Wikipedia:Pagine da cancellare/Antonio Celona
=== [[:Antonio Celona]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Antonio Celona}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Antonio Celona}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno mercoledì 6 giugno 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 30 maggio 2018]]</noinclude>
Voce biografica, segnalata con template:A da marzo 2018, riguardante un religioso italiano per il quale non ho trovato fonti terze autorevoli. IMHO quindi il problema non è soltanto formale, ma sostanziale. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 08:02, 30 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 1 giugno 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 giugno 1#Antonio Celona|1 giugno 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''venerdì 8 giugno 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''venerdì 15 giugno 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antonio_Celona&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antonio_Celona&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antonio_Celona&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{Aggiornamento}} ho aggiunto alcune fonti nonché il template {{tl|NN}} poiché non ho avuto il tempo di contestualizzarle. A mio avviso è da{{Tenere}} trattandosi del fondatore di una congregazione religiosa la cui voce è già presente su Wikipedia e la cui enciclopedicità finora non è stata posta in discussione--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 09:58, 1 giu 2018 (CEST)
*{{commento}} Una congregazione di 167 religiose (almeno così si dice in voce) non mi sembra molto. Comunque nella relativa voce si dice che sia stata fondata ''insieme con Anna Maria Palermo'', andrebbe chiarito se è vero o no. Poi, (OT) fatemi capire, ha fondato una congregazione della quale non ha mai potuto fare parte perchè congregazione femminile? --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 12:31, 1 giu 2018 (CEST)
*:Per ben valutare l'enciclopedicità delle congregazioni occorre considerare non soltanto il dato numerico ma anche la diffusione territoriale, e queste suore sono diffuse in quattro continenti. In quanto all'ultimo punto anch'io ero un pò perplesso, ma le fonti sono concordi nell'affermare che il fondatore era lui (e non una lei)--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 13:04, 1 giu 2018 (CEST)
*:: Sì, avevo notato che la congregazione era diffusa, se no avrei commentato in maniera più dubitativa. Penso, che, non essendo propriamente il mio campo, sospenderò il giudizio. Certo, però, che l'unica fonte davvero sostanziosa, per ora, è un decreto in cui al soggetto sono dedicate tre righe e che nel contempo parla di altri 5 Servi di Dio e di due Venerabili. Saltasse fuori qualcosina in più...  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 14:41, 1 giu 2018 (CEST)
*::: A me sembra di ricordare che i fondatori di congregazioni enciclopediche siano considerati essi stessi enciclopedici per prassi, ma non sono proprio sicurissimo e comunque non so in che modo si valuti l'enciclopedicità delle congregazioni. Ho provato a chiedere lumi al [[progetto:Cattolicesimo]] sperando che qualcuno risponda--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 16:13, 1 giu 2018 (CEST)
*:::: No, nessuno ha mai sostenuto l'enciclopedicità automatica dei fondatori. Hanno voci "proprie" i fondatori beatificati o canonizzati e quelli di cui una bibliografia terza e autorevole supporti l'enciclopedicità. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 15:08, 4 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} religioso che avrebbe fondato una congregazione con 167 membri. Mi pare decisamente poco rilevante ai fini dell'enciclopedicità. La congregazione non è altro che un'associazione di persone per ragioni religiose, riconosciuta dalla chiesa. Non credo che i fondatori di associazioni così piccole siano encilopedici. Tanto è vero che le fonti terze sono assenti. Per me è da cancellare.--------[[Utente:Dispe|Avversarīǿ]] - - - > 22:47, 3 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Nessuna fonte terza citata che supporti la rilevanza enciclopedica dell'ecclesiastico. Il processo di beatificazione in corso non è di alcuna importanza. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 15:04, 4 giu 2018 (CEST)
*{{mantenere}} si è distinto per il suo "lavoro", essendo molto datato su internet è difficile reperire fonti immediate, ma nei vari libri biografici di santi è facile reperirne le fonti. La causa di beatificazione è un tassello da aggiungere chiaramente al resto --[[Utente:Gengimat|Gengimat]] ([[Discussioni utente:Gengimat|msg]])

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*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 giugno 8#Antonio Celona|8 giugno 2018]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 8 giugno 2018]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''venerdì 15 giugno 2018'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antonio_Celona&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Antonio_Celona&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
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*{{cancellare}} Se sarà rilevante ce lo dirà la Congregazione delle Cause dei Santi se e quando deciderà di farlo beato. Allo stato attuale non emerge niente per cui possa essere considerato enciclopedico. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 08:59, 9 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} La congregazione che ha '''co'''-fondato non mi pare particolarmente importante, 167 sono pochine, che poi siano andate in giro per il mondo è normale per le congregazioni religiose, che sono spesso "missionarie", grandi e piccole. Anzi, strano che in America Latina siano presenti solo in Brasile.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 09:58, 10 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} Come detto sopra, l'unica fonte significativa gli dedica tre righe in un documento condiviso con altri 5 Servi di Dio e due Venerabili. Troppo poco. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 13:19, 10 giu 2018 (CEST)
*{{mantenere}} perché fondatore di una congregazione. --[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 23:12, 11 giu 2018 (CEST)
*{{cancellare}} allo stato attuale non pare enciclopedico. Quando (e se) verrà fatto beato allora sarà rilevante. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]])  14:50, 12 giu 2018 (CEST)
*<del><nowiki>{{mantenere}}</nowiki></del> Papa Francesco lo ha dichiarato Venerabile nel 2015, già un livello più alto di Servo di Dio. Troppo poco? Opinione personale...--[[Utente:Gordongordon42|Gordongordon42]] ([[Discussioni utente:Gordongordon42|msg]]) 18:01, 12 giu 2018 (CEST)
:In mancanza d'altro, opinione personale di valore nullo. Sono automaticamente enciclopedici santi e beati, non lo sono venerabili e servi di Dio. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 07:06, 16 giu 2018 (CEST) PS tenere cassato in quanto non supportato da motivazione valida.
*<del><nowiki>{{mantenere}}</nowiki></del> Fonti esterne ci sono, su internet si trova poco solamente perché nell'epoca moderna i santi "Non vanno di moda". Ha già avuto due cause andate a buon fine, passando già quella di "Servo di Dio" e "Venerabile". E' già un personaggio importante da ricordare. --[[Utente:Gengimat|Gengimat]] ([[Discussioni utente:Gengimat|msg]])
*:{{commento}} non sapevo che per i santi ci fossero le mode. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]])  14:58, 14 giu 2018 (CEST)
*::[[File:Symbol speedy delete vote.svg|16px|class=noviewer]] '''Avviso:''' il template "tenere" o "cancellare" può essere utilizzato una sola volta durante la procedura. Per tale ragione, ho barrato il secondo "tenere" di Gengimat. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 09:54, 15 giu 2018 (CEST)
{{FineCons|cancellata}}--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 21:10, 16 giu 2018 (CEST)