Wikipedia:Pagine da cancellare/Personaggi di Julia - Le avventure di una criminologa

=== [[:Personaggi di Julia - Le avventure di una criminologa]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Personaggi di Julia - Le avventure di una criminologa}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Personaggi di Julia - Le avventure di una criminologa}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno martedì 22 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 15 maggio 2018]]</noinclude>
Questa è una voce ancillare, la cui dimensione non raggiunge nemmeno i 14.000 byte. La voce principale, invece, non raggiunge nemmeno i 16.000 byte di dimensione. Tale situazione quindi è in forte contrasto con la linea guida [[WP:DIM]], che prescrive di effettuare uno scorporo di voci soltanto quando vengono superati i 75.000 byte di dimensione. Si può effettuare un'unione con la voce principale, tuttavia ci sono due problemi:<br/>1) bisogna capire quale è il titolo corretto della voce principale: [[Julia Kendall]] o [[Julia - Le avventure di una criminologa]]?<br/>2) l'attuale voce ancillare ''Personaggi di...'' suddivide i personaggi in "principali" e "secondari" senza nessun criterio oggettivo. Per esempio, avendo letto il fumetto, faccio un po' fatica a capire perché Michael H. Robson dovrebbe essere "secondario" rispetto a Emily Jones.<br/>Di conseguenza, se vogliamo effettuare un'unione, dobbiamo semplicemente aggiungere un paragrafo in cui vengono elencati i personaggi, senza sotto-paragafi con titoli arbitrari. Altrimenti è meglio fare tabula rasa e creare ''ex novo'' un paragrafo nella voce principale: per chi ha letto il fumetto non sarà sicuramente una cosa difficile. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 14:43, 15 mag 2018 (CEST)
:Questa della distinzione fra comprimari principali e secondari è una discussione già avuta in Wikifumetteria ([[https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Fumetti#Personaggi_principali/secondari]]. Ovviamente, quando la distinzione è priva di fonti, rasenta la RO in quanto si basa sulla libera interpretazione degli utenti che hanno compilato l'elenco. Circa la voce in questione, la serie si intitola ''Julia - Le avventure di una criminologa'' mentre il protagonista è ''Julia Kendall''. Considerato che il personaggio può essere protagonista, in generale, di più serie, ritengo che abbia più senso fare una voce sul personaggio piuttosto che sulla serie; la serie poi potrebbe essere degna di una propria voce (come a es. Tex (personaggio) e Tex (fumetto)), ma ovviamente ce ne devono essere i presupposti. Sono anche d'accordo sull'unione fra le due voci in un'unica voce sul personaggio nel quale aggiungerei il paragrafo comprimari.[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 14:56, 15 mag 2018 (CEST)
::A maggior ragione: è sufficiente un paragrafo nella voce principale <small>(che si intitoli [[Julia Kendall]] oppure [[Julia - Le avventure di una criminologa]] lo si può decidere anche in un altro momento)</small> che elenca i personaggi del fumetto, senza violare [[WP:IR]] e [[WP:RO]], e senza dilungarsi troppo come ci si dilunga (legittimamente) sulle Wikia tematiche. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 15:20, 15 mag 2018 (CEST)
:::Allora propongo di spostare il contenuto della voce in  [[Julia Kendall]]. Poi si vedrà se cambiare o meno nome in [[Julia - Le avventure di una criminologa]].[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 10:39, 16 mag 2018 (CEST)
::::Benissimo. Faccio io o preferisci farlo tu? --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 12:50, 16 mag 2018 (CEST)
:::::Vado![[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 12:53, 16 mag 2018 (CEST)
:::::Fatto![[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 12:59, 16 mag 2018 (CEST)
{{rientro}} Ottimo lavoro :-) L'unico appunto: quando effettui un'unione con una voce che deve essere cancellata, [[Template:ScorporoUnione/man#Note|non bisogna inserire il template di Unione]], ma bisogna soltanto copiare la cronologia. Ho provveduto a farlo io :-) Grazie per il tuo impegno! --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 13:15, 16 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 16 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 16#Personaggi di Julia - Le avventure di una criminologa|16 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''mercoledì 23 maggio 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''mercoledì 30 maggio 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Personaggi_di_Julia_-_Le_avventure_di_una_criminologa&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Personaggi_di_Julia_-_Le_avventure_di_una_criminologa&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Personaggi_di_Julia_-_Le_avventure_di_una_criminologa&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{Tenere}}: la voce va restaurata non certo cancellata. e se il problema è il peso lo stesso vale per la pagina del personaggio di Julia Kendall--[[Utente:JhonSavor|JhonSavor]] ([[Discussioni utente:JhonSavor|msg]]) 15:38, 16 mag 2018 (CEST)

*{{Cancellare}} La voce contiene le stesse informazioni della voce principale e quindi ora ne è un doppione inutile. Sarebbe un C5 da cancellare in immediata.[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 09:43, 17 mag 2018 (CEST)

*{{Cancellare}} Le linee guida [[WP:DIM]] parlano chiaro: la voce non andava scorporata. Adesso è stata riunita, ed è stata copiata la cronologia. Come giustamente detto da Idraulico liquido, si potrebbe anche interrompere la procedura e cancellare in [[WP:C5]]. JhonSavor dice che «''lo stesso vale per la pagina del personaggio di Julia Kendall''»... ma non si è accorto che già da diverso tempo anche la pagina del personaggio è stata unita alla principale :-) --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:10, 17 mag 2018 (CEST)
*{{cancellare}} concordo con la cancellazione, faccio solo notare che bisognerebbe aspettare la fine della procedura prima di un'unione, perché alla fine poteva essere anche mantenuta (mai dire mai). Per quanto mi riguarda, non ci sono i presupposti per uno scorporo dalla voce principale. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 21:44, 17 mag 2018 (CEST)
*:Al contrario, effettuare subito l'unione è servito a verificare le nuove dimensioni della voce principale: 28.000 byte. Siamo quindi lontanissimi dalla soglia stabilita da [[WP:DIM]], e quindi trovo impossibile che ''alla fine poteva essere anche mantenuta''. Cioè, va bene che non abbiamo regole fisse, ma qui davvero non c'è nessun motivo per non ottemperare alle linee guida sulle dimensioni delle voci. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 08:33, 18 mag 2018 (CEST)
*::Questo criterio delle dimensioni non lo avevo mai considerato. Ci sono altre voci che hanno avuto una "scorporazione selvaggia". Bisognerà indagare. ;) [[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 08:39, 18 mag 2018 (CEST)
*:::Se trovi altre voci del tipo ''Personaggi di...'' con dimensioni ridotte, puoi segnalarle a me oppure proporle tu stesso per la cancellazione ;) del resto, [[WP:DIM]] non ha un grande margine di interpretazione. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 08:46, 18 mag 2018 (CEST)
*::::C'era già il consenso per unire? No. Hai aperto tu, Domenico, la procedura, ergo prima ci vuole il consenso poi si può fare tutto ciò che si vuole. Le dimensioni della voce si possono verificare anche tramite sandbox, non necessariamente direttamente in ns0. Ora non sto a cercare la regola precisa, ma se si apre una discussione mi pare abbastanza ovvio che prima di procedere bisogna che ci sia il consenso :-). Poi non metto in discussione che siamo lontani da [[WP:DIM]], anche perché il template cancellare l'ho apposto anche io. Ma la polemica proprio non è il mio stile, quindi chiudo qui. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 13:07, 19 mag 2018 (CEST)
*:::::In casi come questo non ci sarebbe nemmeno bisogno di cercare il ''consenso per unire''. C'è già la linea guida ufficiale [[WP:DIM]] che prevede di non scorporare le voci quando le dimensioni non superano i 75.000 byte. Quindi casomai il consenso andava cercato per fare un'eccezione alle regole, e non per applicarle. Potevo benissimo effettuare un'unione in maniera "bold" senza passare attraverso una PdC, ma poi sarebbe rimasto il redirect con un titolo errato ed incoerente con quello della voce principale, redirect che comunque sarebbe stato inutile anche se avesse avuto un titolo corretto. Da qui nasce la necessità di avviare una PdC. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 11:21, 20 mag 2018 (CEST)
{{FineCons|cancellata}}--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 14:28, 24 mag 2018 (CEST)