Wikipedia:Pagine da cancellare/Francesco Antonio Manzoli

=== [[:Francesco Antonio Manzoli]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Francesco Antonio Manzoli}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Francesco Antonio Manzoli}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 26 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 19 maggio 2018]]</noinclude>

1) Si tratta di un professore universitario con qualche altra carica (direttore scientifico di un ospedale, ecc.), non mi pare debba stare su un'enciclopedia per forza. Non vedo l'enciclopedicità.

2) L'articolo è redatto essenzialmente come un CV (escluse le due frasi riguardanti un processo penale) e non potrà mai esser di più visto che la vita di questo soggetto è tutta già riassunta qui. Pare il CV di un qualsiasi altro accademico italiano (v. punto 1). [[Utente:The daydreamer|The daydreamer]] ([[Discussioni utente:The daydreamer|msg]]) 16:31, 19 mag 2018 (CEST)
:Si, è un normale professore universitario del quale non è indicata nella voce nessun motivo per il quale sarebbe enciclopedico. sarebbe un C4.[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 10:24, 21 mag 2018 (CEST)
::Nel corso degli anni mi sono imbattuto in miriadi di voci su docenti universitari di dubbia enciclopedicità: almeno in questo caso parliamo di un direttore dell'ISS (ente pubblico di massima importanza) coinvolto in Tangentopoli. Ciò comunque a mio avviso non lo rende enciclopedico.--[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 15:01, 21 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 23 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 23#Francesco Antonio Manzoli|23 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''mercoledì 30 maggio 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''mercoledì 6 giugno 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Francesco_Antonio_Manzoli&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Francesco_Antonio_Manzoli&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Francesco_Antonio_Manzoli&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{Tenere}} Sono l'autore della voce, iniziata sette anni fa. Manzoli non è stato semplicemente «un professore universitario con qualche altra carica»; ha avuto un ruolo di primo piano nel campo della ricerca scientifica in ambito biomedico. E' stato infatti direttore scientifico del [[Istituto Ortopedico Rizzoli|Rizzoli]], un istituto che ha istituzionalmente compiti di ricerca oltre che di cura,  presidente dell'[[Istituto superiore di sanità]], il principale organo tecnico in materia di salute pubblica, oltre che membro del [[Consiglio Nazionale delle Ricerche|CNR]], del [[Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro|CNEL]], della Commissione Farmaci (carica che lo coinvolse in una famosa vicenda giudiziaria); infine, dopo la riabilitazione giudiziaria, fu presidente dell'antica [[Accademia delle scienze dell'Istituto di Bologna|[Accademia delle scienze di Bologna]]. Il suo "palmarès" non sembra assolutamente insignificante  --[[Utente:SolePensoso|SolePensoso]] ([[Discussioni utente:SolePensoso|msg]]) 21:30, 23 mag 2018 (CEST)

*{{cancellare}} Stessa situazione simile a tante altre voci riguardo professori universitari: qualche decina di citazioni dei suoi lavori visibili su Google Scholar[https://scholar.google.it/scholar?hl=it&as_sdt=0%2C5&q=Francesco+Antonio+Manzoli&btnG=], cosa piuttosto comune per la maggior parte degli accademici, come pure è la distribuzione delle opere citate nel testo (presenti in alcune biblioteche stando a OPAC-SBN). Dal punto di vista degli incarichi svolti presso enti pubblici la sua enciclopedicità è borderline con una tendenza verso il non enciclopedico, dato che essere stato membro del CNR e del CNEL in qualunque ufficio non costituisce IMO motivo di enciclopedicità, come pure essere stato direttore dell'ISS in assenza di altri elementi enciclopedici. Essere stato direttore scientifico di un istituto ospedaliero non costituisce di certo motivo di enciclopedicità, e nemmeno purtroppo l'essere stato direttore dell'Accademia di Bologna. Per farla breve: stiamo parlando di un curriculum eccellente, di certo migliore di tanti altri che ho visto in giro per Wikipedia, ma stiamo pur sempre parlando di un docente universitario che ha fatto il suo onesto lavoro ma senza rivoluzionare il suo campo di interesse, che ha occupato incarichi importanti ma non tali da conferirgli l'enciclopedicità. --[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 23:59, 23 mag 2018 (CEST)
*<del> Esattamente, situazione standard per un docente universitario e non tutti i membri di CNR e al CNEL sono enciclopedici. Ottimo curriculum ma tipico di un bravo docente universitario. Non trovo nulla di rilevante tale da renderlo enciclopedico.[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 09:11, 24 mag 2018 (CEST)</del>
*{{Tenere}} Manzoli non è stato un semplice professore: ha svolto un ruolo molto importante nell'ambito della ricerca scientifica italiana, ma soprattutto è stato quello che i francesi definiscono un ''grand commis'', ossia, secondo la definizione del vocabolario Treccani, "un funzionario dello stato di alto livello e di grande potere". Un presidente dell'[[Istituto superiore di sanità]] ha di fatto un ruolo maggiore a quello di un ministro della salute. Oltretutto le sue vicende giudiziarie ebbere un notevole risalto. Comunque, sarà probabilmente per colpa mia, ma non sono riuscito a trovare i criteri che permettono di discriminare sull'enciclopedicità di ricercatori e professori universitari. Stando così le cose, mi lasciano perplesso le motivazioni della proposta di cancellazione ("non mi pare debba stare su un'enciclopedia per forza. Non vedo l'enciclopedicità") che francamente mi appaiono arbitrarie --[[Utente:TableDark|TableDark]] ([[Discussioni utente:TableDark|msg]]) 11:47, 24 mag 2018 (CEST)
::{{ping|TableDark}} Sulla mancanza di criteri di enciclopedicità per gli accademici mi trovi perfettamente d'accordo, infatti appena ho un po' di tempo intendo aprire la questione nelle sedi opportune (se per te va bene posso pingarti così potrai dire la tua), dato che noto una tendenza da parte di molti utenti all'[[WP:IR|ingiusto rilievo]], ovvero: il professor Tizio lo conosco, è un personaggio abbastanza noto e rispettato nel campo in cui lavoro, per cui deve essere per forza enciclopedico. Di fatto comunque il soggetto in questione non rispetta né i criteri per le [[WP:BIO|biografie generiche]] né quello per gli [[WP:SCIENZIATI|scienziati]] né tantomeno quelli per i [[WP:POLITICI|politici]]. A ogni modo i criteri per definizione sono MINIMI e non SUFFICIENTI, vale a dire che comunque una voce che rispetti i criteri può comunque essere sottoposta a vaglio (cito da [[WP:BIO]]: "''L'effettiva validità e consistenza della voce deve, in ogni caso, essere valutata anche in base agli ulteriori criteri per la presenza su [[Wikipedia]] (vedi anche [[Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia|Cosa mettere su Wikipedia]], [[Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia|Cosa non mettere su Wikipedia]], [[Wikipedia:Regole per la cancellazione|Regole per la cancellazione]], [[Aiuto:Cancellazioni immediate|Cancellazioni immediate]]) e in base all'effettivo contenuto della voce stessa.''") da parte della comunità. La motivazione espressa in PDC è forse lacunosa ma abbastanza circostanziata: un docente come molti altri, magari sopra la media per incarichi ottenuti, ma il non essere stato un politico de facto non gli consente di avere quel minimo di enciclopedicità in più.--[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 16:16, 24 mag 2018 (CEST)
:::Se non esistono criteri oggettivi, allora l'apertura di questa procedura di cancellazione è stata veramente arbitraria per i seguenti motivi: 1) Le motivazioni adottate (Non mi pare enciclopedico, non è rilevante, un normale professore universitario) sono fallaci e POV (vedi [[Aiuto:Motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione#Motivazioni assenti o fallaci]]); 2) non si deve chiedere l'apertura per dubbi sull'enciclopedicità (vedi punto 9 di [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Casi in cui non richiedere la cancellazione standard]]) --[[Utente:TableDark|TableDark]] ([[Discussioni utente:TableDark|msg]]) 18:18, 24 mag 2018 (CEST)

*<del>la voce mi sembra un curriculum. Un elenco di incarichi. Quello che non trovo è la dimostrazione della rilevanza enciclopedica. Non  è provata la sua influenza e la sua importanza all'interno del suo campo. [[Utente:Pgreco1|Pgreco1]] ([[Discussioni utente:Pgreco1|msg]]) 23:40, 24 mag 2018 (CEST)</del>
*<del>A mio giudizio, per essere enciclopedica la voce dovrebbe mettere in evidenza quello che di rilevante l'accademico ha realizzato con l'indicazione dell'influenza avuta nel suo campo, ovviamente con fonti terze esterne all'ambito ristretto delle università a lui vicine. Servirebbe trovare citazioni del suo lavoro in altri accademici internazionali, a esempio. Così com'è mi sembra il CV di un accademico come tanti che fa ricerca. --[[Utente:Adso osdA|Adso osdA]] ([[Discussioni utente:Adso osdA|msg]]) 09:57, 25 mag 2018 (CEST)</del> 
*{{Tenere}} dovrebbe interrompersi la procedura vista l'enciclopedicità! Direttore dell'Istituto Superiore di Sanità, il principale ente di ricerca medica italiano e, membro del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro, a oggi organo di rilievo costituzionale.--[[Utente:Civa61|ḈḮṼẠ]] ([[Discussioni utente:Civa61|msg]]) 12:58, 25 mag 2018 (CEST)
* {{Commento}} Segnalo che da come risulta da [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=97510073&oldid=97497758&title=Wikipedia%3ACheck_user%2FRichieste&type=revision questo CU], è stata identificata una coincidenza piena tra le utenze Pgreco1 e Idraulico liquido - nella migliore delle ipotesi si tratta di ''meat puppetting'' non dichiarato, ma il livello di coincidenza dei dati e dei contributi è tale da far pendere l'ago più verso il sock puppeting pieno.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 16:18, 26 mag 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Voce senza alcuna informazione di rilievo, il suo legame con tangentopoli non è significativo. [[Utente:X-Dark|X-Dark]] ([[Discussioni utente:X-Dark|msg]]) 17:09, 30 mag 2018 (CEST)


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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''mantenuta'''.<small><br />[{{fullurl:Discussione:Francesco Antonio Manzoli|action=edit{{#ifexist:Discussione:Francesco Antonio Manzoli||&preload=Template:FineCons/preload}}}} Inserisci] (o aggiorna) il template {{tl|cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small> --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 00:08, 31 mag 2018 (CEST)