Wikipedia:Pagine da cancellare/Alberto Castelvecchi

=== [[:Alberto Castelvecchi]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Alberto Castelvecchi}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Alberto Castelvecchi}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 15 aprile 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 8 aprile 2018]]</noinclude>
Fondatore di una casa editrice minore, durata una decina d'anni, poi fallita e rilevata da un altro editore. Non si riscontra rilevanza nelle altre attività svolte.--[[Utente:Bbruno|Bbruno]] ([[Discussioni utente:Bbruno|msg]]) 09:28, 8 apr 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 13 aprile 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 aprile 13#Alberto Castelvecchi|13 aprile 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''venerdì 20 aprile 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''venerdì 27 aprile 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Alberto_Castelvecchi&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Alberto_Castelvecchi&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Alberto_Castelvecchi&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

Castelvecchi una casa editrice minore? Proprio non direi: negli anni novanta ha pubblicato gli esordi di [[Aldo Nove]], [[Isabella Santacroce]], [[Luther Blissett (pseudonimo)|Luther Blissett]], [[Tommaso Labranca]], [[Emanuele Trevi]] e vari volumi di [[Gillo Dorfles]]... --[[Utente:Pakdooik|Pakdooik]] ([[Discussioni utente:Pakdooik|msg]]) 00:41, 13 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} La pagina non è sulla casa editrice, ma sul fondatore.--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 08:46, 13 apr 2018 (CEST)
*{{tenere}} fondatore di una azienda che nel suo campo era rilevante --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 18:24, 13 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Che la casa editrice sia stata rilevante è ancora tutto da dimostrare, ma anche ammesso e non concesso, nulla dimostra che Alberto Castelvecchi abbia avuto un ruolo rilevante nella gestione della casa editrice. Voce mal scritta, con fonti insufficienti, l'unica cosa che si salva è una grammatica scritta in collaborazione, niente giustifica il mantenimento di una voce a sè, è sufficiente la menzione nella pagina della casa editrice.   --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 21:37, 13 apr 2018 (CEST)
*<del>{{cancellare}}</del> consultando il suo [http://www.consip.it/sites/consip.it/files/CV-Castelvecchi.pdf curriculum] l'editore in questione non sembra enciclopedico, anzi sembra un bravissimo professionista, ma allo stato la voce non convince per niente: sarebbe da riscrivere e riproporre, perchè anche la parte visiva ha il suo impatto e allo stato la voce si presenta con due fonti: uno su cui non metto parola e l'altra [http://www.worldcat.org/title/italiano-grammatica-sintassi-dubbi/oclc/468812208 è worldcat.org]. Se si volesse mantenere la voce, bisognerebbe inserire fonti autorevoli che facciano capire la rilevanza del soggetto e scrivere perché questo editore si è distinto '' in maniera particolare e notevole per le loro attività e/o per il loro pensiero'' ([[Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Biografie#Criteri_per_la_presenza_su_Wikipedia|frase presa dai criteri]]) che allo stato manca totalmente. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 11:12, 16 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} L'apertura della consensuale è incentrata sulla casa editrice ma la voce è una biografia e lui l'ha fondata, la casa editrice, ma dopo 10 anni è fallita, l'enciclopedicità per osmosi mi pare troppo. Per il resto poco di rilevante, c'è da dire che in realtà nelle opere di Serianni ha solo collaborato (come da opac-sbn), che sarebbe diverso dall'averle scritte a 4 mani, come si suol dire. Lo stesso per altre, tipo ''L' Intelligence americana : uomini, strutture e politiche dei servizi Usa'', del quale è solo curatore. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 16:32, 16 apr 2018 (CEST)
*[[File:Symbol dot dot dot violet.svg|16px|class=noviewer|link=]] '''Commento: ''' concordo con tutti i quattro utenti che si sono espressi per la cancellazione. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 08:51, 18 apr 2018 (CEST)
*{{Aggiornamento}} Ho aggiornato la voce, corredandola delle dovute fonti. Facendo una breve ricerca, a me Alberto Castelvecchi sembra rilevante sia nel campo dell'editoria, sia come consulente politico, e spero che dalla voce, che inizialmente era poco più di uno stub, ora sia evidente. Personalmente sono quindi per il {{mantenere}}.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 19:38, 19 apr 2018 (CEST) Nei prossimi giorni farò ulteriori ampliamenti.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 19:39, 19 apr 2018 (CEST)
* {{commento}} Confermo ancor più convinto il mio cancellare. Le opere sono tutte (o quasi) "a cura di" o "con la colaborazione di", vedi opac  [http://opac.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=solr_iccu&resultForward=opac/iccu/brief.jsp&from=1&nentries=10&searchForm=opac/iccu/error.jsp&do_cmd=search_show_cmd&item:5032:Nomi::@frase@=CFIV034742]. Le fonti aggiunte parlano sostanzialmente della casa editrice e la rilevanza del ruolo di Alberto è ancora tutta da dimostrare. Cinquantamila non lo considererei attendibile al 100% come fonte (ad esempio non spiega che l'autore principale della grammatica è in realtà Serianni, oppure cita un fantomatico "Osservazioni linguistiche sul romanesco dei coatti" del quale non si trova altra traccia da nessuna parte. Eppoi quante sono le "alcune stagioni"???). Ma anche prendendo Dell'Arti per oro colato direi proprio che non basta. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 22:34, 19 apr 2018 (CEST)
::Infatti nessuno ha parlato di enciclopedicità come scrittore. L'enciclopedicità, come ho detto sopra, viene a mio avviso dalle attività di editore e consulente politico. Attività che lo hanno portato anche ad una cattedra presso la [[Luiss Guido Carli]].--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 00:06, 20 apr 2018 (CEST)
:::Non ha nessuna cattedra, come puoi controllare [http://cercauniversita.cineca.it/php5/docenti/cerca.php qui] è un solo docente a contratto. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 17:52, 20 apr 2018 (CEST) 
::::{{fuori crono}} [http://creative.luiss.it/luiss-writing-school-for-creative-writing/faculty/alberto-castelvecchi/ Alberto Castelvecchi nel sito della Luiss Guido Carli]--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 18:07, 20 apr 2018 (CEST)
*{{mantenere}} con i complimenti a {{ping|Plasm}} ora si evince l'enciclopedicità come editore, per cui ha svolto un ruolo di primo piano. Ora si capisce perché si è distinto per la sua attività (per riprendere i criteri). Propongo comunque all'amministratore di turno di prorogare la consensuale in ogni caso, per permettere a più utenti di vedere la nuova versione. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 12:06, 20 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Voce su un editore furbo e ben preparato sulle strategie di comunicazione, molto ben lontano però dal concetto di enciclopedicità--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 22:44, 20 apr 2018 (CEST)

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*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 aprile 20#Alberto Castelvecchi|20 aprile 2018]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 20 aprile 2018]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''venerdì 27 aprile 2018'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Alberto_Castelvecchi&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Alberto_Castelvecchi&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
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* {{commento}} Mi scuso se il mio intervento qui dovesse essere inopportuno, ma la voce presenta delle inesattezze che non mi va di andare a correggere con il rischio che sembri un tentativo di manipolazione, Castelveccchi ha chiuso la casa editrice sommersa dai debiti e ha dichiarato fallimento, basta guardare la voce della casa editrice [[Castelvecchi]] (so che non è una fonte, ma contiene le fonti, lo so perché le ho messe io); nel 2004 non ha preso le redini ma è diventato un dipendente di Vivalibri ed è stato licenziato nel 2012, non era lui l'editore ma Pietro D'Amore anche se il marchio societario era rimasto il suo nome per mantenere la continuità: Aggiungo che non vedo come lo rendano enciclopedico una manciata di collaborazioni e l fatto che insegna: so what?--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 14:05, 22 apr 2018 (CEST)
::L'articolo de La Repubblica che ho usato come fonte per la crisi del 2001/2002 dice cose diverse. Controllerò le fonti da te inserite per la voce della casa editrice, cercando conferme ed eventualmente riformulerò anche questa voce. Intanto ti ringrazio dello spunto.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 14:49, 22 apr 2018 (CEST)
:::{{ping|Frullatore Tostapane}} Ho controllato le fonti nella voce [[Castelvecchi]], e le due versioni non mi sembrano affatto in contraddizione l'una con l'altra. Purtroppo non riesco ad accedere al link del fallimento che mi da sempre errore, ma mi sembra di capire che sia una [[fonte primaria]] che convalida quanto già detto da La Repubblica, ossia che la Castelvecchi chiuse per un anno tra il 2001 ed il 2002 per una sua crisi economica/fallimento. La biografia di Oblique, dice poi che Castelvecchi lascia la casa editrice nel 2008, mentre l'articolo de Il Giornale da te riportato nella voce della casa editrice parla di cambi di direzione alla Castelvecchi accaduti tra il 2011 ed il 2012. Alberto Castelvecchi infatti in quell'articolo non viene neanche citato. A me non sembra ci siano contraddizioni, anche se l'unica cosa da chiarire è eventualmente come il marchio Castelvecchi è tornato alla Vivalibri nel 2008.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 15:32, 22 apr 2018 (CEST)
::::Allora, La Repubblica dice che la Castelvecchi "torna a viaggiare da sola" ma guarda che non c'è stata soluzione di continuità: si è solo perso l'& Cooper ma Alberto Castelvecchi non era più l'editore dal fallimento. Non si dice da nessuna parte che Vivalibri non foraggiava più la Castelvecchi, non c'è stata un'andata e ritorno. Quindi non è come dici tu, è una tua deduzione. Lui è stato editore della Castelvecchi fino al fallimento e basta. Dopo l'editore era Pietro D'Amore --[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 17:53, 22 apr 2018 (CEST)
:::::Concordo con Tostapane dalle fonti lette (comprese un altro paio): pare che dopo il fallimento fosse rimasto solo un dipendente della Viva libri, quindi quella sezione che va dal 1993 fino al 2008 così non va, la rilevanza come editore si limita a un decennio mentre ora parrebbe che se le sia tenuta 15 anni, ma così non è (questo è fuorviante).--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 19:08, 22 apr 2018 (CEST)
::::::Benissimo. Tostapane mi ha passato una fonte sulla mia pagina di discussione. La utilizzerò per riscrivere quella parte. Nel frattempo, se potete fornire su questa pagina di discussione le altre fonti di cui parlate (anche per rendere più esplicito il fatto che non sono ricerche originali e/o deduzioni personali), sarebbe ottimo per la riscrittura che farò domani. Grazie.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 19:50, 22 apr 2018 (CEST)
{{rientro}} Sono proprio curioso anche perché sto dando un'occhiata alla voce e alle fonti e mi sembra che ci sia un po' di confusione, se non involontaria strumentalizzazione. Quel link che ti ho fornito non parla del biografato ma della casa editrice, e addirittura testimonia come lui l'abbia aperta con la Gambetti. Castelvecchi editoria e comunicazione è stata aperta con altri due soci, così pure Castelvecchi comunicazione [http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1997/07/25/castelvecchi-vuol-comprare-il-manifesto.html]; [http://www.afnews.info/public/afnews/news002/newsitem1021826337,45043,.htm] tanto per vedere gli anni prima del fallimento (del quale ho recuperato il link tramite web archive). Persino il curriculum su commissione di Oblique non dice che lui era editore durante tutto il periodo. A me risulta, non so se sbaglio, che l'enciclopedicità va dimostrata. --[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 22:37, 22 apr 2018 (CEST)
::{{ping|Frullatore Tostapane}} Complimenti per le ottime precisazioni che hai fatto in voce e ti ringrazio per il notevolmente migliorato. IMHO però resta ancora una cosa da chiarire: Nell'articolo di [http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/06/15/castelvecchi-spiazza-il-lettore-tra-sesso.html La Repubblica] pubblicato il 15 luglio 2007, appare chiaro che Alberto Castelvecchi è ancora il direttore del marchio, curandone assieme ad uno staff le scelte editoriali, tanto che i virgolettati vengono attribuiti a lui. Nel 2008 lascia la casa editrice (fonte [http://www.oblique.it/docenti_castelvecchi.html Oblique]). Dall'articolo di [http://www.ilgiornale.it/news/breve-guida-comica-dell-editoria-italiana.html#/regionali/tempo-reale/1 Il Giornale] pubblicato il 28/11/2009, sappiamo che, cito testualmente, ''" la storica Castelvecchi di Alberto Castelvecchi, che prese il posto di Theoria dove c’era Repetti, il quale fondò Einaudi Stile Libero e rubò la moglie a Castelvecchi, la quale anni dopo prese la direzione della Castelvecchi"''. Mi sembra quindi di capire che dal 2004 al 2008 la direzione della Castelvecchi sia stata nelle mani di Alberto Castelvecchi, per poi passare nelle mani della ex moglie.--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 15:48, 23 apr 2018 (CEST)
:::Attenzione però perché quell'articolo sul Giornale parla del pre-fallimento: la sede che si trovava nello stesso palazzo della Theoria di Repetti, Vignola e Cesari, era a via Severano come puoi leggere qua [https://www.edizionieo.it/news/595/intervista-a-claudio-ceciarelli-editor-edizioni-e-o] il riferimento a Theoria in via Severano e negli atti del fallimento [http://www.portalecreditori.it/procedura?id=qy2jjxe2vJ]--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 21:17, 23 apr 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni con votazione del 28 aprile 2018]]</noinclude>
==== Votazione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 aprile 28#Alberto_Castelvecchi|28 aprile 2018]] ====
{{Cancellazione/vota2|5 maggio 2018|sabato}}
===== Mantenere =====
#--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 16:55, 29 apr 2018 (CEST)
#--'''[[Utente:GiaKa|<span style="font-family:Segoe Print;color:#2F86DD">GiaKa</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:GiaKa|<span style="font-family:Modern;color:#CD5C5C">(msg)</span>]]''''' 17:43, 29 apr 2018 (CEST)
#--[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 09:29, 2 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 14:01, 2 mag 2018 (CEST)
#a lui si deve la fondazione di una casa editrice enciclopedica.------[[Utente:Dispe|Avversarīǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|MSG]])  14:53, 5 mag 2018 (CEST)

===== Cancellare =====
#--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 08:19, 28 apr 2018 (CEST)...
#--[[Utente:SuperPierlu|SuperPierlu]] ([[Discussioni utente:SuperPierlu|msg]]) 08:48, 28 apr 2018 (CEST)
#--[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:06, 28 apr 2018 (CEST)
#  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 14:56, 28 apr 2018 (CEST)
#--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 18:40, 28 apr 2018 (CEST)
#--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 00:18, 29 apr 2018 (CEST)
#--[[Utente:Daolr|Daolr]] ([[Discussioni utente:Daolr|msg]]) 08:35, 29 apr 2018 (CEST)
#--[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 01:29, 30 apr 2018 (CEST)
#--<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"> </span></small> 09:44, 1 mag 2018 (CEST)
# --[[Utente:Malandia|Malandia]] ([[Discussioni utente:Malandia|msg]]) 19:12, 3 mag 2018 (CEST)
# --[[Utente:Luigi.tuby|Luigi.tuby]] ([[Discussioni utente:Luigi.tuby|msg]]) 23:24, 4 mag 2018 (CEST)
#--[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 20:08, 5 mag 2018 (CEST)


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La [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Votazione_sulla_cancellazione|votazione sulla cancellazione]] è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Modalità della votazione|regolamento]] la pagina viene  '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:Alberto Castelvecchi|<br />[{{fullurl:Alberto Castelvecchi|action=delete&wpReason=Come&nbsp;da&nbsp;&#91;&#91;WP:RPC&#124;votazione&nbsp;sulla&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&#58;&nbsp;&#91;&#91;{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}&#93;&#93;}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small> --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 00:20, 6 mag 2018 (CEST)