Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Alcuni documentari di Wetzl

=== Alcuni documentari di Wetzl ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Alcuni documentari di Wetzl|multipla=si}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Alcuni documentari di Wetzl}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 26 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 19 maggio 2018]]</noinclude>
*<del>[[Mineurs]]</del>
*[[Prima la trama, poi il fondo]]
*[[Libera nos a malo (film)]]
*[[Non voltarmi le spalle]]
*[[Aida delle marionette]]
*[[Faces-Facce]]
*<del>[[Prima la musica, poi le parole]]</del>
*<del>[[Quattro figli unici]]</del>
*<del>[[Rorret]]</del>
*[[L'amore è un salto di qualità]]
In seno a un vasto quadro di "comunicazione a mezzo Wikipedia" questi documentari difficilmente rientrano in [[WP:E]], né per distribuzione, né per cast, né per fonti. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 13:27, 19 mag 2018 (CEST)
:C'era almeno un utente da avvisare sicuramente; l'ho fatto io. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 15:16, 19 mag 2018 (CEST)
::''[[Rorret]]'' non è un documentario e ha anche vinto diversi premi--[[Speciale:Contributi/93.34.95.133|93.34.95.133]] ([[User talk:93.34.95.133|msg]]) 19:43, 19 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 19 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 19#multiple/Alcuni documentari di Wetzl|19 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''sabato 26 maggio 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''sabato 2 giugno 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

Sono Fulvio Wetzl, quindi ho interessi personali correlati all'argomento delle voci, e vorrei che questa cancellazione non venisse effettuata, perché tutti i film segnati (che non sono, come è stato erroneamente detto solo documentari, ma anche tutti i miei film narrativi), sono stati presentati a festival nazionali e internazionali (Venezia, Berlino, Shanghai, Los Angeles, il Cairo, Mosca, Locarno, Parigi, Giffoni ecc.) hanno vinto premi e segnalazioni prestigiose (nastri d'argento, Solinas ecc.), sono usciti sia in Italia che all'estero, sono presenti in tutti i più importanti dizionari (Il Morandini - Rizzoli Larousse ecc.) e siti prestigiosi di Cinema come Imdb, Mymovies, Closeup ecc.) sono interpretati da attori di rilevanza internazionale (Jacques Perrin, Franco Nero, Anna Bonaiuto, Anna Galiena, Lou Castel, Ivano Marescotti, Roberto Citran ecc.), o trattano argomenti sociali, antropologici, politici importanti, o sono biografie di artisti e cineasti internazionalmente conosciuti (Bernardo, Attilio, Giuseppe Bertolucci, Walter Valentini, compagnia Carlo Colla e Figli, ecc), com'è attestato anche dalla voce biografica di Wikipedia, dove ci sono tutti i link che attestano quanto sto dicendo. 
Vi ringrazio di quanto potrete fare e attendo vostre notizie
Fulvio Wetzl {{nf| 22:52, 19 mag 2018|Fulvio Wetzl}}
--[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 10:55, 20 mag 2018 (CEST)

<del>Le singoli voci riportano approfondite trame ma sono prive di fonti che ne attestino effettivamente il successo di critica e i premi. Non dico che non siano enciclopedici - non li ho mai neanche sentiti nominare - ma così come sono realizzate le voci sono prive di riscontri della loro eventuale rilevanza enciclopedica. L'intervento diretto del regista - che saluto e che mi premuro di scoprire eventualmente - nella realizzazione diretta delle voci di per sé non sarebbe illecito ma anche in questo caso bisognerebbe introdurre riferimenti a un apparato critico che ne dimostri la rilevanza, la distribuzione internazionale e quanto altro. Anche la partecipazione a festival (che dovrebbero essere a loro volta enciclopedici) dovrebbe essere, come tutto del resto, suffragata da fonti terze autorevoli. Molto spesso ho verificato che l'unica fonte è IMDb, che di fatto non basterebbe. [[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 16:12, 22 mag 2018 (CEST)</del>

Ho lavorato un po' sulla voce ''[[Prima la musica, poi le parole]]''. Il film ha avuto un produttore importante ([[Grazia Volpi]]), una distribuzione nazionale in sala (Lantia) e diverse recensioni sui quotidiani (come si può appurare dalla scheda sul '' Dizionario del cinema italiano'' linkato fra i collegamenti esterni), vincendo anche alcuni premi in festival. Inoltre, come ''[[Non voltarmi le spalle]]'', ''[[Quattro figli unici]]'', ''[[Rorret]]'' e ''[[L'amore è un salto di qualità]]'', nemmeno questo è un documentario. Questa PDC in blocco mi sembra quantomeno sbrigativa. Forse sarebbe stato meglio distinguere film da film. --[[Speciale:Contributi/93.34.95.133|93.34.95.133]] ([[User talk:93.34.95.133|msg]]) 18:25, 22 mag 2018 (CEST)
::Ho operato una prima scrematura, se hai delle proposte di stralcio formalizzale. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:54, 22 mag 2018 (CEST)
:::{{mantenere}} almeno i seguenti lungometraggi (nessuno di questi è un documentario): ''[[Prima la musica, poi le parole]]'' (per i motivi esposti nel mio precedente intervento). ''[[Quattro figli unici]]'': nel cast ci sono almeno quattro ruoli importanti ricoperti da attori enciclopedici, oltre al direttore della fotografia e al montatore, e la distribuzione Chance Film è nazionale (ha distribuito pochi ma rilevanti film, vedi ad es. [http://www.archiviodelcinemaitaliano.it/index.php/titoli.html?vtrova=Chance%20Film%20Distribuzione qui]); ci sono inoltre diversi articoli su quotidiani nazionali che ne parlano (citati [https://books.google.it/books?id=Wi9fOUNFoDgC&pg=PA158&lpg=PA158&dq=%22Quattro+figli+unici%22&source=bl&ots=-ZfPy9w2Hl&sig=ue_0vdu9UCWHkcPscoPnBD5MGqA&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwi6kOKrnpvbAhWCGewKHcQABj84ChDoAQhHMAo#v=onepage&q=%22Quattro%20figli%20unici%22&f=false qui]). Anche in ''[[Rorret]]'' (coprodotto dalla Rai) ci sono diversi attori enciclopedici, è stato selezionato [https://www.berlinale.de/en/archiv/jahresarchive/1988/02_programm_1988/02_Filmdatenblatt_1988_19889013.php nella sezione Forum del festival di Berlino] e, anche se in Italia è stato distribuito da indipendenti regionali, negli Stati Uniti è stato acquistato dalla New Yorker Film ([http://www.tcm.com/tcmdb/title/505012/Rorret/|vedi qui]) che l'ha fatto girare in sala e in home video. Per quanto riguarda i vari premi citati nelle singole pagine, è difficile trovare fonti perché si tratta per lo più di dati poco storicizzati o, come nel caso del sito del festival Giffoni, l'archivio delle edizioni passate risulta inaccessibile (ma una ricerca nella sezione libri di Google, ad esempio, con la stringa Rorret Annecy senza virgolette, restituisce almeno un paio di riviste dell'epoca che parlano del premio al film).--[[Speciale:Contributi/93.34.95.133|93.34.95.133]] ([[User talk:93.34.95.133|msg]]) 09:15, 23 mag 2018 (CEST)
Per avere più informazioni sulla rilevanza di tutti i film delle cui schede si propone la cancellazione, consiglio di fare riferimento al più importante dizionario del cinema "Il Morandini"edizione 2018, dove esistono schede e giudizi critici, espressi in stellette di Rorret, Quattro Figli Unici (questi inseriti solo nel cd allegato al libro), Prima la musica, poi le parole, Aida Delle Marionette, Lettere dalla Palestina, Non voltarmi le spalle, Mineurs, Libera nos a malo, Prima la trama, poi il fondo, Rubando Bellezza. Mineurs minatori & minori è stato acquistato dalla RAI e trasmesso su RAI UNO l'8  agosto 2015, per commemorare la tragedia di Marcinelle oltre che molte volte in replica su RAI STORIA. Sempre su Il Morandini, Prima la trama, poi il fondo (2013) e Libera nos a malo (2008) sono elencati nella sezione I migliori film negli anni succitati. Nella terza di Copertina dell'edizione del 2014, dove c'è l'elenco dei migliori 100 registi italiani, Fulvio Wetzl risulta essere al quarantunesimo posto. Grazie dell'attenzione. Fulvio Wetzl--[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 00:47, 25 mag 2018 (CEST)Fulvio Wetzl  
nell'anno 2008
:::<del>{{commento}} Penso che la procedura globale porti a troppe semplificazioni in questo caso. Proporrei di sospenderla e suddividerla in PdC indipendenti per discutere dei singoli documentari.[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 10:42, 25 mag 2018 (CEST)</del>
::::Concordo con Idraulico liquido--[[Speciale:Contributi/93.34.95.133|93.34.95.133]] ([[User talk:93.34.95.133|msg]]) 15:19, 25 mag 2018 (CEST)

{{Commento}} [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Check_user/Richieste&diff=prev&oldid=97510073 Questo CU] ha evidenziato come Idraulico liquido abbia abusato di utenze multiple per alterare il [[WP:CONSENSO]] nelle PdC. Anche se in questa specifica procedura questo non è avvenuto, il suo contributo alla discussione è stato rimosso.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 16:46, 26 mag 2018 (CEST)

----
*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 26#multiple/Alcuni documentari di Wetzl|26 maggio 2018]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 26 maggio 2018]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''sabato 2 giugno 2018'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
----
*{{commento}} Stralcerei almeno questi quattro film che sembrano rientrare agevolmente in un discorso di enciclopedicità: ''[[Quattro figli unici]]'' che passò pure al Festival di Venezia, ''[[Mineurs]], [[Rorret]], [[Prima la musica, poi le parole]]''. Stranamente non incluso qui, ho molti dubbi sul mediometraggio ''[[Fame di diritti]]'', che sembrerebbe essere la versione integrale di un segmento parte del film a episodi ''[[Un altro mondo è possibile]]''. --[[Utente:Cavarrone|Cavarrone]] ([[Discussioni utente:Cavarrone|msg]]) 09:58, 27 mag 2018 (CEST)
*:{{commento}} [[Fame di diritti]] non è stralcio di [[La Primavera del 2002]], come [[Faces-Facce]] non è stralcio di [[Un altro mondo è possibile]], ma sono prodotti autonomi e compiuti, realizzati utilizzando esclusivamente le mie riprese con Francesco Tanzi, nei due eventi, la grande manifestazione per la difesa dell'Articolo 18, indetta dalla CGIL, segretario Cofferati, al Circo Massimo nel 2002 e il G8 di Genova - Social Forum nel 2001. Molte delle riprese effettuate da me e Francesco Tanzi sono confluite nei due film dell'Onlus Cinema nel Presente, insieme ad altre riprese dei registi e partecipanti ai due eventi, nei due documentari succitati. Sono stati prodotti e commissionati dalla stessa Cinema nel Presente, Onlus composta da i 30 registi più importanti in Italia, che in 3 anni produsse 13 documentari, e la cui storia sintetica è raccontata nella mia scheda Fulvio Wetzl, qui su Wikipedia. [[Fame di diritti]], [[Faces-facce]], [[Lettere dalla Palestina]], furono tra l'altro presentati alla [[Cineteca di Bologna]], insieme a [[Prima la trama, poi il fondo]] in una giornata, il 15 maggio del 2013, integralmente dedicata alla mia attività di documentarista, come si può agevolmente verificare con questi link http://www.cinetecadibologna.it/vedere/programmazione/app_4725/from_2013-05-15/h_1800 e  http://www.cinetecadibologna.it/vedere/programmazione/app_4727 . Grazie dell'attenzione. --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 15:09, 27 mag 2018 (CEST)Fulvio Wetzl

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni con votazione del 3 giugno 2018]]</noinclude>
==== Votazione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 giugno 3#multiple/Alcuni_documentari_di_Wetzl|3 giugno 2018]] ====
{{Cancellazione/vota2|10 giugno 2018|domenica}}
===== Mantenere =====
#--[[Utente:SuperPierlu|SuperPierlu]] ([[Discussioni utente:SuperPierlu|msg]]) 13:07, 3 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 22:53, 3 giu 2018 (CEST)
#----[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 01:04, 6 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:CuriosityDestroyer|CuriosityDestroyer]] ([[Discussioni utente:CuriosityDestroyer|msg]]) 11:42, 6 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Lobufalo|Lobufalo]] ([[Discussioni utente:Lobufalo|msg]]) 00:01, 9 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Bruce The Deus|Bruce The Deus]] ([[Discussioni utente:Bruce The Deus|msg]]) 13:18, 10 giu 2018 (CEST)
# --[[Utente:Kenzia|Kenzia]] ([[Discussioni utente:Kenzia|msg]]) 20:31, 10 giu 2018 (CEST)

===== Cancellare =====
#--[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:53, 3 giu 2018 (CEST)
# --[[Utente:Malandia|Malandia]] ([[Discussioni utente:Malandia|msg]]) 15:25, 3 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 16:06, 3 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 16:54, 3 giu 2018 (CEST)
# Per lo meno allo stato attuale delle fonti. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 20:34, 3 giu 2018 (CEST)
#--<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"> </span></small> 09:18, 4 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 13:46, 4 giu 2018 (CEST)
# --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Jtorquy|<span style="color:#AE262B;background:#FFD700;">tor</span>]][[Discussioni utente:Jtorquy|<span style="color:#FFD700;background:#AE262B;">qua</span>]]</span> 18:34, 5 giu 2018 (CEST)
#--[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 03:54, 8 giu 2018 (CEST)
# --[[Utente:Soprano71|<span style="font-family:papyrus;color:darkgreen">'''Soprano'''</span>]][[Discussioni utente:Soprano71|<sup>'''71'''</sup>]] 23:05, 10 giu 2018 (CEST)

===== Commenti =====
*I film che non sono stati stralciati da questa PdC multipla hanno avuto una distribuzione meno che underground e/o solo sui canali televisivi di nicchia che fanno lo 0,01% di share. IMHO l'enciclopedicità di un cineasta minore non può comportare in automatico la rilevanza di tutte le sue opere. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:53, 3 giu 2018 (CEST)
*:{{ping|Domenico Petrucci}} Ma il template "in cancellazione" non andrebbe tolto dalle voci stralciate?  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 20:30, 3 giu 2018 (CEST)
*::{{ping|Popop}} Sì, in teoria andrebbe tolto. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 09:59, 4 giu 2018 (CEST)
*:::{{fatto}} --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 13:56, 4 giu 2018 (CEST)
*:::::d'istinto voterei per mantenere, ma le autoperorazioni dei biografati mi danno la pellagra e sempre più di un sospetto... non so se riuscirò a superare questo fastidio, quindi forse meglio mi astenga. ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 01:23, 6 giu 2018 (CEST)
*Segnalo tentativo di alterazione del consenso: {{diff|97727905}}. Non procedo io perché sto editando con lo smartphone e perché ormai ho dato il mio voto. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 15:04, 6 giu 2018 (CEST)
*:A questo punto bisognerebbe annullare il voto di [[:Speciale:Contributi/Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]], ma ovviamente non posso farlo io. Servirebbe un utente terzo, che non ha partecipato alla PdC. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 09:33, 7 giu 2018 (CEST)
*::Non conoscendo le regole di Wikipedia, io ho chiesto informazioni ad Antonio 1952, che mi ha correttamente avvertito che è assolutamente vietato cercare di coinvolgere in una votazione, e io ho prontamente cancellato come potete vedere {{diff|97727905}}. tutto ciò è stato fatto in perfetta buonafede. Domenico Petrucci, mi chiedo però se quanto hai scritto sopra non sia a sua volta un tentativo di alterazione del consenso --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 10:10, 7 giu 2018 (CEST)
*:::Lasciamolo decidere ad un utente terzo. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 10:48, 7 giu 2018 (CEST)
*::::Segnalo che [[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]]  (08:32, 21 mag 2018‎)( 14:06, 4 giu 2018‎ ) e [[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] (19:28, 3 giu 2018‎), contemporaneamente alla partecipazione a questa votazione, stanno alterando i contenuti della mia scheda biografica, Fulvio Wetzl,(https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Fulvio_Wetzl&offset=&limit=500&action=history)  togliendomi inspiegabilmente delle qualifiche professionali (produttore, attore, scrittore), sminuendo quindi la mia rilevanza professionale e sostenendo arbitrariamente con apposita scritta che le fonti sono deboli e insufficienti, quando tutte le fonti sono invece qualificate e importanti, trattandosi dei maggiori siti di cinema e spettacolo e giornali nazionali e internazionali.Dal momento che, per chi può essere interessato a votare in questa sede, una delle prime fonti di documentazione è proprio la mia scheda biografica, mi chiedo se questo non sia un ulteriore tentativo di alterazione del consenso --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 10:11, 8 giu 2018 (CEST)
*:::::Queste cose devi scriverle in [[Discussione:Fulvio Wetzl]], poiché sono questioni meramente editoriali relative alla tua voce biografica, e non c'entrano nulla con questa PdC multipla in corso. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 10:14, 8 giu 2018 (CEST)
*::::::Domenico Petrucci, ho spiegato nel mio commento perché questi vostri interventi di alterazione della mia scheda biografica possono a mio avviso essere alterazioni del consenso di questa votazione, e ogni lettore di buon senso può capire che c'è una stretta relazione tra la mia scheda biografica e le schede dei miei film che si vogliono cancellare, e laddove tu ridimensioni le mie qualifiche professionali e l'importanza delle fonti, vuoi creare giustificazioni a sostegno della cancellazione. Non è "questione meramente editoriale" quindi e la mia segnalazione è legittima e nella sede appropriata --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 10:43, 8 giu 2018 (CEST)
*:::::::No. Le modifiche alla tua voce biografica sono state ampiamente motivate nel campo oggetto, in cui ho messo anche il collegamento verso la linea guida che prevede tali modifiche. Se ritieni che io e Popop ci stiamo sbagliando, vai su [[Discussione:Fulvio Wetzl]] e clicca su "Aggiungi discussione". Il fatto che tu sia enciclopedico in quanto regista non significa che <u>tutte</u> le opere audiovisive da te dirette siano a loro volta enciclopediche. Non c'è correlazione. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 10:59, 8 giu 2018 (CEST)
*::::::::Infatti, su 35 film citati nella filmografia, solo 14 hanno la scheda specifica,  come puoi vedere nella scheda biografica: l'ultimo mio film con scheda apposita è Prima la trama, poi il fondo, 2013, e nel frattempo ho realizzato film, ad esempio, come Rubando Bellezza (Nastro d'Argento 2017, menzione speciale) con e su Bernardo Bertolucci, che hanno rilevanza enciclopedica, ma non hanno la scheda qui. Tu insisti su questo fatto che io sono enciclopedico, ma non tutta la mia filmografia lo è, (concetto che conosco e applico, come vedi) altrove (qui) anche sbilanciandoti in giudizi denigratori quasi personali (regista minore, distribuzione meno che underground e/o su canali televisivi di nicchia che fanno lo 0,01% di share) che sono valutazioni tue e che non sono suffragate dalla realtà (di nicchia RAI1, RA1 2, Rai storia, Rai Movie, RAI 3, Rai SAT, Sky Arte HD, Stream, Tele + ???) ma che creano qui e nella mia scheda biografica, delle turbative al giudizio di chi vorrebbe serenamente votare. --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 11:31, 8 giu 2018 (CEST)
*:::::::::[[Template:Cancellazione/Disclaimer|Leggi qui]], grazie. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:35, 8 giu 2018 (CEST)
{{rientro}} Ho letto, grazie. Vedi di attenerti, per cortesia, quindi a questa indicazione: "...non esprime né implica alcuna valutazione di merito sul soggetto della voce, le sue attività e le sue qualità", che nei succitati giudizi hai disatteso, entrando in valutazioni di merito (regista minore, meno che undeground, share allo 0,01%) grazie --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 11:55, 8 giu 2018 (CEST)
:Sono valutazioni sulla rilevanza enciclopedica, non sono valutazioni sulla qualità del tuo lavoro. Puoi anche essere il regista più bravo, più impegnato socialmente, più elevato culturalmente, tuttavia, da un punto di vista meramente enciclopedico, resti un cineasta minore. Non è un giudizio di merito, è una valutazione tecnica da parte di un utente che contribuisce volontariamente all'enciclopedia. Non devi sentirti offeso o denigrato. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 12:00, 8 giu 2018 (CEST)
::Io non penso che il criterio di enciclopedicità di Wikipedia, sia basato solo, per quanto riguarda il cinema, sul risultato al botteghino, la distribuzione, lo share. Allora tanto varrebbe trascrivere su wikipedia direttamente i pressbook degli uffici stampa dei film di cassetta. Compito di un'enciclopedia invece è di dare risalto approfonditamente delle emergenze culturali, dell'importanza della documentazione sociale (vedi i miei film Faces-Facce, o Libera Nos a Malo, prodotto da Don Ciotti), del cinema indipendente che è a stretto contatto con i territori e le realtà sociali (tutti i registi che tu chiameresti maggiori, come Garrone, Rohrwacher, Sorrentino, e quel bacino straordinario che è il cinema napoletano, provengono da lì) E' una cosa che Wikipedia fa egregiamente da anni, la valorizzazione. Questo ridimensionamento delle mie schede che sta giungendo a compimento, contribuirà invece a rendere meno efficace il lavoro enciclopedico di Wikipedia, che rimarrà l'unico, in contrasto con altri strumenti enciclopedici, come Mymovies, Mereghetti, Rizzoli Larousse, Morandini, Cinemaitaliano.info, FilmTV, International Movie Data Base (IMDB)a relegarmi nel ruolo di "minore". Peccato. Cordiali saluti--[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 15:07, 8 giu 2018 (CEST)
:::{{ping|Fulvio Wetzl}} Purtroppo sbagli, lo scopo di wikipedia non è di ''valorizzare'' un bel niente, semplicemente di riportare quello che è stato ''già'' valorizzato da altri. Questo è il motivo per cui le autobiografie sono sì permesse, ma fortemente sconsigliate, e comunque nessuno è padrone di una voce, figuriamoci la voce su se stessi. Per il resto è inutile discuterne, solo il tempo potrà dire cosa verrà ricordato e cosa no. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 21:27, 8 giu 2018 (CEST)
::::Sto vedendo su raitre il film su Don Ciotti, ad esempio, e voi state cancellando da qui la scheda del primo film che Don Ciotti ha prodotto, e che io ho diretto 10 anni fa, sulla mafia in Basilicata, Libera nos a malo. Trovo che questo sia scandaloso--[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 21:47, 8 giu 2018 (CEST)
:::::Se inserirai nella voce fonti che spiegano i motivi dell'importanza del documentario, la pagina potrebbe essere mantenuta. Quello che viene trasmesso per TV non significa troppo per un'enciclopedia, e comunque non stanno trasmettendo Libera nos a malo... Lasciando perdere il fatto che la voce attualmente è quasi una violazione di copyright da [https://www.cinemaitaliano.info/liberanosamalo]. Visto che appare perfettamente la tua buona fede, cerchiamo di spiegarlo così: se io (che non ho mai preso in mano una cinepresa, al massimo una macchina fotografica) entrassi nel tuo set cominciando a dirti quello che devi o non devi fare, tu come la prenderesti? Ecco, su wikipedia siamo migliaia di persone, dobbiamo avere delle regole (che piacciano o non piacciano). Tu stai venendo qua, senza informarti (pare) su quali sono le regole del sito, per fare propaganda alle tue opere, delle quali sei chiaramente convinto dell'importanza, e di alcune anch'io, infatti sono stato io a togliere il template a quelle spuntate dalla lista, e nella tua pagina ho solo chiesto fonti ulteriori, non ho certo messo in dubbio la tua rilevanza. Lo scopo dell'avviso è solo quello di chiedere di migliorare la voce, figurati! Ecco, allora, continuando col paragone, facciamo finta che non solo io vengo sul tuo set con la convinzione di insegnarti il mestiere... ma pretendo anche che tu fai pubblicità a me, che so, ritraendomi nei momenti che io ritengo i miei migliori, nelle mie attività che mi paiono più significative etc. Ripeto, tu come la prenderesti? Guarda che anch'io mi ritengo abbastanza bravo nel mio campo, ma lo tengo fuori da wikipedia, semmai do qualche contributo tecnico quando sono certo che la cosa è assolutamente imparziale. Comunque è ammesso scrivere su se stessi su wikipedia, però almeno cercare di capire come funziona il sito, cosa mettere e cosa no, come giustificare l'inserimento di quello che si mette, proprio non è possibile dare un'occhiata a queste regole, prima?--[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 22:24, 8 giu 2018 (CEST)
::::::Non è una violazione di copyright perché è cinemaitaliano.info che ha preso e copiato da wikipedia la scheda, che tra l'altro è stata scritta non da me, ma dai responsabili comunicazione di Libera. Il film è stato distribuito in dvd abbinato con il Quotidiano di Basilicata, esaurendo per tre volte tutta la tiratura. Era la prima volta che Libera produceva un film, perché riteneva necessario che l'idea della Basilicata come isola felice, priva di mafie indigene, fosse da sfatare. Abbiamo lavorato con i parenti delle vittime di delitti, come Elisa Claps, come i fidanzati di Policoro, ripercorrendo i percorsi, i luoghi, le vicende fino alla morte, riscontrando anche che questi apparenti delitti passionali erano riconducibili alle mafie. Nel 2008 abbiamo portato la mamma e il fratello di Elisa Claps, lungo l'ultimo percorso presumibile fatto da Elisa, fino alla chiesa della Trinità a Potenza, nel sottotetto della quale nel 2010 è stato ritrovato il cadavere di Elisa. Questa è la recensione fatta dal compianto Morando Morandini: La Basilicata  - l'antica Lucania - divisa in due province, Potenza e Matera, dava raramente da fare alla cronaca nera. Non più negli anni '2000 perché occupata a chiazze dalla Sacra Corona Unita pugliese, dalla 'ndrangheta calabrese, dalla camorra campana, da infiltrazioni della sicula mafia. Dal 1993 al 2008 sei persone scomparse e una decina di omicidi, tutti casi irrisolti. In venti anni 50 morti ammazzati in regolamenti interni al sistema criminale, dedito anche a redditizie importazioni di rifiuti tossici del Nord. Illustrano questo quadro don Marcello Cozzi e altri, sopratutto don Luigi Ciotti, capofila dell'associazione Libera che dà voce alla fame di verità e alla sete di giustizia della maggioranza dei lucani. Con la Vawe, ha prodotto il film di Wetzl, imperniato su due casi: la scomparsa della giovane Elisa Claps e la morte violenta di Luca Orioli e della sua fidanzata Marirosa, sbrigata come incidente casalingo con una catena di vergognose e vili inadempienze. L'appassionato e dolente monologo di Olimpia Orioli, madre di Luca, è il cuore del film in cui si fa luce sulle malattie che affliggono anche il resto d'Italia: rassegnazione, silenzio, omertà, delega, disattenzione. Fotografia/suono: Paola Carbone. Aiuto regìa: Valeria Vaiano. Musiche: Giovanni Fusco (1906-68) con rimandi a L'avventura e L'eclisse di Antonioni critica **** pubblico °. Spero che questo basti a connotare l'importanza del film. 
::::::Io non sto facendo propaganda ma mi sto difendendo dall'epurazione le schede dei miei film. 
::::::Non dimenticarti che tutto questo è partito perché io ho reinserito la lista delle 300 "personalità legate alla Spezia", che a mio avviso erano state tolte immotivatamente, dalla scheda della città. Quando Vito (Vituzzu) mi ha spiegato che le regole di wikipedia prevedevano l'eliminazione di questi elenchi da tutte le città, ho accettato. Pochi minuti dopo, è partita la ritorsione: pescando a casaccio ha individuato le schede dei miei film (chiamandoli impropriamente tutti documentari) e ne ha proposto la cancellazione integrale, questa cancellazione. Sono in Wikipedia da una decina d'anni e nessuno mi ha mai fatto contestazioni, sono state tolte delle foto e una volta risolti i problemi di copyright, rimesse, e non ho mai fatto propaganda, cercando di essere il più oggettivo e neutrale possibile, sia nella biografia, che nelle schede (che tra l'altro non ho scritto tutte io). Concordo con te che devo rispettare le regole di Wikipedia e devo conoscerle, e ho cercato di rispettarle da sempre ma scusami, è la prima volta che subisco una proposta di cancellazione, e ho agito d'impulso e veemenza (non propaganda). Ti ringrazio comunque del tono civile del tuo intervento--[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 23:53, 8 giu 2018 (CEST)
:::::::Se il [https://web.archive.org/web/20090830170449/https://www.cinemaitaliano.info/liberanosamalo 30 agosto 2009 la pagina di cinemaitaliano.info] era la stessa di ora, sono loro che avrebbero copiato?? --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 22:58, 10 giu 2018 (CEST)
::::::::Questo è il testo su Wikipedia: L'opera ripercorre, con un'intervista a Don Marcello Cozzi, responsabile di Libera Basilicata, i delitti e le sparizioni, irrisolti da anni, di una regione del Sud Italia, la Basilicata, a torto considerata "isola felice", perché a differenza delle regioni circostanti, ciascuna caratterizzata da criminalità organizzate autonome (camorra in Campania, 'ndrangheta in Calabria, Sacra Corona Unita in Puglia), non ha una criminalità propria. Si passano in rassegna alcuni casi molto conosciuti, come la sparizione di Elisa Claps 16 anni fa a Potenza, andando a messa, rievocata, ripercorrendo l'ipotetico tragitto della ragazza prima della sparizione, insieme alla mamma Filomena Claps e al fratello Ermenegildo Claps. Altro caso conosciuto, la "morte per folgorazione" nella vasca da bagno dei fidanzatini di Policoro, Luca e Marirosa, 22 anni fa, attraverso l'appassionata rievocazione della madre del ragazzo Olimpia Fuina Orioli, da cui si evince, senza ombra di dubbio, come l'incidente sia stato un duplice omicidio, mascherato per il coinvolgimento di familiari di "poteri forti" locali. Con il giornalista del Quotidiano della Basilicata Fabio Amendolara e con l'ex sindaco di Nemoli Gerardo Melchionda si analizzano altri delitti irrisolti: la sparizione di Maria Antonietta Flora, maestra elementare di 24 anni, la cui utilitaria fu ritrovata vuota e accesa in una piazzola d'emergenza dell'autostrada Salerno-Reggio Calabria; l'imprenditore Domenico Di Lascio, ucciso a colpi di pistola nel suo ufficio; Il camionista Vincenzo De Mare, ucciso a Scanzano Ionico, probabilmente perché si rifiutò di trasportare rifiuti tossici; i coniugi Gianfredi, freddati con tipica tecnica mafiosa, davanti ai figli al parco Aurora di Potenza. Il quadro che ne viene fuori è quello di una regione che, pur non producendo una mafia indigena, è stata infiltrata dalle mafie circostanti. Una regione però che, grazie anche al lavoro per tener desta la memoria fatto dall'associazione Libera, e alla pertinacia civile di familiari ostinati, si rifiuta di far calare il silenzio su omicidi e sparizioni, indegni di una società civile.
:::::::::e questo è il testo su Cinemaitaliano.info: La Basilicata considerata "isola felice", perché è l'unica regione del Sud a non avere una sua criminalità organizzata, in realtà da 40 anni a questa parte è stata infiltrata da tutte le mafie confinanti. Ne sono testimonianza i 50 morti ammazzati in regolamenti di conti tra malavitosi e soprattutto le sparizioni e omicidi, di cui a tutt'oggi non si è data spiegazione. Da Elisa Claps, 16enne scomparsa nel centro storico di Potenza una domenica del '93 andando a messa, ai "fidanzatini di Policoro", uccisi in un delitto, rubricato come "morte per folgorazione", nella vasca da bagno, 20 anni fa; da Maria Antonietta Flora scomparsa in una piazzola dell'autostrada Salerno-Reggio Calabria a Domenico Di Lascio, industriale ucciso nel suo ufficio, dai coniugi Gianfredi ammazzati a Potenza, all'autotrasportatore Vincenzo De Mare, ucciso a Scanzano per essersi rifiutato di portare rifiuti tossici. Insieme a Don Marcello Cozzi, responsabile dell'associazione Libera per la Basilicata, e ai parenti di Elisa Claps, a Olimpia Orioli, madre del ragazzo di Policoro, ripercorriamo le sparizioni e i delitti andando nei luoghi dove questi sono avvenuti. Ne viene fuori il quadro di una regione nient'affatto "felice" ma in cui la mobilitazione popolare sollecitata da Libera, sta crescendo anno dopo anno. Un popolo, quello di Basilicata, che vuole finalmente che questi "misteri lucani" abbiano una risposta, che sia fatta "verità e giustizia". Sono abbastanza diversi, mi sembra. Quindi dov'è la violazione di copyright? Grazie comunque per la segnalazione --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 23:36, 10 giu 2018 (CEST)
::::::::::Quello non è [[WP:RIFORMULARE]], se bastasse cambiare qualche parola.. intanto, evidentemente, la tua precedente affermazione è sbagliata (che il sito avrebbe copiato), sarebbe meglio esserne certi prima di accusare altri di copyviol, o no? E forse sarebbe meglio a chi ha scritto la trama, immagino Libera, di fargli presente che bisognerebbe imparare a scrivere su wikipedia, prima di editare. E forse sarebbe meglio che, visto che sei in evidente conflitto e che siamo in votazione, che non importa rispondere a qualsiasi appunto che viene fatto, lasciando da parte altre voci, compresa la tua biografia, che però non è pagina di tua proprietà (quindi la può editare chiunque e il biografato è il meno indicato a farlo) e non c'entra nulla con questa pdc.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 03:09, 11 giu 2018 (CEST)
:::::::::::Io sto scrivendo a www.cinemaitaliano.info chiedendo di rimuovere le loro schede su questi film, dato che hanno copiato da Wikipedia senza citare né fonte, né licenza. Se mi rispondono che i testi li avevano pubblicato prima loro, dovremo cancellare le voci qui. Il curioso è che i testi sono apparsi quasi in contemporanea (es: [https://web.archive.org/web/20130116181724/https://www.cinemaitaliano.info/primalatramapoiilfondo]) qui e lì. Una volta risolta questa faccenda dei copyviol, magari riapriamo una PdC multipla, dato che mi sembra che sia stata violata [[WP:CSC]] (e magari anche [[WP:NUI]]): "…scritta non da me, ma dai responsabili comunicazione di Libera". --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 08:31, 11 giu 2018 (CEST)
::::::::::::Quello è un altro, tra l'altro uguale in tutto e per tutto anche su [https://movieplayer.it/film/prima-la-trama-poi-il-fondo_36640/ movieplayer], però in quel caso non trovo nulla nell'internet archive. Quello che segnalavo prima però, cioè [https://web.archive.org/web/20090830170449/https://www.cinemaitaliano.info/liberanosamalo questo], è di fine agosto 2009, la voce qui è apparsa a settembre, quasi un mese dopo.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 11:50, 11 giu 2018 (CEST)
{{rientro}} Rientro nella discussione per aiutarvi a risolvere la problematica che state sollevando. Nella gran parte dei casi,  Cinemaitaliano.info, chiede direttamente agli autori di scrivere scheda tecnica, cast, troupe e descrizione artistica o sinossi agli autori. Quindi l'autore di molte schede sono io, Fulvio Wetzl. Sinceramente non ricordo se e quali schede ho caricato prima in Cinemaitaliano.info o qui in wikipedia, ma penso che essendone l'autore ne detenga il copyright e quindi possa autorizzarne la pubblicazione. Se c'è una procedura che va seguita per autorizzare il copyright, ditemi gentilmente qual'è. Tutto è stato fatto in perfetta buona fede. E abbastanza normale che nella fase di lanciamento di un film l'autore o gli autori scrivano un testo che è e vale un po' per tutti i siti specializzati. Credo di aver capito a suo tempo che l'importante era che fosse prima scritto su wikipedia, e di essermi attenuto a questa vostra regola. Se altri siti hanno utilizzato la scheda hanno violato il copyright, ma se io li autorizzo oggi, è possibile che questa mia autorizzazione vada a buon fine? Insomma io sono a disposizione per qualsiasi delucidazione in proposito e scusate se ho creato un po' di trambusto. A presto. --[[Utente:Fulvio Wetzl|Fulvio Wetzl]] ([[Discussioni utente:Fulvio Wetzl|msg]]) 12:20, 11 giu 2018 (CEST)
: Per la precisione: le voci si sono salvate dalla cancellazione perché non è stata raggiunta la maggioranza dei 2/3, necessaria quando si arriva in votazione. Tuttavia, c'è il criterio [[WP:C13]] per le voci che vìolano i diritti di copyright. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 13:12, 11 giu 2018 (CEST)


----
La [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Votazione_sulla_cancellazione|votazione sulla cancellazione]] è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Modalità della votazione|regolamento]] la pagina viene  '''mantenuta'''.<small>{{#ifexist:Discussione:Multiple/Alcuni documentari di Wetzl||<br />[{{fullurl:Discussione:Multiple/Alcuni documentari di Wetzl|action=edit&preload=Template:FineVoto/preload}} Inserisci] il template {{tl|cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small>
--[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 16:50, 11 giu 2018 (CEST)