Wikipedia:Pagine da cancellare/Sergente maggiore Hartman

=== [[:Sergente maggiore Hartman]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Sergente maggiore Hartman}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Sergente maggiore Hartman}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 10 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 3 maggio 2018]]</noinclude>

Personaggio di un solo e unico film. E' vero è un personaggio iconico nel mondo del cinema, ma rimane un personaggio non protagonista di uno solo film. La voce è composta solamente da una biografia che è solo un'estrapolazione della trama del film. La descrizione del personaggio può avvenire tranquillamente nella voce del film. --[[Utente:Bart ryker|Bart ryker]] ([[Discussioni utente:Bart ryker|msg]]) 20:33, 3 mag 2018 (CEST)
:Concordo al 100%. Per i personaggi presenti in uno solo o in alcuni film non bisogna mantenere nemmeno il redirect, IMHO. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 16:23, 4 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 10 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 10#Sergente maggiore Hartman|10 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''giovedì 17 maggio 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''giovedì 24 maggio 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sergente_maggiore_Hartman&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sergente_maggiore_Hartman&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sergente_maggiore_Hartman&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*La critica alle ragioni della pdc sono già contenute nella sua motivazione di apertura. E' personaggio su cui si è scritto, studiato e citato moltissimo, anche e soprattutto a livello accademico e di importanti studi cinematografici e viene portato a modello di un "topos" cinematografico, sociale e antropologico. Premetto che sono tendenzialmente contrario alla presentazione di personaggi immaginari su WP, sia cinematografici che in altri campi, che a mio avviso andrebbero assai più spesso cancellati e limitati alla citazione nella voce principale, dato che spesso appaiono e si riducono più simili a voci da fanclub, a meno che non presentino casi di "eccezionalità" e siano oggetto di interesse di studi, come in questo caso. Perciò se invece di una "inutile" generica e ipotetica "pseudo-biografia", la voce venisse riportata alla sua funzione di "oggetto di studio" allora potrebbe benissimo rimanere (forse anche doverosamente). Nell'attesa che così possa venire strutturata, almeno il {{redirect|Full Metal Jacket}} mi sembra indicato. Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 15:24, 10 mag 2018 (CEST)
* tendente al {{tenere}}. Anche se si tratta di un personaggio di un unico film (o per essere più precisi, un romanzo e un film) si tratta di un personaggio decisamente iconico, tanto da essere citato e "parodiato" in diversi altri film, serie tv, cartoon... Per la sua interpretazione del personaggio Ronald Lee Ermey ha ricevuto una candidatura ai Golden Globe e vinto altri premi e parlando dell'attore lo si associa sempre con quel personaggio. Sarebbe bello, come detto da Aleacido, che nella voce fossero incluse informazioni sulla critica e sugli studi che ci sono stati sul personaggio, oltre alle differenze tra libro e film, ma nel frattempo sarei per il mantenere la voce. --[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 16:37, 10 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} Personaggio secondario, ma se il film si fermasse al primo tempo si potrebbe definire protagonista, di un capolavoro della cinematografia (non lo definisco io così [https://www.rollingstone.com/music/pictures/readers-poll-the-25-greatest-movies-of-the-1980s-20140219/20-full-metal-jacket-0756533]), che ha ricevuto candidature dagli Oscar ai Golden Globe e che ha fruttato a Ronald Lee Ermey per l'interpretazione di Hartman un [[Boston Society of Film Critics Award per il miglior attore non protagonista|premio]] seppur all'epoca di recente istituzione, comunque di un certo prestigio. Per il resto, concordo con chi mi ha preceduto. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])</sup> 18:08, 10 mag 2018 (CEST)
*[[File:Symbol dot dot dot violet.svg|16px|class=noviewer|link=]] '''Commento: ''' non conosco Aleacido poiché finora non lo avevo mai "incontrato" nel corso della contribuzione su Wikipedia. Tuttavia il fatto che due utenti autorevoli e validissimi come Postcrosser e Hypergio si siano espressi per il mantenimento, fa vacillare di molto la certezza che avevo fino a poco fa, vale a dire che questa pagina era quasi da [[WP:IMMEDIATA]]. Ora sono molto molto perplesso. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 18:36, 10 mag 2018 (CEST)
::<small> Ah...ciao [[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]]... ho capito, siccome non mi conosci allora la mia opinione non conta un ...tubo.... ;-) credimi ...non conoscermi è meglio, assai meglio... chiedi a Hypergio dell'acutizzarsi della sua ulcera ogni volta che mi vede in giro... Ciao e a presto :-) ... --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 02:43, 11 mag 2018 (CEST)</small>ps: rimetto lo small dato che è un OT
:::Ma no Aleacido, non intendevo dire che la tua opinione non conta nulla. Semplicemente: io ero convinto che questa voce meritasse la cancellazione [[WP:IMMEDIATA]], poi però ho visto che si sono espressi per il mantenimento due utenti che stimo tantissimo e la cosa mi ha sbalordito. Tutto qui: ho semplicemente precisato che non conoscendoti, non potevo stupirmi anche della tua opinione. Ciò non significa affatto che la tua opinione non conta niente :-) La morale della storia è: meno male che non sono e non sarò mai un amministratore, perché altrimenti cancellerei in immediata anche voci che non lo meriterebbero. --[[Utente:Domenico Petrucci|Domenico Petrucci]] ([[Discussioni utente:Domenico Petrucci|msg]]) 08:02, 11 mag 2018 (CEST)
*{{tenere}} Personaggio iconico, studiato e parodiato. --[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 04:14, 11 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} personaggio noto e conosciuto anche al di fuori del film --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Moxmarco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 09:28, 11 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} Personaggio iconico, stracitato in saggi e romanzi [https://www.google.com/search?q=Gunnery+Sergeant+Hartman&client=firefox-b&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=0ahUKEwj_8racu_7aAhUJ7xQKHVL-A9IQ_AUIECgB&biw=1680&bih=893] e parodiato numerosissime volte. Peraltro [[R. Lee Ermey]] ottenne la candidatura al [[Golden Globe per il miglior attore non protagonista]] per quel ruolo. --[[Utente:Yoggysot|Yoggysot]] ([[Discussioni utente:Yoggysot|msg]]) 22:11, 11 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} Personaggio estremamente noto e rilevante, iconico.--[[Utente:Daolr|Daolr]] ([[Discussioni utente:Daolr|msg]]) 12:40, 14 mag 2018 (CEST)
*{{commento}} Talmente iconico che ne ho sentito parlare pure io ;) Però è chiedere troppo, di inserire almeno un paio di fonticine in voce?  --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P<sub>o</sub>p</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O<sup>p</sup></span>]] 17:30, 14 mag 2018 (CEST)
*{{commento}} La voce non rende giustizia al personaggio. Difficile evitare di citare chi mi ha preceduto, per il resto si può osare a dire che Hartman è più facilmente ricollegabile a Full Metal Jacket rispetto a Joker. --[[Utente:Dimitrij Kasev|<span style="color:#0000FF">'''Dimitrij'''</span>]] [[Discussioni utente:Dimitrij Kasev|<span style="color:black">'''Kášëv'''</span>]] 21:34, 14 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} Non può sorprendere che alla recente scomparsa Ermey sia stato ricordato quasi esclusivamente per questa interpretazione. A dispetto della sua unica e statuaria apparizione (o forse anche per questo) Hartman è divenuto col tempo una delle più importanti effigi del cinema di guerra, testimoniata dall'immensa mole di citazioni, ispirazioni e parodie, ed è assolutamente meritevole di una voce a se stante.--[[Utente:Stefanobiondo|<span style="color:#ff4500;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">Stef</span>]][[Discussioni utente:Stefanobiondo|<span style="color:#00008b;font-weight:bold;font-family:Segoe Print">Biondo</span>]] 13:24, 15 mag 2018 (CEST)

*{{commento}} Io per primo ho affermato che è un personaggio iconico del cinema. Ma allo stato attuale dalla voce non traspare questa iconicità, è solo una breve parte biografica che è un'estrapolazione della trama del film. Non viene spiegato in nessun modo perchè è un personaggio cult e il suo impatto nella cultura di massa. Allo stato attuale può essere tranquillamente un redict alla voce del film. E' talmente iconico che nessuna wiki ha pensato di dedicargli una voce. --[[Utente:Bart ryker|Bart ryker]] ([[Discussioni utente:Bart ryker|msg]]) 18:01, 15 mag 2018 (CEST)
*{{cancellare}} dal mio punto di vista soggettivo anche io conosco questo personaggio, veramente ricordato e anche citato spesso. Penso però che questa grande conoscenza e successiva rilevanza debba essere inserita anche nella voce e non basta citarla nella pagina di discussione, motivo per cui ''allo stato'' la voce deve essere cancellata perché si tratta di una mera descrizione di un personaggio apparso in un film (e romanzo) e successiva frase la quale dice che ha fatto un cameo in un altro film. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 23:51, 15 mag 2018 (CEST)
* {{tenere}} E' un personaggio iconico che ha generato decine di altri personaggi simili, George Clooney lo inserì due volte in ''Confessioni di una mente pericolosa'' con lo stesso attore che faceva prima l'istruttore militare e poi il membro della vigilanza della rete televisiva. Altri personaggi per ruoli analoghi hanno ricevuto l'Oscar senza averne lo spessore (Louis Gossett Jr in ''Ufficiale e gentiluomo'') e l'impatto. Assolutamente unico anche se appare solo in due film (in ''sospesi nel tempo'' anche se con un altro nome era proprio lui, penso che abbiano cambiato il nome per non avere problemi legali)... inoltre io farei una voce per la frase ''«Se voi signorine finirete questo corso e se sopravviverete all'addestramento... sarete un'arma! Sarete dispensatori di morte e pregherete per combattere! Ma fino a quel giorno siete uno sputo! La più bassa forma di vita che ci sia nel globo! Non siete neanche fottuti esseri umani, sarete solo pezzi informi di materia organica anfibia comunemente detta merda!»'' scritta dall'attore che interpretava Hartman--[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 08:02, 18 mag 2018 (CEST)


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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''mantenuta'''.<small><br />[{{fullurl:Discussione:Sergente maggiore Hartman|action=edit{{#ifexist:Discussione:Sergente maggiore Hartman||&preload=Template:FineCons/preload}}}} Inserisci] (o aggiorna) il template {{tl|cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small> --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 12:42, 18 mag 2018 (CEST)