Wikipedia:Pagine da cancellare/Liceo ginnasio Torquato Tasso (Salerno)

=== [[:Liceo ginnasio Torquato Tasso (Salerno)]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Liceo ginnasio Torquato Tasso (Salerno)}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Liceo ginnasio Torquato Tasso (Salerno)}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno lunedì 26 marzo 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 19 marzo 2018]]</noinclude>
Normalissima scuola di provincia la cui storia (peraltro non verificabile da fonti terze) è comune a quella della generalità degli istituti scolastici   nazionali. Nessuna fonte terza che ne attesti l'effettiva rilevanza rispetto ai tanti altri licei sparsi sul territorio nazionale.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 16:04, 19 mar 2018 (CET)

Appunto, se fosse corredata da fonti affidabili non mi dispiacerebbe che rimanga...--<span style="border:1px solid #000000;padding:1px;font-size:80%">[[Utente:Angelorenzi|<span style="color:#ffffff; background:#0000ff;">&nbsp;Angelorenzi&nbsp;</span>]] [[Discussioni utente:Angelorenzi|Lasciate detto qualche fregnaccia]]</span> 13:56, 21 mar 2018 (CET)

Se non ricordo male, tutte le volte che un liceo è operante ininterrottamente dall'Ottocento è stato in passato ritenuto rilevante. In questo caso c'è il link all'annuario del 1874-75 e si chiamava già allora ''Torquato Tasso''. Ovviamente la voce è molto migliorabile.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 08:14, 22 mar 2018 (CET)
:Vorrei capire meglio: è accaduto in passato che qualche liceo ottocentesco sia stato ritenuto enciclopedico (per motivi non meglio precisati) o è prevista l'enciclopedicità automatica per ''tutti'' i licei ottocenteschi?--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]])
::Non "qualche", ma "generalmente" i licei pre-900 sono stati in passato considerati enciclopedici. Basta cercare nelle vecchie PDC. Non esiste una policy precisa: parliamo di "consuetudine". --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 11:51, 22 mar 2018 (CET) PS - [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Liceo ginnasio statale Empedocle|un esempio a caso]]
:::Se la considerassimo sotto il profilo strettamente storico-didattico, in virtù della suddetta "consuetudine" wikipediana (di cui non ero a conoscenza) potremmo anche continuare a tenerla. Ma a me sembra invece che qui l'edificio sia presentato principalmente per i suoi presunti pregi architettonici che, però, non sono attestati da alcuna fonte terza. E allora chi mi assicura che l'edificio non sia solo uno dei tanti casermoni di epoca fascista? Se si riesce a trovare qualche fonte che ne confermi il rilievo architettonico allora tutto ok, altrimenti occorrerebbe togliere quantomeno la sezione Architettura--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 13:03, 22 mar 2018 (CET)
*La voce non riguarda la "scuola", ma il "'''palazzo'''": così è categorizzato, c'è il portale architettura, nella voce [[Salerno]] si trova nel paragrafo "architettura", c'è anche il template:edificio (altrimenti ci andrebbe il template:scuola), ecc. Pertanto, IMHO mi sembra che le motivazioni di apertura della PdC non siano valide. --[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 21:18, 22 mar 2018 (CET)
*: Vedo che in effetti la voce è stata scritta insieme a molte altre sulla città di Salerno. In tutti gli altri casi , invece, di fronte a scuole ottocentesche, lo voce era dedicata alla scuola, alla sua storia e solo come capitolo all'edificio. Basta scegliere la strada.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 05:17, 23 mar 2018 (CET)
*:: {{fatto}}, ho aggiornato la pagina precisando meglio che stiamo parlando di un palazzo. --[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 09:51, 23 mar 2018 (CET)
*:::Sì, però la sezione Storia (l'unica davvero interessante e fontata) è riferita alla scuola, non al palazzo che a quell'epoca non era stato ancora costruito. Invece la domanda è: cos' ha di veramente enciclopedico questo palazzo? è davvero un edificio così importante da meritare una voce a se stante su Wikipedia? E quali sarebbero le fonti che ne attestano la rilevanza architettonica?--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 10:30, 23 mar 2018 (CET)
*:::::Onestamente a me non ''"piace"'' la modifica all'incipit: un liceo è un liceo, non un palazzo. Aggiungo: se il liceo, con due secoli di storia, è enciclopedico, perché soffermarsi e/o farsi problemi sul palazzo? --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 11:30, 23 mar 2018 (CET)
*:::::: La voce riguarda un liceo "storico" quindi enciclopedico, situato in un palazzo. Viste le fonti, credo che la voce vada mantenuta.--'''''[[Utente:Ceppicone|<small><span style="color:red; font-weight:bold">Ceppicone</span></small>]]'''''[[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]]  15:44, 24 mar 2018 (CET)
*::::::: Tutto ciò che chiedo è solo di fare chiarezza. Il liceo è enciclopedico? Sembrerebbe di sì. Il palazzo è enciclopedico? Sembra proprio di no. Però intanto l'edificio compare nella voce [[palazzi di Salerno]], nel template {{tl|palazzi di Salerno}}, è categorizzato (anche) come [[:cat:Architetture di Salerno]] e porta in capo il template {{tl|edificio civile}}. A mio parere, a meno che non salti fuori una fonte accreditata che attesti l'enciclopedicità del palazzo, per scongiurare il rischio di cancellazione della voce sarà determinante considerarlo ''solo'' come scuola, adoperando il template {{tl|scuola}} ed eliminando tutto ciò che lo considera come "palazzo". Tentare di utilizzare l'antichità della scuola per attestare l'enciclopedicità del palazzo sarà un'impresa vana perché il palazzo nell'Ottocento ancora non esisteva--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:18, 24 mar 2018 (CET)
*:::::::: Hai ragione a chiedere chiarezza...ho inserito il template {{tl|scuola}}. Forse [[Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Edifici|queste vecchie discussioni possono interessare]]. Questo non è un caso unico, vedi [[Palazzo del Liceo Classico]].--'''''[[Utente:Ceppicone|<small><span style="color:red; font-weight:bold">Ceppicone</span></small>]]'''''[[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]]  18:51, 24 mar 2018 (CET)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 26 marzo 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 marzo 26#Liceo ginnasio Torquato Tasso (Salerno)|26 marzo 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''lunedì 2 aprile 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''lunedì 9 aprile 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Liceo_ginnasio_Torquato_Tasso_(Salerno)&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Liceo_ginnasio_Torquato_Tasso_(Salerno)&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Liceo_ginnasio_Torquato_Tasso_(Salerno)&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>


* {{tenere}} Come detto sopra, in genere, per ''consuetudine'' abbiamo sempre considerato automaticamente enciclopedici i licei "pre-900" e qui parliamo in effetti di un'istituzione con circa due secoli di storia, di fatto il ''più antico istituto medio laico di Salerno'' (cito dal sito istituzionale). A supporto di tale "consuetudine" ci sono grosse quantità di PDC precedenti ([[Wikipedia:Pagine da cancellare/Liceo ginnasio statale Empedocle|esempio 1]], [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Liceo Classico Celio|esempio 2]], ecc...), più diverse discussioni, tra cui ad esempio [[Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Edifici#Di_nuovo_sull'enciclopedicità_delle_scuole|questa]]. Aggiungo che se il problema è un dubbio di enciclopedicità sulla struttura che ospita tale istituzione (sul quale non mi esprimo), essendo già stato modificato l'infobox di testa, l'unica cosa che resta da fare è eliminare la categorizzazione architettonica e il template di navigazione in coda. Le informazioni presenti nella voce riguardo la sede comunque possono essere mantenute in quanto facenti parte IMHO a pieno titolo della "storia" della scuola. --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 10:15, 26 mar 2018 (CEST)
*:L'ho già scritto più sopra, ma lo ribadisco: a mio parere occorrerebbe non soltanto togliere il template e la categoria, ma anche il [[portale:Architettura]] e i link esistenti nella lista [[Palazzi di Salerno]] e nello stesso template {{tl|Architetture di Salerno}}. Solo così si porrebbe la voce definitivamente al sicuro chiarendo una volta per tutte che si sta parlando di un'''istituzione'' scolastica, a prescindere da quale possa essere la sede occupata. Inoltre, se anche un domani la scuola dovesse (nuovamente) trasferirsi in un casermone, la voce non correrebbe comunque più rischi (almeno finché perdura la "consuetudine").--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 11:18, 26 mar 2018 (CEST)
*::::<small>(f.c.) Ovviamente, mia leggerezza, quando dicevo di ''eliminare il template'' avrei anche dovuto aggiungere ''ed il link relativo dal template''; differentemente il template di navigazione perderebbe la sua funzione di "navigazione" tra le voci. Idem per il Portale. Quanto alla voce dei Palazzi di Salerno non so: IMHO, una cosa utile alla trattazione (e fontata) può sempre essere citata in una voce, ma lì è proprio la voce che è un po' misera... --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 12:26, 26 mar 2018 (CEST)</small>
*:: Ma siamo sicuri che [https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Architetture_fasciste_di_Salerno l'edificio non sia enciclopedico?]--'''''[[Utente:Ceppicone|<small><span style="color:red; font-weight:bold">Ceppicone</span></small>]]'''''[[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]]  11:36, 26 mar 2018 (CEST)
*:::Non vorrei sbagliarmi, ma non mi risulta che ogni edificio di epoca fascista sia automaticamente enciclopedico. Dunque il palazzo è enciclopedico soltanto se vi è una fonte accreditata che ne illustri la rilevanza architettonica--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 12:06, 26 mar 2018 (CEST)
*::::<small>(f.c.)La mia domanda voleva evidenziare la presenza di [https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Architetture_fasciste_di_Salerno voci in categoria] "simili" a questa (intesa come palazzo) nelle note e nella bibliografia...tutto qui.--'''''[[Utente:Ceppicone|<small><span style="color:red; font-weight:bold">Ceppicone</span></small>]]'''''[[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]]  09:05, 27 mar 2018 (CEST)</small>
* {{tenere}}; al di la dei pregi più o meno rilevanti dell'edificio una istituzione fondata da [[Gioacchino Murat]] e tutt'ora in attività è di sicuro enciclopedica.--[[Utente:Pampuco|Pampuco]] ([[Discussioni utente:Pampuco|msg]]) 19:26, 26 mar 2018 (CEST)
* Le fonti in bibliografia, se confermano l'impostazione della voce, mi paiono sufficienti a sostenerne l'esistenza, considerato che parliamo di un liceo e che quindi è difficile produrre bestseller internazionali sull'argomento. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 21:08, 26 mar 2018 (CEST)
* {{tenere}}; liceo storico, quindi enciclopedico. La sede in un palazzo di "una certa rilevanza" non vieta comunque la descrizione dell'edificio nella voce della scuola.--'''''[[Utente:Ceppicone|<small><span style="color:red; font-weight:bold">Ceppicone</span></small>]]'''''[[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]]  09:05, 27 mar 2018 (CEST)
* {{tenere}}; sì, anche secondo me la voce è enciclopedica proprio perché si riferisce a un liceo storico risalente all'epoca di Napoleone. Il palazzo, che di per sé avrebbe interesse più modesto, può essere descritto nel corpo della voce, come dice Ceppicone. --[[Utente:Rdelre|Rdelre]] ([[Discussioni utente:Rdelre|msg]]) 22:04, 28 mar 2018 (CEST)
*{{Tenere}} Istituto storico. --[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 16:00, 31 mar 2018 (CEST)
{{FineCons|mantenuta}}--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 00:59, 3 apr 2018 (CEST)