今後スケアメのようなジャッジが無いとも限りませんし、ファイナルは韓国開催で最初から公平な試合(ジャッジ)は期待できません。
でも、そう考えると、今までずっとジャッジがどうであろうと持ち技をきっちり出して精一杯の演技し続けてきた選手達は、真にスポーツマンですね
昨季、真央ちゃんもさんざん苦しめられましたが、前期までは「素晴らしい」とされ、加点までもらっていたジャンプが、いきなり「不正ジャンプ」になり減点されたり、昨季
からのエッジの厳格化の弊害が出てるんじゃないかな〜
あまりにも厳格にやりすぎて、選手やジャッジすら訳が分からなくなってるんじゃないでしょうか
スケアメはなんだったの
キムヨナ選手のフリップがリップだと今シーズンから急に騒がれだしましたが、先シーズンはフリップをフラットか又はインサイドで跳べていたのでしょうか
どなたか知っている方教えて下さい。
今年の世界選手権の時にどなたもそのことに触れていなかったような気がするのですが・・
ヨナちゃんやっとエッジエラーつきましたうれしいです。でもエラーつけるならスケアメからつけるべきです。
いきなり中国からでは・・・まあ0
8でもマイナスついたからいいでしょう
それにしてもスケアメの点数は何だったのでしょう・・・中国の点数が正常ですよ
ヨナちゃん怒ってましたね点数に・・・今もエラーしてないって言い切ってるらしいですよ
そこが真央ちゃんとの違いですね
すぐ顔にでるから演技はうまくても態度がね・・・
あの二人の様子を見ても、絶対矯正してませんよね
正直二人とも傲慢すぎます。
だってスローで見れば一目瞭然じゃん
踏切だってまだ直ってませんし
加点がまだありすぎ
無くても勝てるだろうに
でも毎回構成が同じなのはどういううことなのか疑問
あと、正直音楽に毎回かなり助けられてる子だなーと前から思ってました。
ヨナ選手は高いレベルの選手なんだから、去年矯正でかなり苦しんだ選手のぶんまで、今度は自分の弱さと直面しなきゃだめ
二人とも、ジャッジにもう抗議したみたいだし、韓国メディアまで日本の選手には甘いと3−3認定された安藤選手に食いかかってる始末
いい加減に、踏み切りと、回転不足、スピンの軸ががたがたなのと向き合いなさい。
せっかく素晴らしい選手なのに、スローできちんと調査されたら自分らが真央ちゃんに散々いってきた不正していたのに今まで審判側が目をつぶっていたことがばれて、世界中に嫌われちゃうよ
来年E判定つくよりましじゃない。今なら矯正間に合う。
来年だったら、オリンピック絶望的だったはず
ぶーたれないで、苦しんできた選手の分まで、矯正頑張ってクリーンな演技が早く見たいです。
素晴らしい選手なんですから
期待してまっています。今はヨナちゃん慢心してる。今後に改心していることにきたいします。
残念ながらエッジ問題があらぬ方向へ進んでしまったね
気の毒なのはユナ自身
そりゃあ日本人選手がユナに負けたら悔しいけど、ホントにいい選手だもんな
切磋琢磨すればともにもっと素晴らしいアスリートになれるはず
真摯に向き合おうとしない。>66 やまこさん、私の個人的な感想ですが、去年のキムヨナさんの3Fのエッジは微妙だとすっと思ってました。
今年は去年よりもアウトサイド寄りのエッジになって目立ってますね
なんで解説の人は専門家なのに口をつぐんでいたんでしょうね
微妙だしe判定もつかなくて自信が持てなかったんでしょうか
フリーは欧米受けしない音楽だったかもしれませんが、透明感があって独特でキムヨナさんにぴったりでした。自分的にはフィギュアスケートであのような表現は初めて見た、という点で浅田選手のノクターンと同じくらい名作だと思ってます。
エッジを矯正するかどうかは難しい選択ですね
多分、安藤選手や浅田選手のように、たった1年でほぼ矯正しきるなんて普通はなかなか出来ないだろうと思います。MUさん、ありがとうございます。
昨年は全く騒がれていなかったキムヨナ選手のフリップでしたが、今シーズンからアウトサイド寄りになったってことなんですね
結局、彼らは金さんを利用して何かを”誇示”したいのかも知れないけど、こうゆうのって、「墓穴を掘る」ってゆうの
ちょっとした事に殊更表現力
を強調して他の選手の欠点を探し出し、突きまくり、回り回って金さんのエッジにも大勢の目が集まって、このザマ
金さんも、ふくれっ面なんか見せて
そろそろ気が付いてんじゃないの
国をあげてつぎ込んでるからこんなこと”おかしい”とは言えないのかな
日韓共催ワールドカップの審判問題を思い出す。
ノーベル賞とりそこね問題
日本のマスコミは韓流ブームを捏造
しているのに、韓国では 「外国に出て失敗したら日本人になりすまし、すみませんと云おう
」 なんて番組してる。
関西のテレビ番組で中国人の一番嫌いなのは韓国人だとアンケート出てるって
ネットで探せる。
中国の声援は仕込みでしょう
何でもかんでも手を突っ込んで来て呆れるね
いい加減にしてほしいよ
こんな事してたら、どことも仲良くできない。まだまだ何が起こるか解らない信用できない。真央ちゃんも、酷いバッシングを受けたりして、感じるところはあると思う。しかし彼女は皆も知っているように、いやな顔一つせずに、自分を責めて涙する。
アスリートとして
真央ちゃんの素晴らしさをもう此処では語らないけど
真央ちゃんGPFに行って欲しいと思わなくなった。世界選手権もあるしバンクーバーもある。
それまでに何か変わるかもしれないし
GPSは勝ち負けどうでもいいから、いろいろ試すつもりでやって欲しい。
これで余計、真央ちゃんに向ける審判の目が厳しくなるのか
<先シーズンはフリップをフラットか又はインサイドで跳べていたのでしょうか
先シーズンからフリップをフラットで跳んでたと思われます。確かyou tub でもそぅ〜指摘されてる映像を何度か拝見した事があります。
と思われてたフリップがここにきて・・ e判定を受けたって
事ではないでしょうか
選手、皆が公平な審判をされる事が何よりも望ましい事ですので・・
ヨナ選手自身にとっても良い事ではなかろうか・・と思います。
スケアメでSP高得点が出て、FPを中心に練習してきたのでしょうか
スケアメの時のような、緊張感がなく気もあまり入っていないようでした。その分、ジャンプの回転不足や演技の迫力不足となったような気がします。ライバルの真央選手の演技を見ていれば、もう少し違っていたかと思います。FPの出来が気になります。
管理人様、皆様初めまして
いつも楽しませていただいております。今回のヨナ選手のエッジエラー、私はジャッジの方たちに拍手を送りたいです。まだ伸びしろがあるんだよ、このまま成長を止めてはだめだよっていうメッセージを受け止めて欲しい。
しかし彼女のコーチ
オーサーがこんなにも恥ずかしい人だったとは思いませんでした。ISUに抗議文を送るそうです。受け取られなかったら別ルートで抗議するそうです。
別ルートと言う所が気になりますね・・・
やはり裏があるんですね
素直に受け入れられないんですかね
ヨナ選手がかわいそう・・・
先シーズンはフラットな状態だったんですね
なんだか最近、エッジばかりに注目してしまって純粋に演技を楽しめない自分がいます。初めて投稿します。ヨナ選手のジャッジがここまで言われてるなんて、いろんな意味で影響力のある選手なんだと改めて思いました。彼女のジャンプは、スピードを殺さずに踏み切り、なおかつ距離が出ることを評価されています。以前は、ルッツとフリップの跳び分けができているということで、ジャッジの「お手本」として踏切姿勢をビデオで見られているということも聞いたことありました。
(特にルッツが)
オーサーコーチの行動も含めて、FPはどうなるのか、彼女の心理状態も含めて注目したいです。
フリップがフラットになるのは、真央選手にも言えることではないでしょうか
(私にはそのうように見えるので違っていたらごめんなさい)
ただ、ルッツは矯正されたようですね
でも、試合で披露され、ジャッジが見て、eや
判定をされなくて初めて矯正されたと言えるので、ここまでの3大会の結果やジャッジの見方が、真央選手の初戦に少なからず影響が出るのではないかと心配しております。
オーサーコーチはコネが色々あると聞いたことがありますが・・・・・、ヨナ選手可愛そうだよ
もっと早くから取り組んでいれば;;正直言って最悪だと思う。
器用な選手じゃないし、オリンピックに間に合うのかかなり微妙じゃないかな
オーサー首にしたらどうだろう
でもヨナ選手もヨナ選手
あの態度は・・・自業自得じゃない。
応援したくなくなるよ
目覚めてほしい。
いい選手なんだから
もったいないですよ・・・
オーサーは”恥のうわぬり”とゆう言葉を知らないんだね
それとも目が不自由なのか
不正エッジが見えないなんて
彼は現役時代カート・ブラウニングに勝てなくて、それでも努力の人と言われていい選手だったって、聞いてるけど、どうなっちゃたんだろう
染まってしまったんだろうか
プライドのはきちがえ
困ったもんです。
>るんるんさん
そうですよね
シーズン中に矯正は他に影響が出た時に怖いですもんね
昨季の真央選手のように今シーズンはリップでも割り切っていくしかないのでしょうかね
ただ来シーズンは五輪ですから・・・
本当ならもっと早くにジャッジがe判定してれば良かったのに、今まで見逃されてきたのが裏目に出てしまった感じで
少しだけヨナ選手がかわいそうにも思えました。
ただ、やはり自分で跳んでるわけですからアウトエッジになってるのは
わかっていたでしょうし、そこに慢心して胡坐かいて、いざ点数が伸びないとあの表情
そして、e判定に抗議ですって・・・
あそこまであからさまなアウト動画が出回っているのに
何をどう抗議するのでしょう
寧ろ今まで見逃していてくれてありがとう、と感謝じゃなく
しかも韓国報道では、日本の陰謀だ、日本の選手には甘い採点だ、などと
全く耳を疑うことを言っているらしいですね
不正ジャッジがようやく公正になっただけの状況なのに、こっちのセリフだと言いたいです。
ヨナ陣営と韓国は一体何を考えてるんでしょう
キム選手のe判定に「よかった」という意見がやはり圧倒的に多いですね
マイナスが少ない(浅田選手は最低でも1点、多いときは1
6点ほどマイナス)とのご意見もありましたが明らかなアウトエッジだとパッと見にはわからないのが大きな理由かもしれません。昨季の浅田選手のルッツは誰が見てもインエッジでしたから、大きく減点されたんだと思います。今回のキム選手のe判定は正直驚きました。
ついたとしても
ぐらいかなと思っていました。
スローで見ると、明らかにアウトエッジですね
今までもこの程度のアウトエッジが見逃されてきたわけですがその大きな理由は、彼女のフリップへの入りの速さにもあったと思います。トップスピードでフリップに入るその豪快さは素晴らしかったです。はっきり言ってスローでしっかりみないと踏み切りの瞬間などわからないぐらいのすごいスピードで踏み切っていました。が・・今季のキム選手の3F-3Tはスピードも高さも昨季ほどではありません。セカンドトーループもお尻がちょっと下がったような格好で、美しい着氷とは言いがたい。
(下手すると回転不足ともとれる)速さがなくなって、誤魔化しきれなくなったんじゃないでしょうか
コーチは抗議なんてせずに、リップ判定をもらわないように、GPFに向けてしっかり練習させることが一番大事だと思います。私もそう思います。ヨナは本当に慢心していると思う。
今年の3月に行われた世界選手権でのヨナは3位だったのにすごくいい顔をしていたヨナと別人みたい
あのコーチのせいかな、やっぱり
あっちこっちでヨナを褒めまくり・・・おだてあげて
こんなこと書いてるとまたヨナの悪口って言われそう
私も心配です・・・GPFのジャッジが
浅田選手のフリップジャンプはきっちりインエッジです。
これでもかというほどインエッジで跳んでいますよ
キム・ヨナ選手のルッツもこれでもかというほどアウトエッジですよね
それぞれ素晴らしい踏み切りですよ
キム・ヨナ選手はアウトエッジにするほうが得意なのかもしれませんね
だからフリップがインエッジになりにくい。浅田選手は逆にインエッジにするほうが得意なんだと思います。今季ルッツを矯正してきましたが、キム・ヨナ選手ほど深くアウトエッジにはまだ乗れていませんでした。
でもきちんとアウトエッジで踏み切れていますので、練習どおりにいけば、おそらく今季eがつくことはほとんどないでしょう
深かろうが浅かろうが、イン・アウトがきちんと踏み分けられていれば問題ないわけです。
残念ながらキム・ヨナ選手のフリップはフラットからアウトに傾きがちですね
キム陣営はこの判定を真摯に受け止めるべきだと思いますね
韓国って・・・・、正直事実なんてどうでもいいんでしょうね
リップとか踏切とか・・・・DGとかルールわかってんのカナ
韓国いい加減にし途方がいいよ;;これじゃあ、ますますヨナちゃん窮地に立たされるって気づかないかな
騒げば騒げほど・・・・、苦しくなるよ
間違いなんて誰でもあるじゃない。直せばすむことじゃない。
韓国メディアいい加減にしようよ
腹立つ・・・・・・、真央ちゃんだって言い訳せずに、けなげにリップ矯正したでしょーーー
マイナス2、3とられてても黙ってたでしょーが
中国杯で公正な判断が出たのは、多分中国という国が唯一韓国に強く出れる国だから
ヨナさん、誠実に受け止めて頑張ってください。私もそう思います。
」と思ったのは、スケアメのショート
高得点(意外な)で、驚くのかと思ったら、満足気・誇らし気、あの点数で当然と思っている態度にびっくり
いままで、(2年位前までは)謙虚なイメージだったのに
フェアプレーはスポーツの命です。偽札も見破らなくてはいけません。くしゃくしゃの1万円札より、ピン札の5千円札の方が価値があるというような採点方式は見直すべきです。と、ルールも判定も順位も関係なく鑑賞するファンでも思っています。
ゆうこさんの
>キム陣営はこの判定を真摯に受け止めるべき
泣こうがわめこうが公平なジャッジはジャッジ、です。
ゆうこ さん
そうなんですね
これではっきりしました。ありがとうございました。
選手によっていろいろ癖があるのですね☆
確かに、e判定については、真央選手だけでなく、安藤選手はじめ他の日本人も指摘されてた分、今シーズンはしっかり矯正して、まさに練習のたまものだと感心しています。
しかし、点数が思ったより伸びなかったり、ジャッジの対応が変わっただけで韓国メディアやコーチの対応は、外へ向けて攻撃することでヨナ選手を守ろうとしているのが、残念でなりませんし、ヨナ選手がどう感じているのかも気になりますね
軍浦修理で)を指導するブライアン誤書(47
カナダ) コーチが
問題申し立てをするという意思を表明した。
ギムヨンアのマネージメント社である IBスポーツは 7日 "誤書コーチもギムヨンアに下ろされたロングエッジ判定を
絶対受け入れることができないという見解だ。
シニア舞台で二つのシーズンを経る間加算点を受けるほどに完璧に走った技術なのに
急に誤ったエッジと判定を下したことは理解することができないと憤痛を噴き出している"と明らかにした。トリプルフリップ-トリプルトルプコンビネーションをきれいに処理したがフリップジャンプで誤ったエッジを使ったという。
判定によって 0
8点減点にあう荒唐な状況を迎えた。IBスポーツ関係者に従えば来てコーチは "スピンや他の要素で点数が低く出れば 'コンディションが良くなかったな'と移ることができるが今度は状況が違う。ISUに抗議するための根拠資料を用意する"と言った。
この関係者は "当時審判たち一部はギムヨンアの初トリプルコンビネーションジャンプに加算点を与えた事例も
あることで分かっている。判定自体に問題があったという証拠"と付け加えた。
誤書コーチは公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ。
オーサーってデヴィッド・ドレ(カナダのスケ連会長でありisu副会長=gpシリーズ最高運営責任者)とコネがあるんじゃ無かったけ
何するか分らないよね
みっともない。
確かヨナに加点付きまくりだしたのもオーサーがコーチになってからだったような
でも、ヨナの態度もそうだけど、オーサーって傲慢臭プンプン撒き散らしてるよね
消えてなくなって欲しい。夜中なのにバンザーイしてしまいました私でさえ、こんな気持ちなのですから、他選手の心情は計り知れないものがあると思います。
これで、練習や演技に集中できるんじゃないでしょうか
正々堂々勝負して欲しいです。それが観たいです。
いつも超速攻のupありがとうございますー
どんなルートを使ってでも抗議する、みたいなこと言ってるようですね
こんなことがまかり通ってしまったら・・スポーツマンシップってなに
って感じですね
キム選手も「私がエッジを正しくすればいいことなので抗議は結構です」とか言えないのかな
一緒になって「断固抗議
」みたいなことになってるんでしょうか
キム選手はトップクラスの選手です。不運にも怪我の影響でワールドでは2季続けて3位に甘んじていますが、本来の実力が出せれば高レベルで浅田選手と優勝を僅差で争える実力の持ち主です。だからこそ、キム選手にも真摯な態度を求めて止みません。なかなか自分の非を認めるのは簡単じゃないかもしれませんが、頑張って正しいフリップジャンプを跳べるようになってほしいと思います。正しいエッジで昨季のような3F-3Tが跳べるようになったら、加点が3点ついても文句は言えません。こんにちは ちょこっとお邪魔します。
オ-サ-の現役を知ってるだけに悲しいですね
素晴らしいスケータ-だったのに・・・山アリ谷アリで性格も変貌してきたのでしょうか
あれは完全にアウトにのってるジャンプなのに肉眼ではっきりわかるレベルだと思います。
ルッツが完璧な人はフリップがフラットからアウトよりに、フリップが完璧な人はルッツがフラットからインよりになるんですよね
過去の選手をみてもそう思うのですが・・・同じ角度でイン・アウト使いわけると誰がみても肉眼ではっきりするのでしょうが・・・きっと難しいのでしょう
ヨナさんは元々フラット気味で昨夜はアウトでした。
>ヨナ選手は高いレベルの選手なんだから、去年矯正でかなり苦しんだ選手のぶんまで、今度は自分の弱さと直面しなきゃだめ
二人とも、ジャッジにもう抗議したみたいだし、韓国メディアまで日本の選手には甘いと3−3認定された安藤選手に食いかかってる始末
いい加減に、踏み切りと、回転不足、スピンの軸ががたがたなのと向き合いなさい。もし本当に2人が抗議したら、逆効果ではないのかなと心配です。「アウトエッジで踏み切ったので減点した。
今まで見逃されてきたのを厳格にしただけ
減点すべきところを減点しただけで、抗議してくるのはいかがなものか」と
逆に矯正した(してる人も含め)人たちからヨナ選手への判定に対し今まで抗議があったんじゃ。
アメリカ大会でヨナ選手より軽いエッジだったマイズナー選手の3Fに
でヨナ選手には何も付かなかったこともあり
付いてもヨナ選手が素晴らしい演技なのは変わらないのに
2人マイナスつけてないジャッジがいることから、この2人はヨナ選手の3Fは正しいと見ているとかいう韓国での報道世界選手権で真央選手の3Lzに1人+1つけてるジャッジがいたときは、おかしいと批判していたのに
このときの真央選手の3Lzに対して「真央の3Lzは正しいということだ」と言うのと同じですよね
それで抗議はどうなんでしょうか
もし抗議が受け入れられて今後eも
も付かないのなら、かつ自分が真央ちゃんだったら引退をするかも
ヨナ選手がいちばんかわいそうじゃないでしょうか
ヨナの芸風って他の選手と比べて一年遅れなんだよ
去年、他の選手は自分の欠陥を真摯に受け止めて懸命にエッジ矯正しました。
要は、自分の欠点を受け止められるかどうかだよ
他の選手を舐めんじゃないよって感じ
韓国在住です。
90、akyさん、韓国の記事を翻訳サイトで翻訳したようですね
私もこの記事を読みました。所々、原文とは違っていると思います。
誤書コーチはオーサーコーチ、{スピンや他の要素で点数が低く出れば 'コンディションが良くなかったな'と移ることができるが}は、 〜良くなかったと理解できるがーと言う意味です。
他にもあると思いますが
何だか また、ここが良くない雰囲気ですね
韓国に住んでいる私は 事実はさておいて、韓国側に立ってみれば、現地点の反応は仕方ないかなと思います。
なんせエッジエラーの判定は青天の霹靂なのですから
韓国をなんだかんだと言っていると 真央選手を悪く言っている韓国人と同じだと思います。皆さん、韓国、韓国人をあまり悪く思わないでください。
良い所も沢山ありますよ
韓国人が日本人より感情的だという国民性を差し引いても、陰謀説や、日本人上げ説は受け入れられるものではありません。
喧嘩両成敗とおっしゃいますが、誰と誰が喧嘩しているのでしょうか
「事実はさておき」ではダメなんだと思います。
だってe判定が出た、という事実をもとに話をしているのですから
中には感情的になってる方もいて、少々乱暴な言葉遣いもありますが、総じて間違ったことは言っていないと思います。
それに、抗議することはキム選手にとっていいことではない、とおっしゃってる方が多数いらっしゃることからも、みなさん冷静に今回のことを考えて発言されていると思います。
今回のことだけで韓国(人)を悪く思う人もそういないと思いますよ
個人的にスケアメの方が断然よかったです。なんというか、覇気がない、圧倒されるものがありませんでした。
GPFがかかっているだけあってちょっと緊張したのかな
妥当な点数だったと思います。
これは、コーチに問題があるのでは
結果を素直に受け入れて修正させればいいだけの事なのに
みゆさんの意見に同感です。
ひとつ気になったのは、>エッジエラーの判定は青天の霹靂なのですから
青天の霹靂ということに驚いています。
金選手がエラージャンプを跳ぶことは絶対にあり得ない、と思っている人は韓国でも一部だと思っていたのですが、もし多くの方々が本気でそう思っているとしたら、そう思い込ませてしまったのは誰なのでしょうか
また、解説者は知識豊富で、冷静なコメントができる人なのでしょうか
金選手に期待しているだけに、気になるところです。喧嘩両成敗って・・・絶句です。
これ、日本と韓国の喧嘩なんですか
韓国在住でいらっしゃるとのことでお聞きしたいのですが、韓国のかたがたってもしかしてヨナ選手のlip=正しいflipと思っていらっしゃるのではないですか
ざっと海外掲示板を見てきましたが、そうとしか思えない話のかみ合わなさに苦笑いしてしまいます。
8はちと甘いような
すぐに大雑把になる選手だよね
今年の世界選手権以来、これまで+2だったgoeが少し低くなって来てたよね
これはまずいと言う事で少しずつ評価を下げていったんじゃないの
やっとキムヨナのエッジがe判定でましたね
確かに昨年までは他の選手があまりにも強いロングエッジだったから
キムヨナは正確と判断されたんでしょうけど、普通によく見ればキムヨナはフリップのときフラットで、たまにアウトになっていた。一度もインサイドで跳んだことはない。
私が見た限りでは
日本のメディアも韓国のメディアもフィギュアに詳しくない人がフィギュアの特集をしてテレビ放送とかするからダメなんだよ
うのみにするのはよくないよ〜〜〜〜
eでマイナスつけないジャッジが云々の件、(話がかぶるところもありますが)
ヨナ選手側(といっても本人じゃなくコーチやスケート連盟の方々だと思いますが)が抗議してそれがとおってeも
も付かなくなれば、ヨナ選手がスケートを観る人たちや他の選手側から「あの子だけエラーでも不満言えば見逃してもらえる」などと、冷たい視線で見られたり批判される可能性もなくはないのでかわいそうで心配です。旦那が韓国人(日本に一緒に住んでます。初めぱっと見たときはどこに問題があるのかと(旦那はあまりスケート詳しくないので)みていたけど、「エラーならこれからは取られないように頑張って跳べばいいんだよ」と言っていました。私もそう思いますし、矯正についてはキムヨナ選手ならできると期待があります。今回はショートでeが付きましたがフリーでは気にせず、頑張ってもらいたいです。
キムヨナ選手のあのすばらしい演技はキムヨナ選手にしかできないのですから
真央ちゃんのすばらしい演技は真央ちゃんにしかできませんし、他の選手も同じ
何かって言うと、日本選手またはチームを、比較・批判の対象として持ち出す。
韓国メディアの報道姿勢は、今に始まったことではないので、さして驚きませんが、今回、驚き、残念に思うのは、オーサーコーチの態度
現役時代、彼のファンだっただけに
今まで、不正エッジの疑いがありながら、e判定をもらうどころか、加点
されまくってたのに、e判定が出たとたんに抗議ですか・・・
ISUに異議を申し立てることよりも先にすべきは、ヨナ選手のフリップ矯正でしょう
(シーズン中なので、今すぐに矯正に着手するのは無理でしょうけど)
私は、オーサーコーチは、うすうす不正エッジだと思っていても、ジャッジの評価が高いので、敢えて矯正させなかったんだと思っていました。
が、ISUに抗議したとなると、そうではないのですね・・・
今でも彼は、昨夜のフリップは正しいエッジで跳んだと思ってるんですね
理解に苦しむし、大変残念です。フリーでは完全にアウトで跳んでたと思う。
)で跳んだフリップをお手本扱いして荒川や安藤はリップ
真央はフルッツの典型的な例としてビデオを流してたそうな
悪意に満ちた行為だとおもうけど、この時に審判たちに刷り込まれたのかも
その映像がyoutube等に流出したのも作為的なものを感じる。
それにしても特定の選手を良い例、悪い例の見本に出すのはやめて欲しいよ
>なんせエッジエラーの判定は青天の霹靂なのですから
海外の掲示板を覗いていると、明らかに韓国人と思われるYu-Naファンの人が、Yu-Naのジャンプがlipではないという理由として、「彼女のジャンプはISUから教科書とされている完璧なジャンプなのだから、彼女のジャンプがlipであるはずがない。」という事を繰り返し繰り返し書いています。ジャンプがうまい人でも毎回100%の確率でジャンプを成功させる事は不可能なわけで、この理由は理由になっていません。彼らがディベートに勝つためにうそも方便で書いているなら理解できるのですが、どうも本当に信じているような印象があります。
それも、1人ではなく、何人も・・・ 確かに青天の霹靂なんでしょうね
これはテレビや新聞などから刷り込まれている知識なんでしょうか
>喧嘩両成敗って・・・絶句です。
>これ、日本と韓国の喧嘩なんですか
海外の掲示板では、明らかに日本人の真央ファンと明らかに韓国人のYu-Naファンが感情的なバトルを展開しています。他の国の人からみると、喧嘩しているようにしか見えないじゃないかと心配します。うんざりしている人も多いし・・・ フィギュアファンとしては残念なことです。
韓国人を悪く言ってませんよ
日本では韓流ブームまで作って、テレビでは韓国人をよく言って観せているのに、ネットを見れば、韓国は日本に対する中傷番組がたくさんあって驚きます。
自国日本のマスコミは何を考えているのか分かりませんが
あまり観ないようにしています。スポーツは好きで観ます。タラソワコーチは韓国のテレビの取材に答えて、完全にミスなくやれば真央に勝つ者はいないと言ってます。私もそう思っていますが、誰もいつも完璧ではありません。コケて相手が勝つこともあって当たり前、負けることもある。だからこそ皆努力しているのです。真央ちゃんは二番でも嫌な顔をした事はありません。金さんも以前はそうでした。今回のようにムクレたり、別ルートで訴えるなどと発言したりするから、おかしくなるのです。
なんて金さんもしんどいし可哀そうだと思いませんか
それぞれ個性もあり好き嫌いも自由です。日本人でも金さんを好きな人はいます。反対に真央ちゃんを好きでいてくれる人もいます。喧嘩ではないのです。同じ高さの所から公正な判定が下されるといいなと思う気持ちから議論しているのだと思う。
おかしいと感じたら、しないよりしたほうがお偉いさんの耳にも入って、少しでも改善に役だつかもしれないですよ
今回のエッジ判定も何かいろんな声の結果かも知れないですから
日本の良いところも韓国にしょうかいしてください。>またお邪魔します。現役選手をお手本に使うISUのやり方がおかしい。wepさんに同感です。古い選手を使っても若い審判達にはピンとこないと言うのを聞いた事がありますが、現役選手はやっぱり良くないです。このル-ルでジャンプが崩れ調子を落としてしまった選手が気の毒すぎます。
頑張ってるのに
矯正は大変な作業だと思います。
やはりスケアメはかなり審査の反省点が大きかったのでしょうか
このようなジャッジはキムヨナさんの成長には必要な過程ですよね
あと個人的には、スパイラルのレベル判定には時間だけでなく、足の上がる角度(すなわち柔軟性と筋力)も点数評価にいれてほしいです。
柔軟性の高い姿勢を、足をサーシャコーエンのように180度開脚すれば、それだけスパイラルスキルとしては難しくなり姿勢保持時間やスピードに影響すると思うから、、現在は評価の対象となってませんよね
それがいつも不満でした。
エッジ気になるけど、真央ちゃん捻挫しないでね
63点なんていい点数だよね
ノーミスなら70点超えてんじゃん
スケアメであんな法外な点数だすから図にのっちゃったね
今までは加点もらってたなんて抗議文出したらもう二度と加点もらえないね
キムヨナ選手のフリップ、昨日録画しておいたものをスローで見てみたんですけど、やはりアウトで跳んでましたよ、カメラワークの位置的に見ずらいんですよね、真正面からだど解りやすいんですけどね
ヨナ選手は、跳んだ後もアウトサイドなんですよね、まぁ跳んだ後は関係ないんでしょうけど
いきなりe判定はびっくりするかもしれないですね、せめて
でもよかったかもしれないですね
それほど厳しくなったとゆう事で、本当にはっきりとした区別ができないと危ないですね
審判によって
なんですよね
何か疲れます。簡単なことです。真央ちゃんのルッツにアウトサイドエッジが求められるように、ユナ選手には真央ちゃんのようなはっきりとしたインサイドエッジが求められるべきということです。
今回はよく評価してもフラットでしょう
キム選手の3Fにe判定がついて、やっと公平なジャッジを下してくださったという思いです。
スローでみるといつもアウトエッジで踏み切っている用に見えるのに、これでも物凄い加点がつくのかと
だったんですよね
他の選手に対しても同じように評価していればいいのですが、キム選手以外はバンバン減点されていましたもん
本当にみていて切なかった。
キム選手とコーチでISUに抗議文送るそうなので今後どのように判定されるのか、見守りましょう
ところで、アメリカ大会から名前が出ている審判のクリック夫人とはどのような人なのでしょうか
ご存知の方教えてください。
ついにヨナ選手の3Fにe判定でましたね
公平な判定がおりて本当によかったです。他の選手にも同じような判定がおりていれば、ヨナ選手の得点に白ける事はなかったと思います。
今まで他の選手より超甘い判定されていたので、今回のeには納得できないようですね
コーチともども抗議文をISUに送るとは、すごい自信
いつだったか本人がインタビューで話していましたが、「新しいことはせず今あるもので完成度高めていく。」うんぬんとありましたが、これで、e判定が続けば修正せざるおえなくなりました。ヨナ選手とオーサーコーチの様子をみるかぎり、自覚がまったくないので修正なんて考えていないでしょうけど、今回のような公平な判定を今後も期待します。
ところで、アメリカ大会の時にも名前がでていましたが、クリック夫人とはどのような方なのでしょうか
ご存知の方は教えてください。これからは頑張って誰にも文句を言わせないようなジャンプを跳んでみせます。
って明るく言ってれば本当にヨナさんを尊敬出来たのになぁ・・
今回はごねて得することは無いと思うけど、何で突っ走るかなぁ
熱くなっちゃいますねぇ
とにかく、見ている人はちゃあんと見ているわけで、オーサー・コーチが怒鳴り込んだところで、誰も認めませんよ
それに、こんなことが続いていたら、GPシリーズの品格が問われます。誰も出たくなくなっちゃう。
ユナ選手、早く目を覚まして
時として厳しく、現状を受けとめるのが本当の意味でのコーチであり「味方」でしょう
それを一緒になって「抗議」なんかしてたら・・・判定を受けとめてきちんと直そうという姿勢を見せてこそのアスリートですよ
今なら間に合う。
真央ちゃん、ミキティ、こうなったら世界中で見ているファンがジャッジだと思って、(いつも通りですが)正々堂々、思いっきり滑ってね
コメントがどんどん増えていきますね
私もアウトサイドで跳んでるように見えました、踏み切る前はインサイドになっているのですが、跳ぶ瞬間にアウトになっていますね
これでヨナ選手は、ビデオを見直したりするんでしょうか
是非もう一度自分で確かめてほしいですね
ヨナ選手の矯正は、難しいのではないでしょうか
今季のプログラムも、滑りきるまで時間が足りないとも言っていましたから
EXも、昨季のものでしたよね
ちょっと痛々しくもあります。
インであの足の角度は人の構造上絶対に無理、アウトに見えるエッジでイン踏んでますって言われても演技後にエッジ超拡大して見るわけでもないのにわかんないよ
インに直す努力しようって考えは浮かばず抗議してまた加点もらおうとする態度が許せない。
他の選手は修正したり違うジャンプに変えたりしてんのに
自分は特別扱いしろってか
これで次同じ跳びかたでeつかなかったらキムヨナが大嫌いになりそう
ところで、この演技でこの点数は、やはりエッジでマイナス等されていても、それでも高めに出ていると思います。
e判定が出たことにはホッとしていますが、それでも今回のヨナ選手の演技に対する点とてしては、他の場合と比較してやはり的確な採点ではないのではないでしょうか
やはり依然としてヨナ選手に対してのGPのジャッジの評価には
と、信用し切れないです。ヨナ選手はトップクラスの選手ではないです。と、私は以前からずっと思っています。彼女は最終滑走に残るのがやっとな選手だと思ってます。
そういう人間が1人でもいる事も心の片隅においておいて下さいね
試合はまだ終わってもいないのに、抗議って・・・
今一番大事なのは、キム選手が無事明日のフリーを滑りきることでしょう
選手のことを考えるのであれば、まだこんな風に騒ぎ立てるべきではないと思います。
明日の演技、全選手が無事滑り終えられるといいですね
キム選手のスケアメでのフリーの動画を見て気になっていた事をe判定が出た今だから・・・
演技後のリプレイの場面でキム選手とオーサーコーチのキスクラでの会話が漏れ聞こえてくる場面があり、会話の内容からして恐らく視聴者がTVで観ているのと同じ映像をモニターで観ながら話をしていると思うのですが、3F-3Tコンビのリプレイの場面で、オーサーが"Lutz"と言っているように聞こえたような気がしたのです。今回の判定を受けて、もう一度その動画を確認しようとしたのですが、youtubeからはもうこの会話が確認できる動画がなくなってしまっており、動画を探していてこちらのサイトにたどり着きました。例のシーンを、カナダ版やロシア版で発見したのですが、何度聞き返しても、"Lutz"としか聞こえず・・単なる聞き間違いでしょうか
気になってしょうがありません。このサイトの情報量の豊富さに嬉しいびっくりです。これからも訪問させて頂きたくおもいます。管理人様、突然失礼いたしました。ありがとうございます。
補足ですが、発言を耳にした時、ジャンプの入りを見ていなくってまさかコーチが見間違えてしまったの
と思ってしまったのです。
どうなんでしょう・・
ようやく目を開けてくれたジャッジがいたみたいでよかったです。それにしてもオーサーコーチの言動にはゲンナリしてしまいます。
ヨナ選手、もうオーサーコーチから離れた方がいいですよ
私も同じように思いました。
ルッツDG、フリップeマーク付きにしては高い得点ですよね
そんなにいい演技だったかぁ
と思いましたよ
なんか彼女に関しては「キムヨナがする演技は素晴らしいに違いない」という先入観が発生するのかなと思いますね
名前か先行している感じが
今回もコーラーは落ち着いた審判をしてくれたように思いますがジャッジはどうですかね
まだまだ不可解な部分が多いですよね
>誤書コーチは公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ。
>誤書コーチは公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ。
ってことは、いままでの成績も、《ISUに影響力を持った知人たち》サンたちのおかげ
《非公式的なルート》でアゲアゲもお願いしてたの
オーサーってばか
墓穴掘ってどうする。このスローの映像、最初がルッツだと思ったらコンビネーションであれ。っと思いました。
滑走が省略されるとどちらかわかりにくいですね
コーチが間違うのも無理は、ないです。
けど・・・おかしいでしょ
すいません、オペレーションミスです・・・129はスルーしてください。
スケアメのときは全ておぜんだてされていて普通に滑ったらジヤッジO,K
とお約束があったのかな・・・と思うほど不自然な点数
今度の中国杯でも、お約束で余裕の笑顔だったのが点数が出た途端、仏頂面で・・・
なんか裏であったんですね、スケアメでは・・・
それに引き換え、真央ちゃんは何があってもグッとこらえ健気です。音楽が変わっただけのプログラムは面白みがないです。そしてオーサーはコーチの恥です。ヨナ選手のジャンプは、真っ直ぐで綺麗で、高橋選手のジャンプに、似ているような気がします。
スタイル的な問題かもしれませんね
凄く評価が高いのはわかりますよ
でもたとえば安藤選手のような、難しい組み合わせのコンビネーションが沢山出来る選手を、もっと評価するべきじゃないかな
ヨナ選手は素晴らしいと思うんですけど、それならジャンプの教科書と言える選手は、いっぱいいますよね
韓国にも真央ちゃんファンの人がけっこういるってきくし・・・韓国だっていい人いっぱいいるだろうけど・・・はああ・・・なんか憂鬱だな・・・
トーニャハーディングでしたっけ
、フランスのボナリーによく似てますよね
過信するあまり業界を騒ぎだててアマから消えていきましたよね
ボナリーはプロに転向しましたが
結局実力がないことを認めざるをえなかった、というより勘違い・・・キムヨナも然り。
18歳ならコーチをかえる決断もできるだろうし選択の道は他にあるはず
いつまでもお騒がせな子に振り回されるのはよしましょう
次世代がたくさん育ってきていています。そっちのほうが楽しみです。審判のクリック夫人はISUスポーツ局のペーター・クリックの妻で、キム爆上げの張本人といわれています。
その裏にドレ-オーサーのカナダラインがあるのでしょうか
オーサーコーチ・・・今度は、ルッツジャンプは、3回まわっていたなどと言い出したみたいですね・・・しかも他の選手(みきちゃん)を引き合いに出したとか・・・ゆるせない。
みきちゃんよりヨナの方がまわっていたのに、みきちゃんは、加算点だったとのこと
どのジャンプの事を言っているのかわかりませんけど・・・
いい加減にしてほしい。みきちゃんは、関係ないじゃない。
全く最低だな〜
他の選手を引き合いに出してさらに蔑むなんて
安藤選手はアメリカ大会でかなり厳しいジャッジを受けていたのに、そのことに関しては真摯に受け止めて改善しようと練習を積んだという報道を見ただけに怒り心頭です。
このコーチは
わたしもトーニャハーディングと重ねて見てしまいますね
皆様初めましてです。
クリック夫人が爆上げしてても、管理人様が名解説者の和訳してくださった、ものをみると、べた褒めでもないんですよね
たしかにヨナ選手は、表現力や、ジャンプの質、上半身の使い方が凄く優れていると思うのですが、技術的な面では、もっと優れている選手が多いので、海外の解説者は案外、冷静に見ているのでしょうね
今季のヨナ選手のプログラム、もうちょっと新しいものが観たかったですね
もっとイメージ違った曲にも、チャレンジしてほしいですね
やっぱりコーチが一緒だと難しいのですかね
本当に、本当に最低ですよ
常々オーサーコーチには「なんだ、コイツ」という印象しかなかったのですが
今回、自分の教え子のエッジ問題で全く関係の無い安藤選手を引き合いに出して、あまつさえ日本が不正をしていると言う印象操作までして
おまけに、キムヨナはe判定を受けて「気分が悪い」そうですよ
本当に韓国って国は、何でも人のせい・日本のせいにするのが大好きですね
韓国の新聞にでさえ「日本の陰謀説」とやらが掲載されてるらしいし
今までは、ある程度実力もあると認めていました。
点数の爆上げには納得行かなくても
スケアメの金メダルも納得でした。
でも、今回やっと怪しかったエッジにe判定がつき、これでヨナも少しは気づくのかな、まだオリンピック前でよかったよね、と思っていたのに
オフシーズンに一生懸命エッジの矯正に取り組んだあらゆる選手が本当に可哀相です。
韓国の圧力・メール攻撃に負けるな、ISU(笑)
どなたかが、喧嘩両成敗っておっしゃってましたが全く見当違いですよね
片一方が盲目的に自国の発信した情報しか信じようとせず、広く海外など他の意見・情報を丸っきり嘘扱いして信じようとしない。
これでは喧嘩も出来ないじゃないですか(笑)
とにかく韓国人の何でも他人のせい、日本のせいと言う国民性については
心底うんざりです。
オーサーコーチの安藤選手への言いがかり的な発言については日本のスケ連やモロゾフなんかはどうでるのでしょうか
まともに取り合わないのかな
明日のFPで安藤選手が不当に下げられたり、ヨナがSPと同じエッジ使いでもe判定や
がつかなければ、噴火しそうです。
しっかり、裏工作(いやもう表工作か
)してんじゃん
明日の結果が楽しみでもあり、恐ろしくもあり・・・
中国杯のこの嫌な空気が来週のエリック杯にどんな影響が出るのか
それも相当心配しています。ドキドキです。
海外の掲示板などでは、どんな感じになっているんですかねぇ・・・
eエッジに続くオーサーさんの猛抗議
本当にびっくりしています。びっくり続きで目が一回りでかくなりました。
なにもかも、読んでいるこちらが恥ずかしくなるような内容ですね
(非公開で実力者と話し合う)みたいなこと言ったとか、これ本当なら自分の掘った穴に完全に落っこちましたね(笑うしかない・・)
間抜けだなぁ・・
安藤選手を名指ししての抗議には笑えません、卑劣さを感じてしまいます。ヨナ選手はオーサーさんから離れるような気がします。
こんな騒動、結果がいいはずはないので
ヨナ選手を取り巻く環境がこんなだとは、本当にびっくりです。韓国でのファイナル、嫌なムードになりそうで心配です。
真央ちゃんに失礼なことをするような気がして・・
明日もeが付いたりしたら、それこそ冗談でなく何でも日本人のせいだと思っている人達だから八つ当たりをしそうです。もっと安心して選手を送り出せるような国で開催してほしかったです。
オーサーコーチは一体何を目指しているんでしょうね
今回厳しいジャッジを受けても、それでもヨナ選手は1位じゃないですか
1位に対して誰も異議を唱えているわけではないのに何故そこまで
仮に安藤選手や3位4位など下の方の選手が猛抗議するなら、少しは理解もできそうな気がします。
少しでも上のポジションが狙えますから
こんなに我を見失ってまでジャッジに猛抗議するコーチなんて、他にはちょっと浮かびません。しかも、オーサーコーチはいつも他の選手を批判することで、ヨナ選手の良さをアピールしようとしてます。
ヨナ選手だけをどうして見てあげられないのでしょう
なんだか人としてどうなんでしょうと思ってしまいました。
モロゾフコーチは多くの選手を指導してますが、疑問を感じるようなジャッジの判断に対してもいつも冷静ですよね
もちろん選手の好調さをアピールするのに、他の選手を引き合いに出したりはしません。去年高橋選手のステップがスケートアメリカでレベル1しか評価されていなかったときでも、「ジャッジは高橋のステップをわかってない」とは言いつつもジャッジに直接抗議するのではなく、ジャッジに認めさせるように選手とともに技術を修正していました。それがアスリートとしての姿勢であり、コーチの仕事だと私は思います。
気に入らないジャッジに片っ端から抗議するのが認められるとすれば、一体何人の選手が抗議をするのでしょう
それが公然と行われるようになれば、何のためのルール、何のためのジャッジなのでしょう
本当にオーサーコーチは何を求めているのかわかりません。
200点越えでしょうか
それとも自分の力を誇示したいだけなのでしょうか
理解に苦しみます。
e判定は素直にうれしいですね〜〜
ほかの選手も報われる。ヨナ選手には抗議なんかに力を注がないで、しっかり矯正してほしいです。
いいところもいっぱいあるのですから、コーチもこの結果を真摯に受け入れて、飛躍を目指すべきですよね
自分の教え子しっかり見ろー
それにしても、今回のことで韓国人全体がサイアクみたいな雰囲気になってませんか〜
韓国にだってフィギュア自体興味ない人や、ちゃんとしっかり判断できる人だっていると思いますよ
「あの国は〜」ってまとめてしまうのもよくないですよ〜
喧嘩両成敗ってどなたかいってらしたのは、たぶん日本vs韓国ってことじゃなくて、、ここでのヨナ批判&擁護をする方たちの言葉づかいのことじゃないんですか
とにかく、これから出場される選手たちの演技も楽しみにしてます。いくら抗議しようと、アウトエッジです。体は、インのほうに傾いていますが、足首から下は、完全にアウトエッジです。
e判定は適切な判断ですよ だって映像を見れば明らかなんですから
ISUのフォーラムは監視が厳しいみたいなのでそうでもなかったですが、Golden〜は予想通りキム選手のe判定とDGに対して「ようやく認められた」とする意見と「不当だ」と主張する書き込みが多くて荒れてますね(^^; どちらも見たいものしか見ない、というスタンスなので議論(口論
)は平行線のまま不毛な争いが続いているという印象です。でも一部の熱狂的なファン及びこの問題が持ち上がってから参戦した新規ユーザーがメインという感じだったので、フィギュア好きな常連さんたちからは心底うんざりという空気がひしひしと伝わってきます。イヤだな、と思ったのはキム選手が絡むこの手の話題に必ず浅田真央選手が引っ張り出されることです。Golden〜のフォーラムでも今回の中傷合戦は「キム選手ファンvs浅田選手ファン」というくくりで見られているようなのでその点は抵抗を感じます。一部のファンの行き過ぎは選手の印象まで悪くしてしまうのでちょっとやきもきしてしまいます。*初めて書き込みしたときに「みつ」というHNを使用しましたが、同一HNの方が先にいらっしゃったので「みつば」に変更しました。みつ様、すみません。私も以前からやけにテレビ朝日が特に二人を対決させていて不愉快でした。
だって他の素晴らしい選手だっているじゃーありませんか
多分、二人を持ち上げ、フィギュアのルールがわからない人でもわかりやすい図式を示し、視聴率を上げようというう魂胆なのでしょう
そして作戦が成功し、視聴率が取れると味をしめたテレビ朝日はどんどん過激な表現をし、番組をただ視聴率をとる道具としてフィギュアスケートを利用したのです。そうとしか思えません。
真央ちゃんを散々不正だと持ち上げてまで
そしてヨナ選手は教科書扱い
ヨナ選手はレベルの高い素晴らしい選手ですが、完璧ではないのです。
彼女のかかわらず、そう
みんな長所、短所があり、みんな日々頑張っている。
完璧を目指して・・・・
いっておきますが、批判じゃないのであしからず。
擁護とか批判のレベルじゃないでしょーが
みんな話してるのは
フィギュアが大好きだから、いってること
ずれてますよ正直
何を勘違いしていらっしゃるのでしょうか
もっともっと深い根付いた問題なのに
あの国はどうしようもないので、静観しかないですね・・・
みんなでスルーしましょう
いたちごっこでしょうから
最後に、ヨナ選手応援してます・・・、矯正し、謙虚なヨナ選手に戻ることを信じて
あげひばり、とても好きですよ
腐らず、頑張ってください。あなたなら、きっと間に合います。オーサーぜひ首にしてください。
人間性を疑いますからあの方は
判定への抗議がきっかけで、スローVTR判定が正式に採用
されることになればよいですね
オ—サー氏には、フィギュア発展のために、頑張ってもらいたいものです。「フェアプレーはスポーツの命、最初からそういう目的だった」
と堂々と言える日が来ますように
そして、よい作品で金選手の花道を
飾ってあげてほしいと思います。
韓国やisuの態度を見て日本のスポンサー企業が撤退し始めたりしたらどうなるんだろうか
と一瞬思ったよ
フィギュアのイメージかなり悪くなったからね
黒い疑惑だよ
サムスンが付いてるからisu潰れはしないのかな
いっそ別の競技団体作っちゃえば・・・
そうなるとプロレスみたいだよねー
本当に嫌な空気が流れていますね
やはり、裏に何かの力が働いているのかみたいな
こうなると、GF自体の価値が下がりますね
ただの興業のための大会なのかなと
ヨナ選手に関しては素人が見ている感じではスケーティングの美しさ・スピードに関してはやはり抜群かなと
それに、目がいっていたのと潜入観念からリップを見逃していたのか、故意に見逃していたのか、良くわかりませんが
根底には韓国がヨナ選手を有利にするために行った悪意に満ちた策略
他選手のエッジの間違いの指摘・それによるルール変更
それによって、どれだけの選手が傷ついたか、真央選手は他の分野で頑張り乗り越えられたので良かったですが、マイズナーなどはそのおかげで現状は悲惨なことになってしまった。
変えるときも、もう少し徐々に行えば影響は少ないのですがね
ルール変更の最初の年のジャッジは甘く・次年は厳しく
確かに、どんなスポーツ・他の競技も裏の駆け引きがあるのかもしれませんが、アマチュアスポーツぐらいはクリーンな状態であって欲しいと願うばかりです。最終的には裏の人たちも自分で自分の首を絞めることになりかねないと肝に銘じて欲しい。
>>トーストさん
ずれてる・勘違いしているって、もしかして私のことですか
確かに批判・擁護っていう言葉ではないかもしれないですね
みんなヨナをきっかけに公正なジャッジになってほしいって思っているんですものね
トーストさん含め、ほとんどの方の書き込みも批判ではないですよね
書き込みした個人の批判をしたり、根拠のない悪口を書くのだけはやめてほしいな〜と思って書き込みしたものでした。
はじめまして
自分も今回の判定は妥当だと
キムヨナ選手はすばらしい選手だと思います。ですが、コーチのレベルが低すぎる。キムヨナ選手はもっと自分の力を真摯にうけとめ、点数に不満をもたず、頑張ってほしい。真央ちゃんファンとしては、本当にいいライバルだと思います。そして、もっと向上心を持ってほしい。フィギュアスケートはペーパー上だけの競技ではないと思います。結果は金ではなくても印象に残る選手はいっぱいいます。
オーサーコーチはいったい何をめざしているんでしょうか
オーサーコーチは韓国でゴールデンコンビなどと持ち上げられて浮かれてしまったのでしょうかね
一緒になって日本選手を攻撃したり、気に入らないと猛抗議する。
韓国の人の国民性と同じじゃないですか
ヨナさんは2年連続3位の選手です。世界チャンピオンになった事は一度もありません。なぜそんなに上から目線で言えるのか不思議です。コーチ失格です。熱狂的なファンのプレッシャーは相当だと思いますが、ヨナさんにはマスコミに流されず。アスリートとしてがんばってほしいです。キムヨナとオーサーコーチのコメントが朝鮮日報に、載っていました。
「キムヨナロングエッジに不満」
今回の中国杯SPで、教科書と言われるヨナのフリップに、ロングエッジと言う判定についてオーサーコーチは、VTRチェック後、 「瞬間的に中立だった可能性があるかもしれないが、ロングエッジではないと反論」
「思いもよらない判定が出て不満だが、気おつかうと心理的負担がかかるので、フリーでは、いつも通りにだしきりたい」
やっぱり認めてないんですね
この発言にはがっかりです。
不満って、自分のジャンプの映像見てないんでしょうか
考えられない発言ですね
ほんと、がっかりです。自分のフリップジャンプが正しいと信じていたことはわかります。でも、常に正しいジャンプが跳べているとは限らないということを知るべきです。今回のフリップは間違いなくe判定です。FPでも、コーラーにはプライドを持って判定を下してほしいです。その上で、eがつかないジャンプだったなら納得します。FPでしっかり踏み切りをチェックしたいと思います。そして正しく判定が下るかをしっかり見守りたいと思います。
本当がっかりですね
キムヨナさんは、はっきり発言するほうですが、もうちょっとちゃんと自分を見つめ直して、謙虚になってほしいです。ますますヨナ選手への気持ちが離れていきます。
初めまして、みつば様それ本当ですか
ショック、そのフォーラム(もち英語ですよね
)で両者のファンがしていることは本当に恥ずかしことで真央ファンの私としては思っていてもそんな場で直接言わないのがある意味真央ちゃんを守ることになるんじゃないかと、その真央ファン
達に早く気付いてほしいです、誰か言ってやって下さい(泣)
オーサーコーチもヨナ選手もこれまで、新しい技には挑戦せず、今までやっていたことを完璧にする方針なんですよね
リップを認める。
新しい技の習得(正しいフリップ)
方針が変わっちゃう(ケガの心配・器用な選手でもないし)
無理、絶対にリップは認められない。
こんな感じになっちゃってませんか
オーサーコーチやヨナ選手の発言を見て、最初は憤りを感じたのですが、今は哀れみの感情に変わりました。ミムさん 情報ありがとうございます。やはり韓国でのGPファイナルは試合をする前からキムヨナの三連覇という。シナリオができているような感じがします。一生懸命エッジの矯正をして戦っている選手たちが可哀想です。同じHNになってしまい申し訳ありません。ありすに変更しますのでお許しください。オーサーとヨナ選手はエッジ判定に不服な様子ですが、付けられた全ての選手が一言も文句を言わずに、次の試合に向けて必死に矯正し努力してきているのに、何て傲慢な態度なのでしょうか
矯正により調子が思うように上がらず苦しんでいる選手もいます。
今まで"e"を付けられなかったからと言って、改善に取り組まなくて良いのでしょうか自分のジャンプの踏切エッジがインかアウトかくらい分かっているはず、オーサーも然りです。何の努力もせず曲と振付だけをかえて次のシーズンに臨んでいるなんて、向上心のかけらも感じられない選手でがっかりです。
きっと"やらされている"スケートが嫌いなのでしょう・・・
『エッジを矯正すればもっと良い演技ができる、もっと素晴らしい選手になれる』
そういう意味での"e"判定であって欲しいな・・・
ヨナちゃん、これは壁よ
この壁を乗り越えられたなら、あなたはもっともっと成長できる。
あなたならきっとできると思うわ
これまでだって血のにじむような努力をたくさんしてきたんだもの
本当のキムヨナファンはあなたがこの壁を乗り越えられるように応援してくれる。ファンじゃなくても本当にフィギュアスケートが好きな人ならあなたが壁を乗り越えられるように願ってる。これは乗り越えることのできる壁なんだ。
なんかすごいコトになってますね
オーサーコーチ抗議するんだ。
いや、だってエッジがアウトになってたから減点でしょ
機械じゃないんだから時にエッジエラーにもなるだろうに
要は正しいエッジで跳べば減点にならないから、抗議とかオカシイと思います。朝鮮日報を読んでビックリしました。
他の選手は矯正とか取り組んで来ているのに
たかだか一度の試合でエッジエラーで抗議って
コーチ陣に疑問が残ります。しかも非公式ルートで抗議する可能性があるオーサーってなんか怪しいです。
ヨナ選手は演技力もあり素晴らしい選手ですが、持っている技は特別難度の高い技ではないので今回の点数が妥当と思われますが
それでも1位はすごい思いますが
ヨナ陣営はグダグダ言わず、正しいエッジで跳べば済むことです。誤認のように騒がないことです。
ありす様わざわざ変えてくださって申し訳ありませんm(__)m
もの凄いコメント数ですからね(笑)
失礼しました。
ちょっと時間をあけてみるとコメント増えてますね
自分も朝鮮日報みてびっくりしました。今までe判定がでてここまでムキになって抗議した選手とコーチ聞いたことないので、正直どん引きです。みんな純粋に頑張っているし、判定にくやしい思いをしている人もいるなか、ちょっと傲慢さを感じます。しかも選手の名前をひきあいにだすなんてスポーツマンシップのかけらも感じられません。フィギュアスケートは確かに裏はあるとヤグディン選手がゆっていたと誰かがいってました。それ以上の演技をすれば、ジャッジもわかってくれるといっていたそうです。
(昔なので、うる覚えですが・・・)
たのむから純粋にフィギュアスケートを楽しませてください。
こんなどろどろした採点はいやです・・・・
伊藤みどり選手の時からみています。フィギュアスケート大好きなので、頑張っている選手のためにもスポーツマンシップまもってほしいです。朝鮮日報を読んだ感想です。「言葉の一人歩き」がもたらす影響って大きいなあ、と思います。
冒頭から「ジュニア時代から教科書と呼ばれた〜」
教科書と呼ばれたのではなく、これは韓国主導で「呼んできた」冠言葉と認識しています。発端は参考資料として使われたヨナ選手のビデオ、状況が生んだ言葉ですが、これを常にアピールし続けたことは今となっては間違った言葉の乱用といっても過言ではないと思っています。
フィギュアファンに潜在的な影響を与えてきただけに
韓国のファンが日本のファン以上に今頃とびっくりするのも無理ないかもしれません。
一度でもe判定が下ってしまうと、教科書はもう消滅です、今後も教科書に執着するなら、「ルッツのアウトエッジ」の個別名詞が必要ですね
今回はさらにジュニア時代から、とプラスアルファで強調されて、言葉の妙味というかなんというか・・
教科書と呼ばれていたのに、今まで高得点をもらっていたのに、一度も指摘を受けたことがなかったのに、というのがにじみ出ていますが、どれもe判定を覆す裏づけにはならない、嘆きのようなもの、不思議と不愉快にはなりませんでした。
オーサーさんも「跳ぶ瞬間は中立エッジの可能性もあるが」、としており
認めている可能性も(笑)ありますね、この可能性って言葉、便利
ただしロングエッジは否定しているようです。
eを認めれば先の世界選手権などへの影響が多大でオーサーコーチも譲れないところがある、と{百歩譲れば}何とか頷ける理由も述べられており、数年前の内容と比べるとかなり正直で冷静な内容に私も正直ほっとしたのですが・・・、甘いですかね、やっぱりだめですかね
ヨナ選手には、不満でも、他の選手の苦労に目を向けて現実に向き合い
自覚、納得して矯正して欲しいです。
これまでヨナ選手の「教科書ジャンプ」をさんざんアピールしてきた(3Aを持たない点で明らかに真央選手に劣るヨナ選手にとって唯一明確にヨナ選手が真央選手より優れているとわかりやすくアピールできるところだったので)ため、今更この判定を認められない、認めるわけにはいかない・・・ということでしょうか
素人目にも明らかなヨナ選手のエッジにコーチが気づいていなかった筈はないと思います。もし気づいていなかったらコーチとしての能力が問われます。
けれど、実際これまでe判定を受けたことはなかったし、それどころかかなりの加点をもらってきたので、下手に矯正するよりはと気づかないフリを決め込んでここまできたのではないでしょうか
技術点ではさほど他の選手との差がなく、加点で点数を稼いできた選手なので、このままもしe判定が続いたりして減点され続けるとこれまでのようにはいかなくなってしまい、戦略を見直さざるを得ないということで、オーサーコーチもかなり焦っていてなりふり構わずなのでしょう
正直、皆さんの反応に驚きましたが、私のコメントの表現方法、言葉の選び方が適切でなかったと反省しています。私の伝えたかった事が皆さんに伝わらなかったようです。
自分の思っている事を文字にするって難しいですね
私は在韓日本人ですが、異国に長く住んでいると日本語も忘れてしまう事があります。
聞けば思い出しますが
とにかく、皆さんに誤解を招くような表現をしてごめんなさい。喧嘩両成敗ーここの一部のコメントと韓国の一部のコメントを見ていると、日本人と韓国人が口げんかをしている様に思えてしまいます。エスカレートして”韓国人は〜なんだから”式のコメントは避けてほしい思いから出た言葉です。私は中傷する様なコメントを見ると日本であれ、韓国であれ心痛みます。事実はさておいてーエラーエッジの問題の云々は別問題として、韓国側の反応だけに対しての私の感じ方を言いたかったのです。
エッジエラーの判定は青天の霹靂なのですから
ー韓国のテレビ報道、インターネット上の記事を見る限りでは、ヨナ選手のジャンプは教本でエラーエッジはないとの見方だと思います。(個人レベルではわかりません。)それゆえに出た言葉です。テレビ中継の解説者が正しい判断を持っているのかに関しては、素人の私には判断しかねません。長くなってすみません。初めて書き込みます。エッジエラーについては前からきずいていたのですがまさか中国杯でいきなりエラー判定がでるとは思いませんでした。正直FSが怖いです。
なぜなら結果がどうあれ必ず問題が起きるような気がしてならないからです・・
どなたか ヨナ選手のインタービューの記事を載せていましたが、少し誤解を招くような気がして
ヨナ選手のインタビューの記事を韓国語で見ました。”良い気分とは言えませんが、全て忘れてフリープログラムだけに気を使いたい。その事ばかりを考えていると、負担も大きくなるので、今までしてきたように私のプログラムだけに集中したい。
少し、ニュアンスが違うと思いませんか
韓国のgfこわいよねー
開催中止にすれば・・・・・
そもそも教科書と言う言葉は、エッジのルール改正が決まってからオーサーコーチが、ヨナのジャンプについてインタビューされた時に言った事で、誰もジュニア時代から教科書と言われてきたとは言ってないんですよね
韓国は何でも日本を比較の対象としてますからね
韓国の記事を見てると呆れますね
もう勝ち負けどうでも良くなってきました。
相変わらずテレ朝は、キムヨナ対安藤美姫になっていますからね
いつまでテレ朝が放送権利を持っているんでしょう
うんざりです。Ankoさん私は朝鮮日報日本語サイトを見て載せたので、また違うのかもしれません。
だいぶニュアンスが違ってきますね
>テレビ中継の解説者が正しい判断を持っているのかに関しては、素人の私には・・・
日本でも、優れた解説者とは思えない人が、知識の少ないファンをミスリードしていると感じることがあり、韓国ではどうなのか知りたくてお聞きしました。ありがとうございました。
韓国のファンと日本のファンがネット上でやりあうのは、両国の宿命とも言えるので、興味はありませんが
浅田選手をほんとうに大切に思う人は、どのような場面においても自分の発する言葉に注意する、「浅田選手の尊厳を守る」とは、そういうことではないかと思っています。
言葉の一人歩き パート2
朝鮮日報には不満という言葉が使われていました。
良い気分とはいえない、とは温度差がありますね
そのあとのコメントは朝鮮日報にも同じ意味で載っていました。
不満を抱えていると前向きになれないよ、と思ったのですが
良い気分ではない、となると、多少なりともショックを受けているようにも取れます。言葉はどんどん一人歩きしてしまいます。
使い方、受け取り方、双方の思いでどうにでも言葉は操作できるので怖いですね
朝鮮日報を見てきました。
フィギュア大好きで何十年と観てきましたが・・・ 悲しいですね
ヨナ選手は周りに恵まれてないのかも知れません。
結果を真摯に受け止めて・・ 矯正して又、皆に認められる演技を魅せる事が
アスリートとしての姿だと思うんですが・・ その姿勢を感じられません。ヨナ選手は、素晴らしい才能を備えてる訳ですので・・それが残念です。
コーチとしては、e 判定を受けるって事がどれだけ重大な事か解ってるんでは
ないでしょうか
矯正するにしても今季はもぅ〜無理でしょうから・・ 来季と言う。事になりますでしょうし・・来季はオリンピックシーズンです。それで、間に合わないとなれば・・・オリンピックでのメダルへの影響大です。これまで・・ 技の完璧さとジャンプの +採点で高得点を稼ぐ戦力でやってきた。
コーチとしては、それが・・思わぬ結果となり・・必至なんでしょうね
私個人としては、コーチに問題もありますが・・・それをこれまで見逃してきた。
ISUに原因もあるんではなかろうか
これまでにもヨナ選手の
ジャンプについては・・
と思われる点が見受けられてきたのに・・ずぅ〜っと
+採点の高得点を与え続けてきた訳ですから・・
ヨナ選手側とすれば、これまでと同じジャンプで・・何故 e判定か・・
との思いなんでしょうね
けど・・これが審判が下した結果なんですから・・ 気持を切り替えて結果を
真摯に受け止めて頑張って欲しいですね
ヨナ選手の為にも、選手にマイナスイメージが付かない言動をコーチはして欲しいものだと感じます。
オーサーはホモだから・・・現実から目をそむける癖がここで出ちゃったのかなあ・・・悲しい・・・
結局はっきりしたジャンプをマスターすれば今回のような事は起きなかった、当たり前ですけど、やっぱりあのフリップは、わかりにくいです。
体が傾いている方向はあっているのですが、肝心の足首がロングエッジです、少なくともこの中国杯では
誰も文句のつけようがないフリップをマスターしてほしいです。残念ながらそういう現状です。
嫌気がさした他のユーザーさんによって「真央ファンvs ヨナファン 喧嘩専用スレッド」なんて立てられちゃってますし(CoC女子SPスレが不毛な書き込みで溢れてしまったため、そっちでやってくれ的な
ただ両選手を本当に応援しているファンは巻き込まれないよう、沈黙を守っているのだと思います。
浅田選手はCoCに参加すらしていないですしね(^^; 何でこうなってしまうんでしょう
「浅田選手をほんとうに大切に思う人は、どのような場面においても自分の発する言葉に注意する、「浅田選手の尊厳を守る」とは、そういうことではないかと思っています。おっしゃるとおりだと思います。同じようにキム選手を本当に応援したいと思っているのなら彼女のイメージを悪くするようなことはしない(できない)と思います。
ファンもキム選手陣営もそのあたりのことをもう少し考えてほしいですね
見ているほうがいたたまれなくなってきます。
>180 嫌気がさした他のユーザーさんによって「真央ファンvs ヨナファン 喧嘩専用スレッド」なんて立てられちゃってますし(CoC女子SPスレが不毛な書き込みで溢れてしまったため、そっちでやってくれ的な
盲目的なファンを一般ファンと区別するためにbotsという言葉を使ってて笑えます。
今回のオーサーコーチの言動はカナダ人の国民性もあるのかな
とちょっと思いました。田村明子さんの著書で彼女は「なぜか不思議とジャッジの採点問題にはカナダが絡むことが多い。」「普段は友好的なカナダ人だが自国の選手の勝敗がかかるとなると暴走化もしかねないほどの豹変を遂げる」とありました。彼女がお手本と言い出したISUが悪い。
そこ自信過剰になりスケアメのようになると確信し失敗したのでは
今回点差がないので安藤さんとか他の選手の追従が
こわいので抗議をしたのでしょう
だいだい前半勢いあってもワールドあたりで他の選手が調子上がるから
彼女勝てないと思うと欠場、また腰痛って逃げますよ
どこの国でも国をあげてチャンピオンにしたい気持ちはわかりますけど
あまりあからさまにするとソルトレイクの二の舞ですね
私も朝鮮日報日本語版の記事を見て来ました。
確かに題目にもインタービューにも”不満”と言う文字が使われていますね
私は韓国サイトのニュース記事、キムヨナ選手がインタビューに答えている動画を見て訳しました。記事にも、ヨナ選手の口から発した言葉にも ”不満”と言う言葉は使われていません。ただ、捉え方によってはその様に訳しても間違いはないかなとは思います。訳は訳す人の捉え方によって違って来る事があります。言葉1つをもって云々するのはズレが出てくると思います。記事、動画にインタビューの質問の内容も出てなかったし、前後のヨナ選手の話も出ていないので、そうだとは言い切れませんが、私が訳した”良い気分とはいえない”がヨナ選手の真意に近いかなと思います。私が見て来た中継の中で解説者はヨナ選手のジャンプは教本であると言うことをよく言っているし、ニュースのヨナ選手の話題でもよく出てくるので、ミスリードしているとも言えるかも知れません。皆様、中央日報にヨナ選手のエッジの記事がありました。
とりあえず、興味のある方は、中央日報と検索を
韓国メディアによれば、リップを教科書扱いにしたのは、荒川静香とコーチ陣みたいですね
もし事実なら発言等に気をつけていただきたい。大体、日本のアナ等、素人にもかかわらず、このジャンプが正しいとか、間違っているとか、圧巻のステップだとか、本当にわかってる。と思うような発言が多い。
まぁ解説者たちはポジションキープも熾烈ですし(特に女子解説者)、下手な発言は出来ないのはわかりますが
率直なコメントをありがとうございます。
韓国でも日本でも、日常はそれほど報道を鵜呑みにしてはいないでしょう
自国にスターが誕生してこその現象です。裏で何かあったとしても、不見識な結論には至らないであろうと、楽観しています。
朝鮮日報より内容は、評価するけど、ロシアの偉大な影響力って
こんだけ有名な新聞
でこうゆう事平気で載せるんだな
中央日報の記事を私も拝見しました。
何と・・・ 何か悲しいお国ですね
どこをどう〜やったら、そんな穿ったみかたができるんでしょうか
・・・ 真央ちゃんサイドと結び付けないで欲しいもんです。
韓流ブームで何となく興味もあって、これまでにも中央日報・朝鮮日報を
拝見してましたが・・ これまでにも〜その記事の内容には幾度も不愉快な思いを
させられる部分が多々ありましただけに・・
今度の記事もある意味予想できましたが・・情けない記事ですね
何につけ、対 日本に結びつける風潮があるようですね
こんな事で真央ちゃんサイドを汚して欲しくない気持で一杯です。
悪いのはアウトで跳んだキムヨナ
自分の責任を美姫ちゃんや真央ちゃんのせいにするな
何か週刊誌みたいですね
初めてみましたが、中央日報と朝鮮日報の名前は知っていました、まともな経済紙とは思えないです。
毎回こんな感じなのでしょうか
真央ちゃんいつもこんな書かれたなんですかね
キムヨナさん優勝しましたね
になっていました。
安藤さんは回転不足になってしまいましたね
テレビで見ます。
主にミスはこのくらいで、3連続と3Loは入ってないみたいです。
全体的に加点が多いですね
ミスなければ133点台はいってるかも
’が付きましたね
最悪、抗議の影響で、また、元にもどっちゃう(加点ジャンプ)かと、おもいましたが、良かったです。
でも、やっぱり3Loは飛べないじゃん
「5つのジャンプが完璧に飛べる」伝説はウソでしたね
いまや、フリップも完璧じゃないし
「5つの3回転ジャンプが完璧に飛べる」ボーナスはヨナの為じゃなかったっけ
ちなみにこの話はどこに消えたんでしょう
やって欲しいなぁ・・・なんなら、「6つの3回転(アクセル)で・・・」3倍ボーナスとか・・・・
クリック夫人のことありがとうごさいました。だったので状況が把握できました。疑惑の泉は尽きない様子ですね〜 困ったもんです。やっと観る気になって録画して置いたものを観ました。
テレ朝の実況アナ、金さん絶賛でしたね
どこを観て何を勉強してきたんですかね〜 朝鮮日報=朝日新聞(ちょうにちしんぶん)だと思っていました。
冗談ですけど〜
<韓国メディアによれば、リップを教科書扱いにしたのは荒川静香とコーチ陣みたいですね
>との話には、一番驚きました。
荒川は日本初の金メダリストで、日本人ですよね
「味方の中に敵が居た。
」 とゆことですか
どうなってんのか今の日本解らないです。ますます真央ちゃんGPF行って欲しくないです。
心配で、心配で
日本スケ連は、今回のこれらの事情をしっかりと把握してるのか
とれとも知っていて知らんぷり
誰を、何を信じていいか分からないね
>イヤだな、と思ったのはキム選手が絡むこの手の話題に必ず浅田真央選手が引っ張り出されることです。浅田選手は去年突然エッジエラーでルッツが減点され始めても文句一つ言わず真摯に試合にのぞんできました。他の選手もみな同じです。スポーツマンとして当たり前のマナーを持ってルールに従って正々堂々とプレーしています。ジャッジシステムの偏りと審判買収工作の疑惑は、キムヨナ選手とその周囲にだけに関係する話題です。他の選手は何の関係もありません。このような下世話な話題に引き合いに出される選手が気の毒です。疑惑を持たれているような選手と同じレベルで語って欲しくないと思います。
もともとエッジ判定の導入を提案したのはオーサーだと聞きましたが、(違ってたらすいません・・・)だとしたら、きちんとルールに従って欲しい。
エッジ矯正のために、他のジャンプがガタガタになった選手
がかわいそうです。
うがった見方をすれば、ヨナさんはループジャンプがずっと跳べていま
DG取られ易いループを元々跳べないヨナさんはやはり依然と
して得をしている気がします。
やはりこれでは美姫ちゃん真央ちゃんに
は不利な流れですね
テレビちょうにち放送の解説者
伊藤みどりさんの解説には耳をうたがいました。みどりさんの金さん演技に対する解説、拝聴いたしました。
金さんのエッジエラーをインエッジ完璧
と言い切り絶賛
恐れ入りました。
解説者のポジション欲しさに
メダリストとしての誇りを捨てて、何かに目が眩んだのでしょうか
何かに魂を奪われてしまったのでしょうか
とてもご尊敬していた、伊藤みどりさんの解説とは思えないものでした。
日本が誇るメダリストの御墨付きと、金さんサイドは大喜び
鬼の首でも取ったかのように
金さんの為にもならないのに呆れてしまいます。
真央ちゃんはじめ、多くの選手が取り組んだ、エッジ修正は何だったのでしょう
今度はエッジから回転数に重きを置く。あなたの “迷解説”で彼らの努力も報われません。
今日からあなた を 「落ちた偶像」 と呼んで、今後のあなたの、露出の多くなるであろう
解説者としてのお姿を見届けて行きます。真央ちゃんの尊敬するみどりさんではありますが、大変残念なことです。
私もみどりさんにはがっかりしましたよ
でもなんかキッパリとした言い方ではなくて、何て言おうかな・・どうしよう
というような「間」のようなものがありましたね
やっぱり正しいことでも言ってはいけない圧力があるのかも・・・と思いました。
日本の放送局なのに何に遠慮してるのか・・情けないですね
名選手必ずしも名解説者にあらず、ということの証明ということではあるかも、ですが、長年見てきて、腹芸が得意とは思えないみどりさんです。ベッドに入る前にチョト覗いて見たら、私にでした。
友人と夕食を共にし、いつもの様に 「浅田真
」と切り出すと、また
と言う顔をされます。一人は文科系、もう一人は理工科系、それでも嫌がらずに話に乗ってくれ。余計な事でした。私のコメントを中国杯ブログの中でもし、見つけて読んでくだされば解ってもらえると思いますが、みどりさんは私の尊敬するアスリートの一人でした。今回の解説については ”200” ぽてち様 と同じような思考で捉えてしまいました。
同じ山田門下で真央ちゃんがあんなにも尊敬していると、かねがね発言している事を考えるとつい、あの優柔不断
な解説に疑問を感じてしまいました。
私は体育会系単細胞ですから又少し落ち着いて考えてみますが
<韓国メディアでは
金さんのエッジに御墨付きを与えたのは、荒川静香と
>あれにも少しショックでしたよ
真偽の程は解りませんが
二人の有名メダリストがあんな態度や発言をしてしまうと、こんなに素人の私たちが疑問を投げかけている事は何の意味もありません。
(専門家以上の知識を持っている方もおられますが
)こんなに頑張って皆が努力する選手の為に疑惑
を訴えても、素人が何を
と言われてしまえばそれでお終いです。やはり影響力のあるフィギュアの有名メダリストの発言にしては、首を傾げてしまいます。
言動についてはもっと責任は重いと思いませんか
何を言っているのか
あぁ〜 すみません。ファン歴40様のお言葉も重く受け止めていますのでまた呼びかけてください。
管理人様がアップしてくださっている、一番新しい真央ちゃんの動画みられましたか
真央ちゃんの笑顔を観ると何もかも吹っ切れますね
エリック楽しみです。綺麗な真央ちゃんの滑りを早く観たいです。おやすみなさい。おはようございます。ご丁寧に恐縮です。
こちらにコメントを寄せる方は、好きな選手のためならば、と先走ってしまうことがあったとしても、フィギュアが好きで(時々空白はあったとしても)見続けることでしょう
今は意見は異なれど、知識を深め、いずれ落ち着いて楽しむ術も会得されることと楽観しています。ですが、日常の場面では、自分が解説者の立場になることもありうるわけで、その言葉は少なからず影響を与えます。悪意はなくとも、フィギュア嫌いを生んでしまうかもしれません。好き勝手に鑑賞する自由を奪うことなく、わからないことは的確に伝えてくれる、そういう解説者を求めるファンとして、お伝えしたいと思いました。
(体育会系に単細胞は一人もいないでしょう
多様な思考を真に理解できる人は体育会系に多い、長年人を見てきてそう思っています。
審判団席と、解説者席では見え方が違って、微妙なケースでは起こりうるかな、と
いずれにしても、みどりさんは他の選手出身者より「気負い」が少ないという印象を受けました。ファン歴40年様 おはようごさいます。ファン歴40年様の言われることは、よく理解できます。
みどりさん真央ちゃんを可愛がってくれていますよね
偉大な人ですし
私は何でもハッキリ言ってしまうところがありますが、それほど悪気はありません。
のあまり 「〇〇た偶像」 なんて口ばしってしまいましたが、私の頭の中だけの事ですから、取り消しはすぐにでも何時でも出来ますから
ただ、もう少し置いておくと思います。
「フィギュアを観るきっかけ
」アンケートでも確か荒川さんよりずっと、みんなから票を集めていましたよね
みどりさんも海外の解説者のように、はっきりと正直に感想を述べてほしいと思う。
影響力も実績もある方ですから
それよりエリック楽しみで
今回は点数ではなく綺麗な天使の滑りをしっかりみます。
録画の用意をして置かなくては
応援しましょう
単細胞の(笑)の発言については少し謙遜をして言っています(笑)
褒めて戴いて嬉しいです。
真央ちゃん応援するぞ
それでは、失礼します。当方も、選手たちがどんな演技を見せてくれるか、いつもワクワクしています。こちらで起こっていることは、公的によほど不見識なことが起こらない限り、コップの中の嵐、ほとんどの人は無関心か、笑ってやり過ごしているでしょうが、異なる感想や意見を知るのは楽しく、健全なことと思います。おはようございます。訂正があります。
中国杯ブログの中
金さんスケートアメリカFPブログの中です。
気づいてくださるといいのですが
失礼しました。おはようございます。お知らせありがとうございます。金選手のFPを見て、思わずはじめて感想を投稿しました。多種多様のコメントに驚きましたが、皆さん若い方らしく、一喜一憂、何事にも敏感に反応するのだ、と再確認できました。
実は昨日、佐藤コーチの映像を感慨深く観ており、中国杯金選手FPへのコメントを間違って送ってしまい、私も少々熱しているな、と
それも何かの警鐘とコメントは控えることにいたしました。ヤボを承知で言わせていただくと、正解のないこと、正解を知ったからと言って喜べないことは世の中にゴマンとあります、フィギュアを通じて、多くの情報の中から「玉」を選び取る眼力が養われることを祈ります。ときどき、目を転じてみると新しい発見もできますから、ぜひお試しください。ご活躍ください。作品はもっとも雄弁ですが、多くのことを示唆してくれます。知れば知るほど知らないことが増えるのは事実です。浅田選手のファンの方々は、きっと、浅田選手のそうした姿勢に感動を覚え幸せに浸れるのだと思っています。それぞれの選手にそれぞれのファン、フィギュアのファンが増えることを期待しています。荒川さんとみどりさん、さすがですね尊敬します。
素晴らしい技を傷つける事しか頭にないれんちゅうになんと言われようと
現役だった選手として、間違った判定になった先手の気持ちを裏切る事ができませんでしたね
解説者としても責任を感じてファンを裏切ることも出来ませんでしたね
誰にでも(スケートが分かる)直ぐばれる嘘なんかつけませんね
プロから見たら、かすかに見えてもあれは100点のジャンプって直ぐわかるものだそうです。
いくら間違ったといってもだまされるプロなんて一人もいないそうですよ
オサさんの話もその根拠でしょう
プロらしきの人でヨナさんのジャンプにeやiの話を口にするのは今回の審判しかいませんでした。
真央ちゃん楽しみにしていますよ
ヨナさんはいくら簡単な技でも完璧になるまでは次に挑まないと言う記事がありました。
ヨナさんのできもしない技ばかり追いかけるより、トップレベルとしては無視されるほどの簡単な技でもその技の持ち味を全て引っ張り出しファンに見せようとする事には感動しますね
女王の名にふさわしいと思います。
今の年なら自分の技が自慢したくてしょうがないはずなのに
やはりヨナさんは別のレベルですね
成績ではなくその歩み方で
並みの選手とそれ程さはない演技の様に見えてもその中には何倍の努力と才能が溶け込んでいるのがわかります。
その結果の評価でついて来る成績は当然でしょう
ヨナさんに負けないほどのいい演技で感動させて
テレビ中継の人たちがヨナさんの演技を素直に褒めても誰にも怒らせないように
日本の選手が一番じゃなきゃ、どんなやり方を使ってでも一番になる人を落とそうとする人はこの国にいっぱいいますから
そこまでしなくてもすむように
みどりさんがバガにされる様でいいすぎました。フィギュアは、スポーツです。新しい技に挑戦し、それが成功した時、人に感動と勇気を与えてくれます。
挑戦する事に意味があるのでは
ヨナ選手のルッツは、素人の目から見ても完璧です。
フリップもこのぐらい完璧にすればいいのでは
プロの目から見ればわかると書かれていますが、では、なぜ他国のスケート連盟から
ヨナ選手のフリップに関して多くのクレームがきたのでしょうか
解説者も公共の電波で外国の選手の欠点を指摘する(大方が良いという評判を覆して)なんてことは、なかなかできないと思います。
誰だって自国の選手がかわいいですから、品性を疑われてしまいそうで
選手が誰であれ褒めておいた方が無難でしょう
解説者として請われている以上番組を盛り上げなくちゃと思うし、良いと言われていることを主に紹介するべきという意識もおありでしょうし
元々解説のプロでもないし、ましてやジャッジでもありません。
日本の誇るスケーター、メダリストだから引っ張り出されているわけで
別の解説者のコメントを聞きたい方も多いのではないでしょうか
いずれにせよ、お二人はキムヨナ選手の擁護にも非難にも関係ありません。
>では、なぜ他国のスケート連盟からヨナ選手のフリップに関して多くのクレームがきたのでしょうか
他国のスケート連盟からクレームがきているのですか
情報源を教えていただけますか
エッジ問題は、このところずっとインターネットの匿名掲示板上で議論沸騰でしたが、スケート連盟など公の組織からの情報発信はほとんど目にしませんでした。最近は、陰謀説もインターネットから現実のメディアに移っていてびっくりです。新聞・テレビは、怪しいと思っても証拠がない限りおおっぴらには発言しないものです。この点、韓国のメディアはモラル上問題と思います。いろいろと教えて戴きありがとうございました。他のサイトでも議論は尽きないようですが、この件に関しては、まだまだ勉強が足りないようです。ただ、これが〇国との精神性の違いなのかと、つくづく感じました。
福沢諭吉を読んでみす
フィギュアはこれからも観て行きたいです。
真央ちゃん綺麗ですね
寒さに向かいます、くれぐれもご自愛ください。おやすみなさい。読んでみます。「ま」が抜けています。私らしく、笑ってしまいました。
>では、なぜ他国のスケート連盟からヨナ選手のフリップに関して多くのクレームがきたのでしょうか
情報源を教えてください。
そもそも採点に「エッジの厳格化」を取り入れたのは
GPシリーズ最高責任者ISU副会長とオーサー氏でしたよね
64点となった。エッジ判定は審判団(9人)ではなく、テクニカルパネル(3人)がする。審判団は自分たちの裁量による加算点(GOE)を与えることができない。しかし、それにもかかわらず、オーサーコーチは「親しいISU上層部の関係者たちと個人的に会い、非公式的なルートを通して・・・」と訴えた。
余談ながら2002年世界テコンドー連盟のイ・ジョンウ元副会長が2000年のシドニーオリンピックにおいて、自分たちに都合の良いようにジャッジを配置したと、韓国の雑誌で告白
外国の有力選手を早々と負けさせる「操作方法」も告白
「不利だと感じれば、決勝に来られないようにする」と明かした。この記事を入手した米オリンピック委員会が事実関係の調査を依頼する書簡を、国際オリンピック委員会(IOC)に送る事態に発展した。
>そもそも採点に「エッジの厳格化」を取り入れたのは
GPシリーズ最高責任者ISU副会長とオーサー氏でしたよね
情報源を教えてください。でないと「拵え事の王国」って非難される証拠として使われうか心配です。
ヨナちゃんの演技は好きだけど、発言にはがっかり
他の選手はちゃんと受け止めて、修正しているのに
>元々解説のプロでもないし、ましてやジャッジでもありません。
日本の誇るスケーター、メダリストだから引っ張り出されているわけで
別の解説者のコメントを聞きたい方も多いのではないでしょうか
荒川静香さんや伊藤みどりさんは、解説者としの技量を買われて呼ばれているわけではなく、一般視聴者受けを考えて放送局が呼んでいるだけではないでしょうか
正直、彼女達の解説をそんなに重要視する人がいらっしゃるとは思いませんでしたよ
私は佐藤有香さんの解説が聞きたいです。余計なおしゃべりもしませんし、感情的になる事もありません。民法よりもNHK向きな解説をしてくれます。ソルトレークやトリノオリンピックの時の解説も女性は佐藤有香さんでした。
でも今度のバンクーバーは荒川静香さんでしょうね
沙緒理 さん
佐藤有香さんに一票
トリノでも演技中は誰もが楽しめるよう邪魔をせず、演技終了後に不安材料の説明していて感心感心
荒川静香さんは自身のHPで、制約の中で解説する難しさと、これからまだまだ勉強ということを書いてました。
そちはソチから
私も、この事がある前は周りがいっているだけでヨナ選手は【何も思っていないか・嫌だが、事実なので仕方ない】くらいに思っていると思っていたのにがっかり
ユナ・キム、オーサー、韓国フィギュア・首脳陣全て、がっかりです。
まして、他人の採点まで云々するなんて、スポーツマンとしては最低
韓国も国際社会で首脳国になる器でないことを露呈させた。
他国こそ公正な採点をお願いしたいと思っているでしょう
>そちはソチから
受けました(笑)
そうですね、荒川静香さんはまだ解説を始めたばかりですものね
これからに期待しましょう
いつも思うんだけど、この人の向上心の低さと変にプライドが高いところが嫌
なんでいつも得点が思うようにいかなかったら嫌そうな顔するの
それが自分の実力だからしょうがないじゃん
見てて気分悪い。他のブログのことで申し訳ありません。今他ブログでユナの例のエッジの件の動画見てきたんですけど、本っっっ当にムカつきました。オーサー発言とかいろいろ聞いてはいたんですけど、あれテレビ放送なのかな・・・信じられない。
ユナの発言:「時々ジャッジが公正でないことがあって・・・」「今まで我慢してましたが・・・」の部分、お前が言うなって感じ
やっぱりもうユナは応援したくないな
あ、他ブログってあの、王様のとこのです。
ニコニコ動画には日本語翻訳つきで、youtubeには英語訳つきで例の動画がありますが・・・・、世界中に流れちゃってるよね;;SBSのこの放送
堂々と抗議、しかも不満を言ううだけならいざ知らず(勝手に言っていればいい)安藤選手まで引き合いにだうなんて・・・・・・、ヨナ陣営は馬鹿なんじゃないかって思う。
情報が広がって大騒ぎになってんのしらないのかな
もうおしまいでしょうね
天国なのは今だけ
SBSで放送された審判批判番組、ニコニコ動画ORyoutubeにありますから、どうぞ見に行ってきてください。
韓国語ですから、鮮明に内容が理解できますよ
遅まきながら、私も例の放送の動画を見ました。抗議してたって話は知ってましたが、被害者ぶっててちょっとビックリです。
(彼女の立場からすれば彼女は被害者だから当然ですが)
キム・ヨナ選手のてんこ盛りな加点については、今までは「なんであんなにつくの
」と言う疑問はあっても、キム・ヨナ選手自身が点を付けているわけではないので、彼女に対して悪いイメージを持つ事はありませんでした。もともと彼女の演技がそれ程素晴らしいとは思ってませんでしたが、自国のスケート選手育成のために寄付をしたりして偉いなーと思って彼女を応援する気持ちは持ってました。でも今回の事でそれも全部ふっとびました。他人の事をとやかく言う暇あるなら、自分の演技を磨いてもっとオリジナリティーを出す工夫をして下さい。キム・ヨナ選手の「死の舞踏」は太田由希奈選手の「死の舞踏」を真似したように見えちゃいます。
(まぁいくら真似したって柔軟性のないキム・ヨナ選手では太田選手のキレイな演技は真似できないだろるけど)
いくら同じ曲だからって、今期の中野選手と安藤選手のジゼルは、2人とも全然似てないですよ
中野選手のシンデレラと村主選手のシンデレラだって似てませんでしたよ
真央ファンなのでキム選手はあまり好きじゃなかったけど、やはりこのエンターテーメント性というか、表現力というか、全体の流れの美しさと見せ方は凄いと思うなあ
ただ、加点についてはやっぱり不公平さがいなめないですがね
グランプリ・ファイナル真央ちゃんともども楽しみですね
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● 一般の方の個人情報(名前・住所・電話番号等)掲載
● 関連のないサイトからの広告・宣伝
● 自作自演・成りすまし・一つの記事内で複数の名前を使用
● スケート選手・ユーザーへの誹謗・中傷・批難
● 荒らし・煽り行為
● 罵倒及び明らかに他人を不快にする投稿
● 犯罪の予告などの書き込み
その他:フィギュアスケートの技術 (2)
当サイトについて
◆当ブログを動画の情報収集として活用されているHP管理者又はブログ主様、目立たないところで結構ですのでリンクを貼っていただけたら幸いです。◆ご要望は参考にしますが、リクエストは基本的に受け付けておりませんのでご了承ください。◆本文・コメント欄の無断転載は禁止します。ご自由にリンクをお張り下さって結構です。下記にHTMLコードを用意しましたので、コピーをしてお使いください。◆『フィギュアスケートYoutube』では、随時相互リンクも募集しております。ご希望の方はリンク集ページのメールフォームよりお申し込みください。Japanカテゴリー登録サイトです。◆「アイススケート」より確認できます。
(◆浅田真央、モードに初挑戦
写真で魅せるフィギュアスケート
( 「もう“普通”は求めない」 安藤美姫 信じられる人を 見つけて、私は 強くなれた)
(特集 バンクーバー五輪に向けた戦略&サポートートリノ五輪からの戦略と試み、浅田真央を支えたトレーニングとは)
七人のトップアスリートと骨盤力
もしも子供から『スポーツ選手になりたい。
』と言われたら
浅田真央─できるだけ早くオリンピック強化指定選手になる)
空に向かって
フィギュアスケートに懸ける人々
氷上の美しき戦士たち
フィギュアスケートを100倍楽しく見る方法
フィギュアスケート動画(男・女シングル)をYoutube映像で紹介しています。
楽曲・スコア、英語解説Verも掲載中
日本語の映像はテレビ朝日で放送されたものです。実況はテレビ朝日アナウンサーは角澤照治、解説は伊藤みどりです。韓国語の映像は韓国SBSで放送されたものです。
▼一番下のコメントへ▼
さすが強いですね
まず、ヨナ選手、優勝おめでとうございます。
この論争、静かに見守っていようと思ったんですが
この放送でのスロー映像の角度ではやっぱりフリップがアウトエッジに乗ってるような
でも韓国の解説者は「問題のフリップですが、正確にインエッジです。
最後の最後にも
「今回はロングエッジは無いでしょうか」
「当然でしょう
あ、どういうことですかっ
フリップジャンプに”
そういうことだと思うんですが
さすがですね
が付いていますけど、他でカバーできるのであんなに騒がなくても
いいと思います・・・
ダブルアクセルに加点が3って、どういうこと
難易度の意味がないような・・・
みなさんのご意見は
>5千円だと思っていたら1万円より高い5千円があるのだ、と言われたようなものです。
ヨナ選手がどう思うかわかりませんが、がつくだけでも教科書ジャンプと信じて疑わない人たちはプライドが許さないのでしょう・・・浅田選手のエッジのことをどうこう言いにくくなってしまいますし
これからは3F+3TでGOE2点はありえないでしょうね・・・
0をつけてるジャッジが1人
75をつけてる。
0なんて初めてみたけど
0なんて付けられるんだ。韓国語が分からないので、わかる方教えてください。なんか純粋に楽しめなくなってきた。念のために言うが、Yu-naや韓国を批判しているわけではない。単純な疑問だ。さすが誰よりも美しい演技でした。
いつも思ってることだけど、ヨナ選手は芸術性が高いですね
これからの真央ちゃんとの戦い、楽しみです。
がついたと思いきや、下げた分どっかで上げてるような
0 はあの眼力にジャッジがやられちゃってるんじゃ。
ないでしょうか
75 はつなぎのターンやらステップが少ないから
ただ、もうこれぐらいが上限ではないんでしょうか
今回、ルッツにマイナスがありますが、回転不足の判定ではなかったよう
ですし、PCSもかなりの点数が出ていますし
スピンもレベルとってますし
いつも2Aにこんな加点がつくとは思えないです。トリプル全種飛べます件とフリップの件今やれやれさんの意見聞きたいです。ジャッジに聞きたい。
スケアメより5点近く高いってどういうことですか
今回のSPの採点はなんだったんですか
キム選手もオーサー選手も点数が高く出さえすればいいんですね
勝てさえすればいいんですね
どう見てもアウトエッジのジャンプで自信満々でいられるんですね
みなさんキム選手に同情していますけど、あの二人は双子のように同じ精神構造を持っていると言えるでしょう
拍手をしている二人の姿、あれ、何に対して拍手しているのでしょう
ジャッジへの圧力、大成功だったことに対してですよね
精一杯の演技をして点数がどうであろうと満足してキスクラを出て行った昨年の中野選手を、その他の選手を私は尊敬します。何の感動もない演技をして、あの満足そうな顔、あの人は、アスリートでも表現者でもありません。少なくとも、私はそう考えます。
>それもあるけど、さん
おそらく、そのジャッジはある意味、一つの主張になっているのではないでしょうか
今回の採点は、正当に付けれないんですから、オーサーコーチやキム選手やその他もろもろお国の方々にがたがた言わせないで、キム選手の技術の低さを指摘しているように私には思えます。付けれただけで、よかったところだとジャッジはもしかしたら言いたいかもしれません。だけど、世界選手権やオリンピックがこれだったらたまりません。私はもう、キム選手は、選手として見ないことに心に決めました。人を馬鹿にするのもほどほどにしてほしい。どうぞ、点数を非公式の圧力でお勝ち取りください。ただ言いたい。心を踏みにじるってこういうことです。どんな分野であれ日が当たらなくとも真剣に生きている人がいる。
そんな人たちに感動を与える生き方ができる可能性を持った限られた領域の一つが、アスリートたちではないでしょうか
キム選手はそんなアスリートからはるか遠くに、いえ、まったく別次元に去っていきました。確かにさすがという気もしたけれど、スケアメより魅力を感じませんでした。最初は斬新さを感じて惹きつけるけど、回を増すごとに飽きる気がする。加えて、2006年頃の一生懸命さがなくなり、自信・慢心ばかりが全面に出て見える。自信は演技を成功させる上で重要ですが、進歩も止めてしまう。
ジャッジの正当性は良くわからないが、eや
がついても減点はあまりない。
(形だけのもの)
点数ばかりが一人歩きするような大会なら存在価値はないかも
ありがとうございました。
英語はなんとかなっても、韓国語はさっぱり
ジャッジそれぞれの感性の問題なのだろうか
先ほどの指摘のジャッジは他の選手にも同じような傾向がある。
もし明確な基準があれば、このジャッジだけ特別違う配点をするはずがないのだが
どなたかご存じの方はいらっしゃるだろうか
最後の2Aはややステップアウト気味に見えましたが
上手にごまかしたような
でも、こういうのもテクニックですから
>スケアメより5点近く高いってどういうことですか
カナダも点数インフレ気味でした。
点数についてはマラソンの記録みたいなものと思ったほうがよいかも
トップ選手そろい踏みの時に何点でるかですね
特にPCSはどこまででるのか・・・
荒川静香も伊藤みどりもヨナがSPでフリップにeをつけられたこと話すときなんで口ごもるの
話づらそうに
やっぱりなんか圧力あるわけ
ヨナは傲慢さが顔に出てきた。
去年と全然顔つきが違うよ
○スになった。今回の大会で一層浅田真央が楽しみになってきた。
下手なことはせず、安定した演技を行えば必然的にPCは高いだろう
浅田選手は3A2回だとかリスキーなことをせず、安定した演技をした方がいいと思う。
高難度の技をして、微妙だったら、そこで回転が足りないだとか口実で厳しい判定が下ることは予想内
NHK杯はともかくファイナルでは
特にまだ先の話しだが五輪では一か八かの演技よりも、安定した者が勝利する。キム選手に注目してみると、ジュニア時代からジャンプ構成に全く変化なく、斬新さに関して物足りないが、その分心理的負担がないので演じることに神経を費やせる。五輪まで色々挑戦して可能性を試すのもいいけど、そろそろ浅田選手には、安定して固定された演技をして、完成度を高めてほしいです。美姫ちゃんにコメントして、ユナ選手にもコメントしてきました。スケアメより躍動感があって良かったと思います。
あんまりよく観ていなかったのですが、もしかしてつなぎ増えたかな
点数の付け方やっぱり素人にはよくわかりませんね
私は、いつも見た感じで評価してしまいます。動きに切れがあったと思うし、スピンに目が特にいきました。
来週、いよいよ真央ちゃん登場
美姫ちゃん、ユナ選手の演技を堪能できたし、真央ちゃんの演技が楽しみでなりません。それと今回の解説者伊藤みどりには失望した。
一体どこをどう見てインエッジと言っているのだろうか
日本の解説者でさえこの有様なのが残念
元々伊藤みどりも荒川静香も前からキム選手だけが正しく跳び分けられると言い切っていたので、今更180度違ったことを言えないのもわかるが
加点に関しては、疑問もあるが、エラーエッジに関しては、公平になりつつあるのでよかったと思う。
>カノンさん
歴史的背景で 日本のマスコミは
中韓に関して ものすごく遠慮していますよ
どんなことに関しても そうですから
皆さんこんばんわ
はじめてカキコします。
素人なのでよくわからないのですがやはり
判定は普通は加点がもらえないんですかね
それに2Aで+3というのもはじめて聞くような・・・
ユナ選手はけっこう好きなのですが最近彼女のスケートにあまり感銘を受けなくなりました。
こうゆうこととかも原因になっているのかもしれないです・・・
確かに点数には疑問の残る部分もあるけれど、それがまるでヨナ選手の陰謀であるかのような意見はどうなんでしょうか
なにも証拠が無いただの憶測なのに
最近空気が悪いですね
もっと冷静になりませんか
毎度のことですが、全体的に加点が多すぎですね
がつき、加点が抑えられていますが、その分
2Aやスパイラルで有り得ないような加点がついて、見事に
カバーされています。
願わくは、今後の大会でもきちんとeや
の判定をして欲しいもの
オーサーの言う裏ルートの圧力に負けることなく
全体的には確かにまとまってていいんだけど、加点ほどの演技
ではないと思いますし、この人の採点には毎回モヤモヤします。関係ありませんが、今期のメイクで寺島しのぶに似てきました。こちらにコメントする方達はいつでも「ジャッジに対して」という、偽善じみたいい訳をしながら、キムヨナさんを批判してるように見えて、言葉の裏にあるものを感じてしまいます。わたしは、単純にスケートをしながら、様々な世界を表現するというフィギュアの世界をすばらしいと思います。どんなに点数が低い方の演技の中にも、いいなと思うことがあります。キムヨナさんを見ていると、途中で目が離せなくなるほど美しいと感じます。その美しさは、他の選手にはない魅力だと思います。公正なジャッジのスポーツを見たいだけの人は、もっと分かりやすいスポーツを見た方が、ストレス解消になる気がします。
ジャッジに疑問がある人は、こういったサイトではなく、ISUに対して講義を申せばいいのではないですか
ここでジャッジが出した結果を言い争っても、何の解決にもならないと思いますよ
なんだか正義感を振り回して空回りしているようで、かっこわるく見えます。個人的な感想です。
加点超ド素人さんへ
1つ1つの要素において、最高評価を与えた審判と最低評価を与えた審判の評価が除外されるので,2Aで+3を付けたジャッジは判定から除外されてます。
しかもはじめにコンピュータの無作為抽出によって、ジャッジのうち3名の評価は除外されますので,よって+3を付けたジャッジはもともと除外されているかもしれませんし,除外されていなくても最高点をつけているので除外されているでしょう
誰かが指摘していたが私も
モレロを思い出す。
ジャッジの方がた第二のモレロとして
歴史に残したいのか
GPF期待してまっせ
ブライアン・オーサ ロビー活動成功おめでとう
まあ、色んな意見があって当たり前ということで
どうしてもファンは批判的な意見を聞きたくない気持ちになるのは分かりますが
私はヨナも好きでしたが、ちょっと今回は見る目が変わったかな
素晴らしいスケーターだし演技は上手いしメンタルも強い、本当に何拍子も揃った稀に見る逸材だとは思いますが、エラーを付けられたら直接的に「エラーを付けられて気分が悪い」、いい点を出してもらえればハートマークを作ってニコニコ
なんだかちょっと幻滅しました。
正直って言えばそうなのでしょうけど
でもまあ、e判定を食らった後のフリーなのに、あの演技は流石だと思います。
ただ、飽きてくるとどなたか書いていらっしゃいますが、そうかもしれませんね
スケアメでは斬新で魅せられましたが今回のフリーはそうでもありませんでした。
きみーさんのおっしゃるとおり、みなさんちょっと冷静になってみませんか
私はキム・ヨナ選手が好きです。彼女のことを悪く言うつもりはありませんが、確かに最近の彼女には傲慢さが全面に出ているかもしれません。謙虚さが失われつつあるなと思います。GPファイナルではキム・ヨナ選手の純粋な演技を見たいです。
韓国人はフィギュアに詳しくないのでキム・ヨナのフリップは正確だと
自信満々に言うんでしょう
インサイドとアウトサイドの見分けもできない人たち
キムヨナは一度もフリップでインサイドで跳んだことない。
フラットもしくはアウトこの二通り☆
この点数は納得
演技構成点は高すぎ
ここも最近汚くなったな
ヨナさん優勝おめでとう
でも・・・ヨナの2A>安藤の3Sってどういう事
加点加点でトリプルより高い点数もらったんじゃ。
難しい技に挑戦する選手が哀れですね
加点のオンパレード、やめてほしい。長野五輪からのファンです。初めて書き込みさせていただきます。
このサイトを知ってからスケート見るのが倍くらい楽しくなってきたのですが・・・・・・きみーさんの言う通り、最近ちょっと空気悪いです・・・・・・
特にヨナ選手に関してはコメントを読む度に祭り状態になっていて・・・・・・他の選手ではこんなことないのにな
不正なジャッジに怒ることも、意見を戦わせることも、ファンとしては当然と思います。
今回は基準に「
」な事も多いですし
私は国内の選手も海外の選手も大好きです。浅田選手、ヨナ選手、安藤選手・・・・・・皆一生懸命だし、怪我と戦いながら努力してると思います。
少なくとも私よりは(笑)
やっぱり、好きな選手が悪し様に言われるのは辛いです。見る度に、ちょっと泣きたくなります。もちろん誉めるだけがコメントではありません。悪いところは声を上げるべきと思いますが、「叱る」と「怒る」の違いを少し考えていただきたい。
矛先が「ジャッジ」なのか「選手」なのかも
ここのコメント欄を読んで沢山の知識を得ました。これからもずっと利用していきたいサイトです。もし無くなってしまったら本当に辛い。お願いします、ポストに投函する前に一度だけ文章を読み返してください。悲しいさん 、私も悲しいです。
でもあなたとは違った理由です・・・
フィギュアスケートすごく好きで楽しみにしているのに、毎回キムヨナ選手が出ている試合ではなにかと納得いかない部分があるからです。
偽善じみたというのはどうでしょうか
ここにコメントする方は多分みんなフィギュアスケートが好きで色々見ているのでルールにも詳しくなった方が多いと思います。私もだんだんルールや仕組みがわかるようになりました。
わかるようになると、今の採点システムや、何か不正でもあるような特定の選手への偏ったジャッジが毎回見えてきて、悲しいし、怒りすら覚えます・・・
キムヨナ選手はほんとに美しくて上手な選手だと前から思っていましたが、もう純粋な気持ちで見れなくなっています。毎回公正なジャッジをしてくれるように祈りながら見てしまいます。どうせ不思議なジャッジによって点数が高いんだから、失敗すればいいとさえ思ってしまうときもあります。皆さん、フィギュアが好きな方ばかりだからこそ、公正なジャッジがされることを願っているからこそ、こういう議論になるのだと思います。ISUに抗議メッセージだしたいと思っています。ここのサイトかなり役に立っています、自分と同じような意見の方たくさんいるので、やっぱりそうなんだ。ここで議論されていることも参考になって、抗議する気持ちもゆるぎないものになってきました。正義感を振り回して空回りしているようで、かっこわるく見えます。個人的な感想です →こういう言い方は・・・失礼だな・・と思いました。キム選手・・優勝おめでとうございます。
SPの e 判定の後でのFSですから・・かなり気をつかわれた事かとは
思いますが・・・ 流石に他を寄せ付けない演技でした。
けど・・・ 何かが違うんですね
素晴らしい演技には違いないんでしょうが・・
演技を見終わった後の・・余韻が何も感じられないんです。
これは一体何なんでしょうか
以前からそぅ~感じてましたが・・
スケーターとして、技術・芸術面にも優れた選手なのに・・・
伊藤みどり選手が現役の時分、演技終了と同時に観客総立ちで拍手を送ってる。
動画がありますが・・・ そぅ~云った感動がないのかな
そぅ~感じるのは私だけなんでしょうか
たとえ何年経過しても・・心に残るプログラムを演じられるフィギュアスケーターが
又、本当の意味で価値あるものなのかも知れません。
私個人としてはそぅ~いった選手であって欲しいですね
>もももさん 彼女達は日本が韓国を侵略した歴史を念頭において解説しているんですか
それでヨナは教科書で浅田選手は不正エッジと連呼するんですか
それは考えてもみませんでした。
では遠慮して優勝してもいけないですね
ユナ選手のこと好きだからこそ、がっかり
それしか言えません。2A>3S出た時点で、これはもう競技じゃないような気がします。
それって素人考えでしょうか
しこりが残らないための判定基準じゃないんでしょうか
それから大嫌いさん、きっと心優しい方なんでしょうが、ここでは誰かを傷つけるためにキタナイ批判をしているわけではないと思いますよ
正当なジャッジを求めて声を上げるのはファンとしての役目だと思います。
良いときだけ、楽しいところだけ「もーらいっ」というのでは、選手達に申し訳ないですもん
完璧なスケーターですね
'もほんの瑕疵に過ぎないです。ショートで'e'を受けましたが、精神的な影響を全く感じさせない。メンタルの強さを感じました。
凄くジャンプのレベルも高くていい演技だなって思いましたが、点数があまりにも高すぎるような気がしてしまいました。私もまったく同感です。スケートが好きで、純粋にどの国のスケーターも同等に好きでした。
好きでどんどん知識が増えていきジャンプの区別もつくようになった時、あわわさんの言われる通りに
こう思われている方は沢山いると思います。他のがんばっている選手の事を考えると本当につらいです。何も日本の選手の事だけを言っているわけではありません。アメリカの選手の事も考えると胸が痛いです。
やっぱりスポーツはフェアにやって戦ってこそ、感動が生まれ、素晴らしいものなのに
本当にISUには公正、平等なジャッジを望みます。しかし演技の素晴らしさとうらはらに感動はとても小さいです。
私が日本人で韓国人をこころよく思ってないから
偏見があるから
よく分かりませんが
昔の指揮者でヘルベルト・フォン・カラヤン氏を思い出しました。彼の芸術も完璧すぎて感動はあまりしませんでしたが、それに近い感覚です。
ヨナちゃんの演技を見る場合、一人の人間としてよりも一個の芸術作品として鑑賞したほうがよいのでしょうね
色々批判がありますが、ヨナちゃんがかつてないスケーターであることは間違いありません。フィギュアの芸術の一個の到達点を垣間見た気がします。ビットやクワンを既に超えていると思います。オーサーがほとんど盲目的にヨナちゃんを愛するのも分かります。安藤選手が買収だとかものすごく叩かれています。(日本は買収しても20点も点数が低いと韓国人が笑っています。
あまりの罵倒に日本人は引いてます)
韓国の日本との同時通訳サイトです。心臓の弱い方は見ないほうが良いです。残念ながら、わたしも素直にもうヨナ選手を応援できなくなりました。
それと、フィギュアスケートが大好きだったのに、最近見ていて辛い気持ちになることの方が多くて
他の方もおしゃっていましたが、ヨナ選手の演技、素晴らしいことには変わりないのですが、見た後に何か足りないなと思うようになりました。そしてそれは、きっと点数が気になるからです。
「今日は一体どんな判定が下るのか
今日こそはきちんとした判定をジャッジはしてくれているだろうか
そして、ヨナ選手自身、いつからか心に残る演技をする選手から、点数をとる演技をする選手へとシフトしてしまった気がします。そして点数をとることにあまりにも躍起になっている。そこがフィギュアスケートの演技を楽しむために見ているわたしとの間にある壁だと思いました。
フィギュアスケートって、紙の上で演技するものではないですよね
その試合ごとの演技で、よい出来映えのときは結果もついてくるし、それを見た観客の心にも響き、印象に残っていく。
しかし、キムヨナ選手の場合は、どんなに高い点数が出ても、ただそれだけ
ぽか~んと空いた気持ちの原因がなんか最近はっきりしてきました。もう演技を見なくても、プロトコルさえ見たらよいかもと本当に悲しすぎる気持ちになることさえあります。
変な人のカキコミ消してくれましたね
やっぱり管理人さまももちろん真央ちゃんファンなんですね
いつもありがとうございまーす。全て同感です。彼女はすごい選手なのに、私は彼女の演技に感動したことがありません。
1、2回みるともう飽きてしまうこともしばしば
彼女は本当にフィギュアスケートが好きなのか疑問に感じることもあります。オーサーコーチにも同じ疑問を持ちます。本当にフィギュアスケートが好きなのであれば、自分が納得いかないところをコネを使った『非公式な抗議』などで揉み消そうとするはずがないです。ISUへは公平なジャッジを、金選手とそのコーチにはスポーツマンシップを願います。
それもあるけど>なおき>さん
「キムヨナ選手だけができる、、、ヨナスピン」と解説してますよ
正直よかったよ、ユナ
緊張しただろうコンボも無難に決めた。
安藤も調子悪いながらも頑張ってたよ
俺も笑顔にやられた。点もだいたいこれぐらいだと思う。
さあ、次はいよいよ大注目、真央登場
みんな応援しよう
3A跳んでももし回転不足だった場合、2Aからの減点
そひて2Aを無難に決めた人に+2とか3っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね
ってか、変えてほしい。
たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で2Aと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか
それぐらい難易度の高いジャンプ(四回転、トリプルアクセル)に挑戦した者には評価するべき
フィギュアのファン さんの
>(キムヨナの)演技を見終わった後の・・余韻が何も感じられないんです。
ジュニアイギリス大会の村上佳奈子ちゃんアンジェラ・マックスウェルちゃんの演技をみてみ、楽しさがあるからそこには
3A跳んでももし回転不足だった場合、2Aからの減点
そひて2Aを無難に決めた人に+2とか3っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね
ってか、変えてほしい。
たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で2Aと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか
それぐらい難易度の高いジャンプ(四回転、トリプルアクセル)に挑戦した者には評価するべき
妥当なジャッジだと思いますが
ジャッジの方々は何百回も間近で演技を見られているのであって,素人の眼力とは比べものにならないと思います。また,リンクの一番近くで見ているのもジャッジです。
素人がテレビで見て完璧な演技だと思っていても,ジャッジの方々はテレビでは分からない選手の細かな技術やごまかしなどもすべてお見通しでしょう
それにすべてのジャッジの得点が集計されるわけではありませんので,総じて得点が高くても,それがジャッジの方々の共通の認識ということです。
ジャッジに対しうんぬん言う気持ちは分かりますが,素人判断とプロの判断を比較するのもいかがなものかと
いろんな意見があり議論することは悪くないことですが,ジャッジに関し選手を批判することよくないことですね
それよりも来週が待ち遠しいです。
私はアサヒの放送を見たけどミドリさんがヨナのエッチは間違ってないって
私は最初から信じたもん
彼女はさ精神的に強いさらに一つ、一つのポジションが完璧だ。
彼女のライバルは彼女自身ではないかな
ヨナのスタイルはすごくいいなー日本にはなかなか観れないスタイルで、魅力的だな
キム、おめでとうゴザイマス
いつもありがとうございます。いや、感動しました。ミスは出ましだが、その以外は非常に良いプログラムでした。音楽を表現する才能やジャップなど全体的にほかの選手を上回っていました。スケアメよりスピードに乗っていて、綺麗でした。
真央ちゃんもヨナ選手もまだまだ18才
トリノオリンピックでの対決、早く観たいです。
皆さん、きっと真央ちゃんの演技をまだ見ていないから落ち着かないのでしょう
まだ真央ちゃんのプログラムも解禁されていないのに、先に完成度の高いプログラムを見され、高得点を出され、ファイナル出場も決められましたからね
もしフランス杯で真央ちゃんがキムヨナを上まる様な得点を出せば、感情的な書き込みも減ると思います。
逆に韓国で感情的な意見が出るかもしれませんよ
韓国民もキムヨナ選手の大ファンなのです。
私たちが真央ちゃんが大好きなように
ブールさん違いますよぅ
トリノは終わったわ
バンクーバーですよ
今年はファイナルが韓国ですから
ヨナさんは絶対に出なければいけない。
そんな暗黙の至上命令があるから
守りに行った というのが
「感動がなくなった」という意見になっているのかも
今回は5点と差がなかったわけですから
ヨナさんもコーチも
少しは安藤さんに脅威を感じていたという証拠にはなりませんか
ヨナさんの演技スピードがあって良かったと思います。
特にスピンはスケアメより非常に良かったと思いますし
スピンに関しての加点は納得です。
しかし・・・減点したと思えば穴埋めのような過剰な+加点
コーチや彼女や韓国メディアの人を不快にさせる言動と報道は
一流のコーチと選手の行動ではありませんよね
また、安藤選手に対しての嫌らしい発言などをみても
コーチと彼女の自信とゆうよりも逆に自信の無さを感じました。
ライバル選手の毎年レベルアップするプログラム構成に
ついていけない現状の中、最高の技術で質のいい毎年レベルUPした。
演技を・・・といいますが、毎年同じ構成でシーズン迎えるコーチとヨナ選手は
現状技術点で、勝つためには加点にすがるしか無いので
今回のe判定に焦りからくる半狂乱にも見えました。
スケートファンとしては文句や不満があるなら
まずはチャレンジして下さい。といいたいです。
そして、チャレンジをする選手たちの演技こそ
見るものに感動を与えるということ
怯えているようにさえ見えてきます。
昨年あたりからずっと「えぇ
」「いくらなんでも・・」といった得点が多いと思います。今まで取り立てて騒ぐのは良くないと思っておりましたが、もうこのまま放って置くのはフィギュア界にとって悪影響だと感じました。何がどういう理由で疑問に感じたか、を自分なりに整理して、ISUに問うメールを出すつもりです。
キムヨナ おめでとう
フィギュアのファン として一つ言えば彼女の演技はすばらしいという一言
ミドリさんもヨナのフリップとルッツは文句ないって言ったから
そうだねーみどりさんと荒川は素人だからね
ん、そう意味で世界で完璧なジャンプと演技ができる人は彼女だけということだね
ヨナ今日、感動だった。
今年はまた今までとは違った雰囲気でのスタートですね
来週出る真央ちゃんがキムヨナの高得点やジャッジへの不審を気にせずにパーフェクトな演技が出来れば歴代最高得点も夢ではありません。
実際に昨シーズンの世界選手権のフリー
キムヨナ選手はほぼ完璧な演技に対し、真央ちゃんはアクセルなし、転倒の減点、ロングエッジの減点、ダウングレードの減点がありながらも点差は2点しか許していません。
あの時、アクセルだけでも飛べていたなら10点近く上回ったでしょう
今年はキム選手のショートはかなり良いので、ショートでは及ばないかもしれませんが、フリーで逆転すると思います。ファイナルも世界選手権も真央ちゃんが優勝です。
>みみさん 関係ないと思いますよ
別にヨナ対真央の話題なんかしてないんだから
みんな感じたことを言ってるだけでしょ
ヨナに批判的なことをいうとすぐ真央ファンが
ケチつけてるみたいに思われると何もいえなくなる。
>悲しいさんも偽善的とかみんなのこと批判してすごい意地悪
日本の選手が去年苦しんでるんだからみんなずっと意見溜め込んでるんだよ
>>フィギュア界にとってさん、国際ISUにメールをだされるのですか
日本のISUはあまり意味がないと思いますから
国際ISUの意見を送れるメールアドレスわかれば教えてくださいな
そうなんです。落ち着かないのだと思います。
私も落ち着きませ~ん
たぶんmaoちゃんが3Aを2回成功させて200点越えを出せばyunaちゃんのジャッジに対する感情的な書き込みはなくなるでしょう
そう願うばかりです。
韓国の新聞ヨナの「
」マークが気分悪いと書いてありました。
真央ちゃんには是非がんばって欲しいものですけど、冷静にそして客観的に分析すれば・・・
真央ちゃんはもうヨナさんが到底太刀打ちできない。
ところまで成長してますのよ
それは2つのEXとその後の成長ぶりから明らかです。もう既にレベルが違い過ぎます。それが一番解ってるのはライバル陣営です。焦って当然です。
・・・そうでしょ
私・・もうゆったり構えてますのよ
ジャッジメントの件は置いときたいんですけど、ただね~心配なのは、先にも述べられてらっしゃるけど
あの演技であの点数なら真央ちゃんのスコアー・・・
初の公式200点越えは確実のハズで・・・
逆にジャッジさん達が困らないかしらねぇ・・・(笑)
彼女はすごい~
誰も彼女を勝てないなー
彼女は精神から強からさ
みどりさんはフリップとルッツをしっかり飛ぶ人は彼女しかいないって言った。
今日はフリップしっかり決めたといってるし
いいなーヨナは
世界の中でジャンプをしっかり飛べる人は彼女しかいないなー彼女はどんどん成長してる。
私は彼女の演技はずっと観るつもりでいるから
彼女の演技はそごく早く終わっちゃうなー
そー言うことは彼女の演技には魔力があるということか
楽しみだなー今回のグランプリも世界戦集権も
キムの八百長にはもううんざり
頑張ってる他の選手を馬鹿にしている。自分さえ良ければいいんだ、というのがありありと伝わってきました。
今回の騒動で
ジャッジの判定をもってしても自らの過ちを省みることが出来ず。他人のせいだと騒ぎ立てる。
今後どのような判定が出ても、また不服を申し立てるんでしょうね
もう純粋にフィギュアを楽しむことが出来なくなりました。
世の中ってほんとに汚いことが溢れてるんですね・・・
すみません、「今回の騒動」の内容を
詳しく教えてください。
全く知らないので
それとキムヨナさんの3F-3Tの3Fにエッジe判定が出ても、今後彼女の3-3のセカンド3Tジャンプが回転不足を取られることは絶対無いと思います。なぜかというと、回転不足をとって一回点少ないジャンプの基礎点からさらに減点するやり方は、きっとキムヨナ選手より実力のある選手から大幅減点を引き出す目的だからです。そうやってあたかもキムヨナ選手が断トツ強いスケーターであるような印象を捏造しようとしてるように見えます。また、減点幅があまりにも大きいため多くの3-3を跳べる選手が試合では3-2に落としてきています。そうやって、ゆくゆくは3-3がきちんと跳べるのはキムヨナ選手だけ、という雰囲気をつくる目的もあるかもしれません。回転不足をとられるリスクを覚悟で3-3を跳んでた安藤選手は立派だと思います。
これはあくまでも個人的なジャッジへの印象ですが
浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると3Aの回転不足と3-3のセカンド3ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもしれませんね
今年のグランプリファイナルは出場が決まった選手が全員でボイコットしたらいいと思います。
ヨナ選手だけでワンマンショーしてればいいんじゃないでしょうか
特に日本の選手はロシアで起こった複数人数同時腹痛の怪の前例もありますし、ちょっと危ないと思います。
日本のメディアも偏っているし、キムヨナ選手を賞賛すらしますが、採点に関して疑問視することも全くもってないんですから、ここでくらい本当の気持ちを吐いてもいいではないですか
しかもみなさん至って冷静
私ももう少し様子を見て、ISUに問い合わせするか考えたいと思います。>自らの過ちを省みることが出来ず。他人のせいだと騒ぎ立てる。
それが韓国人の基本スタイルですから
この様子では真央ちゃんが心配です。
GPFへ行ってキムに勝ったとしたら、韓国人になにされるかと・・・
ボディガード5人ぐらいつけないと・・・
かといってまたキムの精神的圧力で負けたら・・・3連覇もってかれて精神的ダメージは相当に・・・
なんで今年は韓国なんだー。
>ライライさん
先々シーズン、中野ゆかり選手が中国杯の演技直前に観客席からぬいぐるみを頭に投げつけられたのを思い出します。
万が一、韓国でのファイナルで何かあれば今後一切韓国で試合は開催してほしくないですね
四大陸の時は温かい歓迎でしたが、今回は女王陛下キム様がいらっしゃいますからね
るんるんさんも読んでいらっしゃるかしらん
いま、点数を確認しましたが、ご指摘のとおり2A<3Sになっています。
そして賛同いただいた72
Muさん、大変失礼いたしました。納得いかない加点続きで、ちょっと熱くなりすぎてました。真央ちゃんはじめ次杯からの出場者には、こんなゴタゴタにとらわれず、思いっきり滑って欲しいと願うばかりです。lなにがあろうと、真摯な姿勢は絶対みんなに通じます。私も同じこと思いました。日本選手の皆さんはGPFは出る必要ないんじゃないかなと思います。何が起こるか怖いです。日本の選手の身の上が本気で心配です。
身体的なものではなくても精神的なダメージが与えられそうだし
中国でさえあの韓国人応援団のあの声援ですからね
もうこの際キムヨナ選手一人出ればいいんじゃないですかと思うくらいです。GPFよりも日本選手は安静して全日本に備えてほしいです。
私の予想ではファイナルは6人中4人が日本人選手
(真央ちゃん、ミキティー、ゆかりん、村主さん、キムさん、ロシェット)
4人で乗り込んでこられる圧力もあると思いますし、是非アウェーで誰が真の世界女王かということを真央ちゃんに証明して頂きたい。
キムさん、今季から一気に女王様気取りですもん
世界選手権3位だったのに
中国杯でのショート(膨れっ面)とフリー(ハートマーク)のキスクラでの態度が全てを物語っています。
MUさんが指摘なさっていましたが、浅田選手に対しては、回転不足判定という強力な武器が使えますからね
これからの浅田選手は中々得点を伸ばすことが出来なくなるかもしれません。例え回転不足判定をとられないジャンプを跳んだとしても、どこか難癖(きつい言葉ですみません。
)をつける所を見付けようという動きになるでしょう
ルール改正と浅田選手の調整とはいたちごっこのようになっていると感じます。このサイトのスケアメのキムの演技のコメント欄をお読みになればわかるかと思います。
そうでしたね(笑)
よく身近にいるような何でも一番じゃないと気がすまない我侭女のようだなと思いました。
そして全国民がその取り巻き
管理人さま、いつもありがとうございます。
何人かの方の書き込みを見て思うのですが、選手やコーチについて書く時は、敬称を付けるべきなのではありませんか
読んでいて、蔑みのような印象を受けます。過去の偉大な選手の演技について懐古しているのではなく、現在のことなのですから、敬称を付けて然るべきかと思います。某テレビ局に出演している元スポーツ選手が、海外の選手だけを敬称なしに呼んでいるのが、非常に気になります。ヨナ選手のフリップのエッジについてですが、浅田真央選手のルッツが不正だと判定を受けたとき、当時のアルトゥニアンコーチは、ISUに抗議したのかは存じませんが、メディアに対しては、今まで(インサイドでも)善しとされ評価されてきたものを、急に減点の対象にするのはおかしい、と主張していました。
オーサーコーチの抗議の趣旨というのも、そういったものなのではないのでしょうか(あくまで私の憶測です)
ジャンプの定義は昔からあったわけで、コーチがそれを知らないはずがありません。
今まで(たとえアウトぎみでも)加点されてまで評価されてきたのだからその時点ではそれが正しいという評価だったものを、(今季のヨナさんのフリップは昨シーズンよりもアウトサイドに乗っていると思いますが)急に減点の対象にするということに対しての抗議なのではないかと思います(あくまで私見です)
ISUはここ数年で年ごとにルールを変えてきています。真央さんよりも1年も後に不正だと判断されたヨナさんは、かえって不利なのではないか(とくにオリンピックに向けて)と私は思います。振り回されているのは、選手やコーチです。それと、仮にスケートアメリカに出場したのが、ヨナ選手ではなく浅田真央選手だったとしても、真央選手は並外れた得点をもらったのではないのだろうか、という気がします。長文失礼いたしました。
ヨナさんミキさん互いに課題が見えた意味ある試合だったのではないでしょうか
ヨナさんはフリップ、ループのトレーニング
ミキさんはセカンドジャンプの完成度を上げて、つなぎ、表現力の強化
まだまだシーズン初めです^^韓国でのファイナルも世界選手権への通過点かなと
世界選手権にピークをもってこれるかどうかそこが重要ですね
オリンピックへの枠も決まりますし今年は日本選手に踏んばってもらいたいです。
下のコメントでは、キム選手について触れていませんね
キム選手の記事に関するコメントだというのに
皆様、失礼致しました。キム選手はとても好きです。だからこそ、変な事は起こって欲しくありませんし、キム選手を含む全ての選手が正々堂々、全力を尽くして演技した結果が平等に評価される事を望みます。
頑張っていない選手なんていないんですから
それは違うと思います。
アルトゥニアンの言い分はわかりますが、エッジエラーのルールが導入されてから1年、端的に言えば曖昧なエッジではいつeを取られるかわからない状態でした。
選手の中にもeがついたりつかなかったりする人がいるのですから
それを、何故かキムヨナ陣営は直そうとはしなかった。
eは取られず加点ももらえると「何故か」信じていたのでしょうか
そして曖昧なエッジどころか、今季に入ってからは完全にエラーのエッジに乗るようにすらなっていました。
SAの時は見逃されていましたが、いつe判定がつくか
コーラーがいつロングエッジに気がつくかなんて誰にもわからない状況です。キムだけじゃなく、他の選手も同様です。だから皆身に覚えがある選手は矯正なり減点覚悟なり、e判定を受け入れて競技しているんです。
素人なので採点はよくわかりませんが・・・
いつがミスの無いそつの無い演技をするヨナ選手・・・今回はミスがめだちましたね
でもやっぱり腰に爆弾を抱えても、本番では完璧に近い演技をする彼女・・ミスをしても怪我を言い訳にしないところ・・すごいと思います。すごいと思うけど、個人的に真央ちゃんファンです。
余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね
日本人選手はみんなメイクが下手です。
悲しいことに・・
メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。真央ちゃんも衣装や演技が大人っぽくなってもメイクで損してるし、安藤選手もメイクするとのっぺり顔になっちゃうし、スグリさんなんか年々眉毛だけ濃くなっていって・・・ みんな元の顔立ちがいいのにもったいない。
また余談ですが、オーサーコーチがせんだみつおに似ていると思うのは私だけでしょうか(古いな~歳がばれるな
もへさんの言っていること、もっともだと思います。でも、オーサー(すみません呼び捨てです)は嫌いです。
なぜかというとほかの選手をいつも引き合いに出すから
それさえなければ、今回、抗議していても納得いきます。
どうしてでしょう
他の選手をださないと自分の教え子を褒めれなかったり、下げれないのか
はっきりいって怒りを覚えます。こういうこと書くとほかの人たちも影響されるのかもしれませんけど、モラルは守ってほしいと願わずにはいられません。初めてコメントさせていただきます。皆さんの意見、いつも興味深く拝見させていただいています。私も浅田選手のファンでいつも見ています。管理人様、いつもすばやいUPありがとうございます。さしでがましいようですが、気になってコメントしてしまいました。
しかもここはヨナ選手のコメント欄ですが
今回の件含め、私もヨナ選手のジャッジには本当に腹が立ちました。でもですね、白熱しているところ本当に申し訳ないのですが熱くなりすぎるのもどうかと思いました。我々はあくまで観客です。今回はlip判定が出たのが本当に大きな収穫です。それだけで十分だと思います。ISUに抗議文をまた送る。
ファンのこのような活動を選手は喜ぶでしょうか
あの真央ちゃんが喜びますか
選手のためと思ってすること全てが喜ばれるわけではないと思います。
私たち大人が熱くなってどうするのでしょうか
去年あんなに叩かれたエッジだって私達が力を貸さずとも彼女は泣いたりしながらも真摯に受け止め、努力して、矯正してきましたよね
そう考えるとホントにすげぇ高校生だ。
疑問に思ったら、このようなすばらしい場があるじゃないですか
海外までいかんくても
と思いました。
何かうまく言えませんが、誰が何と言おうと、浅田選手は本当にすばらしい選手です。ヨナ選手が何をしようと、何を言おうと、私たちも浅田選手の様にスポーツマンシップに則って発言、行動をしたほうがいいのではないか
と言うことでした。一緒になって口論してもしょうがないと思います。長々と申し訳ありませんでした。新参者が色々と申し上げて本当にすみません。
あーーーでも来週のフランス杯が本当に本当に待ちきれませんね
真央選手がアルトゥニアンコーチと袂を分かった要因のひとつは専属のコーチになってくれなかったことだそうですが、もうひとつは、ルッツのエッジの矯正について、真央さん本人や日本スケート連盟側は矯正に取り組みたかったのに、アルトゥニアンコーチがそれに難色を示した、ということがあったと報道で見ました(URLなどをお示しできないので信じていただけないかもしれませんが)
runaさまのおっしゃる、ヨナ選手陣営が矯正に取り組んで来なかった、というのと状況は似ているのではないかと思いました。ヨナさんの気の強さは、グランプリシリーズを連勝し、グランプリファイナルを2年連続で制している源だと思います。
>浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると3Aの回転不足と3-3のセカ ンド3ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもし れませんね
ん~考えすぎでは
去年だって回転不足は厳しかったけど3-3・3Aとして認められるものは認められてると思います。
真央選手、3-3のミスは当時跳ぶときに迷いが出たとか言ってたと思うので
自信持って跳べばいいのです。
判定はそれからなので
3AもDGはエリックで転倒したときぐらいじゃないでしょうか
84付いてます。むしろ成功させたら+2もらえるかもと期待してます。今回のエッジの件でのヨナさん含め周辺の対応等は今後目が離せません。
天を見上げてツバを吐いたら
そのツバは自分に降ってきます(適切な表現かな
)今後の成り行きに注目ですね
今はただただ真央ちゃん登場のエリックがわくわくドキドキです。
心に染みる演技に期待
タラソワワールド早くみたいな^^
採点に対して疑問(抗議文)をISUに送ることが
悪いことですか
内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり
これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ
スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
採点に対して疑問(抗議文)をISUに送ることが
悪いことですか
内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり
これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ
スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
プロトコル見てたら2A-3Tが前半になってますね
たしかに前回より入りが早いなとは思ってたけど
もへ様、それは私も聞いた事があります、表向きには中京大学にリンクができたからと、関係者が言っていましたね
アルトゥニアンコーチは、相性はあまりよくなかったと思います。
あの時スケート靴の刃(ブレード
)を、変えさせられたんですよね
結局は2007年の世界選手権の前に戻したとテレビで言ってました。
やっぱりコーチとの相性は、大事ですよね
ここまで3戦終えて、女子ではヨナ選手とロシェット選手の仕上がり具合は素晴らしいと思いました。
他の選手は調整不足というか、やはりミスが多いですね
おそらく、他選手はGPSよりも自国の選手権やそれ以降の試合に重きを置いているのではないでしょうか
点数はさておき皆さんも順位には納得されていると思います。それからDG判定の影響もあり、まだ殆んどの選手が3-3を飛んで(飛べて)いません。
アメリカ若手選手は去年より皆身長が随分と伸び、ジャンプにも影響しているのかもしれませんね
早く彼女達の3-3見たいです。また、今年のコストナー選手マイヤー選手のプロ、SP・FPとも凄く良さそうなので、こちらも早く完成版が見たいです。ヨナ選手の難易度を上げないプロは、現状では正しい判断だと思います。