Wikipedia:Pagine da cancellare/Noël Barbara

=== [[:Noël Barbara]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Noël Barbara}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Noël Barbara}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 26 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 19 maggio 2018]]</noinclude>

Voce in dubbio E da 2 anni su uno dei tanti preti che non hanno accettato i risultati del Concilio Vaticano II ed hanno aderito al sedevacantismo. La voce consta di una riga da cui chiaramente non è possibile capire la rilevanza del soggetto. Non ho accesso al testo riportata da [[Utente:MM|MM]], dove dovrebbe essere trattato (o è solo citato?) a p. 82. In rete non ho trovato fonti neutrali e autorevoli che ne attestino la rilevanza. In it.wiki è menzionato in nota qua e la, ma sempre senza un ruolo rilevante.--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 03:08, 19 mag 2018 (CEST)

:Mah... ''un presbitero e teologo francese di posizione cattolica tradizionalista aderente al sedevacantismo''. Vabbè la fonte ma ne so quanto prima! Questa per me doveva essere una {{tl|A}}. --[[Utente:Erinaceus|Erinaceus]] ([[Discussioni utente:Erinaceus|msg]]) 08:22, 20 mag 2018 (CEST)
::Secondo me (premetto che io sono ''sedevacantista tesista'') è molto importante perché per molti anni è stato l'unico sacerdote sedevacantista ''simpliciter'' in Francia, al punto che questo tipo di sedevacantisti erano chiamati ''barbaristi'' dal suo nome--[[Utente:Codinoo|Codinoo]] ([[Discussioni utente:Codinoo|msg]]) 07:53, 22 mag 2018 (CEST)
:::Basta essere sedevacantisti per essere enciclopedici? Ha fatto altro oltre a questa presa di posizione?[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print">idraulico</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Idraulico liquido|msg]])</sup> 16:17, 22 mag 2018 (CEST)
::::Se quello che dice [[Utente:Codinoo|Codinoo]] può essere provato con fonte (non che non mi fidi... la colpa è di [[WP:FONTI]] :-) ) potrei concordare sulla rilevanza (dipende anche da quanti erano/sono questi ''barbaristi''); se poi la voce mi spiegasse anche cosa sia un sedevacantista barbarista e in cosa si differenzi dagli altri sedevacantisti, per me potremmo anche chiudere la pdc.--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 22:21, 22 mag 2018 (CEST)
:::::Equoreo, questa differenza è spiegata [https://it.wikipedia.org/wiki/Cattolici_tradizionalisti#Sedevacantisti QUI] ... Ora vedo se posso aggiornare un po' la voce mettendo quanlche informazione in più, poi deciderete voi se è da tenere o meno perché io, come vi ho detto, sono "di parte"...--[[Utente:Codinoo|Codinoo]] ([[Discussioni utente:Codinoo|msg]]) 09:27, 23 mag 2018 (CEST)
{{Aggiornamento}} come ho detto sopra...--[[Utente:Codinoo|Codinoo]] ([[Discussioni utente:Codinoo|msg]]) 10:35, 23 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 25 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 25#Noël Barbara|25 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''venerdì 1 giugno 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''venerdì 8 giugno 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/No%C3%ABl_Barbara&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/No%C3%ABl_Barbara&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/No%C3%ABl_Barbara&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{tenere}} Dopo l'aggiornamento di [[Utente:Codinoo|Codinoo]] la rilevanza mi sembra provata e fontata. La voce mi sembra scritta in maniera neutrale. Avrei interrotto, ma visto che sono intervenuti diversi utenti passo per la consensuale.
:OT: {{ping|Codinoo}} Il POV degli utenti sulla religione è inevitabile: tu hai un POV sedeprivazionista, io ho un POV papista, perfino un ateo ha il suo POV (probabilmente vedrebbe la discussione sul tradizionalismo come "bega interna ad una delle tante superstizioni"). Se tutti quelli che hanno un opinione sul tema si astenessero non resterebbe più nessuno! Se invece partecipi portando fonti e motivazioni circostanziate (come hai fatto finora) non sei il POV-pusher da ostracizzare, ma l'[[WP:ESPERTI|esperto]] che ci aiuta a capire. Per favore, non escluderti dalla discussione: abbiamo bisogno di te!<small>Almeno, questa è la mia opinione (POV) :-) </small>--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 12:50, 25 mag 2018 (CEST)
*{{commento}} Io ho qualche dubbio, premesso che essere sedevacantista non è di per se motivo di enciclopedicità. E il dubbio riguarda ancora la rilevanza delle fonti, non mi convincono, non c'è proprio nulla di meglio?--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 02:24, 26 mag 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Niente di quanto descritto è diverso dall'ordinaria attività di un presbitero. --[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 11:55, 26 mag 2018 (CEST)
*OT: {{ping|Equoreo}}, grazie, troppo gentile. Farò il possibile per dirvi quello che so a riguardo. Le fonti che ho inserito sono quelle che sono riuscito a trovare, vedrò se ne trovo anche altre.--[[Utente:Codinoo|Codinoo]] ([[Discussioni utente:Codinoo|msg]]) 08:57, 28 mag 2018 (CEST)
*{{tenere}} Note aggiunte dalla rivista e libro; è stato uno dei primi esponenti rilevanti nel campo dei cattolici tradizionalisti.--[[Utente:Meppolo|Meppolo]] ([[Discussioni utente:Meppolo|msg]]) 22:46, 28 mag 2018 (CEST)
*{{tenere}} presbitero per nulla ordinario, tanto da non riconoscere il Papa. Esponente di un settore ampio, seppur minoritario, della chiesa cattolica che non riconobbe il concilio Vaticano II. --[[Utente:Civa61|ḈḮṼẠ]] ([[Discussioni utente:Civa61|msg]]) 15:45, 31 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} la voce ora mi sembra meglio impostata e dà l'idea di un esponente di una certa importanza del dissenso anti-concilio.--[[Utente:Betty&#38;Giò|Betty&#38;Giò]] ([[Discussioni utente:Betty&#38;Giò|msg]]) 23:20, 1 giu 2018 (CEST)

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*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 giugno 1#Noël Barbara|1 giugno 2018]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 1 giugno 2018]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''venerdì 8 giugno 2018'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/No%C3%ABl_Barbara&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/No%C3%ABl_Barbara&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
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*{{cancellare}} non vedo fonti in voce che non siano blog, se non la rivista Sodalitium, che a prima vista mi pare molto di nicchia e legata alle sue tesi [http://www.sodalitium.biz/chi-siamo/]. Infatti si cita in una nota "Dopo aver preso contatto con il nostro Istituto fin dalla sua nascita". Sodalitium da sola non basta a dimostrare la rilevanza del soggetto, se non compaiono altre fonti. Naturalmente l'intervento di Codinoo ha chiarito molte cose, ma non basta sostenere tesi nuove e originali per diventare enciclopedico, fino a che queste tesi non vengono prese in considerazione da altri (sia nel senso che vengono accettate, sia che vengono controbattute esplicitamente). Non vorrei sembrare cattivo ;) ma mi sembra (sia chiaro, ''sembra'') che siano in una sottonicchia derivata dal Lefebvrismo, il quale, sicuramente, ha una sua rilevanza, ma già esso è un movimento decisamente minoritario. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 17:05, 5 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} ''fuori tempo massimo''. Wikipedia dovrebbe basare l'esistenza delle voci sulle fonti e sulla loro solidità. Questa voce basa la propria enciclopedicità su basi troppo fragili, fonti non del tutto solide, che non conferiscono enciclopedicità al biografato. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 08:53, 9 giu 2018 (CEST)
*{{tenere}} Uno dei primi preti tradizionalisti  più rilevanti che hanno protestato contro il modernismo del Vaticano II; con note rilevanti. --[[Utente:Pico2030|Pico2030]] ([[Discussioni utente:Pico2030|msg]]) 09:30, 10 giu 2018 (CEST)
*:(a discussione scaduta) {{ping|Pico2030}} Se quello che dici è vero e si può comprovare con fonti non collegate col soggetto, cambierò opnione. Per ora è solo una tua rispettabilissimaa opinione personale.  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 12:58, 10 giu 2018 (CEST)
*::E per mettere un commento tra il tautologico e il POV, occorre ricominciare a loggarsi dopo [[Speciale:Contributi/Pico2030|oltre 3 anni]] (non che prima lo si facesse molto più spesso...)? [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 16:44, 10 giu 2018 (CEST)
*:::{{ping|Sanremofilo}} Visto che sei un amministratore, invece di fare queste polemiche sterili, non sarebbe molto più opportuno decidere se avviare la votazione oppure chiudere la discussione? Ma capisco che lanciare frecciatine è molto più semplice che assumersi la responsabilità di una decisione. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 19:53, 10 giu 2018 (CEST)
*::::{{ping|Domenico Petrucci}} Quella che tu chiami "polemica sterile" è una segnalazione di possibile irregolarità, uno dei principali ''doveri morali'' di un amministratore, anche se possono assolverlo anche gli utenti sprovvisti di tastini. E non ho affatto l'"obbligo" di prendere decisioni su una PdC, tanto che, per evitare sospetti (che tempo fa qualche ben noto utente ha sollevato via mail, invitandomi addirittura ad astenermi pure dall'avviare proroghe e votazioni perché appaio troppo "garantista"...), quando intervengo lo faccio per chiudere procedure con motivazioni superate, oltre alle citate proroghe e aperture di votazione. Nella fattispecie la situazione non era chiarissima, e inoltre, vista l'esigenza di "terzietà", se avessi aperto io la votazione mi sarei di fatto precluso la possibilità di parteciparvi, cosa che invece potrei decidere di fare. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 10:35, 11 giu 2018 (CEST)
*::::::A margine l'uso del termine "modernismo" è un pessimo biglietto da visita. Il modernismo in ambito teologico era [[Modernismo teologico|qualcosa di ben preciso]] che nulla ha a che fare con l'ecumenismo o qualsiasi altra cosa non sia l'autoreferenzialità in sapore d'eresia del sedevacantismo. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 21:56, 17 giu 2018 (CEST)
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni con votazione del 10 giugno 2018]]</noinclude>

==== Votazione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 giugno 10#Noël_Barbara|10 giugno 2018]] ====
{{Cancellazione/vota2|17 giugno 2018|domenica}}
===== Mantenere =====
# io sarei per il mantenimento --[[Utente:Codinoo|Codinoo]] ([[Discussioni utente:Codinoo|msg]]) 08:36, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:SuperPierlu|SuperPierlu]] ([[Discussioni utente:SuperPierlu|msg]]) 10:52, 11 giu 2018 (CEST)
#----[[Utente:Meppolo|Meppolo]] ([[Discussioni utente:Meppolo|msg]]) 11:51, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 22:43, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Bruce The Deus|Bruce The Deus]] ([[Discussioni utente:Bruce The Deus|msg]]) 17:27, 12 giu 2018 (CEST)
#----[[Utente:Gordongordon42|Gordongordon42]] ([[Discussioni utente:Gordongordon42|msg]]) 22:16, 13 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 14:12, 16 giu 2018 (CEST)

===== Cancellare =====
#--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 06:42, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 10:56, 11 giu 2018 (CEST)
# --[[Utente:Malandia|Malandia]] ([[Discussioni utente:Malandia|msg]]) 11:12, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 12:14, 11 giu 2018 (CEST)
# --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]])  18:04, 11 giu 2018 (CEST)
# Allo stato attuale delle fonti.  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 21:42, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 22:14, 11 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 08:21, 12 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 11:05, 12 giu 2018 (CEST)
#--<span style="color:#209090;">------- </span> [[Utente:Dispe|Avversarīǿ]]<span style="color:#209090;"> - - - - ></span> 19:31, 12 giu 2018 (CEST)
# Come detto da altri le fonti appaiono, almeno in massima parte, poco significative. Per la cronaca, la voce non è presente in nessun'altra Wikipedia, neppure su fr.wiki... [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 17:55, 14 giu 2018 (CEST)
#----[[Utente:Driante70|<span style="color:pink">'''Dryas'''</span>]]   <sup>[[Discussioni utente:Driante70|<u><span style="color:maroon">msg</span></u>]]</sup> 23:25, 16 giu 2018 (CEST)
# --[[Discussioni utente:Aplasia|Aplasia]] 12:56, 17 giu 2018 (CEST)
#Complice una feroce guerriglia tradizionalista italofona all'attuale Pontefice vi è una complessiva sovraesposizione di una posizione decisamente minoritaria quale è il sedevacantismo. Un conto è la serie B del calcio, un conto la serie B del lacrosse, c'è poco da farci. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 21:52, 17 giu 2018 (CEST)

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La [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Votazione_sulla_cancellazione|votazione sulla cancellazione]] è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Modalità della votazione|regolamento]] la pagina viene  '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:Noël Barbara|<br />[{{fullurl:Noël Barbara|action=delete&wpReason=Come&nbsp;da&nbsp;&#91;&#91;WP:RPC&#124;votazione&nbsp;sulla&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&#58;&nbsp;&#91;&#91;{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}&#93;&#93;}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small>--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 01:30, 18 giu 2018 (CEST)