Wikipedia:Pagine da cancellare/Personaggi de I segreti dell'isola misteriosa

=== [[:Personaggi de I segreti dell'isola misteriosa]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Personaggi de I segreti dell'isola misteriosa}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Personaggi de I segreti dell'isola misteriosa}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 31 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 24 maggio 2018]]</noinclude>
È una voce ancillare con dimensione di circa 16.000 byte. La voce principale [[I segreti dell'isola misteriosa]], invece, ha una dimensione di circa 5.000 byte ed è addirittura contrassegnata con il [[:template:S]]. La voce ancillare fu creata con uno scorporo nel 2009, senza tenere conto della linea guida [[WP:DIM]] che prevede di effettuare gli scorpori soltanto quando la voce principale supera i 75.000 byte. Come previsto da [[:Template:ScorporoUnione/man#Note]], si può effettuare l'unione delle due voci, senza apporre il relativo template (poiché la voce unita è destinata ad essere cancellata), ma semplicemente copiando la cronologia. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 15:11, 24 mag 2018 (CEST)

:Procedura da annullare per carenza di motivazioni. [[Aiuto:Dimensione della voce]] dice che sotto i 75 kB la divisione "non è necessaria", non che sia proibita; inoltre, se l'unione è davvero l'opzione corretta, non va fatta passando da una procedura di cancellazione ([[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Casi in cui non richiedere la cancellazione standard]], punti 7 e 8)--[[Speciale:Contributi/193.205.142.115|193.205.142.115]] ([[User talk:193.205.142.115|msg]]) 16:16, 24 mag 2018 (CEST)
::Appunto, sotto i 75 KB la divisione non è ''proibita'' ma non è nemmeno ''necessaria''. Per questo la PdC è valida e non da annullare: qui possiamo discutere se è opportuno applicare la linea guida oppure se è il caso di fare un'eccezione. Vedi ad esempio [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Personaggi di 15/Love]]. Ho effettuato l'unione soltanto 24 ore prima che scadesse la PdC, acclarato il silenzio-assenso per la mia proposta. La cancellazione standard è necessaria perché altrimenti resterebbe il redirect e quanto previsto in [[:Template:ScorporoUnione/man#Note]] non si potrebbe fare. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 07:45, 25 mag 2018 (CEST)
:::Ma ''non è un'eccezione''! La linea guida dice che X (lo scorporo) si può fare, non che sia obbligatorio. Non puoi invocare una legge che dice che si possono aprire gelaterie per obbligarmi a mangiare il gelato!
:::"La cancellazione standard è necessaria perché altrimenti resterebbe il redirect": e questo sarebbe un problema ''perché''? Quale sarebbe il problema nel creare un redirect e usare il [[:Template:ScorporoUnione]] nella sua forma "base"?--[[Speciale:Contributi/193.205.142.115|193.205.142.115]] ([[User talk:193.205.142.115|msg]]) 10:32, 25 mag 2018 (CEST)
::::Le linee guida settoriali stabiliscono che le voci ancillari ''Personaggi di...'' debbano essere create solamente quando la voce sul telefilm o sulla serie animata ha problemi di dimensioni. Non è questo il caso. Ho chiesto la cancellazione standard per seguire lo stesso iter di altre voci ancillari già cancellate (vedi ad esempio ''15/Love'', la cui PdC è già linkata nel mio precedente intervento). --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 15:57, 25 mag 2018 (CEST)
:::::Quindi adesso lo scorporo non è obbligatorio per [[Aiuto:Dimensione della voce]] ma per le "linee guida settoriali"? E quali sarebbero?
:::::Ed è inutile che continui a citare il "caso 15/love", le procedure di cancellazione sono autonome l'una dall'altra e la decisione attuata in una (peraltro in cancellazione semplificata senza altri commenti) certo non è un precedente vincolante--[[Speciale:Contributi/193.205.142.115|193.205.142.115]] ([[User talk:193.205.142.115|msg]]) 10:10, 28 mag 2018 (CEST)
::::::Ecco qui: «''[[Wikipedia:Convenzioni di stile/Televisione/Fiction#Personaggi e interpreti|Se la sezione diventa eccessivamente lunga è consigliabile creare una sottovoce di approfondimento]]''»... io quell'avverbio ''eccessivamente'' lo interpreto come un riferimento a [[WP:DIM]], e non penso che si possa obiettare su questo. Altrimenti si intenderebbe ''eccessivamente'' in base a che cosa? In base all'opinione del contributore di passaggio? In base al fatto che dobbiamo competere con le wiki in altre lingue per il numero di voci complessive? Se pensi che la voce debba rimanere scorporata, puoi loggarti e avviare la fase consensuale. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 10:56, 28 mag 2018 (CEST)
:::::::...in base, ovviamente, al [[Wikipedia:Buon senso]] e al [[Wikipedia:Consenso]], come tutte le decisioni editoriali di Wikipedia. Non mi sembra per niente ovvio che "eccessivamente lunga" si riferisca ad [[Aiuto:Dimensione della voce]]; potrebbe benissimo riferirsi a dimensioni eccessive in rapporto al resto della voce (della serie: se la voce è 35 kB e i personaggi pesano 30 kB, meglio fare una voce separata).
:::::::Non mi interessa molto se questa voce viene unita o rimane separata; volevo più che altro dimostrare che le motivazioni erano carenti e fondate più su convinzioni arbitrarie e personali che sulle linee guida--[[Speciale:Contributi/193.205.142.115|193.205.142.115]] ([[User talk:193.205.142.115|msg]]) 12:06, 28 mag 2018 (CEST)
::::::::«''se la voce è 35 kB e i personaggi pesano 30 kB, meglio fare una voce separata''»... ma perché mai? Se la lista dei personaggi occupa la maggior parte della voce, o significa che sulla serie non è possibile reperire informazioni su argomenti come "Produzione", "Accoglienza", "Distribuzione internazionale", "Impatto culturale" e quant'altro, oppure significa che la sezione sui personaggi è scritta in stile [[wikia]] con una marea di dettagli da fansite e includendo anche personaggi marginali. In entrambi i casi, uno scorporo non sarebbe opportuno, IMHO. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 16:08, 28 mag 2018 (CEST)
:::::::::Mi sembra ci sia una grande differenza tra ciò che la voce ''è'' e ciò che la voce ''può essere''. Se la lista dei personaggi occupa la maggior parte della voce, vuol dire semplicemente che ancora nessuno si è preso il tempo di scrivere le altre sezioni. Che poi la sezione possa essere ipetrofica è un discorso completamente indipendente dallo stato del resto della voce--[[Speciale:Contributi/193.205.142.115|193.205.142.115]] ([[User talk:193.205.142.115|msg]]) 10:44, 31 mag 2018 (CEST)
{{rientro}} A volte si scorpora anche per motivi diversi dalle dimensioni della voce, vedi ad esempio le liste di episodi che affollerebbero inutilmente la voce principale. Concordo però con l'ultimo intervento: spesso ci si dimentica che trame e personaggi sono solo un [[WP:MONDI|contorno]] per inquadrare meglio l'opera, da soli hanno rilevanza enciclopedica minima. Questo mi sembra uno dei casi di scorpori non necessari; tra l'altro, dopo l'eventuale unione, si potrebbe anche eliminare la tabella coi doppiatori, dato che verrebbero già indicati tra i personaggi. --[[Utente:Titore|Titore]] ([[Discussioni utente:Titore|msg]]) 16:35, 28 mag 2018 (CEST)
:Ottimo! Così evitiamo la duplicazione e la dispersione delle informazioni! --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 16:44, 28 mag 2018 (CEST)
:: Io in questi casi sono sempre di manica larga, quindi propendo per il salvataggio, però dal momento che stiamo parlando della lista degli episodi di un'unica opera, anche l'unione è un'opzione ragionevole. Altra cosa sarebbe se più opere (e quindi più voci) avessero i medesimi personaggi: in tal caso ovviamente una pagina a parte eviterebbe la duplicazione dei dati, ma appunto non è questo il caso. --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 17:41, 28 mag 2018 (CEST)
::: Ho eseguito l'unione, rimuovendo la tabella duplicata segnalata da Titore. Ho copiato manualmente la cronologia e non ho inserito il template di unione, come previsto per i casi in cui la pagina unita deve essere cancellata. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:09, 31 mag 2018 (CEST)
{{FineCanc}}--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 04:51, 1 giu 2018 (CEST)