non hai un template che butta insieme tutti gli architetti cinesi con gli avvocati africani, così non ha senso avere un template che butta assieme i demoni della mitologia giapponese con gli spiriti del folclore germanico; se ci sono temi comuni (e sicuramente ci saranno) si costruiscono voci con fonti attendibili dove vengono trattati estensivamente questi temi, non si producono template-minestrone che dovrebbero far venire l'orticaria a chiunque abbia in mente cos'è una trattazione enciclopedica seria. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 18:46, 29 apr 2018 (CEST)
A parte che si tratta di un template, non di una voce, quindi non ci possono essere fonti con note a piè pagina, ma solo dei riferimenti generici, a questo punto direi che è completamente inutile continuare a discutere con chi addirittura nega l'esistenza stessa del popolo fatato, e di conseguenza nulla potrà mai capire veramente di mitologie e tradizioni, né di Paracelso, Shakespeare, e quant'altri, però presume di discettare sulle distinzioni inesistenti secondo lui tra l'inesistente Incubo e l'inesistente Tenin.--[[Utente:Ronev|Ronev]] ([[Discussioni utente:Ronev|msg]]) 15:48, 30 apr 2018 (CEST)
: Ehm... mi pareva che ci fosse un assunto di fondo, una base comune di ragionamento, che fosse cioè pacifico che Incubo, Tenin e tutto il resto del popolo fatato '''non esistessero nella realtà'''. Se poi per "esistere" si intende "esistere nelle leggende e tradizioni", be' allora se ne può parlare... --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 16:07, 30 apr 2018 (CEST)
::Template RO, come se fosse una lista: scelte arbitrarie, con tanti che ce ne sono perchè questi e non altri? E' peggio di una lista però, perchè un navbox così lungo è più roba da enwiki, su it.wiki solitamente si usano più i portali.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 21:47, 30 apr 2018 (CEST)
:::Il fatto che in un template non ci possano essere fonti e bibliografia non toglie che i contenuti debbano essere basati su fonti e bibliografie presenti in altre voci; il resto parla da sé. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 10:44, 1 mag 2018 (CEST)


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La procedura di [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Proposta di cancellazione (modalità semplificata)|cancellazione in modalità semplificata]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Proposta di cancellazione (modalità semplificata)|regolamento]], la pagina viene '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:Template:Popolo fatato|<br />[{{fullurl:Template:Popolo fatato|action=delete&wpReason=Come&nbsp;da&nbsp;procedura&nbsp;di&nbsp;&#91;&#91;WP:RPC&#124;cancellazione&nbsp;semplificata&#93;&#93;&#58;&nbsp;&#91;&#91;{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}&#93;&#93;}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:RPC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br/>}}</small>--[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 10:50, 2 mag 2018 (CEST)