Wikipedia:Pagine da cancellare/Categoria:Morti in carcere

=== [[:Categoria:Morti in carcere]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Categoria:Morti in carcere}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Categoria:Morti in carcere}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno martedì 3 aprile 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 27 marzo 2018]]</noinclude>
Enorme categoria-calderone che mischia biografie che non c'entrano assolutamente nulla l'una con l'altra. Basti pensare alla compresenza di [[Papa Giovanni I]] e di [[Gavrilo Princip]] per capire che il criterio di inclusione non è valido e non può essere considerato enciclopedicamente rilevante. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 10:19, 27 mar 2018 (CEST)
:Non capisco parte delle motivazioni di apertura. Il criterio di inclusione mi pare assolutamente "finito, ben chiaro e basato su fatti incontrovertibili": se una persona è morta in carcere (e sia Gavrilo Princip che Papa Giovanni I lo sono) allora rientra nella categoria, altrimenti non rientra. In ogni caso non credo che la compresenza delle due persone citate in un'unica categoria possa in qualche modo invalidarne il criterio di inclusione.
:Non so effettivamente se questa categoria può rappresentare "un argomento utile e con rilievo enciclopedico": può aver senso avere una categoria che raccoglie tutte le persone morte in carcere? Per quanto mi riguarda, boh. 
:Però mi piacerebbe capire come mai il criterio di inclusione non è considerato valido. --[[Utente:Arres|Arres]] ([[Discussioni utente:Arres|msg]]) 11:37, 27 mar 2018 (CEST)
::{{Commento}} [[:Categoria:Morti il 7 febbraio]]: ennesima categoria-calderone che mischia biografie che non c'entrano assolutamente nulla l'una con l'altra. Basti pensare alla compresenza di [[Josef Mengele]] e [[Papa Pio IX]] per capire che il criterio di inclusione non è valido e non può essere considerato enciclopedicamente rilevante :-P scusate la celia, ma è per dare ragione ad Arres. Non ho ben compreso le motivazioni di apertura. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:07, 27 mar 2018 (CEST)
:::La categorizzazione per data di morte è un dato ''utile e con rilievo enciclopedico'', la categorizzazione sui morti in carcere a mio avviso non lo è. Già da novembre 2017 nella categoria è stato inserito il [[template:E]]. La compresenza di papa Giovanni I e Gavrilo Princip era soltanto un esempio per specificare che l'essere ''morto in carcere'' non può essere un dato da categorizzare, vista l'estrema differenza delle circostanze dei due decessi. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 18:28, 27 mar 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 27 marzo 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 marzo 27#Categoria:Morti in carcere|27 marzo 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''martedì 3 aprile 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''martedì 10 aprile 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Morti_in_carcere&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Morti_in_carcere&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Categoria:Morti_in_carcere&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

* {{tenere}} Categoria che rispetta [[Aiuto:Categorie]] in quanto oggettiva (La persona è morta in carcere? va nella categoria. Non è morta in carcere? Non va nella categoria.) e rilevante (è un tema molto sentito e probabilmente meriterebbe una voce a sé, ma già abbiamo ad esempio [[Carcere_(ordinamento_italiano)#Statistiche_sui_decessi]])--[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 19:54, 27 mar 2018 (CEST)
* {{cancellare}} La sola oggettività non può bastare, altrimenti potremmo avere pure la [[:Categoria:Politici intervistati da Barbara d'Urso]] (Un politico è stato intervistato dalla nota conduttrice di TV spazzatura? Va nella categoria. Non è mai stato intervistato da questa persona? Non va nella categoria). Ribadisco anche la mia opinione sulla non rilevanza del dato ''deceduto in carcere'' come fattore di categorizzazione, e l'esempio che ho fatto in precedenza IMHO resta valido. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 09:18, 28 mar 2018 (CEST)
* {{cancellare}} La categoria comprende persone che sono morte in carcere, senza specificare la causa. Potrebbe essere per le condizione carcerarie dure che hanno aggravato una patologia, portando alla morte; per morte naturale senza che vi sia un nesso causale con la detenzione oppure per un atto criminoso. Di fatto è come se avessimo la ''categoria:Morti in biblioteca'' o ''morti nel quartiere X'': categoria non rilevante con l'aggravante di indurre in errore il lettore portando a credere vi sia una connessione tra la detenzione e la morte, cosa non vera.--[[Utente:Sd|Sd]] ([[Discussioni utente:Sd|msg]]) 17:39, 28 mar 2018 (CEST)
* {{mantenere}} Che c'entrano [[Jarno Trulli]], [[Gaio Giulio Cesare|Giulio Cesare]] e [[Maurizio Sacconi]]? Sono tutti nati il 13 luglio ma a parte questo nient'altro. Tra l'altro Giulio Cesare è pure nella categoria [[:Categoria:Morti pugnalati|Morti pugnalati]] che condivide col mio concittadino [[Giuseppe Bandi]] o l'attore [[Robert Knox]]. Vogliamo forse stravolgere il sistema delle categorie? Il modo in cui muore un personaggio enciclopedico è comunque un'informazione rilevante, il fatto di essere stato intervistato dalla d'Urso no.--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce '''<span style="color:#000000">bestadmin</span>''']])</sup> 20:54, 29 mar 2018 (CEST)
* {{tenere}} Categoria rilevante con un criterio sottostante oggettivo. Quoto Hypergio e Jaqen.------[[Utente:Dispe|Avversarīǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|MSG]])  22:23, 29 mar 2018 (CEST)
* {{mantenere}}. Io al posto di Jaqen stavolta avrei proprio annullato. La categoria è «[[Morte|morti]] in [[Prigione|carcere]]» e come tale reca in sé un criterio d'inclusione obiettivo, compiuto e privo di sottintesi. Che si debbano categorizzare solo i «morti a causa delle condizioni carcerarie» non sta scritto da nessuna parte. Quella al limite può essere una sottocategoria, e non è neanche detto che sia utile. È proprio la morte in carcere <u>in sé stessa</u> a essere una circostanza centrale di molte biografie, certamente più importante della stessa data di morte, e non a caso riportata da tutte le enciclopedie. Sta a significare che il personaggio storico, sia esso un [[Papa Giovanni I|papa]] un [[Luigi Lucheni|anarchico]] un [[Daniel Barbosa|assassino]] o chiunque altro, è stato perseguito e ha concluso i suoi giorni senza riabilitazione. Possiamo tranquillamente dimenticare come sono morti tutti gli altri, se hanno avuto un accidente in biblioteca o in camera o in cucina o al bagno. Non è la stessa cosa. --[[Utente:Erinaceus|Erinaceus]] ([[Discussioni utente:Erinaceus|msg]]) 08:05, 31 mar 2018 (CEST)
*{{tenere}} Che vi siano dentro persone molto diverse tra loro è una cosa normalissima. La morte in carcere è un criterio oggettivo. --[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 16:04, 31 mar 2018 (CEST)
*{{mantenere}} categoria oggettiva e con senso enciclopedico che comprende più persone morte in uno stesso luogo, non importa il motivo per il quale sono decedute, non è il fine di questa categoria definire come sono morti, ma spetta alle singole voci di questi soggetti ritenuti enciclopedici a dare queste spiegazioni. Altre categorie come persone ''intervistate da...'' sono si oggettive, ma semplicemente non sarebbero enciclopediche (oltre a non avere alcun senso come categoria). --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 11:27, 3 apr 2018 (CEST)
{{FineCons|mantenuta}}--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 09:15, 4 apr 2018 (CEST)