Wikipedia:Pagine da cancellare/Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici

=== [[:Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici]] ===
<noinclude>{{Cancellazione/Disclaimer}}</noinclude>
{{Cancellazione/proposta|Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici}}
<noinclude>{{DEFAULTSORT:Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici}}</noinclude>
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 24 maggio 2018.'''</small><br />
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 17 maggio 2018]]</noinclude>

Su voci del genere meglio andare al dunque presto: io l'avevo cancellata in immediata una volta, poi l'autore scrive a Nicolabel che mi chiede di rivalutarla; a parte problemi di copyviol che gli feci notare, alla ricreazione della voce ho fatto orecchie da mercante, tuttavia dopo aver letto l'ormai illeggibile [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici pagina di discussione], <del>avevo</del> era stato aggiunto l'E, col quale concordavo. Professione che pare esista dai tempi di Mussolini ma che in realtà attualmente pare a rilevanza locale, ma il punto non è tanto questo. Dopo aver ignorato per giorni la [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici talk della pagina] ieri Equoreo mi fa presente della "minacce legali" di un ip verso l'autore che pare comunque stia promozionando questa attività decisamente di nicchia. Premesso che, essendo la voce un mezzo disastro, se passo tolgo il 60% di ciò che c'è scritto (wikipedia non è un codice di normative o un riassunto di sentenze). Senza entrare troppo nella "causa" tra l'ip e l'autore, se viene ripetuto qui ciò che è scritto nella talk lo cassetto all'istante e qualsiasi riferimento ad avvocati o questioni legali comporterà il blocco delle utenze coinvolte e l'oscuramento immediato della voce, del resto ce ne sono diverse su argomenti (persone o cose) ben più enciclopedici che sono oscurate da anni (o decenni). Passo di qui per aspettare pareri neutrali e terzi riguardo la professione, perché [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Kirk39#Massaggiatore_capo come hanno detto altri nella mia talk], pare una professione di nicchia e/obsoleta piuttosto promozionale e poco enciclopedica, o comunque andrebbe sostanzialmente rivista.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 00:13, 17 mag 2018 (CEST)
: Condivido in pieno tutti i dubbi espressi qua sopra e tendenzialmente, se non vengono chiariti in questa discussione, sono dell'idea che sarebbe meglio cancellare la voce.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 08:31, 17 mag 2018 (CEST)
::Credo che sia estremamente difficile entrare in modo pacato, sereno e costruttivo in un argomento così di nicchia, soprattutto per chi, come me, nulla sa della questione. E' vero che ''wikipedia non è un codice di normative o un riassunto di sentenze'', questo compito è di un alttro progetto di WMF che è Wikisource. E, come ho fatto altre volte, tenterei di iniziare caricando su Wikisource la normativa citata. Anche solo a fare il copia-incolla dei testi legislativi, a volte, si riesce a capire qualche cosa. Per ora correggo solo banalissimi errori  come ''[[legislatura]]'' messo al posto di ''legislazione''. Che poi nello stratificarsi di normative non espressamente abrogate, ci sia il sospetto che non siamo solo noi a non averci capito niente, ma che è lo stessa mitica figura del legislatore ad aver creato una confusione inestricabile è un sospetto che appare molto fondato.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 10:06, 17 mag 2018 (CEST)
:::Ribadisco, NON è una figura ad interesse regionale ne "di nicchia" ma valida ed attiva in tutta Italia, se no non sarebbe inserita nelle professioni sanitarie riconosciute dal Ministero della Salute, inoltre è anche prevista e riconosciuta a livello Europeo come indicato nei vari link alla fine della pagina. Chi ha intasato la pagina di discussione è ovviamente interessato alla cancellazione della pagina e al non riconoscimento della figura. Le leggi e i link alla fine servono appunto per dare fondamento a quanto è scritto nella pagina, non è per voler essere un "codice normativo", ma dato che ci sono persone intente a dimostrarne la non validità o a creare confusione è giusto dare fondamento alle affermazioni fatte nella pagina stessa. Per il discorso di inserire le norme non so onestamente come fare.. (se qualcuno ha la pazienza di spiegarmi volentieri posso provarci però..) In ultimo obbiettivamente credo che ci siano voci anche meno "degne di nota" o con fonti molto più confuse, solo che nessuno ha proposto la cancellazione probabilmente perché non ci si è sollevato tutto questo polverone attorno. Qui le fonti ci sono, le leggi anche, non vedo perché debba essere ritenuta una voce poco supportata o poco interessante, a me sembra che questo voler cancellare rispecchi di più un mirato interesse al non fare conoscere la figura mantenendola "nascosta", se è questo lo spirito di Wikipedia Ok, ne prendo atto. Anche se onestamente pensavo che Wikipedia servisse a dare informazioni qualora uno le cercasse e non a censurarle.--[[Utente:Filolgi|Filolgi]] ([[Discussioni utente:Filolgi|msg]])
:::::{{ping|Filolgi}} Esiste un progetto che è Wikisource proprio per raccogliere le fonti, che siano di Pubblico Dominio o con licenze libere. Ad esempio ho cominciato co [[s:L. 23 giugno 1927, n. 1264 - Disciplina delle arti ausiliarie delle professioni sanitarie]]. Ho preso il testo da Normattiva, per essere sicuro che è ancora vigente ed ho fatto un copia-incolla. Se lo desideri agli inizi ti posso dare una mano per le pur semplici regole di apertura pagina, formattazione ecc, che per un neofita possono sembrare difficile, ma si tratta di poche semplici regole e qualche banale ''trucchetto'' solo per risparmiare fatica. Se avvisi prima, si evita di entrare in conflitto con la comunità dei wikisourciani, in cui ormai sono rimasti in pachi a seguire i testi di diritto che, da bravi letterati e ''filologi'', (''absit iniuria verbo'') hanno un poco in uggia.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 11:01, 17 mag 2018 (CEST)

:::{{confl}} IMO l'intento promozionale è evidente (vedasi {{diff|97112016}} e {{diff|96670616}}), anche se si cerca di nasconderlo sotto un velo di possibile enciclopedicità. L'argomento potrebbe essere enciclopedico dato che figure analoghe esistono in altri paesi, ma sembra che la cosa non tocchi minimamente quanti (e ovviamente non mi riferisco nè a [[Utente:Kirk39|Kirk]] nè a [[Utente:L736E|L736E]]) combattono su quella pagina per i propri interessi di bottega. Per capirci qualcosa sulla situazione italiana (in realtà solo 2 regioni, che hanno riesumato questa figura dimenticata perfino dal ministero competente solo per risolvere pasticci pregressi) bisogna sbrogliare il garbuglio di regi decreti, sentenze (TAR, Consiglio di Stato, Consulta) e note ministeriali (tanti auguri a [[Utente:Mizardellorsa|Mizar]] :-) ): la voce è estremamente elusiva su alcuni aspetti fondamentali e a volte proprio fuoriviante (per quel poco che sono risucito a capire dalle sentenze), e la cosa non sembra casuale. Inutile dire che lo stato della pagina è indecente: localistica, senza fonti terze ma zeppa di riferimenti legali e distinguo legulei. Se si aggiungono pure l'intento promozionale e i contenuti dubbi, direi che possiamo cancellare (o fare qualcunque cosa le minacce legali inducano a fare) senza alcuna remora.--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 11:23, 17 mag 2018 (CEST)

::::Dalla Legge 23 giugno 1927, n. 1264:<br />
::::''... dell'infermiere, compresi in questa ultima categoria i capi bagnini degli stabilimenti idroterapici '''ed''' i massaggiatori ...''<br />
::::dal Regio Decreto 31 maggio 1928, n. 1334<br />
::::''La licenza per infermiere, però, riguarderà o l'esercizio generico di tale arte, o '''le distinte specialità''' <span style="text-decoration: underline">del massaggiatore</span> e <span style="text-decoration: underline">del capo bagnino degli stabilimenti idroterapici</span>.''<br />
:::::(grassetti e sottilineature mie)<br />
::::quello che capisco io è che in origine non esisteva la figura del "Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici" ma le due distinte '''massaggiatore''' e '''capo bagnino degli stabilimenti idroterapici''', non so cosa abbiano capito i nostri legislatori successivi. Già della Circolare del Ministero dell'Interno: n. 20400/3 del 5 luglio 1928 non ho trovato il testo e mi sono fermato. --[[Utente:%Pier%|'''Pier''']] <sup>[[Discussioni utente:%Pier%|«messaggi»]]</sup> 11:42, 17 mag 2018 (CEST)
::::::{{ping|Equoreo}} Ti ringrazio degli auguri, ma utilizzare Wikisource come ''raccolta di fonti'' è voler tornare agli scopi iniziali: mettere in modo chiaro e facilmente leggebili le fonti primarie. Occuparsi delle fonti secondarie e terziarie sono compiti di altri progetti. Che poi le leggi nazionali, nel testo attualmente vigente (fonte ''normattiva'') siano attualmente utilizzate richiamate dalla legislazione regionale di poche regioni, a mio modesto avviso, non inficia la enciclopedicità della voce. Spaventa piuttosto che è una materia difficile, per ''iniziati'' Spero che qualcuno competente ci legga ed intervenga.
::::::{{ping|%Pier%}} Trovare le fonti è indispensabile per capire qualche cosa. Se l'estensore della voce fornisce quelle che non troviamo, possiamo continiuare, se no cancelliamo pure. Per favore però, proviamo a cercarle. Credo che, a raccolta conclusa, si troverà conferma della tua supposizione che ci troviamo di fronte a due figure professionali distinte,--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 11:56, 17 mag 2018 (CEST)
:::::::<small>{{ping|Mizardellorsa}} Il mio intervento è stato conflittato: gli auguri erano riferiti alla speranza di capirci qualcosa caricando i testi su Wikisource, non certo all'attività stessa, lodevole e che non intendevo denigrare!--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 15:32, 17 mag 2018 (CEST) </small>
:::::::::<small>{{ping|Equoreo}} Avevo capito benissimo il senso del tuo intervento e lo ho anche apprezzato. C'è, invece chi la ritiene una attività inutile, spero solo in in base al brocardo ''[[frustra probatur quod probatum non relevat]]''--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 15:47, 17 mag 2018 (CEST) </small>
::::::::::<small>{{ping|Mizardellorsa}} Grazie! Imparo sempre qualcosa di nuovo: oggi un utile scioglilingua :-D --[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 16:56, 17 mag 2018 (CEST) </small>
*{{commento}} Su de.wiki esiste la voce [[:de:Masseur und medizinischer Bademeister]] (Massaggiatore e Capo-piscina medico) che mi pare sia esattamente la stessa e identica figura professionale, anche se nella voce tedesca viene trattata solo nell'ambito di Germania e Austria. --[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 13:08, 17 mag 2018 (CEST)
Non rilevo nessun intento pubblicitario nella voce; vengono riportati solo la definizione, le mansioni e i riferimenti normativi, pertanto i dati riportati risultano formalmente corretti. Penso che la voce non debba essere rimossa semmai integrata ad esempio con il documento che allego.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AttestatoMinisteroSaluteMCB.pdf
--[[Utente:Massosteo|Massosteo]] ([[Discussioni utente:Massosteo|msg]]) 15:06, 17 mag 2018 (CEST)
: Il fatto che esista una voce analoga su altre wiki non è argomento decisivo, tantomeno se la voce in un'altra edizione è localistica. Copiare e incollare testi normativi non ha alcuna valenza enciclopedica ed è inutile per il mantenimento della voce: questa è una enciclopedia e non un compendio di leggi e codici.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 15:09, 17 mag 2018 (CEST)
::Secondo me invece sì, perché attesta che la professione di "bagnino terapeutico" = "medizinischer Bademeister" esiste, quindi non è solo un mestiere "maccheronico" che è stato inventato in Italia cioè esiste solo da noi. Poi, detto questo, possiamo passare a discutere di "cosa faccia" o "cosa sia autorizzato a fare". Praticamente come la professione del "logopedista" o dell'"avvocato": professioni che esistono anche nel Regno Unito ("speach terapist" e "barrister") e sono equivalenti a quelle italiane, salvo che per motivi tecnici il logopedista inglese usa ovviamente strumenti terapeutici diversi dal collega italiano; così come l'avvocato inglese usa la normativa inglese che è diverse da quelle italiana, ma sempre avvocato è. --[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 17:28, 17 mag 2018 (CEST)
:::In più di 50 occasioni la Gazzetta Ufficiale ha dedicato quasi una colonna al riconoscimento in Italia del titolo di ''medizinischer Bademeister''  o espressioni equivalenti nelle varie lingue, conseguito in Germania, Austria, Romania, Svizzera, Bosnia, Ungheria, Slovacchia, Croazia e valido nei rispettivi paesi [http://95.110.157.84/gazzettaufficiale.biz/soggetti/professioni/elencoProfessione11.htm]-. Non mi sembra un problema così localistico. Per raccogliere ed esporre in modo ordinato queste notizie ci vuole un poco di tempo. Se si cancella si perde tutto.  Ovviamente si può dare il giusto rilievo alle obiezioni delle asociazioni dei fisioterapisti e alle sentenze del Consiglio di Stato e della Corte Costituzionale, ovviamente nel loro ambito.-[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 18:30, 17 mag 2018 (CEST)

{{commento}} Che la professione sia di nicchia è evidente, del resto (com'é riportato nella pagina) in Lombardia è stata riesumata al solo scopo di trovare una collocazione lavorativa agli ex MOS. Sulla legittimità o meno dell'esercizio di tale professione ci si può appigliare a singole parole contenute nelle varie leggi e sentenze, quasi sicuramente ci troviamo al classico vuoto legislativo per cui la professione pur essendo ancora tecnicamente prevista da leggi degli anni '20 (che a quel che mi risulta non sono mai state abrogate) si scontra con una mancanza di norme attuative che ne definiscano mansioni e didattica, dato che (a quel che capisco) si è voluto assegnare tali mansioni ai soli fisioterapisti.
Per farla breve: IMO la professione essendo prevista  legge (checché ne dicano TAR, Consulta e Consiglio di Stato) e soprattutto avendo un contesto storico (anche al di fuori dell'Italia) potrebbe avere un minimo di rilevanza enciclopedica. Tuttavia forse converrebbe unire la pagina a [[Fisioterapista]] o [[Fisioterapia]], piuttosto che averne una ad hoc. A ogni modo andrebbero riviste le fonti, che non mi sembrano un granché. --[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|dallaWanna try?]]'') 18:15, 18 mag 2018 (CEST)

{{Cancellare}} <small>(in realtà è un {{commento}} perché non c'è nessuna consensuale ma evitiamo di essere pignoli :D)</small> Sono quello che ha messo l'L, la voce è di un localismo assoluto ed allo stato attuale abbiamo totalmente perso il punto, perché stiamo ancora a parlare di regi decreti, sentenze del TAR ecc. ecc. ecc. che non danno enciclopedicità automaticamente (secondo me non ce n'è proprio) né tantomeno migliorano lo stato della voce quando converrebbe invece cercare di capire se questa "professione" esista davvero in altri paesi e come esista (cioè se è la stessa cosa) parlando anche di quelli. Altrimenti non credo che nemmeno serva discutere.--[[Utente:Ferdi2005|<span style="font-family:Avenir Next, Lato, Helvetica, sans-serif; color:#ff0000">'''Ferdi2005'''</span>]] [[Discussioni utente:Ferdi2005| <span style="font-family:Avenir Next, Lato, Helvetica, sans-serif; color:#ff0000;"><sub>(Posta)</sub></span><span style="font-family:Lato; color:#FFAA99;font-size:9px;"></span>]] 18:51, 18 mag 2018 (CEST)
::{{ping|Ferdi2005}} Ogni opinione è lecita, ma dal punto di vista storico l'argomento a mio parere, ha molti aspetti interessanti. Da quando [[Vincenz Priessnitz]] verso metà ottocento ha creato l'idroterapia moderna la figura del bagnino sembrava uscita da un film di Fantozzi. Già l'abate Kneipp, da bravo religioso, aveva temperato un poco i rigori. In terra italiana, ovviamente, tutto un altro discorso: nel corso di pochi decenni diventa la proposta di una serena vacanza in ambiente bucolico, intervallata da pochi dolci esercizi e massaggi. Persino l'acqua da gelida, diventa intiepidita. Le leggi, sempre come al solito, vengono a normare la cosa con grande ritardo: nel 1928 ormai la cosa era l'ombra di un fenomeno già sul finire della ''moda''. Io, personalmente, poi, non metto in dubbio  il giudizio dato dal Ministero della salute italiano che i titoli di studio rilasciati da una decina di paesi della Mitteleuropa siano equipollenti con quelli previsti dalla legge del 28. --[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 18:58, 19 mag 2018 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 20 maggio 2018]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 20#Massaggiatore capo bagnino degli stabilimenti idroterapici|20 maggio 2018]] ====
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59  di '''domenica 27 maggio 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''domenica 3 giugno 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{tenere}} A mio parere adesso è almeno uno stub di una figura professionale molto importante nella seconda metà dell'ottocento, ampiamente normata negli anni '20 del ''novecento'' ed attualmente ''riesumata'' dalla legislazione della formazione sanitaria della regione Lombardia. La valenza della sua ''importanza storica'' (sempre a mio parere), prevale su tutti i dubbi per le attuali contestazioni tra associazioni professionali.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 07:58, 20 mag 2018 (CEST)
*{{tenere}} ([http://www.sanita24.ilsole24ore.com/art/medicina-e-ricerca/2015-09-07/la-medicina-storia-e-storie-110900.php?uuid=ACCnfPt cit. da Sanità 24 ore]): «Il disinteresse odierno verso la memoria e l'eredità del passato porta a una società molto appiattita sull'oggi», partendo da questo, e con la voce reimpostata molto bene da Mizardellorsa, sono appunto per il mantenimento. <small>Ho letto la discussione: è ''horrible'' ed è quella che dovrebbe essere cancellata;)</small>--[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 16:00, 20 mag 2018 (CEST)
*{{tenere}} dopo la ristruttura di Mizar adesso la voce mi sembra equilibrata. Relativamente al riconoscimento italiano, ho trovato [https://books.google.it/books?id=TSlxAwAAQBAJ&pg=PA218 questa fonte] che mi sembra potrebbe essere utile. Si potrebbe approfondire l'equivalente svizzero ([https://www.orientamento.ch/dyn/show/1900?id=982 massaggiatore medicale], vedi anche [http://www.ssmt-lugano.ch/mm-professione.htm qui]). --[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 22:01, 20 mag 2018 (CEST)

*{{cancellare}} qui è spiegato molto bene, è di ieri http://www.quotidianosanita.it/lettere-al-direttore/articolo.php?articolo_id=61965--[[Speciale:Contributi/80.180.145.71|80.180.145.71]] ([[User talk:80.180.145.71|msg]]) 09:33, 21 mag 2018 (CEST)

::{{commento}} Ma a mio avviso, non ha senso chiedere di cancellare una voce relativa ad una attività professionale nata, in senso moderno, nella Slesia Austriaca nel 1835, normata in Italia nel 1928.  Mettiamo tutti i chiarimenti del caso per le vicende attuali, ma la storia non la si cancella, almeno in una enciclopedia.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 09:59, 21 mag 2018 (CEST)
::{{commento}} '''Annullo''' proposta di chiusura perché in evidente contrasto con il [[WP:CONSENSO]] che si sta delineando. Ricordo che qua si sta parlando di una voce di enciclopedia che ora parla della professione in un contesto storico e storicizzato e soprattutto con un taglio che non è limitato alla sola visione italiana. Ricordo anche che '''Wikipedia non è un terreno di gioco per beghe tra ordini professionali''', quindi per cortesia: lasciate le vostre questioni fuori dall'enciclopedia. Il prossimo che interviene mescolando questioni di merito enciclopedico con beghe di altro tipo si troverà l'utenza bloccata. Grazie per rispettare gli scopi di questo progetto.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 10:03, 21 mag 2018 (CEST)

*{{tenere}} Dopo le ultime modifiche mi sembra che la voce sia decisamente migliorata, le fonti sono quantomeno sufficienti anche se forse sarebbe da rivedere il paragrafo riguardo al mansionario. A ogni modo, mi sembra che ora la pagina abbia il suo perché e meriti di stare su WP.--[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 12:50, 21 mag 2018 (CEST)
*{{mantenere}} è una professione a tutti gli effetti che merita una voce a sé su questa enciclopedia. La rilevanza è data dalle fonti e dalle normative. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 14:42, 21 mag 2018 (CEST)
*{{cancellare}} È la definizione legale di una professione, localismo. --{{non firmato|Francesco Foglieri|11:40, 24 mag 2018}}
*:La professione è presente anche in altri paesi europei, per cui non è assolutamente un localismo. A ogni modo ricordati la firma.--[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 16:31, 24 mag 2018 (CEST)
* {{commento}} Cancellate o meno a me poco importa ma non fa onore ad un enciclopedia disconoscere che seppur esistente come arte (non professione) sanitaria non si è al corrente che in Italia era una specializzazione dell'infermiere generico, lo stesso Ministero commette l'errore di elencarla in quanto DIREZIONE GENERALE DELLA SANITA’ PUBBLICA - RELAZIONE AL CONSIGLIO SUPERIORE DI SANITA’ INTORNO AGLI ATTI COMPIUTI ALL’AMMINISTRAZIONE DELLA SANITA’ PUBBLICA DAL 1° LUGLIO 1926 AL 30 GIUGNO 1927 ROMA ISTITUTO POLIGRAFICO DELLO STATO LIBRERIA VOLUME 1928 ANNO VI

:(omissis) XVI - Disciplina delle arti ausiliare delle professioni sanitarie. - Scuole-convitto per infermiere e per assistenti sanitarie visitatrici. [...]La legge esclude dal novero delle arti, oggetto della disciplina legislativa in parola talune forme di attività, che non rivestono carattere assistenziale e che non hanno un contenuto proprio, ma costituiscono semplici specializzazioni di altre arti.Non [...] si è ritenuto doversi contemplare espressamente le arti degli assistenti negli stabilimenti balneari e di cure fisiche e dei massaggiatori, perché costoro esercitano rami specializzati dell'arte di infermiere e pertanto, la disciplina da darsi a quest'arte verrà, naturalmente ad estendersi anche alla loro specialità.[...]

:biblioteca universitaria via San Biagio Padova Alla voce sanità pubblica

:Che dire di più? Fate vobis cari admin{{non firmato|79.13.79.63|11:40, 24 mag 2018‎ }}
:::<small>{{commento}} Il passo sopra menzionato, proviene da una relazione ufficiale che è di pubblico dominio  (lo si trova facilmente anche nel web): Nulla vieta di citarlo testualmente. Se la voce va migliorata, lo può essere con il contributo di tutti: ma non capisco perchè debba essere cancellata.--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 23:25, 24 mag 2018 (CEST)</small>

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni con votazione del 28 maggio 2018]]</noinclude>
==== Votazione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 maggio 28#Massaggiatore_capo_bagnino_degli_stabilimenti_idroterapici|28 maggio 2018]] ====
{{Cancellazione/vota2|4 giugno 2018|lunedì}}
===== Mantenere =====
#--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 11:27, 28 mag 2018 (CEST)
#<span style="border:1px solid lightgreen;font-size:90%">[[Utente:4Ale4|<span style="color:green;background:#FFFF00;">4Ale4</span>]][[Discussioni Utente:4Ale4|<span style="color:#006600;background:Yellow;">✉</span>]]</span> 12:45, 28 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 13:48, 28 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 14:22, 28 mag 2018 (CEST)
# --[[Utente:Sd|Sd]] ([[Discussioni utente:Sd|msg]]) 11:43, 29 mag 2018 (CEST)
#: <del>[[Utente:Massosteo|Massosteo]] ([[Discussioni utente:Massosteo|msg]]) 16:45, 29 mag 2018 (CEST)</del>  <small>Annullo voto, utente privo dei [[Wikipedia:Requisiti_di_voto#Requisiti_relativi_alle_votazioni_sugli_utenti|requisiti]]--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 18:06, 29 mag 2018 (CEST)</small>
#--[[Utente:Pampuco|Pampuco]] ([[Discussioni utente:Pampuco|msg]]) 21:07, 29 mag 2018 (CEST)
# --[[Utente:CansAndBrahms|CansAndBrahms]] ([[Discussioni utente:CansAndBrahms|msg]]) 22:37, 29 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 00:56, 30 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 11:12, 31 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Leofbrj|Leofbrj]] (''[[Discussioni utente:Leofbrj|Wanna try?]]'') 13:17, 31 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Civa61|ḈḮṼẠ]] ([[Discussioni utente:Civa61|msg]]) 15:13, 31 mag 2018 (CEST)
#--[[Utente:Kenzia|Kenzia]] ([[Discussioni utente:Kenzia|msg]]) 21:05, 1 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 17:57, 4 giu 2018 (CEST)
#--[[Utente:LuVen|LuVen]] ([[Discussioni utente:LuVen|msg]]) 20:00, 4 giu 2018 (CEST)

===== Cancellare =====
#--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 11:35, 28 mag 2018 (CEST)...
#--[[Utente:SuperPierlu|SuperPierlu]] ([[Discussioni utente:SuperPierlu|msg]]) 21:30, 28 mag 2018 (CEST)
#--[[utente:Francesco Foglieri|F. Foglieri]] <sup><small>''[[user talk:Francesco Foglieri|Non cliccare qui]]''</small></sup> 07:35, 29 mag 2018 (CEST)
# (ma tanto si salva) --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"> </span></small> 09:58, 29 mag 2018 (CEST)
# --[[Utente:Malandia|Malandia]] ([[Discussioni utente:Malandia|msg]]) 10:43, 29 mag 2018 (CEST)
#:<del>--[[Utente:Celiaiceliblu65|Celiaiceliblu65]]</del> utente privo di requisiti.--[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 00:20, 31 mag 2018 (CEST)
# --[[Discussioni utente:Aplasia|Aplasia]] 10:28, 31 mag 2018 (CEST)

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