Wikipedia:Pagine da cancellare/Carlo Stagnaro/4
=== [[:Carlo Stagnaro]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Carlo Stagnaro|4}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Carlo Stagnaro}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno martedì 3 aprile 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 27 marzo 2018]]</noinclude>

mi stupisce che questa voce sia sopravvissuta a tre procedure di cancellazione semplificata. Mi sembra evidente che si tratta di una voce CV, al di sotto di qualsiasi standard di una enciclopedia. Inoltre, il soggetto è privo del requisito dell'enciclopedicità: è attivo come giornalista e partecipa ad alcuni progetti e istituzioni di natura culturale e politica, ma non ha una visibilità e impatto pubblici che giustifichino una voce su WP --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 22:36, 27 mar 2018 (CEST)
:È impossibile che una pagina "sopravviva" ad una procedura di cancellazione semplificata, la quale per regolamento si conclude con la rimozione della voce... Infatti la prima si è conclusa col mantenimento dopo votazione, la seconda dopo discussione consensuale e la terza è stata annullata per assenza di motivazioni valide. E qui forse siamo nella stessa situazione: dubito che ''non ha una visibilità e impatto pubblici'' ecc. sia una ragione accettabile per considerare il soggetto privo di enciclopedicità, la quale, come noto, ''non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico''. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 05:28, 28 mar 2018 (CEST)
::Copio e incollo, dalla [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Stagnaro/3|discussione precedente]] (Se c'é un sistema per inserire un quote, io non lo conosco, fate finta che):
::Mi sembra evidente che si incorra qui in un equivoco: i criteri sono sufficienti per il mantenimento, non per la cancellazione (in loro assenza). Ricordo inoltre che la fama non dev'essere "al grande pubblico" (e in realtà Stagnaro al grande pubblico è piuttosto noto) ma "nel proprio settore". Detto ciò si parla di uno scrittore e sono citate le sue opere: le stesse sono più che sufficienti per decretarne l'enciclopedicità (vedi Criteri). Ricordo infine che la discussione non è ancora formalmente aperta ed, anzi, proposta per l'annullamento. proposta che personalmente appoggio per i motivi esposti.--Ale Sasso (msg) 09:52, 29 apr 2013 (CEST)
:: --[[Utente:Lependu|Lependu]] ([[Discussioni utente:Lependu|msg]]) 11:53, 28 mar 2018 (CEST)

:::se il soggetto è, come dite, enciclopedico, allora sarebbe bene che qualcuno si preoccupasse di scrivere una voce di enciclopedia a lui dedicata. Purtroppo quella di cui ho proposto la cancellazione non è una voce di enciclopedia: è un curriculum vitae e come tale merita di essere rimosso --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 16:50, 28 mar 2018 (CEST)

:::per quanto riguardo l'enciclopedicità: insisto, non c'è, almeno in base ai nostri "Criteri di enciclopedicità/Scrittori e libri". Mancano fonti terze (ad es. un libro o un articolo di giornale interamente dedicati a Stagnaro), ha pubblicato per editori minori o di medio calibro e comunque non ha, che io sappia, ricevuto "premi di rilievo nazionale o internazionale, oppure ha ricevuto autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale". Aggiungo che il suo ultimo libro (da lui curato) è un Rubbettino editore del 2009 - quasi dieci anni fa. Non riesco proprio a capire perché dovremmo tenere questa voce --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 17:33, 28 mar 2018 (CEST)
:::: Da [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Scrittori e libri|qui]]:
:::: Uno scrittore è considerato di rilievo enciclopedico quando soddisfa '''tutti''' i seguenti criteri:
:::: 1. ha pubblicato almeno tre libri con una casa editrice che non produce prevalentemente scritti di esordienti o [[Editoria a pagamento|pagati dagli autori stessi]];
:::: 2. è presente con i suoi scritti sui principali circuiti distributivi<ref name=ibs>Ad esempio [[Internet Bookshop Italia|IBS]] o [[BOL.it]]</ref> e in almeno una catena di librerie<ref name=feltri>Ad esempio [[Feltrinelli]], [[Fnac]] o [[Mel Bookstore]]</ref>, oppure la [[casa editrice]] con cui ha pubblicato, anche se non massicciamente presente nei circuiti commerciali, è tuttavia una casa editrice di grande rilevanza storica o di riconosciuta autorevolezza nel proprio settore;
:::: 3. un suo testo ha vinto premi di rilievo nazionale o internazionale, oppure ha ricevuto autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale;
:::: 
:::: Da cui
:::: 1. Carlo ha pubblicato piú di tre libri non autoprodotti (la dimensione della casa editrice non conta in questo criterio)
:::: 2. É presente su Amazon e su altri canali di distribuzione nazionale
:::: 3. Non e particolarmente difficile trovare sue recensioni a livello nazionale, se ci si mette a cercarle (non so come sia considerato ''mangialibri'', ma la prima pagina di google mi da [http://www.mangialibri.com/libri/waco questa])
:::: Insomma, solo come scrittore Carlo Stagnaro soddisfa i requisiti minimi. Questo basta per annullare la procedura.
:::: Sono peró vere due cose:
:::: 1. Carlo Stagnaro non é solo uno scrittore, né é principalmente uno scrittore. Sulle sue altre attivitá é un po' carente come enciclopedicitá. Non che non ci stia, ma potrebbe essere necessaria una discussione.
:::: 2. La voce é migliorabile. E questo, vabbé, lo si potrebbe dire per metá delle voci di wikipedia. Ma qui sembra che da 5 anni circa non sia stata aggiornata da nessuno. Solo in seguito a questa segnalazione ho aggiunto il suo incarico al Mise, che é stato piuttosto importante. Per fortuna questo puó essere corretto senza cancellare la voce. Se ho tempo nei prossimi giorni vedo di migliorala.
::::  --[[Utente:Lependu|Lependu]] ([[Discussioni utente:Lependu|msg]]) 10:33, 29 mar 2018 (CEST)
<references/>
::::: mi sembra che manchi del tutto il requisito "un suo testo ha vinto premi di rilievo nazionale o internazionale, oppure ha ricevuto autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale". Qui si tratta di una brevissima recensione di contenuto solo informativo su un blog letterario (Mangialibri) che pubblica centinaia di recensioni al mese. Al di là della necessità (e difficoltà) di aggiornare la voce, resta il problema: poiché manca l'enciclopedicità del soggetto, è obiettivamente arduo scrivere una voce di enciclopediala, cioè un testo che sia diverso da una mera collezione di informazioni tipo CV --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 13:49, 29 mar 2018 (CEST)

*Annullare tranquillamente questa procedura. --[[Utente:CuriosityDestroyer|CuriosityDestroyer]] ([[Discussioni utente:CuriosityDestroyer|msg]]) 09:59, 30 mar 2018 (CEST)

Devo correggermi: c’è un libro di Stagnaro pubblicato dopo il 2009: Power Cut? How the EU is pulling the plug on electricity markets, Institute of Economic Affairs, 2015. Non si tratta di un testo che abbia “vinto premi di rilievo nazionale o internazionale” o “ricevuto autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale" (non risulta nemmeno nel catalogo nazionale ICCU e per questo mi era sfuggito) e l’enciclopedicità come scrittore quindi manca. Se la voce verrà mantenuta, provvederò io stesso ad aggiornarla con questa e con le seguenti informazioni: dal 2016 non è più alla guida della Segreteria tecnica del Ministero per lo Sviluppo economico (attualmente è Francesco Maria Cuccia) e dal 2014 non è più direttore del dipartimento Studi e ricerche dell’Istituto Bruno Leoni, ma suo onorary fellow; la collaborazione con “Il Secolo XIX” sembra conclusa nel 2014; continua invece la collaborazione con “Il Foglio” e, assieme ad Alberto Saravalle, ha un blog sull’edizione italiana dell’Huffington Post  (https://www.huffingtonpost.it/author/carlo-stagnaro). Correggerò poi un refuso (“Copenaghen” invece di “Copenhagen”). Potrebbe essere indicato come ingegnere o come economista, dal momento che è in queste qualità che, dal 2014 al 2016, è stato capo della segreteria tecnica della Ministra per lo Sviluppo Economico Federica Guidi e che, inoltre, è membro del comitato scientifico del Festival dell’Energia (informazione che ora manca dalla voce). Si potrebbe dare maggiore consistenza alla voce riportando che si autodefinisce un “estremista pragmatico” e “rivoluzionario incrementale” (https://www.economyup.it/startup/identikit-dell-estremista-pragmatico-a-capo-della-segreteria-tecnica-del-mise/). Altre informazioni su Stagnaro possono essere trovate qui: https://www.huffingtonpost.it/2014/03/19/carlo-stagnaro-consulente-sviluppo-federica-guidi_n_4993667.html. A me sembra che l’enciclopedicità del soggetto manchi, ma mi rimetto al giudizio della comunità. --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 12:57, 31 mar 2018 (CEST)

*<del> [[File:Symbol speedy delete vote.svg|16px|class=noviewer]] '''Annullata''' Come detto da tre diversi utenti rispetta i criteri per gli scrittori. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 09:15, 3 apr 2018 (CEST)</del>

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 3 aprile 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 aprile 3#Carlo Stagnaro/4|3 aprile 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''martedì 10 aprile 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''martedì 17 aprile 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Stagnaro/4&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Stagnaro/4&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Carlo_Stagnaro/4&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

* {{Commento}} Avevo annullato la PDC sulla base del consenso emerso in discussione, e tuttavia il totale rispetto dei criteri non pare accertato. Annullo quindi l'annullamento e apro formalmente la consensuale. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 16:04, 3 apr 2018 (CEST)

{{Cancellare}} il soggetto è privo di enciclopedicità come scrittore non avendo i suoi libri ricevuto "premi di rilievo nazionale o internazionale” o “autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale" (cito dai nostri criteri). Inoltre la voce ora come ora è sostanzialmente un curriculum vitae, peraltro non aggiornato, e quindi secondo me non merita di essere mantenuto come voce di WP --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 18:05, 3 apr 2018 (CEST)

* {{commento}} In quelli con Rubbettino pare solo curatore o addirittura co-curatore (da sbn e non solo), insomma, così tanto enciclopedico non sembra poi esserlo. Mi riservo di guardare meglio le altre pubblicazioni, anche se da veloce occhiata su opac-sbn in molte è solo curatore oppure ha scritto la prefazione, o la postfazione ecc. ecc.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 23:55, 3 apr 2018 (CEST)

{{Mantenere}} La pagina é da rivedere e integrare, ma con una breve ricerca ecco tre recensioni del suo ultimo libro, ''Power Cut?'' (anche questo da inserire in pagina)
* http://www.staffettaonline.com/articolo.aspx?id=258157
* http://www.insideronline.org/2015/12/power-cut-how-the-eu-is-pulling-the-plug-on-electricity-markets/
* http://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-3372487/UK-consumers-paying-20-higher-electricity-bills-face-bigger-risk-power-cuts-EU-meddling.html
Se il problema era il terzo criterio, io lo riterrei soddisfatto. --[[Utente:Lependu|Lependu]] ([[Discussioni utente:Lependu|msg]]) 16:17, 4 apr 2018 (CEST)

: {{Commento}} a me sembra che il secondo e il terzo link non siano a recensioni: il secondo è a una pagina da cui è possibile scaricare il libro di Stagnaro e il terzo è a un articolo che non menziona Stagnaro ma parla genericamente di un report dell'Institute of Economic Affairs. L'unica recensione è la prima pubblicata su "Staffetta quotidiana". Non saprei dire se si tratta di "autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale" perché "Staffetta quotidiana" non è ta e risorse online sottoscritte dalla mia università e quindi non riesco a scaricare il testo della recensione --[[Utente:Gitz6666|Gitz6666]] ([[Discussioni utente:Gitz6666|msg]]) 18:42, 4 apr 2018 (CEST)
: {{Commento}} Non mi esprimo sull'enciclopedicità in generale, ma penso solo che una recensione su un blog o un sito specializzati in recensioni e che ne pubblicano a centinaia ogni mese non siano ciò che si intende per "ha ricevuto autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale". Altrimenti non avrebbe senso il criterio di aver vinto un premio di livello almeno nazionale, perchè qualunque libro che abbia avuto un qualunque premio anche locale riceve almeno quanche recensione nei siti web del settore (che non sono periodici a diffisione nazionale) --[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 23:50, 6 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Esplicito il mio cancellare. @Lependu: quelle non sono recensioni autorevoli di critici (autorevoli pure loro). COme detto più su, io vedo che è soprattutto curatore di varie opere, prendiamo quelle che nelle vaoce non sarebbero curatele: ''La verità su Tolkien : perché non era fascista e neanche ambientalista'' è presente in poche biblioteche ed è in pratica coautore dopo [[Alberto Mingardi]], stessa scarsa diffusione per ''Waco. Una strage di Stato americana'', mentre ''Mondo piccolo nasce a Trigoso'' presente in pratica solo in biblioteche genovesi e editore poco rilevante, e secondo autore anche di ''Perché l'ambientalismo fa male all'ambiente''. E cosa ci rimangono? Le prefazioni, le introduzioni, le curatele, le postfazioni ecc. ecc.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 14:58, 7 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Poche e poco rilevanti opere come autore, voce confezionata per sembrare enciclopedica, quoto Kirk e Postcrosser--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 19:48, 7 apr 2018 (CEST)
*{{cancellare}} sono convinto dell'enciclopedicità del soggetto, però, allo stato è pura promozione a cominciare dalla biografia fino ad arrivare ai link (l'ordine, link agli editori, link agli articoli scritti, ecc...). Insomma, pagina allo stato pubblicitaria e curriculum di giornalista sicuramente enciclopedico, ma o si mette mano alla voce o si cancella. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 17:18, 8 apr 2018 (CEST)
: {{Commento}} Penso di non essere stato abbastanza chiaro nell'esprimere il mio pensiero, meglio aggiungere qualcosa. Non ritengo Carlo Stagnaro uno scrittore, ma ritengo possa rientrare nei criteri per includere uno scrittore. Altre categorie in cui Stagnaro puó essere incluso sono giornalista, per cui non sono stati definiti criteri cosí precisi come per gli scrittori (almeno credo, una volta avevo letto criteri che ora non ritrovo), economista (argomento di cui non ho alcuna conoscenza, per cui ho interpellato il [[Progetto:Economia|progetto]] relativo), politico (é fra i fondatori di un partito di rilevanza nazionale, per quanto sia un partito durato poco, criterio chiaramente esplicitato anche [[Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Biografie|qui]]). Ho cercato di capire se poteva rientrare nei criteri come scrittore perché é la categoria a cui potrebbe appartenere con criteri meglio definiti, non perché sia la sua attivitá principale o quella maggiormente enciclopedica. Ma non ho dubbi che Carlo Stagnaro sia oggi enciclopedico (alla proposta di cancellazione del 2006, se avessi partecipato, avrei invece probabilmente votato a favore).
: Concordo come giá detto sopra che la voce e da riscrivere e riarrangiare, e posso prendermi questo incarico. --[[Utente:Lependu|Lependu]] ([[Discussioni utente:Lependu|msg]]) 11:13, 9 apr 2018 (CEST)
::{{Commento}}A quanto ne so il suo incarico in politica non è stato tale da renderlo enciclopedico e cone giornalista nemmeno, anche se i criteri non sono stati approvati, a quanto vedo non è stato direttore di una pubblicazione né ha avuto una rubrica fissa, che sarebbero le cose più pertinenti all'enciclopedicità. La voce non mi sembra male, è la sostanza che mi pare manchi--[[Utente:Frullatore_Tostapane|<span style="color:orange">Tostapane</span>]][[Discussioni utente:Frullatore Tostapane|<small><sub>''corrispondenze''</sub></small>]] 19:44, 9 apr 2018 (CEST)
{{FineCons|cancellata}}--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 08:21, 11 apr 2018 (CEST)