これから3Aを習得するのは不可能ですし
もし最大限難易度を上げるとしたら
Loを完璧する事くらいではないでしょうか
フリーでは3Lzと3Tを2回入れているわけですから、コンボのセカンドを1回3Loにすれば多少は基礎点上がりますが、元々苦手な上にセカンドループはDG取られ易いのでメリットありません。
ヨナ選手だけでなくここ数年ジャンプの難易度を上げない選手は沢山いると思います(違ってたらごめんなさい)
その代わり柔軟性も去年より格段に上がったと思いますし、ステップも去年よりよくなったと感じます。良い出来だと思います。次は待ちに待ったエリックです。私個人的には、この際点数なんてもうどうでもいい。ただ真央選手の演技が見たいです。
私達がどんなに難易度を上げないで完璧な演技をして欲しいと願ったとしても、それでは満足しない(と思う)のが浅田真央ですから
ご指摘ありがとうございます。それでも難易度の高い技に挑戦する意欲をそぐようなジャッジである事にかわりはありません。>51 けいさん の仰るとおりだと感じます。ところが不思議な事に、キムヨナ選手がもしいなかったら、と仮定した場合、今のジャッジシステムにも運用にもそれ程疑問や不公平感を感じないだろうな、と思うのです。つまり他の選手への加点は不自然には感じていないのです。
加点が妥当な範囲だからでしょう
今のジャッジで私が不自然さを感じるのは(1)キムヨナ選手より高何度の技を持つ選手たちからの大幅減点 と、(2)キムヨナ選手への大幅加点やルールの適用免除(例外的救済)です。
ファイナル出場を有望視されていたコストナー選手やサラ・マイアー選手は本当に調子が悪いのでしょうか
もしかしたら、もうキムヨナ選手が出てる試合では本気で演技したくないのか、あるいはグランプリファイナル出場を本気でイヤがってるのかもしれない、とさえ感じる演技でした。でも別にキムヨナ選手の事を特に嫌いになった訳ではないです。2006/07シーズンは注目していましたが、昨シーズンからはキムヨナ選手の演技にもプログラムにも関心が無くなってきました。
順位も採点も既に眉つばと思ってましたし
今年のキムヨナ選手の演技を見て思ったのは、若くしてピークを過ぎたのか長い停滞期から抜け出せないのか、、です。さらに関心が薄れました。これから伸び盛りのアメリカ若手や去年に比べて大きく成長した選手達や難しい技に挑戦しようとしている選手達の方がずっと楽しみですし注目しています。
MUさんにもそう見えましたか
もう ヨナさんと同じ試合に当たった時点で諦めているみたいですよね
採点に関しては 騒いでいるのは日本だけではないというのが
紛れもない事実でしょう
日本人だけが「おかしい」と思っているのではないんですから
誹謗中傷には当たりませんよ
韓国の掲示板は見る気もしませんが
どれだけのことを書いているのかは 容易に判断できます。
ファイナル出場決まっても 日本人はボイコットしたほうが
いいというのも 同意します。SP何人付けても心配です。
採点の疑問以前の問題です、スケートさん
>余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね
日本人選手はみんなメイクが下手です。
悲しいことに・・
>メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。日本スケート連盟にはそのくらいの支援はやってもらいたいです。
がんばっている選手をサポートするのが仕事なのに、残念ながら最近あんまり機能していないようで・・・
韓国側から言われている買収疑惑にしても、堤さんがいた頃ならともかく、内紛が続く今のスケ連/フィギュアスケート部では買収のような知恵とエネルギーが必要な作業はできないんじゃないか、と思ってしまいます。
弱い犬が吠えていると思って放っておきましょう
オーサーコーチはキムヨナ選手に逃げられるのが恐いのでは
コーチの任務を果たしてます的なアピールにも見えます。
それだけ、真央選手・タラソワコーチが脅威なのでしょう
ヨナ選手が「SPより緊張しなかった。
自信があった」と
言っていたようですが、私には、FP終了後口が震え手で隠すようにした。いたように見えました。
SPでe判定をもらい、相当緊張していたのでは
と思いましたが
強気なコメントでしたね
さすがヨナ選手と思ってしまいました・・・
確かに ヨナさんとオーサーコーチには
何か緊迫感がありますね
真央ちゃんとタラちゃん(笑)ペアには
余裕すら感じます。
でも オリンピックがそうであるように
採点競技というものは
開催国が有利に 必ずなりますよね
仕方ないことなんでしょうか
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてからGPFを
ライバルに対しては想像を絶する行動を観覧することができる。それもまた一つの楽しみと期待してます。
遠くて近い国を知るきっかけになったら嬉しいな
思うことを代弁頂き、ありがとうございます。
疑問に思う事があれば、正式な場でどんどん意見を交わして行く方が良いですよネ
少なくとも「悪いこと」とは思わない。(浅田真央選手に影響するだけの問題でもありませんし、あまりに疑問に思われる得点だとフィギュア全体に(それが五輪など大きな大会になるに連れて)大きな影響を及ぼしてしまいます。選手、コーチが言い難い事も第三者の立場なら言える事があると思います。勿論、感情的な抗議文は書きません。
敬意を払って、結果の映像、数値を交えながら、「この結果からこの部分がこういう理由でおかしいと思う」と自分なりに感じたことを書こうと思います。
フィギュア界全体の人気にも影響する事だから
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてGPF
を観戦」して欲しいので:
を御覧ください。ライバルに対しては想像を絶する。
行動にでる近くて遠い国を知るきっかけになれば
きっとまた素晴らしいGPFになると思い
期待しましょう
今回も絶句でした。いい点数がでるのは、いい演技をするからと去年の世界選手権まではそう思ってました。自分の演技にどんな点数がつくのか気にならない選手はいないと思いますが、あのSP後の顔にはびっくりしました。
そしてジャッジ、選手批判をコーチが・・・・・・
演技と点がかみ合わないだけでなくあの態度や行動に憤慨しました。
アスリートですよね
感動も心にも響かないはずです。
なんでまたこんな点差になるか
スピードでごまかされているので転ばなくてもステップアウトして
加点ばかりでの点数では採点方法の基準が全くわからない。安藤さんをDGの抗議して今日加点になるか・・・不思議です。
今シーズンぐらいから点数に関して本人が納得して当然の表情ですが
先シーズンや先々シーズンは「えーほんと
」って感じでした。最近は通常より高い点数でも納得できない。
って感じですね
真央さんのくやしさ、納得いかない負けん気とは違ういやらしさがでていて
かわいくなく品がないですね
彼女がでてくる試合は最近純粋な気持ちで見れないです。
なんかイギリスの解説者の人も疑問になっているようですね
(英語よくわかんないけど)前は褒めまくりな感じですが今回は
きっと抗議や美姫ちゃんを引き合いに出してることを知ってヨナの傲慢さに私たちと同じで引いているんだと思いました。誤解は招かないでください。
イギリスの解説者の人は演技の最初から最後までずっと褒め続けてるんですよ
上の映像の中でヨナさんを一番褒めたのがイギリスの解説者です。
2度程、フィギュアファンとしてコメントしたんですが・・
途中から、違ったフィギュアファンの方が同じNameでコメントされてますので・・
違うネームでコメントします。
純粋にフィギュアを愛しておりますので・・
努力した選手が報われるように・・・ただ、ISUの方には選手の努力が
評価されるような採点方式を選択して欲しいですね
ヨナ選手は、素晴らしい選手には違いありませんが・・
彼女の演技には・・ 私には、何か温かみが欠けてるような・・・
冷たさを感じてしまうんですね
それで、感動が薄いのかも知れません、個人的には、数年前にウクライナのオクサーナ・バイウル選手が
オリンピックで演じた、『白鳥の湖』が今でも強い印象として残ってます。
フィギュアを愛するファンとしては、国籍は関係なく・・・
人々の記憶に残る演技ができる選手こそ、ベストだと感じますl
来週は、いよいよ真央ちゃんが出場しますね
今季の真央ちゃんは、例年になく順調のようですし・・凄く楽しみです。
早く見たいですね
真央ちゃんとヨナ選手・・・ 全く違うタイプですが・・
切磋琢磨して・・ 高みを目指して欲しいです。別に褒めてないとは言ってません。いつもよりという意味です。
私は英語がよくわかんないし知ってる英語や雰囲気でこう思いましたって言ってるだけですよ
誤解を招いてほしくないならわかんない人達のために和訳でものせれば
白熱しているとこすみません。
みなさん男子面白いですよ
女子よりはっきりいって面白い。みんな自分の良さを十分発揮していました。
見たら女子で、もやもやしている気分が吹き飛ぶと思いますよ
すっごくいい演技の連発
このキムヨナって子は・・・
プライド高そうに見えるけど違うんですかねぇ
ジュニア並みのジャンププログラムで、演技点にも不可解なこの加点
スケート選手として本人が一番わかってるでしょうに
それとも、そんななりふり構わないほど、韓国というお国が
怖いってことですか
とすると、可哀相・・・・
私事ですがヨナちゃんの今年のプログラムはもう何回もみた感覚がするんですよね(^^; リピートはいらないというか一回見たらお腹が一杯っていうか(^^;ヨナちゃんの表現力に飽きちゃたのかな
やっぱりこうゆうトップスケーターには常に新しさを求めちゃうのかもしれないですね
どんなに良くても去年と同じじゃつまらないんですよね(^^;>今の自分に満足してしまったら、培った技術も維持できません。金選手の悲劇、見ていられません。
87スケートさんへ
私もメイクの件大賛成です。
常々感じていたんですよね
やはり、見た目も大切なスポーツですからメイクも考えるべきです。
メイクによって官能的にも可憐な感じにも演出できるのですから・・・ミッシェル・クワンは確かメイクと衣装をかえることで成功しましたよね
本来ある技術の他に訴える手段としてメイクもっと研究してほしいです。
予定ではLo、3回飛ぶ予定だったのに、1回も飛べてない。
しかも、セカンドジャンプやサードジャンプの2Loまで
2Loも飛べないなんて、一流とは思えない。
(Lo飛べない伝説更新してますね)
しかも、ひとつのプログラムに2Aが3回も・・・
「今できる事を完璧に・・・」って、何処が
とても190点以上取る人のジャンプ構成と思えない・・・
(あー言っちゃた・・・悪口になるかな・・・・ごめんなさい。
だって、素人の私でもそう思うのに、プロのジャッジはなんとも思わないのかな
って思うとはがゆい)
>63のあんさんとHNがダブってしまいましたので、改名いたしました。失礼いたしました。
ヨナ選手のLoジャンプ予定では
3回ではなく2回でした。
オーロラ さんへ
あんまりにもヨナを嫌う人が多いですね
新しいプログラムって3Aでも入れなきゃ納得いかないとのことですか
ほかの選手は
3A入れなくていいですか
ヨナはトリプルを種類別に全部飛ぼうとしてるでしょう
他にそんな選手いるんですか
真央はまだやってないからなんとも言えないけど3A2回
さあどうかな
ただのマスコミから関心を浴びたいだけじゃないのかな
NHK以外のところで真央が190点超えたことあるのかよ
190点はところか180点も越えない場合が多いですよね
僕は真央の演技こそ毎年進展がないと思うんだけど
今年はどうかな
やっぱ真央のファンから見るとこういう書込みは嫌ですよね
ヨナのファンである僕も一緒です。
やはり白熱してますね
彼女達2人はどうしても飛び抜けてるので目立ってきちゃいますね
キムヨナ選手の悪口みたいに思われたら嫌なんですが、彼女はオーサーコーチと離れた方が良いと思いますやっぱり
プログラム的に代わり映えしないですよ
死の舞踏はロクサーヌと印象が似てますし、昨季と今季の振り付けは何か曲が変わっただけのように思えます。
別にヨナ選手に限った事ではないんですけどね
曲の意味を解釈してるのかな
全部同じに見えちゃうんですよね
彼女はスピードもありますし、ジャンプも軸が真っ直ぐで綺麗ですよね
何かもったいないなぁ~と思います。
私はオーサーコーチの発言は、自信の無さから来てるかんじですね、シリーズでは勝ちましたが、負け犬の遠吠えみたいな
オーサーは「まだ皆さんはヨナの実力を知らない」 みたいな事を言っていたので、怪我も完治したと言ってましたし、今季はまたヨナ選手が恐ろしいなぁと思っていたのですが正直
昨季のプログラムが素敵だったので、こうまで印象や振り付けが似ているとやっぱり飽きちゃいます。別にオーサーコーチじゃなくでもいいと思います。
彼女の性格がだんだん悪くなっていきそう
そう思うならそれでいいとおもいますよ
私はヨナ選手の事嫌いじゃないですよ、信じてもらえるかわからないですけどね
周りの人間がねぇ
いろんな意見はありますからね
私は別に点数は気にしてないので点数のことはよく分かりません。
テレビやネットに映像が映ることの多いヨナちゃん、真央ちゃん(特に力の抜きでてる2人)だからこそなにか新しい(ジャンプはできるジャンプでいいし)表現が必要なんですよ
じゃないとヨナちゃんも審判に飽きられて去年と似ていると言われちゃいます(去年の大ちゃんのGPFみたいにね)ただ私はヨナちゃんの演技に新しさを感じないだけです。
以上浅田選手の190点超えの
記憶にある試合です。
悪口言うときはミスしないように
女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手がなぜあんなに
女王様きどりなのですか
ファイナル2連覇、GPSは欧米日の選手は国内の大会ほど大切には
思ってないですよ
勘違いっぷりが見てて恥ずかしくなります。今年はまだいいですが来年はオリンピックに繋がります。また来年も今年のような表現力じゃますます飽きられてしまいます。
私はヨナちゃんを心配してるんですー
ちなみに2人以外の各国の選手も新しい表現をすると注目を浴びますよね(ワグナーも大人っぽくなって素敵だった)うんさんには今年のヨナちゃんの演技の感想答えて欲しいです。
私はメイクとピアスしか変わった気がしませんが
真央ちゃんって190点はあまり越えたことがないんですか~
ちょっとショックです。
そんなことはないです あなたはGPシリーズしか見ていないんですか
去年のGPF、四大陸、今年3月の世界選手権、そして去年の世界選手権ともに190点を超えています。NHK杯だけ大甘な点数をもらっているのではありません。ミスしたところはしっかり引かれています。たしかにここはキムヨナさんのコメント欄であってキムさんのファン以外の人は排除したいのでしょうけど別にみんな根拠のない悪口を言ってるのではありません。うんさんの言っていることは根拠のない悪口です。かかわりたくないけどだまっていられませんでした。
トリプルジャンプを種類別に全部
これで190点越えてくるからおかしいと言ってるわけですよ
なんせ、2Aやスパイラルに+2ですからね~
それから・・・真央ちゃんは190点ぐらいバンバン越えてるハズ
うんさん、あなたニワカキムヲタですか
真央ちゃんは当たり前に190点声する選手ですよ
今シーズンは200点越えの可能性が大いにあります。やっていることはキム選手より遥かに高い難度です。私は特に誰の選手というわけではありません。選手の皆さんがいい演技をしてくだされば、それでいいと思ってる。
ヌルイフィギュアファンなのですが、えっと、真央選手のファンの皆さん、自重しませんか
ここはヨナ選手の動画ですよね
真央選手は素晴らしいと
主張なさりたいのなら、真央選手の動画でやればいいのではないでしょうか
中には真央選手を褒めるために他の選手を貶したいだけの人もいるようにみえて、あまりいい感じはしません。
(安藤選手のところでも見ました)
>女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手
こういう表現が良いとは思えません。トリプル5種類は安藤選手が跳んでいます。個レス失礼致します。ごめんなさい。
揚げ足取るつもりは無いのですが、3A以外のトリプル5種類完璧でないにしても、おっしゃるように「飛ぼうとしてる選手」は上位選手では結構いると思いますよ
私の知る限りでは安藤選手、コストナー選手、ロシェット選手、中野選手、アメリカ若手勢はエッジで苦労しているようですが、大体皆飛ぼうとしていると思われます。先程ちらりと見たスコアシートではスザンナポイキオ選手も今回飛んでいたと思います。今は5種マスターは上位選手では必須と言っても過言ではないような気がします。
ヨナ選手はもちろんですが、他の選手も努力してますよ
ヨナ選手のスレに関係ないこと書いてごめんなさい。
>トリプルを種類別に全部飛ぼうとしてるでしょう
他にそんな選手いるんですか
すくなくとも、表彰台に乗る選手たちは、単独ジャンプなら、ぱっと思いつくだけでも、浅田選手(確かに3Sは苦手で、ぶっちゃけ嫌いと言っていましたが
世界フィギュア終わったあとの公式戦以外で飛んでます)
ヨナさんはどんどん老けてゆく。
あまりそういうコメントかかないほうがいいですよ
フィギュアスケートみていないのがまるわかりです。124オーロラさんの仰るとおり、キム選手はビッグタイトルを獲っていないので女王気取り(私にはそう見える)はいけません。共感できません。
ある人が言ってましたね
調子いい時ほど謙虚に慎重にってね
ジャッジに関して素人が発言することが悪いことだと思いませんね
これだけ多くの人が疑問に感じているのは何故なのか
素人の目って意外と怖いですよ
演劇でも舞踊でもスポーツでも音楽でも観客、聴衆なしに成立しないでしょ
観られること、観ることでお互い成長するんじゃないですか
観る方も目が肥えているってことですよ
伊藤さん 荒川さんがエッジを間違えるとは思えないですね
口をつぐんでしまうのは不思議ですよね
テレ朝一押しのキム選手に遠慮しないで言っちゃって下さい。
テレビ局はひとつじゃないですからねー
キム選手ループは飛べず、ルッツも失敗が多い、得意のフリップでe判定ですよ
他選手にクレームつけてる場合じゃないて ゙すよね
得点は低くてもワグナー選手やフラット選手の方が将来性があって楽しみですね
彼女たちの演技にはひきつけるものがあるんですよ
>へんさんへ
今年の世界選手権では浅田選手は190点越えはしていませんよっ
(ちなみにどれもフリーでは130点越えしてます)
そして来週からフランス大会、NHK杯と続くわけです。
楽しみですねっ
ときこさん、あなたちゃんと読んでますか
たかが3位の
下に見ているようにとれますがその前に不当に浅田選手を
馬鹿にされているんですよ
意見するなら一方的なのはやめましょうよ
ここはヨナ選手のコメ欄だけど浅田選手や安藤選手が去年エッジで
苦しんで文句も言わずに努力してたのに、今回e判定受けたヨナ側が
日本の陰謀だとか安藤が買収工作したとか浅田のコーチがロシア人だから
そちらからの圧力だとかすき放題言われて
向上心を語るのに他の選手を引き合いに出すのはしょうがないでしょう
ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう
130の方へ、確かにファン心理で行き過ぎている場合も見かけますが、殆どが売り言葉に買い言葉ではないでしょうか、自分の好きな選手が悪く言われたから、言ってしまったという。
ですから、一方的にどちらが悪いと言うことはないのでは
ただ、今回の一連の騒動の発端のジャッジ不公平・e・
に対するヨナ選手サイドの対応は冷静さに欠けていて、傲慢と思われても仕方ないかも
そのため、GPF自体もお金儲けの為の興業と思われかねなくなっています。
加えて、日本の首脳陣は一連の騒動・どう思っているのでしょうね
全く、存在感が見えませんね
どんな理由にせよ、たかだか選手権3位という言い方は、それまで3位になった選手を皆、侮辱してるように聞こえます。
>ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう
何かにつけて、そういう人を見下した言い方なさるのは何故でしょうか
売り言葉に買い言葉では場が荒れるだけだと思います。ヨナ選手がGPF出場が決まっていて、得点も出ている。
まだ、浅田選手の今シーズンの演技を見ていないので
ファンも今シーズンはどうなのか
と不安になってしまって、ヨナ選手の
得点にばかり注目がいってしまっているのでしょうか
疑問を投げかけるのは良い事だと思います。
声をあげないことには
悪い体質は変わりませんから
ここはヨナ選手の動画なので、ヨナ選手のファンの方が見て不快に思うのは
良い事では無いと
自分は浅田選手のファンなので、もし、浅田選手の悪口とも取れる書き込みが
あったら、悲しくなります。
言葉遣い1つで印象も変わると思いますよ~
衣装、メイク、プログラム構成などのことは、変えられることなので私は好きではないなぁ・・という意見があっても大丈夫だと思うのですが、ブスになった、老けたといのは悪口の部類に入ると思います。私は真央ちゃんのファンですが、やっぱりよくないと思いました。
無難にこなして とりあえずファイナル出場権だけはGET
さぁ ファイナルではきっと 今年進化したヨナを見せてくれるはず
今までは隠していたんでしょう
あのレベルの選手が何も進歩なしだなんて
ありえまえんよね
白熱してますね
意見や感想を述べるための場ですから、おおいに結構
ただし、自分達を棚上げして文句タラタラのレベルには堕ちないようにしましょう(苦笑)
私自身も注意しなくっちゃと思ってます、はい
つい悪口になっちゃうと、同レベルに堕ちてしまいますから
真央ちゃんはじめ、多くの選手達は品格を保っています。これって当たり前だけれど、難しい。ユナ選手にも、そのへんの成長が期待されます。
結局アスリートの戦いって最終的には自分自身と向き合うことだと思うし、フィギュアスケートに限らず「人としての何を学ぶか」ですよね
そういう内面が、演技には必ず出ます。
内側からの輝きがなくては、いくら点をかせいでも人々の記憶に残ることはないでしょう
GPFに向けて、私たちファンも主張すべきはしつつ、品位を高く保ちましょう
ときこさんが冷静になるよう訴えのはわかります。
先月までなら私も、おんさんは過激すぎるかなと思ったでしょう
私は最近になってオーサーの発言(昨年の)を知り大変ショックを受けました。
キム以外の多くの選手が努力をしてきた中で、あえて言いますが、キムジャッジ&キム加点による採点は今年も変わらないのかと、スケートアメリカまではみんなスッキリしなかったんですよ
だから中国杯のspーe判定は当たり前のことなんだけど、少し溜飲が下がったのですよ
それに対してキム側の反応・言動は非常に醜いものでしたから、みんなの怒りも頂点だったんですよ
それでも皆さん、まっとうな意見を述べていると思います。むしろ、なんの関係も無い安藤選手を引き合いに出したり、キス&クライの態度をみてトップレベルの選手、コーチの資格が無いと感じているんです。
ルナさんの言われるとおり日本協会もしっかりしてほしいですね
ごめん、演技って入れんの忘れた。ヨナさんはどんどん演技が老けてくなぁって言いたかった。初めて書き込みさせていただきます。
不思議なのですが、ヨナさんの点数が高すぎることに何かの力が働いてるとして、副会長が韓国人だとしても、どうしてそんなに力があるんでしょうか
もともとフィデュアは欧米中心のスポーツですよね
それなのに他の欧米諸国はどうして何も言わないのでしょうか
意見を聞かせてください。私も疑問に思いました。
キムの得点がこんなに高くて、騒いでいるのは日本人だけでしょうか
騒いでも一度出た得点は変わらないのでしょうか
何だかいろんなことに挑戦している真央ちゃんがかわいそう
まるで、ジュニアの選手のような構成で、この高得点
失敗しなければ、加点てんこ盛り
イメージは真っ黒黒ですね
あんな抗議が功をそうしたと言う事なんでしょうか
ここでも権力が物を言うんですか
私が知る限り騒いでるのは日本の掲示板やコメント欄ぐらいですよ
ヨナ選手、GPF進出おめでとうございます。ヨナ選手はいつも仕上がりが早いですし安定していますし、表現力はますます磨きがかかって、今ある技術の完成度を高めているので、高得点も当然かもと思います。それでも、パーソナルベストを更新したわけではありません。大きなミスもないことから、得点はここが天井かもしれません。
シーズン初めですし、他の選手はまだ今からこれからで、やはり来年3月が目標でしょう
オリンピックの前のシーズンで冒険も今年しかできないでしょうから、今落差が目立っているのかもしれません。選手の皆さんが、あなたがやるなら私もやるって言うくらい実力を発揮して、誰が勝つのか分からないくらいの演技をして下さる日を楽しみにしています。
グランプリシーズも前半が終わっただけですもんね
日本の掲示板が騒いでるのはヨナ&コーチがリップ判定を受けて日本のせいにしたから日本が騒いでるのは当たり前
ももも さんのコメントのとおりであることを期待するのみです。ヨナ選手は素晴らしいと思います。
死の舞踏は名作ですね
曲があっていると思いますが、私もオーサーでなくてもいいと思いますよ
あげひばりとかも素敵でした。EXはもっと印象的ものになればいいのですが、残念ながら昨シーズンと同じでした。
ヨナ選手、時間が足りないと言ってましたよね
もっと新しいヨナ選手をみたいです。私は真央ちゃんのファンでもあります。
真央ちゃんも凄く質の高いジャンプですから、加点は付くと思いますよ
これで全く加点無しだったら正直、裏を疑ってしまうかもしれません。エリック楽しみです。こんなのがありました。
このサイトにもあったかな
あかね さま
>死の舞踏は名作ですね
金選手の衣装と体型、まさに死神
それに弱点(体の硬さ)をうまくカバーした振り付けの「あけひばり」とは対照的で、骸骨のカクカクした踊りにはかえって効果的で、新たな発見でした。ですが、SPの女王で終わってほしくない選手です。
テレビを見なかった素人の私に教えてください:
リップ判定ってなんですか
オーサーが日本人のせいにしたって何を言ったんですか
回りの反応はどうだったんでしょうか
まさかその場で抗議したってことですか
たしかにSPの女王で終わってほしくないですね
やはりヨナ選手は体力的な事で、フリーはもともと苦手な方だと言っていましたから、スタミナ切れが見えてしまい、後半で勢いがなくなってしまうんですよね
シェヘラザードは沢山の選手が使ってきましたが、安藤さんが使用していた曲の方が、メリハリがあって良かったです。振り付けも良かったですし、青い衣装も素敵でした。私はヨナ選手のファンですが、正直彼女には赤は似合わない気がします。
初戦の前から、衣装の色は、SPは暗めの色、FSは赤と聞いていたので、赤
似合うのかなぁ
と思っていたら予想通りに
でもそれは人それぞれですよね
ただSPはめちゃくちゃ似合ってました。改めて、手足が長いと感じました。
それにしても真央ちゃんは衣装が凄く映えますし、何でも似合いますね
羨ましいです。
エリック楽しみです、世界中が注目してますね
判定は妥当だと思うので、ヨナ選手とコーチ は受け入れるべきだと思います。しかし、たかだかエッジエラーの問題で、日韓ともに昨年あたりから熱くなりすぎだと思います。他人の粗探しをす る人間は、決して尊敬されないことを自覚して、掲示板等での言動を謹んで欲しくてコメントしました。
(ここにいる方達は、大丈夫だと思いますが)
選手がDGなどされることは恥でもなんでもないことです。たとえ何位になろうと立派な選手は尊敬されると思います。
それよりも、選手の顔に泥は塗ることだけは避けたいですね
同じ日本人としても恥ずかしいですし
・・・と言いつつも、どう採点されるかは気にはなっちゃいますし、言いたいこともいっぱいある。ちなみに、採点結果に不服があってISUなどにメールする場合、抗議するよりも、質問形式で説明を促すことが効果的で、角がたちにくい方法だと思います。リップ判定とはフリップジャンプ(インエッジ:親指側に傾けて跳ぶ)をルッツジャンプ(アウトエッジ:小指側に傾けて跳ぶ)の跳びかたにしてしまったジャンプの事です。
スケアメの方があきらかにアウトエッジで跳んでたのですが何故か見逃され、中国杯SPでe(明らかにアウト)という判定をいきなり付けられたのでヨナ陣営は激怒して抗議すると言ったのですが
なんと真央ちゃんのコーチがタラソワさんなのでロシア側が審判に圧力かけたとか、日本選手には甘すぎるとかあげくのはてに美姫ちゃんを名指しして美姫ちゃんの3-3は回転不足だと訴えたそうです。つまり日本がズルしてるといいたいようです。オーサーがISUに直接抗議が通らなくても別のルートで抗議するとも言ったそうです。(エッジが微妙かもしれないけど審判に-か+かはまかせます)がついては いました。
美姫ちゃんは回転不足取られたけどね
日本人として気分悪いです。
あかね さま
赤い衣装も、振り付けも、新たな挑戦と言えば言えなくもないですが、たしかに赤は・・・
ゴールド系がよいかも、です。みどりちゃんがそうでした。個人的に「赤」は、アイスダンスのデュシュネ兄妹の印象が強すぎて、他の選手の赤はNO GOODになってしまいます。儚い希望とは思いつつ、ワールドで大化けした金選手が見られるかも知れません。
リラックスして全選手の作品を楽しみたいですね
オーサーコーチの抗議の情報ありがとうございます。
抗議するほどの正当な理由があるなら、日本の選手達を引き合いに出す必然性は全く無いのにヘンですね
私自身はヨナ選手とコーチがe判定をどう受けとめるかにはあまり興味ありません。でも、今後判定がどう変わっていくのかには関心を持っています。ヨナ選手の今年の演技は、ビールマンスピンに入るところが去年より速くなったように感じました。柔軟性も少し増したようです。
でももっと目覚しい成長をとげた選手がたくさんいる中で、ヨナ選手の旧態依然とした演技はパッとしなかったと感じました。ミケさん、ご丁寧に説明していただいてありがとうございました。
そうだったんですね~フィギュアって裏では結構複雑なのかな
オーサーの抗議はどちらかというと通ったということでしょうか
安藤選手は本当に回転不足でした。
皆様が怒っている記事とはこれのことでしょうか
確かに驚きですね
すごい内容です。本当にただ平等で、公平なジャッジを望みます。それだけなのです。そうじゃないとスポーツは成り立たないのです。
オリンピックでみた水泳のような感動
出来なくなってしまうのです。そして、フィギュアスケートはスポーツなのです。氷の上のバレーではないのです。スポーツとして採点、平等、公平なジャッジですべての試合を見たいです。
採点競技のスポーツのスコアは陸上のタイムで競われるものと違ってビミョーですね
私はキム選手の演技は凄く好きなんですが、今年の演技はなんだか感動しないんですよね~なんか内面から伝わるものが薄いというか~悲しいです。もっと真央ちゃんと切磋琢磨してほしいと願います。今の陣営では無理かもしれませんが・・・・それにしても真央ちゃんのチャレンジ精神には脱帽です。
ヨナファンでしたが、水浴びせられましたよ
私はちっとも熱くなれない。
冷めてますよ
どんなに好意的にヨナ選手を応援しようと心がけても、もう無理かもな
審判は公平に、っていっても、イチャモン的な抗議が簡単にできるくらいだから、権限なんてあまりないんじゃないの
審判の弱さを知った・・・
オーサーコーチの見苦しい言動でヨナ選手のイメージまで思いっきり下げてしまったじゃないか
馬鹿コーチめ
ついたジャンプ、ヨナ選手のジャンプは教科書ではなかった。
ジャンプのお手本と言われてるがループ跳べないんだね
跳ばないのじゃなくて
どっちでももういいや、そういう期待はもうないから
ループの代わりに2Aで加点狙いはトップ選手としてちと情けなかったよ・・
ループ回避もいいけど、安藤選手の4回転とは話が違うぞ
高得点で満足そうにオーサーコーチと頷きあうヨナ選手をみて、今までのように私は喜べなかったよ
あんな複雑な気持ちになったのは初めてだ。
もうファン無理かも
日韓で仲悪くなっていい事はお互いひとつもないんだけどね
しかも事の発端のトラブルメーカーは日本人でも韓国人でもないような
-もう無理かもさん-お気持ち察します。
フィギュアを愛する者としてモドカシイのですが仕方ありません、それよりフランス杯ムッチャ楽しみ
一緒にミラクル真央を応援しょっ
>147 ヨナさんの点数が高すぎることに何かの力が働いてるとして、副会長が韓国人だとしても、どうしてそんなに力があるんでしょうか
私はフィギュアスケート界の人間じゃないので本当のところはわかりませんが・・・(人からの受売りです。真偽のほどはご自分で確認お願いします。
少し前ならソルトレークで金を逃したスルツカヤ選手、最近ではキム選手を巡る話(素人目にも甘い採点とかジャンプの教科書云々の話とか)等から、審判員の中に特定の選手にとても高い点数(又は低い点)をつける人達がいるとの推測があります(あやしいのはドイツやアメリカなどの欧米系有力技術審判)
国際大会のプロトコルを詳しく分析してウェッブで発表している人の分析結果(統計処理して個々の審判の点数が勝敗にどの程度寄与しているか等を分析)からも推測可能
キムさんは彼らのお気に入りのようですが、他にもお気に入りの選手はいます。
2008世界選手権では、開催地が欧州だったからか、コストナー選手の方が判定甘かったという印象
世界選手権女子シングルでは中野さんが割を食いましたが、ひどかったのはペアでした。
影響受けたのは中国ペア
なにせ対抗馬がドイツだったから・・・ 明らかにミスが多かったのにドイツ優勝
これら審判員達の動向を注視しているのは中国も同様かも
中国関係者の反応をご存知の方がいたら教えてもらいたいです。買収云々ですが、この掲示板ではほとんどの人はそこまで露骨な事は言っていないと思います。韓国スケ連の会長さんはとてもワンマンらしいですが、その分行動力があり、ロビー活動(合法です)はすごく活発にしていると思います。
GPF開催もその結果
GPFはキム選手のための大会であると共に、彼にとっても晴れ舞台と言えるのでは(堤さんにとっての長野五輪のよう
話半分で読んでね
間違いがあったらご指摘お願いします。
ユナちゃんはオーサーと師弟関係を解消してくれないかな
関係のないアスリートを名指しで非難するコーチなんてろくなもんじゃない。
(器が小さい)それにユナちゃんの演技力・技術力が伸びないのは指導力に問題があるからでは
ユナちゃんは素質があるんだから
審判が自分の好きなスケーターや自国選手に高い点をつけるのは構わないと思います。
個々の信念に基づいていれば
どうせ高い点つけても切られてしまい、勝敗に関係ないし
抽選で外れるかもしれないし
ただ、同じ傾向の人が集まったり、若手演技審判がベテランに萎縮してしまうと、勝敗への影響が大きくなってしまいます。
今までそれで何人のスケーターが泣いてきたのか・・・(同じ数だけ笑った人もいるわけですが)
今回のキムさんのFSについての印象は、やはり、五輪で優勝を狙う人が2A3回というのは寂しすぎ・・・
それなのにこんな高得点でいいの
(キムさんというトップスケーターだからこそ、残念に思いました。それだけ期待しているということです。
世界選手権では難度を上げてきますよね
EuroSportの解説者だったか、2A3回に驚いて演技終了直後思わず「3回の2A・・・ 最後のジャンプはカウントされないんじゃ・・・」とつぶやいてしまいましたね
すかさずもう一人の人が、「2Aは3回飛んでいいんですよ」ってフォローしていましたが
」と思った専門家は他にもたくさんいたのではないでしょうか
スウェーデン観衆もやじ
フィギュア順位は国力順位
韓国ファンも不満なのは同じだ。
あるネチズンは「日本のスポンサーの力ではないか」と推測性疑惑
の文を残した。実際、今回の世界選手権で日本の影響力は強大だ。リンクの外郭を飾る日本屈指のス。ポンサー看板は勿論、フィギュア選手権ホームページでも開催国であるスウェーデン語とともに英語-日本語サービスになっている。「フィギュア順位は国力順位」という言葉も荒唐無稽とは言いきれない。一例をあげれば2002年冬期五輪フィギュアスケートペア競技で、ロシアのエレーナ・ベレズナヤ&アン トン・シハルリドゼ組が完璧な演技で優勝したが、妙な雑音が多かった。結局オリンピック委員会(IOC)がロシアとカナダの共同優勝を宣言するに至る。
しかし、ロシアは「アメリカの牽制」によるカナ
ダとの共同優勝(フランス審判連累)と反発した。キム・ヨナは世界選手権準備のために韓国で開かれた4大陸大会もあきらめて1年を駆けて来た。の大会では痛み止めまで打って、世界選手権優勝を狙った。
しかし、ヨーロッパ出身審判陣の首をひ
ねる判定で光が褪せた。去年の世界選手権に続き3位の銅メダル入賞で満足しなければならなかった。
今回の中国杯のリンクはサムスンがかなりを占めてたね(笑)サムスンって韓国のスポンサーだよね(笑)
今年の世界選手権はヨナは回転不足の見逃しエッジの見逃しなどかなり得してたよね(笑)なんで3位が中野さんじゃないのか観客もブーイングしてたね(笑)ヨナの時はブーイング無かったね(笑)怪我は自分の責任じゃない。
韓国語のページがないのは韓国があまり有名国じゃなかったんじゃないの
キムさんはSPで転びましたからね
SPでの転倒はFSの転倒とは比較にならない。
全体としてキムさんに下げはなかったのでは
一番割りをくったのは中野さんです。日本企業の存在は大きいですが、日本ってロビー活動本当に下手です。言い訳しているわけではありません。情けなく思って書いています。韓国の人は日本の事を知っていると思っている人が多いですが、かなりバイアスかかっていると思います。
フィギュアにおける日本の影響力というのは過大評価です(残念ながら)
というのは、現在の日本スケート連盟フィギュアスケート部は、ここ何年かスキャンダルが続いて疲労気味のようだからです。
韓国スケート連盟の方が、活発ですよ
日韓双方、国内のマスメディアはあまり信用できないと思います。広く情報を集め、冷静に見ることが大事です。
はははさんもいましたが、こうして韓国の方(ですよね
)と話ができるのはよいことだと思います。日本のフィギュアスケート人気は韓国より長いので、日本にはプロトコルの統計分析までしてしまうファンがいます。そういう人たちのウェッブサイトはなかなかすごいです。
ここのサイトもその一つですね
管理人さんが集めているデータ量はすごいです。
YouTubeビデオは全てダウンロードしているんですね
この間始めて気づきました。ご苦労様です。海外の掲示板サイトとか覗いていると、韓国のフィギュアファンはまだ知識が不足気味ではと思うことが多々あります。
韓国の新聞の解説も、「
」と思うことがあります。はははさんのように、前後の説明を省いて一部を翻訳・紹介するのではなく(こういうのは意味を歪める)、フィギュアファンがフィギュアを楽しめる情報を提供する日本サイトの紹介とかしたら、と思いました。(余計なお世話でしょうが) 紹介するときには、もちろん著作権に注意が必要です。kさんがそのコメントを信じたいなら、信じていればいいんじゃない。
朝鮮日報だけ読んで、都合の悪いことは一切受け入れず人のせいにして、都合のいいことだけ信じて過ごしていけば、それなりに幸せに暮らせるだろうし
今期のヨナ選手のフリーとミッシェル・クワンのシェヘラザード、赤地に金の衣装といい振り付けといい本当に似ているんですよ
また、死の舞踊は、大田由希奈選手が滑ったものと衣装も曲の使用部分も似ています。
同じ曲使っているとはいえ、二人を意識したプログラムですよね
本人は自分なりの表現などと言っていますが、私から見ればコピーに見えてしまうのが悲しいです。
ヨナ選手は、表情も意識して滑れるし、上半身の滑らかな表現もすばらしいのに全然新しく見えないのは、何ででしょうか
今期の滑り安定感があっていいのに、もう飽きちゃったんですよね
もうシニアの選手なのだからオリジナリティーのあるプログラムを考えないと
ジュニアの時とほとんど変わらない構成、体力のなさ、体の硬さ、また故障しやすいということを考えると今のプログラムは弱点をカバーした中で高得点をたたき出せる本当によくできたものです。
でも、もっとすばらしいプログラムができると思うのですよ
来年はオリンピックイヤーなのでチャレンジは難しい。だからこそ今期は今までと違うキムヨナが見たかった。フィギュアファンとして残念です。私も見ていてあれっと思いました。2A3回は初めて見た気がする。詳しくはないので違っていたらごめんなさい。
昨年のスケカナで3Aを回避した(調子が良くなかったからです)真央ちゃんの
フリーでは3回2A跳んでました。
真央ちゃんや中野さんは、3Aを回避した際には2Aになるのは自然かな
思いますがね
ヨナさんは2Aに加点をもらってループジャンプの基礎点よりもらえるのだから
こんな楽なことはないかも・・・
ぽてちさん、詳しい回答ありがとうございます。そうですね、3A回避の2Aならわかります。
ループ回避だったので、数え間違えちゃったのかなと
スケアメで滑る前に十字架をつくるあの行動、あそこから演技が始まってますね
アメリカだからやったんでしょうね
でもあれわざとらしい。キムヨナ選手は、加点、加点、高得点と騒がれている割には、パーソナルベストを更新できそうにないです。もう伸びしろがない気がします。
もう既に最高に美しい演技なので
他の選手の皆さんが、追いつき追い越せばいいんです。
kさんって人は空気読めずに一人芝居でなにやってるんでしょうね
人は誰もいないのに
ここまでゆっくりと皆さんの意見を読んできました。
荒れてたからって、荒れてないですけど
sakuraさんもいいんじゃないさんも歪曲意見に消化剤を撒いて
方向転換はかっているだけです。ありがとうございました。私のように一つ一つの意見を参考に読んでいる者にはとても助けになります。それにしてもやはり文章がへんで私も韓国の人だと思いました。
kという人に語りかけている訳ではありません、sakuraさんやいいんじゃないさん、他の回答者のみなさんにこのあたりで
ちょっとお礼が言いたくて
十字切りは中国杯でもやってましたよ~
でもいつからやりだしたのかは謎ですね
韓国はキリスト教徒が異常に多いらしいです。
日本でいう上智立教青学のようなミッション系の大学も多いのだとか
今日学校で習ったばかりなのでついコメしちゃいましたw
やはりヨナ選手のコメント欄凄いですね
んやっぱりジャンプ構成を変えるのは難しいでしょうね
体力的な面であれが限界だと思います。
問題は振り付けですよね
結局はオーサーコーチの問題だけなんでしょうね
皆様もとっくにおっしゃてますけどね
ヨナさんはアメリカやドイツの審判のお気に入りなんですか・・・
そういえば今はアメリカやドイツにあまり強い女子選手がいませんね
これからアメリカの若手選手がもっと強くなってきたらまた状況も変わってくるかもしれませんね
あと、アメリカの若手選手は尊敬し憧れている選手に浅田真央さんの名前を挙げていますよね
やはり真摯に挑戦を続ける姿勢は同じ選手として尊敬できるのでしょう
こういう空気がスケート界全体に広がればいいなと思います。
ヨナはキリスト教
死の舞踏、どこかで見たと思ってたんですよ
良く覚えてらっしゃいましたね
ありがとう これでスッキリしました。
それとよく考えてみたら ファイナルでも無難にこなすのは
間違いないですね
地元で3連覇しなければいけないんですから
進化したヨナさんが見られるとしたら
他の大会でしょう
皆さん楽しみはそれまでとっておきましょう
お早うございます。
すごいコメですね
ゆうみさんへ
ユナ選手のSPはどこかで見たなぁと思ってたので私もすっきりしました。
太田選手はユナ選手と同じリンクで練習していてコピーしちゃったんだね
ごめんなさい、あんなコメントじゃ何が言いたいのかわかりませんでしたよね汗
調べてみたらヨナ選手はクリスチャンらしいです。今年の春くらいにお母様と入信したらしいです。
洗礼名はステラだそうですよ
にじにじさま
キム選手、洗礼名はステラって言うんですか
だったと思うのですが(違ってたらごめんなさい)、まさに韓国のスター
はまりすぎです(笑)
荒川さんとみどりさん、さすがですね尊敬します。
素晴らしい技を傷つける事しか頭にないれんちゅうになんと言われようと
現役だった選手として、間違った判定になった先手の気持ちを裏切る事ができませんでしたね
解説者としても責任を感じてファンを裏切ることも出来ませんでしたね
誰にでも(スケートが分かる)直ぐばれる嘘なんかつけませんね
プロから見たら、かすかに見えてもあれは100点のジャンプって直ぐわかるものだそうです。
いくら間違ったといってもだまされるプロなんて一人もいないそうですよ
オサさんの話もその根拠でしょう
プロらしきの人でヨナさんのジャンプにeやiの話を口にするのは今回の審判しかいませんでした。
真央ちゃん楽しみにしていますよ
ヨナさんはいくら簡単な技でも完璧になるまでは次に挑まないと言う記事がありました。
ヨナさんのできもしない技ばかり追いかけるより、トップレベルとしては無視されるほどの簡単な技でもその技の持ち味を全て引っ張り出しファンに見せようとする事には感動しますね
女王の名にふさわしいと思います。
今の年なら自分の技が自慢したくてしょうがないはずなのに
やはりヨナさんは別のレベルですね
成績ではなくその歩み方で
並みの選手とそれ程さはない演技の様に見えてもその中には何倍の努力と才能が溶け込んでいるのがわかります。
その結果の評価でついて来る成績は当然でしょう
ヨナさんに負けないほどのいい演技で感動させて
テレビ中継の人たちがヨナさんの演技を素直に褒めても誰にも怒らせないように
日本の選手が一番じゃなきゃ、どんなやり方を使ってでも一番になる人を落とそうとする人はこの国にいっぱいいますから
そこまでしなくてもすむように
確かにヨナ選手・今回のような騒動の後も平常心で滑ったこと凄い精神力
そして、生まれながらに持ったオーラも凄い。ただ、オーサーがやった抗議に関しては、良いとは思えない。
そんなことを言えば、これまでも、どのくらいの選手がジャッジに泣かされてきたか
むしろ、ヨナ選手の場合は恩恵にあずかっている部分の方が多いのに、たった1回のことで抗議なんて
加えて、日本人が、日本選手がヨナ選手に勝てないが故に・ジャッジに言いがかりをつけているがごとくの発言
しかも、真央選手を引き合いに出して
真央選手はヨナ選手に勝るとも劣らない素晴らしい選手
そして、エリックではジャッジを気にせず、彼女らしく演じてくれると思う。守りに入るのが善で攻撃が悪とは言えないし、どちらが凄いかも簡単には言えない。各が凄いのです。一回だけ、釣られてあげます。
>どうもさん
韓国の方でしょうか
真央選手を上げてるように見せかけて、ものすっごく見下した物言い・考え方
分かりやす過ぎですねぇ
えーとですね、例えGPFで優勝しても決して「女王」とは言いません。
「世界女王」と名乗っていいのは、世界選手権で金メダルをとった選手のみ
GPSは最早試合としての価値さえ見出せないような状況だし、無理してまで出るような大会ではない事は色々な選手が棄権している現状が物語っています。
みんな、照準は自国選手権と世界選手権に合わせているんですよね
もう、GPFはキムヨナの為のような下地が出来てるみたいだし、何だかどうでも良くなってきました。
あとは、真央選手が自分の満足の行く納得の演技が出来れば
良いです、それで
折角人気が出てきた競技なのに、先が思いやられますね
韓国も日本も
たまらず釣られてしまいましたが、以後決して釣られませんので
フィギュアが好きでこのサイトを閲覧させてもらってますが・・・・
〔日本の選手が一番でなきゃ、どんなやり方でも一番になる人を落とそうとする人は
この国にはいっぱいいますから・・・ そこまでしなくてもすむように)
チョット気になる発言でしたので・・・ コメントする気持になりました。
あまりにも、その発言はどうか・・
と思われます。
コメントを読んでますと・・眉をひそめたくなる発言もありますが・・
ヨナ選手のエッジの件でのオーサーコーチの言動から発生してるんではないでしょうか
やはりコーチとしてあぁ~云った言動は品位を疑われますし・・・
それに因って、ヨナ選手にもマイナスのイメージが波及するんではないでしょうか
韓流ブームで・・韓国に興味とかもあり・・ここ数年・・朝鮮日報・中央日報を閲覧して
ますが・・不愉快な記事が多々掲載されたりしてます。
ヨナ選手・浅田選手に関しては特に意識した記事が多いですね
誤った記事も多々ありますし・・日本人として不快になる事は多々ございます。
そぉ~云った事も加味すると・・日本人云々とかは云えないんではないでしょうか
栞さん確かにそうですね
自分の選手ばかり考えるのは
でもみどりさんの迷いながらも、プロとしてのほこりを持って事実を伝えざるを得ない立場になるってのが伝わってきて心が痛みました。
日本の選手が一番になってほしい気持ちはわかりますが、だからってみどりさんや荒川さんが攻められたりするのは間違ってると思いますよ
後輩の選手を他国の選手より褒めたがる気持ちは一般のファンより強いはずなのに、それでも認めなければいけないって事でしょう
私たちより(少なくとも私より)何倍もフィギュアを愛し貢献して来てる人達の話がバガにされるのは間違ってると思います。みどりさんがバガにされる様でいいすぎました。こめんなさい。
ヨナ選手が大好きなんですね
守りたいのは分かりますがここは日本の掲示板です。はっきり言って韓国の味方する人はほんのわずかです。
でもGPFはヨナ選手の勝ちでしょうね
2Aやスパイラルに異常加点やeなのに-しない不思議なジャッジがいるのでね(笑)まぁ世界選手権が本命試合だし日本選手が危険な目に合うのはかわいそうなのでぜひヨナ選手が優勝したほうがいい。
(GPSは予選みたいなものだし)ヨナは予選女王だね
なんか不快なコメントがありますが
私はそういったものもキムヨナの得点も
オーサーの遠吠えも
テレビ局や解説者の偏った放送も
すべて完全に無視して
今シーズンはエリック杯から始まったものと思って観戦することに決めました。
(他の選手本当にごめんなさい)
でも今後私がフィギュアスケートを楽しむため止むを得ない決断でした(泣)
スケアメも今回の中国杯でも、ここの書き込み見る限りではユナ選手が優勝であることに誰も文句は言っていないし、むしろみんな納得してましたよ
得点に納得いかない意見は多々ありましたけど、順位にはみんな納得してました。
日本選手が一番になれなかったからユナ選手を落とそうとしてるだなんて、言いがかりも甚だしいですね
はっきり言って、韓国以外で、日本ほどユナさんファンが多く、ユナさんを評価している国は無いと思いますよ
(あ、中国ではユナさん人気高いって聞きましたけどね
真偽の程は不明)
そうやってユナさんを評価していた日本人をドン引きさせたのが、オーサーのあの抗議ですね
優勝したのに、一回エッジエラー受けただけであの騒ぎよう
日本選手を引き合いに出してあーだこーだと
日本選手下げに必死なのはどっちだよってね
よっぽど日本選手が脅威なのか、欧米選手に喧嘩うって、返り討ちに遭うのが怖いのか、あるいは日本人を引き合いに出せば韓国国内での支持が得られるからなのか
いずれにしても日本人からすれば、「はぁ~
私なんかももうユナさん見る目変わっちゃいましたモン
みどりさんは知らないけど、荒川さんなんかは、今までユナさんのジャンプを褒めまくって来たから、今さら「これはエラーですね」なんて言えないんじゃないですか
今まで何だったんだよってね
ユナさんのジャンプに一寸の疑いも持ってないあちらのユナファンを敵に回すのも怖いですしね
日本のマスコミはやたら韓国上げするので、はっきり言えない何かがあるのかもね、と個人的に思ってますが
そうだねグランプリシリーズは予選だと思ってみるよ
確かにグランプリファイナルの覇者が世界選手権で優勝とは限らないからね
みんな世界選手権まで怪我などせずゆっくりプログラム調整してください。不可解な点は許せない部分もありましたがまぁ神様は必ず努力をする人に光をもたらしてくれます。
悪いことする人には天罰がくだりますから
みんな気楽にいこう
やっとこのコメント欄も落ち着いてきたので
ルッツ、フリップ、リップの違いのわからない方にこの動画はシンプルかつ的確にまとめてあると思います。また、これを見ればなぜユナ選手のエッジがこのような話題になっているかも理解できると思います。今週末のエリックボンパール杯も公平、平等なジャッジを望みます。
きっとSAでアップでしかもスローのは映像が出ちゃったからヨナちゃんのエッジに審判が厳しい目になっちゃんだね
中国杯SPはちょっと油断してアウト気味でしたがFPでは頑張ってフラットぐらいにしてたのでまぁ許してあげましょうよ☆GPシリーズはプログラムお披露目、調整、ランキングのポイント稼ぎみたいな感じなので点数は気にしないほうがいいですよ
真央ちゃんのもいよいよでワクワクです(●^o^●)
まあ、いずれにしても真央とヨナはいつも点数高いんだよね
原点とか、加点とか色々あるけど、他の選手と比べて見ても、この二人は完全にレベルが違うよ
別物に見えるよ
それだけ努力してるんだよ
もちろん生まれ持った才能もあるだろうし
そりゃもちろん他の選手も努力はしてると思うよ
だけどこの二人は素人がみても他の選手と違うよ
少なくともジャンプに関しては一番だともしわれた伊藤みどりさんより、エッジ判断の知識を持ってますか
油断してアウト気味に見えるのはハニーさんたけですね
少し言い方変えたほうがいいとおもいますね
私もそれほど知識はないですので個人的な考えをいいます。エッジてのはそんなに簡単にかわたりする物ではありません。もし簡単に変わる事なら安藤さんがそんなに苦しむことも無かったと思います。
インになったりアウトになったりするのは体の使い方から変えなければ出来ないと言われていますよね
私も少しネットで調べましたけど、見方によってはアウトに見えそうでも理窟的にあれはインにしかなれないのが分かりました。
もう少し勉強するか専門家の言っているのを信じるかにしたほうがどうですか
間違った情報を広げるのは良くないとおもいます。
どうもさんなんかしつこくなってきましたね・・・
けっこう素人でもエッジの見分けできますよ
なんかやれやれさんみたいになってきた。
選手が同じジャンプを跳んでもエラーが出るときと出ないときがありますよ
知っている限りでは長洲未来ちゃん、中野選手などにありました。
たまたま印刷している選手の資料しかありませんが、他にもいるんじゃないかな
手元にあるものだけですので他にもあるかもしれませんが、中野選手・・・去年のロシア大会フリー、ファイナルのショート、フリー
長洲選手・・・今年3月のワールドジュニアのショート、フリー
今季のスケアメでは2人ともeや
がありませんでした。というよりエラーが付くことが少ないけれど、付くこともあったという印象です。審査員の出した結果に文句を言うのは、どうかと思います。
そんな事をいちいち抗議していたら、他の選手だって言いたい事が沢山あるんでは、ないでしょうか
大人毛ないですよ
どうもさんへ言いたいことだけ☆
○e判定したのは資格を持ったスペシャリスト
○みどりさんは遠い実況席から見てたのでスピードに乗って跳ぶヨナ選手のジャンプで踏み切る瞬間アウトになってたのは絶対に見えない。見えてたらマサイ族並の視力です。○韓国のスペシャリストの人も韓国ネット新聞でアウト気味跳んでたと認めてた。○どうもさんのコメにたくさん誤字脱字があります。
これまでの不可解加点の採点には「スペシャリストが付けた採点に文句を言うな」と言い、e判定が付いたとたん
「審判がおかしい。日本が買収した」と言う。
この矛盾に気づくべきでは
すべてに共通していることは、キムヨナ選手の得点が不可解だということこれだけです。
ぷにさん、ぽてちさん
もしジャンプで失敗して倒れたら判断は難しくなって来ますね
スロービデオで確認するしかないですね
少しものの例えをします。
自転車に乗った人が右に曲がったらハンドルを右に回したことになりますね
自転車に乗った事のある人なら細かい映像なんか見る必要もなく進み具合をすっと見ただけでも分かりますね
この場合も倒れたら判断は難しくなりますね
3回転か2回転じゃなく一回転のジャンプの経験がある人には肉眼での体の動かし方を見るだけで判断がつくはずですね
フリップは中間に近いインエッジが理想とされてます。見方によってアウトにも見える程まで極めって来ました。
新しい技に挑戦せず持ってる技を完璧にしたいと言った彼女の成果でしょう
もしフリーでインの方にもっと倒したとしたら、悪いエッジになった事になります。何らかの圧力でそうしたとしたら悲しくなります。
皆さんどう思いますか
一生懸命磨いて来た技が一人の間違ったジャッジで潰されるのは
私は悲しくて仕方がないですが
ハニーさん私は全ての審判が悪いとは言いません。今まで「スペシャリスト」としてちゃんとジャッジしたのにCOCのジャッジ(恐らく一人)が間違っていると思っています。
それで他の審判すらそのジャッジが認められなくて減点するところか加点する審判もいましたね
どうもさんへ
このビデを見てください。そして審判の判断を考えてみてください。
またグラフィック画像のところの訳は
(このようなエッジは間違いで、減点対象になります。英語が理解できなくてもすごくわかりやすいです。
ヨナ選手のエッジについて未だ・・認めたくないようですが・・
you tubの方で英語ですが・・・ ヨナ選手のエッジエラーの映像がUPされて
それでは・・アメリカ大会のFSの動画もUPされてます。正しいエッジの使い方とヨナ選手の試合でのエッジを並行に並べて出てます。
その映像は・・超スローモーションでの映像になってますので・・
ご覧になったら明らかに、アウトだと解ります。前方からのと後方からの2種類でUPされてます。
このサイトだけでなく・・他国でも疑問視されてるのが解ると思いますが・・
それをご覧になれば・・納得せざるを得ないのではないでしょうか
それに韓国・中央日報の記事を読むと・・
韓国・スケート連盟の人も、その件については認めてるわけですから・・
未だその件について議論して何になるんでしょう
間違った「審査員の出した結果」に文句を言うのが正しいかどうかは分かりません。でもはっきり間違ってると言い切るのも良くないと思います。
コーチの立場もあるので
今回のCOC以外はぼ正しいジャッジだったでしょう
だって伊藤みどりさん、荒川(SA)、海外の解説者の言ってる事がほぼ同じだったので
でも今回は言い方の違いはあるがジャッジを否定してしますね
海外の解説でも褒めていますし、SAで荒川も褒めていましたし
いくら考えても今回のジャッジのみおかしかったと思います。
今回のジャッジがなぜそうなったのか即断するのもなんなんですが
専門家の意見を信じよとおっしゃるのなら、やはり審判に従うしかありません。エラー判定が出てしまったということは、やはりユナさんのエッジは審判の基準に照らして、不正とみなされたと言うことです。
(まあ今まで怪しいのも散々見過ごしてきた人達だからなぁ・・・とは思うけど)みどりさんは自分が跳んでたと言う意味での専門家ですが、判定する専門家じゃないし
みどりさんの意見>審判団の意見とも限らない。みどりさんや荒川さんの意見が絶対審判団の意見よりも正しいという前提に立って意見を言っているから、行き詰るんです。
みどりさんが正しくても、審判団が正しくても、とにかく審判団に従うしかないんじゃないですか
他の選手みんなそうして来たんだし
それに「教科書ジャンパー」を名乗る以上、物議をかもし出すような踏み切りでなく、もっとしっかり跳び分けないと
韓国の解説者は、ユナさんのジャンプのVTRを、「これを世界中の選手に送って見せてあげたい」と言ったとか(それぐらい自信満々に宣伝したんだから、微妙なのでは文句も言われますよ
ユナさんのジャンプの踏み切りは速いし、リップであっても軽度だから、今までよく見えなかっただけでしょう
おそらく「教科書ジャンパー」の先入観もあって今まで見すごされてきた。真央ちゃんは踏み切りが遅く、重度のフルッツだったから肉眼でよく見えた。
だから毎回しっかり減点されてましたね
他の選手もそう
ヨナさんはやはりスケアメでのあのアップ&スローがまずかったんですよ
ユナさんの場合は多分その気になればすぐ直せますよ
(わからないけど)それに今回エラー出たからと言って、ずっと出続けるとも限らないし
ユナさんファンは、反論するもいいけど、ちょっとぐらいユナさんが本当はアウト踏み切りになってたのかもしれないっていう考えも取り入れたほうがいいと思いますよ
ちょっとぐらい、エッジの矯正で苦労してきた他の選手のことも考えてあげて欲しいもんです。ほとんどみんな苦労してがんばって来たのに、ユナさんだけが余裕綽々に見えて、ほんとこのエッジ判定って言うのは、ユナさんだけに有利な制度だと思ったものです。
今回こうやってちゃんとユナさんにもエラー判定が出たことで、ユナさんだけが特別扱いされてるって言う疑惑も少しは薄らいで、良かったんじゃないかな、と思いますよ
オリンピック前に指摘されたのもラッキーだったと思って矯正に努めて欲しいですね
例えがおかしいですよ
自転車は、機械でヨナ選手は、人間です。
人間は、100%完璧にという事は、出来ないんですよ
どうもさんへ
私は逆に思います。
今回のCoC以外は間違ったジャッジだったのでしょう
解説者はジャッジではないし、見ている場所も違うので、まず当たりさわりのない事を言うでしょう
今回やっと公平な決断が下ったのでしょう
また、選手も成長とともに、以前は飛べても、今は飛べなくなるジャンプがあるように、エッジも、へんな癖がつくこともあるでしょう
早く動画をみてください。そしてどうもさんの感想を聞きたいです。今回は正確なコールだったと思います。
どうもさん、自分の言い分が正しいと思うならそれでいいんじゃないですか
だって何言っても聞く耳持たずで都合のいいように話を展開していくあたりがちょっと
一つの意見をするにもそれなりの知識や偏った考えをなくさないと人を説得することは出来ないと思います。
(私が偉そうにいう立場ではないですが・・・)
少なくともあなたの内容では納得してる人はいないと思いますよ
どうもさんは文面からして韓国の方とお見受けします。(違っていたらごめんなさい。真央ちゃんファンが確実に多いことがわかっているにもかかわらず敢えて日本のサイトで意見しているあなたの姿勢には感服してしまいます。ぜひその活力をキムヨナ選手の為に違うところで違うかたちで生かしていただきたいと個人的に思います。どうもさんの自転車のたとえ話、全然わかりませんでした。
どうもさんが可愛そうになってきました・・・
本当にヨナ選手を信じているんですね
ヨナ選手は、すばらしい選手ですよ
でも少しだけ他の選手を見るように先入観抜きで見てみて下さい。
あなたもオーサーコーチの被害者なんですね
私が先読んだのと同じかは自身ないですが
日本人に対するすごい悪口ばかりでしたね
それて読みづらかったです。
私の英語だとそうですが
ではこうしましょう
もし専門家の人で今回COCの一人
を除きロングエッジって言う人が過半数超えたら認めます。
荒川さんSAで褒めましたね
伊藤みどりさんはEではない様に見えると言いましたが
おりた判定にこれほどの言い方だと完全否定と思っていいでしょう
他の国(中国・韓国を含む)放送ではどうだったでしょう
冷静に判断しましょ
いくら他の国の選手でも褒める時はほめしましょう
荒川さんや伊藤みどりさんより日本で専門家と言える人は誰がいますか、もちろん沢山いますけど
その人の判断の解説か素人によて簡単に潰される物ではないでしょ
その二人がよく見えなくて判断しにくいなら、無理に言わなければいけない事もないでしょう
み 改め むさん
フィギュアスケートに経験のある人は、選手の体の動きをちらっと見るだけでも、エッジの判断はつくと言いたかっただけです。
そりゃあ真央ちゃんファンもいればヨナちゃんもいるでしょう
みなさんが愛する真央ちゃんのことを理解できないコメントとゆうかコメントしたくなることを書かれていたら意見するんじゃないですか
もういいじゃん、ここは真央ちゃんだけを応援するサイトじゃないんですから
いろんな選手がいてみなさんそれぞれ好きな選手いるでしょう
ヨナ選手がこれほど日本の方に影響していることはもうわかりました。私、真央ちゃん大好きでヨナちゃんも大好きです。私はそれ程ヨナさんが好きでもないし、フィギュアスケートもそれ程すきでもないです。だからこそ私は冷静になれたかも知れません。
他国の選手って理由だけでヨナ潰しに夢中になって、尊敬
していた荒川さんや伊藤みどりさんの話までバガにされるのを見てつい口を入れてしまいいました。
それで少し勉強にはなりましたけど
だから、荒川さんは解説者にあらず。みどりちゃんは悪い評価はほとんどしません。
(前にもいいましたが、仏のみどりちゃん)
スローにならないと、回転不足やロングエッジが見分けられない人は解説者ではありません。ただのゲストです。
敬愛する、杉田秀雄先生はISUの国際審判の資格をもってらっしゃいますが、一度、機会があったら、先生の解説を聞いてください。スローなどにしなくても、すぐに見分けます。
さらに、「今のはプラスの何点、マイナスの何点位
厳しいジャッジは-3位いくでしょう」とかとても具体的です。荒川のように、「今のはいいです。」なんて無責任なことはいいません。
>どうもさん
もし、あなたが日本人の言うことに何でもかんでも反論しているだけなのでしたら、もともとこちらでコメントを書く必要はないのではないでしょうか
どなたかおっしゃってましたが、ここは日本のサイトなのですから、あなたがどうこう言おうと、あなたが自分の考えを曲げないのと同じように私達も意見を変えたりすることはないと思いますし、別にあなたが(wrong edgeを)認めたところで、何かが変わるわけではないと思います。正直ここでは書くだけ無駄だと思います。
「フィギュアスケートもそれ程好きでもないです」
とのことですし、I LOVE FIGUREさんがおっしゃっているようにここでコメントする必要ありますかね
それと、すみませんがどうもさんのコメントところどころ
な部分がありわかりませんよ~
どうもさんここの動画で一番いいコメントをもらってるのは誰だと思いますか
答えは真央ちゃんです。つまり真央ちゃんファンがいっぱいいるんです。なのでヨナちゃんをいくら一番にしたくてもここでは無理です。韓国のヨナちゃんファン掲示板に行ってください。たぶんここと逆の現象が起きてると思います。
(真央ちゃん非難)そこで今回の主張を言えば味方いっぱいいるんじゃないんですか
もうここはあきらめて☆
何で、ここまで、ロングエッジでないと主張するのか、意図がわかりません。認めたからといって、選手生命が終わるわけでも・信用が失墜するわけでもない。
あるのは、つまらないプライド
プライドは大事ですが持つ場所を間違えると、酷く小さな器の小さな人間に見えてしまう。ヨナ選手・2006年にGFに優勝したときには真央が転んだから勝てただけだと、謙虚な選手でした。
彼女が変わったのは真央選手のルッツがロングエッジでヨナ選手はフリップ・ルッツを正確に飛び分けられる選手と言われたあたりから
謙虚ばかりが良いのではなく、自信を持つことは重要ですが、自分を省みない過信は競技の上でも人生においてもプラスにはならないと思う。ヨナ選手のためにも、事実をきちんと話し反省を促す人が近くに居たほうが良いと思う。
スケート選手としての人生なんて・人生のほんの一部
人間として素敵であることの方が本当はもっと大事だと気がついたほうが良い。真央選手の育ての親の山田コーチ、選手を育てるときに人間として素敵な人を育てることにより力を注ぐと何かに書いていた。
スケート選手として生きる年数より女性として生きる年数の方がはるかに長いですからねと
真央選手は、やはり、素敵な人に会っていますね
やはりそうですか
わかりました。
ただヨナさんが嫌いで真央ちゃんがすき
誰がいい演技を見せるのかは全然興味もないですね
客観的にはなれないのは無理もないですね
最初からそう言ってもらえばよかったのに
別にいいと思いますよ
好きな人を守ろうとするのは
但しある程度の範囲で
パソコン下手ですみませんでした。
やはり都合の悪いことは受け入れないというお国柄のようですね
それならそれで別にいいので、議論するだけムダでしたね
これから先も、都合のいいことだけ見て生きて行ったらいいと思います。
そういうお仲間があちらにはたくさんおられますので
ユナさんもどうもさんと同じなんですかね
都合の悪い現実=エッジエラー判定は受け入れない。
ユナさんなら直せると思うのにな
ユナさんがそういった態度を見せることで、文句も言わず黙々と矯正に努めるほかの選手がいっそう立派に見えますね
演技に興味ないのは、あなた(どうもさん)ですよ
本当に演技を見るのが好きな人は、点数なんて気にしないし、まして踏切りなんてもっと気にしません。
あなたがこだわりすぎているんじゃないですか
どうでもいいじゃないですか
そんなに熱くなる事なんですか
ヨナ選手の演技をけなしてる人なんていないじゃないですか
皆さん認めていますよ
ヨナさん嫌いならそれでいいです。他の国の放送、COC以外のジャッジ等全て無視してもいいです。でも日本のフィギュア業界に貢献度の高い荒川さんやミドリさんは尊重してほしいです。
それらの人おかげで今ここで書き込む事もできるので
私も最後です。
どうもさんへ
どうして私のコメントはスルーするのですか
この動画をみて感想を聞かせてください。
それともなにか困ることでもあるのですか
別にヨナちゃんは嫌いではありません(でもファンではないので凄いスケーターだなぁくらいです)
真央ちゃんはファンなんで大好きです。必死に最新情報を集めてるくらい好きなんです。
どうもさんはこれの逆ですよね
ヨナちゃんの演技、情報を見るの好きですよね
だったらやっぱり他のサイトのコメント欄に行くべきです。動画見たいだけならコメント欄は覗かないでください。韓国とは全てが逆だと思ってください。感想は既に書いた事と同じです。耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので
それらの人よりフィギュアスケートが分かるようになったら換わるかもしれませんが
でもおそらく同じ結論に至るとおもいます。
もちろん私もそんなに主張する心算はなかったですが
無理をしてまで自分の好きな選手を守る為なら何でもあり
ってこにになっちゃて
勿論真央ちゃんが嫌いなわけでもないが
仮に真央ちゃんとヨナさんの立場が変わっても同じ話をしたとおもいます。書き忘れたのですが、解説者はどの選手もだいたい褒めているものです。批判しているのはあまり見かけません。解説者は審判ではないからです。
解説者は演技後にでるジャッチスコアを見てエッジエラーや回転不足を知りますよね
みんな荒川さん、みどりさんを嫌いな訳ではないのですがどうもさんが解説者がまるで審判してるかのように言ってるので注意してるんだと思いますよ
そうなんですよ
私も真央ちゃんが好きですが、日本のなかでも真央ちゃん嫌いの人もいるようですし、まして世界中の人たちが真央ちゃんを賛辞してくれないからって、その人達を説得しようと思いませんが
たとえば、私が韓国の掲示板に行って、「真央ちゃんはこんなところが素敵で♪」
とあれやこれや書いて、何で皆真央ちゃんが嫌いなの
と言ったところで賛同してくれる人がいると思えませんが
日本の掲示板でジャンプのエラーについて納得できなければ
英語の掲示板に同じ内容で意見を立ち上げてみてはいかかでしょうか
どうもさんまだいたんだ。荒川さんやみどりさんは解説者です。私は荒川さんやみどりさんがエッジエラー判定を間違いだと聞いた覚えがありません。
荒川さんはたしか3-3に自信がありますよねぇとみどりさんはインに踏み切ってるように見えるなぁ(自信があると見えるなぁです、インで絶対に跳んだとは言ってない)どうもさんが日本語勘違いしてるようなので注意しました☆
>耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので
何だか、ここが一番引っかかるところです。ここに来ている人達のほとんどは日本人だと思います。
だからこそ、どうもさんは何度も何度もしつこく繰り返して言うのではないのですか
こう言いたくて
『あなた達と同じ日本人が間違っていないって言ってるんだから信じるのが当たり前でしょ
他の方もおっしゃっているように、1流選手とは言え、遠くからでもはっきりと見えているとは私も思えないし、選手だった頃の感覚で言ってることもあるかも知れません。
ちなみに、私はみどりさんも荒川さんも大好きですよ
トリノの金メダルは本当に凄かったです。
とにかく、どうもさん
韓国のキムヨナの掲示板で、いいんじゃないですか
聞いた事ないですか
ならネットで探して聞いて下さい。
変に編集されてないほうで
口でどうこう言った所で状況は、変わりません。
誰の目から見ても完璧のフリップを期待しましょう
もぅ~ 駄目ですね
ここまでくると・・ただ、意地になってるとしかいいようがありません。
どうも様は、you tubの動画をご覧になっても意見は変わらない訳ですから・・
認める事がそれ程に難しい事なんでしょうか
誰もヨナ選手を批判してる訳ではありませんし・・実力は認めてる訳です。素晴らしい選手だと思います。解らないのは・・伊藤みどりさんと荒川さんの解説に拘ってる件です。
日本が誇る二人ですが、だからと云ってお2人の解説が完璧だとは云い難いん
じゃないでしょうか
解説者と審判は違いますし 解説と違う結果が出るのも
ままある事ですので・・・・
アメリカ大会に於いても荒川さんは安藤選手の演技を褒め称えてましたが・
結果は、いい出来とはいえないものでした。それが現実です。
日本人としてお2人を尊重されてるのは大変嬉しくも思いますが・・・
やはり、日韓となると相容れない部分があるんでしょうか
韓国のキムヨナの掲示板ってどこにあるかも知れませんし、わざわざ探しに行く気にも慣れません。偶然こちに来て、変なこと(専門家の殆どが認めてるのを認めようとしない)を見てこうなっただけです。
客観的に認めるのが普通なのに少し残念
本当にここまで、明日がありますので
皆さんを怒らせる気はないです。
お休みなさに
プロの話は忘れて貴方を信じろって
それが通用するとでも思っていますか
お願いします。客観的に信じられる話を持って来てください。
いくらでも信じてあげますから
どうもさんの言っている事が正しいとすれば、競技そのものの意味がなくなります。みどりさんや荒川さんが不正ではないと言っているからその言葉を信じるという回答ではなくて、実際あなたがみてインと思うかアウトと思うかを知りたいのです。
つまり「私はアウトに見えるが解説者がインといっているからそれを信じる」という考えなのか「私もインだと思うし解説者もインと言ってるから正しい」という考えなのか
まぁ聞くまでもなく後者なんでしょうけどね
フラットだと思うという回答も予想できますが確かフラットも不正エッジですよね
とりあえずあなた自身の意見がはっきりすればこの議論は早く片付くと思いますよ
どうもさんは冷静に客観的にみてるとおっしゃっていたがとてもそうとは思えないコメントばかりですよね
むしろヨナ選手の大ファンと発言された方がこちらとしては潔いように思いますが・・仮にあなたがヨナ選手のファンじゃないとしても自国の選手を誉めればいくら本人が否定しようが大抵誰でもファンだと思ってしまいますよ
あと素朴な疑問です、どうもさんはやたらみどりさんや荒川さんを尊敬しているようでとても嬉しいのですがそのお二人がもし今後ヨナ選手のフリップを不正エッジとコメントしてもその尊敬している気持ちは変わらないと言えますかね
「専門家の誰もが認めた」と書いてらっしゃいますが、では、ジャッジがeを付けたことはどうなりますか
解説者は元選手であるだけですが、ジャッジは資格を持った専門家ですよ
では専門家がeを付けたのならエッッジエラー、すなわちキム選手のフリップはリップということなのでは
違いますかね
どうもさんはもはや人間ですらないようです。
みんな無視しましょ
なに言われても無視しましょう
もう何回も同じ事言ってるし、もう無駄無駄
今からどうもさんへのコメント禁止ね
イラッとしても無視してください。
はいスタート☆
>キッチさん
ホントですね、最早「みどりさんや荒川さんの言ってる事が100%正しいよ
専門家の審判のジャッジの方が間違っているよね」と言わない限り平行線のようですね
私も今後はどうもさんへのコメントはしないように気をつけます。それにしても、最近フィギュアがモヤモヤしてるのが堪らなく悔しいです。
いよいよ、真央選手の登場ですね
待ち焦がれてましたので、ひっじょうに楽しみです♪
どうかどうか、公正なジャッジがくだされますように・・・
不当な下げなどありませんように、と願うばかりです・・・
いやがらせしたいだけの人は他へいって
ここはフィギュアスケートがすきで、真央ちゃんの登場が待ちきれない人ばかりなんですよ
これが最後にします。いくらやっても、どうも様には無理のようです。
思うに・・・ それでは、韓国のスケート連盟の方は・・何故不正エッジだと
認めたんでしょうか
その件についてはどぅ~お考えですか
VTRで確認し・・明らかに認めざるを得なかったからではないでしょうか
チョット判定が厳しすぎるとか・・は、仰ったようですが・・
このサイトで云々コメントするより、そちらに確認されたら如何ですか
その記事は、中央日報の記事に掲載されてますよ
その記事でもエッジの件については、認めてる模様ですが・・・
何を言っても無理でしょが・・・一応、念の為
何か、この書き込み見てると馬鹿らしい(笑)
審査員だって人間なんだから、多少納得行かない点数付けられる。
事なんて日常的なはず
どの選手も心の中では納得していなくてもスポーツマンらしく振舞って
いるはずだと思う~
ヨナ陣営は騒ぎ過ぎ
優勝したんだし点数だって悪くなかったんだから認める所は認めるべき
騒ぎ過ぎるとヨナの印象が悪くなるだけ
>字面を追えばそうかもですが、皆さんは十分ご承知、収まらない気持ちを吐き出すことでバランスをとっているのでしょう
無意識のうちに
管理人さんの懐の深さに甘えて
いずれ甘えなくなると思いますよ
んー、私もそろそろいい加減にしないと管理人さんに迷惑がかかるので、相手がどんなに理不尽な事を書き込もうとスルーして、落ち着かないと・・・・と思います。某巨大掲示板では、つられるひとも荒らしと認定されますよ;;
のっかっかたら、負けで、相手の思う壺
ネットだから、収集がつかなくなります。
ここはどういう場所なのか
もう一度考えましょう
あとは、たぶん皆さん、子供じゃあるまいし、わかるはずです。議論には、のらない。火に油は注がない。変な人には、管理人さんに、削除をお願いしてみる。
誰かが書き込みしたものに返事をするのは、ほどほどに
したらどうでしょう
いいですか、何事も、ほどほどに
相手が基地外でも反論しない、ムシムシ
管理人さん、いつもお疲れ様です。ありがとうございます。もうここには書き込みません。失礼しました。えらそうにすいませんでした。ここに判定の話とか出るのは非常に残念な事だと思ってる一人です。
判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか
誰の点数が高すぎるとか低すぎるとかの話も専門家に任せることは出来ませんか
点数が高ければその分いい演技で、低ければその分よくなかったと分かって貰うことは出来ませんか
もし、youtube等見て本当に判定が正しくないと思うなら専門家にメールや手紙出す事で済ませる事は出来ませんか
(勿論うなづく専門家は一人もいなかったはずですが、だからこうするしかないのは分かりますが)
客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。ヨナさんと真央ちゃんのライバル関係はわれわれ汚れた大人よりはるかに純粋な事です。お互いに大事にしています。お互いにみとめています。お互いに応援しています。お互いに心配しあっています。
まだ何も汚れていない2人を汚したいのですか
この2人の願いを踏み潰したいですか
私は今の日本と韓国の関係がこの2人を習えばとおもうのですが
素晴らしい2人に相応しいファンでありましょう
ヨナさんが今回の「e」や「i」を認めないと思いますか
ヨナさんが真央ちゃんの3Aが偽物だと言うと思いますが
ヨナさんが真央ちゃんに対して正しく出来るジャンプ少ないから無視すると思いますか
真央ちゃんがヨナさんのジャンプにも問題があるのに何時も正しいと評価されると認識してると思いますか
真央ちゃんがオーサーさんの発言は良くないと言うと思いますか
真央ちゃんが貴方の点数何時も高すぎる、裏でなにか変な事やてるんじゃないの
って言うと思いますか
この話は全て一部のファンらしくもない汚れた大人の話です。2人を傷つけるだけです。なんの役にも立ちません。
素晴らしい2人の演技を楽しみましょう
どうも さま
>ここに判定の話とか出るのは非常に残念な事だと思ってる一人です。お気持ちはよくわかります。
>判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか
教科書や専門家を盲目的に信用する人は<その結果、何が起こったか、歴史から教訓を得た>日本人には少ないと思います。>客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。どうもさんの主観的感想と受け止めています。
二人と親密な御関係なのですね
具体的な話を添えていただければ、皆さん喜びます。
>素晴らしい2人の演技を楽しみましょう
そうしましょう
不快な思いもされたことと思いますが、左に掲載されている「当サイトについて」をご覧いただければ、お分かりでしょう
「感想はご自由に
非常識=行儀悪いことは控えて
」とあります。しかし、非常識な人には、これが理解できないので、皆さんも困っているのです。
韓国には「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」という諺がありますね
どうもさんの丁寧な文章に敬意を表します。どうかご活躍ください。
どうもさんへ、真央ファンけっこうキムさんに優しくしてあげてると思いますよ
youtube見ると分かると思いますがキムさんファンは真央ちゃんにたいしてかなり不快なことしてます(ジャンプだけじゃなく同じようなポーズを見比べてキムさんはよいお手本、真央ちゃんは悪いお手本というのがありました)どうか真央ちゃんファンの怒りも理解してあげて下さいね
お願いします。
ファン歴44年さん「客観的」って言葉を知らないのでは
自分だけの考えでは無く第3者の立場で考える事ですよ
こちらでの話しだった、真央ちゃんの立場では無く他の選手のファンの立場って事ですよ
それが出来る専門の人の話を聞く事になるのでは
お言葉ですが自由ってのは責任が伴うものだと言われていますね
根拠もない話を増やすのは自由とは言えませんね
「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」ですが
根拠もない話をする時点で汚い言葉のはじまりでしょ
なぜ私にこんな事かかせるんですか
こちで釣られましだが、釣ろうとしないで欲しいです。ヨナさんのファンが真央ちゃんの悪口するのをいいと言わないです。同然その人立ちに私の言う言葉は同じです。
だからこちら(真央ちゃんのファン)でそれ以上の事をしてもいいってのは
言い訳にもなりません。
真央ちゃんのファンでyoutubeにあるヨナさんのエッジがアウッとに見えるひとに
確かにアウトにも見えます。でも専門家は皆インって言い切っています。だからアウトに見えるのはエッジ判断の知識がないって事になります。
ここがアメリカのキム・ヨナ選手のコメント欄のようになっているのにお気づきですか
あなたは専門家の判断とキム・ヨナ選手が神なのですね
それでいいじゃないですか
いくらここであなたの気持ちを訴え続けても、ここを訪れる人100%を説得するのは無理です。
人それぞれ考えが違いますから
100%の人があなたに賛同するまでここに居座り、汚れた大人の軌跡を残し続けるのですか
しかも名指しで批判はいただけません。エリックも始まりますから、ヨナ選手や真央選手だけでなく、すべての選手の演技を純粋にお楽しみください。しつこすぎます。
ここは日本のサイトですよ
他の皆様ももうやめましょう
今夜の真央ちゃんの演技を静かに待ちましょう
真央ちゃんは真央ちゃんの道を力強く進んでいますよ
分かりました。ちなみに、こちも日本ですし、私も真央ちゃんの演技期待しています。分かると思いますが、私は誰かのみかたではなく客観的でした。それは誤解されたくありません。
偶然来て変なコメントがあったので
他の皆さんに迷惑だったのは謝ります。
では真央ちゃんの演技楽しみに
アウッとって(笑)
その専門家さんを上回る資格をもつスペシャリストさんがアウトって言ってるのにね
yunaのスケートを愛してます。ここではよい情報がたくさんあります。
韓国がコーチがyunaファンの言動と注目が集まってますが、氷上のyunaをみてください・・・
いつも感動をありがとう
本当に愛あるスケーターです。
私は別に専門家さんないのでいいですが
伊藤みどりさんと荒川静香までバガにするとはな
荒川さんの演技すごかったですね
昨日VTR見たんですが
真央ちゃんガンバレ。
私はもうお手上げ、判定の話がどんどん大きくなってジャンプ判定の基準が厳しくなって、4回転も3Aもヨナさんの2Aに負ける恥をかいても知れませんよ
基本技をしっかりやって大技は挑まないヨナさんには勝ってなくなりますね
知能的な真央ちゃんのアンチファンづすね
判定がゆるくてヨナさんにもやっとeとiが出て回転不足でもあんまり減点されなかったのは日本選手に良かったのに
ヨナさんのeとiが検討し直され、それを出したスペシャリストも首になり、判定の基準は強化され、今まで大技では多めに見てる判定も徹底的に見られ、基本技の完成度に高い選手に大技勝負では負けで決まりですね
やりましたね
日本なのに真央ちゃんのアンチファンばかりですね
真央ちゃんガンバレ。
今年は諦めて来年は基本技の正確さて勝負しましょう
これじゃ3Aなんかなんの役にも立ちませんから
なんとか純粋な二人を応援しましょうって言った私もバガ
>どうもさんへ
とりあえず、あなたもこれで最後にするとおっしゃったのですから他の人たちの意見など気にせずどうぞスルーして下さい。今回はあなたのような外国人の意見が聞けて、いろいろな意味で参考になりました。ただ、以前にも述べたようにここは日本のサイトであり読んでる方々もほとんど日本人なので、コメントをするにしても感情的にならず、わかりやすい日本語で説明して頂けると幸いです。
(誤字が多すぎです)
その時になったら、また是非、新しいご意見をお聞かせください。よりどうもさん私がバカと言ってるのはあなたのみです。あなたいろいろと日本語間違えてます。コメントするなら誤字がないか確かめてから投票して(笑)スペシャリストや審判に文句言うならISUへメールしてください。荒川さん伊藤みどりさんに頼られても変わりませんから(笑)バカなどうもさんは消えてしまったほうがいいので自ら管理人さんに今までのコメント消してくださいとお願いしてください。
さようならどうもさんくだらない書き込み迷惑でしたさようならさようなら
管理人さんへ
私の全てのコメントは管理人さんの判断で消してもいいです。違う意見も必要だと判断するなら残してもいいです。よほどの事でないと私は釣られません。
悪い面よりはいい面をみますので
以前の真央ちゃんの演技も見ました。
悪い大人を止めたくなるなる
GPFが楽しみですね
けがなく、ミスなく、楽しく、練習したのを全て出し切ってほしい。私も少しフィギュアスケートのファンになったような気がします。私のせいで気を悪くした方は気を治して下さい。おさわがせ致しました。お休みなさい。
なんでいつも真央ちゃんVSヨナさんになるのでしょうかねぇ
判定はジャッジが判断するのに一任して
どちらの演技が好きか、嫌いか、でいいような気がするのに
どちらかを避難しないと上ではないような風潮がありますね
真央ちゃんもヨナ選手もとても今時の若い子より
礼儀正しくいい子だと思います。
それに同じ性格の人なんていませんしね
こういう態度をしたほうがいい。
とか余計なお世話だと思います(笑)
フランス杯が終わりました。
ロシェット選手が、フリップとルッツのエッジの使い分けが
きっちり出来ているように見えました。
安藤さんももうほとんど大丈夫そうですね
矯正に取り組んだ選手は徐々にエッジエラー判定が減ってるようですね
どの選手も矯正は大変そうですが頑張って欲しいです。色々、読ませていただきました。
がたがた言う前にご自分で滑ってみたらいかがですか
素晴らしい判定結果になることでしょうね~♪
ヨナのスタミナ不足は
深刻だと思った。
7回のジャンプのうち
6回はリンクの右半分で跳んでいる。
1回は左側でも中央より
リンクの左側は助走と
ステップ以外ほとんど使われていない。
これほどの省エネプログラムとは
思わなかった。
ホームビデオ撮影で
それがよくわかり驚いた。
コメントしたかったことは
シェヘラザードを使う意味が
よくわからない。
せっかくシャープなジャンプを
中心に構成されているのだから
現代(近代)音楽で
新境地をアピールしたら
どうかと思う。
あまり聴きなれない曲は
向かないのかも知れないが
先駆けとなるチャンスでは
なかったのかと
近代音楽では語弊があるので
R・コルサコフより後の
前衛、シンセサイザーなどが
面白いと思う。
シェヘラザードと演技の
バランスが中途半端に
思えたための私見です。
ninaさんのコメント上から目線で気分が悪いです・・・
ちょっと話それますが
どうもさんの日本語わかりにくい。
私は国籍なんて関係ないと思いますが、言葉の壁はちょっときついかな
ニュアンスがちょっとでも違うと喧嘩になりそう
私はヨナちゃんの演技は好きですが、点数の高さには疑問が残ります。それにジャッジのプロに文句を公に言ったのはヨナちゃんとコーチです。
それこそ、素人ファンの私たちがテレビ解説の元選手に文句を言うよりも見苦しくはありませんか
ジャッジに黙って自分を高める選手の方が好感がもてます。ヨナちゃんは好きな選手でしたが、ここ2試合で、結局は点数にしか興味がない選手なんだなと思いました。
(アスリートとしてのプライドが感じられません)
それがすごくがっかりです。初めてここでコメントさせて頂きます。>シェヘラザードを使う意味がよくわからない。ご本人の希望で「4年前、ある選手が演技に使った曲が気に入り、自分も一度やりたいと思っていた」との事です。「たくさんの選手が使った曲だが『シェヘラザード』といえばキム・ヨナと言われるくらい素晴らしい演技ができるようになりたい」との事でしたが、私的には安藤選手のシェヘラザードの方が印象に残っています。ここのコメント欄で何人かの方が発言してらっしゃるように、キム・ヨナ選手の『シェヘラザード』は一度見れば十分で、また見たいとは思わなかったです。キム・ヨナ選手が曲を引き立たせる事も、またその逆に曲がキム・ヨナ選手を引き立たせる事もなく、ただのバックミュージックに過ぎなかったように感じます。SPが死の舞踏ですから、FSはもっとキム・ヨナ選手のスピード感を活かせるような、爽快感のあるスパッと風穴を開ける感じの曲の方が良かったと思います。
具体的にどんな曲かと言われても困りますが
浅田真央とキムヨナの演技を見比べていつも「浅田真央」という存在がなければ、キムヨナは他を寄せつけない、誰もが認める世界女王って言われてたんだろうなって思う。今は世界で一番魅力的で実力があるのは浅田真央だと思うけど、キムヨナが素晴らしい魅力を持ったスケーターだということには変わりない。
ジャッジや発言に関して色々言われてるけど、幸か不幸か同時期に出てきた2人の“天才”を、これからも見守っていきたいな
ありがとうございます。
スタミナ優先の振り付けで
好きな曲をあてがっただけ
中途半端でも仕方がない。
かも知れませんが
アスリートとしてのプライドが
感じられないというより
「フィギュアスケーターの美学」
がないように感じました。私はライバルの良いところは素直に認めほめた方が自分の成長につながると思っています。ヨナ選手は手足が長くスケーターとして理想的な体型です。
スピンは速いしスケートが滑らかで特にバレエのような表現ができるのが魅力
ジャンプも速くてキレがある。
でもここまで上達したのは真央さんというライバルの存在が大きかったのではないでしょうか
真央さんもキム選手の良いところをほめていて好感がもてます。テニスでは必ず勝者が敗者をたたえます。ボクシングでも試合が終わればお互いの検討をたたえ抱きあう光景をよく目にします。そのたびにスポーツっていいなと思います。昔、太田 由希名さんが「まおのスケートがすき」と本にかいてあるのをよんだことがあります。なんかとっても太田さんをみていると気持ちの良い人だなと思います。”ヨナ選手は練習が一緒のとき「コンニチハ」とあいさつしてくれてかわいかった”というようなこともかいてありました。人の悪いとこさがすより良いところ見つける方が自分のためにもなるし楽しいのになと思います。
一連のジャッジをめぐる報道などで一番傷つくのは選手たちなのでしょうね
大人の私利私欲
が選手に悪影響を及ぼさないことを祈ってます。NHKのHPでフィギュアのジャッジについての解説がありました。
10人中3人のジャッジがコンピュータによって自動的にはじかれ、残った7人の判定で採点されるそうですね
もしはじかれた中にeや
をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな
今まで運よく指摘されてこなかった。
という人も出て当たり前なのかなもしれませんね
本当によくわからないシステムですね
10人中3人が無作為にはじかれ、残ったジャッジの最高と最低がはじかれ
残り5人の平均になるそうです。早とちりしてごめんなさい。
なシステムですね
ドロシーさんこんばんわ
>もしはじかれた中にeや
をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな
は技術審判がつけます。技術審判ははじかれることがありません。技術審判は演技における要素(ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル)のレベル判定、エッジエラー判定、ジャンプの回転数判定などを行ないます。複数の演技審判は判定された要素に対して加点、減点を行ないます。はじかれたり、抽出されるのは演技審判になります。間違いがありましたら、どなたかご訂正をお願いいたします。皆さん、ニコニコ動画にSBSのジャッジ批判番組が日本語訳つきで全部出ていました。どうぞ見に行ってください。ヨナ選手が礼儀正しいと言った方は、絶対見てもらいたいものです。この動画の中で、安藤選手が取り上げられ、不正だとオーサーが断言しておりました。ヨナ自身も、他の選手には明らかにDGやエッジの不正があるのに、見逃されている・・・・公平にジャッジしてほしいとまで言っていました。
他の選手を出してここまで陥れるなんて・・・
本当に許せなかった。
自分がこういう書き込みをして批判される方、いらっしゃるでしょう
でも、自分に何か言う前に、まずニコニコ動画で、オーサーが、ヨナ選手が何を言っているのか
確認してからにしてください。
また荒らし・・・・とか、くだらない、なぜ選手を皆応援できないの
、自己中な意見をして、という方々も大勢いらっしゃるでしょう
しかし、まずは、動画をみて、真実を見てから判断してください。長文、不愉快になる書き込みをして申し訳ございませんでした。
ただ誤解してもらいたくないのは、ヨナ選手を陥れたいのでは無いといううこと
自分は、憶測であーだこうだ議論するよりも、実際、彼女が今の状況をどう思っているのか知ってもらいたい、そう強く思ったからです。では、失礼します。主観を長々と本当にすみません。ファンの方も、本当に申し訳ございませんでした。オ―サーの行為はコーチとして許せなくもない。
だが世間知らずヨナの映像をTVで流して
一体何のメリットが
ヨナを大切に
選手の中で一番不正ジャッジの恩恵をうけているのはキムヨナです。
公正にジャッジが行われるようになると
キムヨナの優勝の確立はぐ~んと下がるのに
実力以上に自分を過信していてなんだか哀れな人だな~と思いました。yahoo知恵袋で回答を受け付けています。でもDGでもない→他の選手には付くべきところに付いていない→今まで公平でないことがあっても「公式席上では言えなかったが、」今回はあまりに我慢できない。(だから、こうして初めて「公式席上」で言っている。)→これからはどの選手も公平な審査が行なわれてほしい。(私がeが付いたのは、公平でないことが行なわれたからだ。茂木さんに、この脳の仕組みを調べてほしい。
>ぅぅぅさん
お返事ありがとうございます。
トータルエレメンツスコアとプログラムコンポーネンツに各10名づつ
審判がいるそうなんですが、それ以外にも審判がいるということなのかな
正式な新採点方式を確認しようにもなかなか見つけられなくて
私が見たのは」NHKのHPに「フィギュアスケート観戦講座」というのがあってその中の「採点方法」です。
そこにはその記載がなく
相変わらず煮え切らぬままです(^_^;)
世界選手権で3位に終わったとき、私にだけ得点が厳しい、私が優勝するべきだったと言っていたと
GPファイナルで、軸ぶれのスピン、ぐらついたスパイラルにも
加点の嵐だったから、彼女にはあれが正常なジャッジなんだろね
2年連続で日本人に世界選で敗れているか国からのプレッシャーもハンパではないと
久しぶりにこちらに来ましたが、コメント数も内容もすごいことになっていて驚きました。エッジ判定について抗議している動画を見ました。ユナ選手変わりました。安定した高得点を得る代わりに、この人は大事なものを失ってしまった。去年までのキム・ヨナは大好きだった。
ひたむきで、愛らしくて
Yu-Na Kimとして有名になってからのこの人は、以前とは別人のよう
悲しいけれど、それが現実なのかな
私もニコニコ動画の例の番組見ました。私はあまり興奮する方ではないのですが、本当に腹が立ち、残念に思いました。ヨナ選手は、トップクラスの技術を持ち、表現力も優れている選手です。実際、それは高く評価され(不当という意見もありますが)、実績も残してきました。それは誰もが認めることだと思います。しかし、番組内での彼女の発言を考慮すると、そのことに慢心し、謙虚さが欠けつつあるな、と思いました。周囲の人たちに「こう言え。
」と言われているのでしょうか
本心でないにしても、自分の誤り(エッジエラー)を断固として認めようとせず、国内とはいえ、公の場でそのようなことを主張してしまったのは残念です。私は、真央選手同様、ヨナ選手のダイナミックな演技がとても好きです。2007年世界選手権で知って以来、彼女の演技をいつも楽しみにしています。中でも「ロクサーヌ」は、今でも興奮が蘇るほど強烈な印象を受けました。彼女には、どうか数字に代表される「記録」だけに目をむけるのではなく、見ている人の「記憶」に残るような演技をしていってほしいと、切に願っています。周囲の大人も、ヨナ選手をただ単に擁護するのではなく、もっと正しい形でサポートしていって欲しいです。長々とすみませんでした。
ニコ動見ましたが
韓国語わからないですし日本語訳が正しいともいいきれない。
ニュアンスとか伝えるの難しいし
実際真央チャンのインタビューの韓国訳ほんとひどかった><
きっとキムヨナ選手もじゃないかな
・・と思いたいです。それにしても韓国メディアはひどい。
エッジとか点数ばっかりこだわって
フィギュアを見て感動する心とかないのかしら
ギスギスした競争社会もほどほどにして欲しい。もう素直にヨナ選手をみれないと思う。はっきり発言するのはいいことだと思いますが、なんで他の選手とか言うのかわからない。
この訳がすべてあっているかはわからないですが
なんで安藤選手を出してくるのがわからない。ヨナ選手が、他の選手にも公平にと言う発言にはがっかりです。
こんな事はヨナ選手だけではありませんよね
むしろヨナ選手の異常な加点のほうが気になりますけどね
スケアメで自信がつきすぎたんでしょうか
スケアメのヨナ選手ほど不公平なものはなかっと思いますが
韓国が関係してくると、ろくな事ない。本当に腹が立つ。ヨナ選手の発言動画の「翻訳があっているか疑わしい」また は「そうでないことを望む」方はたくさんいます。
でも私が韓国語を聞いた限り訳は正しかったですよ
一字一句韓国語を聞いて書き出して尚且つ日本語に翻訳できますが、韓国語を載せると文字化けしてしまいます。ヤフー掲示板でも試しましたがだめでした。でも韓国の新聞記事に載っていますので疑わしいと思う方は翻訳機にかけてご覧になれます。ヨナ選手は好きな選手なので残念です。私としてもスルーしたいのですが、SBSのアナウンサーが今後ヨナ選手にe判定がつかないようにオーサーコーチと共に「キャンペーン」をしていく方向と言っていました。キャンペーンって聞こえはいいけど「ロービー」のことです。そして、オーサーコーチがキャンペーン(ロビー)するとき当然今までのように日本選手を引き合いに出し、批判してヨナ選手有利に持っていくことに間違いありません。日本スケート連盟も韓国の報道の動向に気をつけるべきです。さっぱりわからん。
あのビデオを見てe判定がおかしいと本当に思っているなら、もう一度勉強し直したほうがいいね
これが世界中で流れたらもうオーサーに依頼はこないでしょうね
こんなくだらない事がおきるたびに、得点なんてどうでもいと思うよ
逆に感謝するよ
やはり訳は正しいのですか
かなりショックだったので、もう一度他の方の意見を聞きにきたのですが、現実は現実として受け入れた方がよさそうですね
私が彼女を知ったのは、お隣の日本語科にいた韓国人の友人が教えてくれたのがきっかけでした。その時の彼女はまだジュニアで、成績も飛びぬけて良いというほどではなかったのですが、友人が見せてくれた韓国の番組の中ではとても生き生きとしていました。
練習風景だったのですが、ジャンプがうまく飛べなくて何度も何度もチャレンジしては失敗して
最後にはリンクに座り込んで泣きながら自分の足を叩いていました。そんなひたむきな姿に心を奪われて、あれ以来すっかりファンになってしまいました。でも他の選手の批判までしている彼女を見ていると、心にぽっかりと穴が開いたようです。世界最高点を取ったロクサーヌまで、色褪せて見えてしまいます。
勝負の世界に入り込んで、大人の戦い方を身につけたといえばそうなのかも知れませんが
私にはかなりショックです。ユナ選手を教えてくれた韓国人の友人にこのことを知らせてみたのですが、とっくに知っていたようで、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われてしまいました。しかも彼はThe Iceを見て以来すっかり、一途な真央ちゃんファンです。
私もそろそろ現実を受け入れなければいけないのかな
本人の口から実際にこういった発言を聞くことになるとは、とてもショックです。
他の選手が言ったのではなく、彼女が言ったのですからね
不正採点に関して
結局ヨナも他の韓国人選手とかわらないって事だね
自分の非を認めずに人のせいにする。
少し前にも野球で台湾と韓国の試合、韓国が負けたのを日本人審判のせいにしてたよ
メディアだけじゃなく、監督まで人のせい、全くどうしようもないね
まぁ韓国人選手のマナーの悪さは今に始まった事じゃないけど、ヨナは別だと思ってたのに
>、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われて
あなたはラッキー
ヨナ選手背が伸びましたよね~
あの赤いリボンは日本の必勝ハチマキに見えてしまう。
スパイラルで一生懸命天井見て笑ってるのはかなりお茶目
私は浅田ファンですが、昨年ルッツのe判定が出ちゃった時は、「ほんとに目立つインサイドなんで仕方ないなぁ」って思いました。
別に不正判定だとは思っていませんでしたね
でも、ヨナ選手への異常なGOE加点については不正ジャッジじゃないの
って本気で疑ってましたし今もすっきりしてません。だから、ヨナ選手やそのファンの方が他の選手への採点に対して疑念を持つ事に関してはなんとなく気持ち、わかります。
でも、現実に出ちゃった判定なので、後はどう受け止めてどう行動するか、だけですね
他の選手はみんな黙々と矯正をやってます。
まぁ、このままずっと「
」だけになってその分加点が付きまくるかもしれませんので、矯正するかどうかはもう少し様子見するかもしれませんね
矯正すれば来シーズンに他のジャンプまで不安定になってしまう。
「どうせe出すなら最初から出してよ、今頃遅いわよ」って思ってるかもしれないですね
まぁ、でも、真央ちゃんにはヨナ選手がいない時期に滑らせてあげたかったなぁと思いますね
フィギュア界全体にいろんな面倒なものを持ち込んできてるみたいに見えるので
管理人様、カナダの動画ありがとうございます。見たかったんです。もう終わったものだから追加はないだろうと諦めていたのですが、さすがです。ありがとうございます。ヨナ選手の噂の動画、私もおくればせながら見ました。確かにショックを受けていらっしゃる皆様のお気持ちわかります。
あの台詞が18歳の女の子から出てきたとなると、私もショックですねぇ
周りが大人ばかりだから、あっという間に大人になってしまったのかもしれません。
しかし、他人を引き合いに出すのはアスリートらしくないですね
自分がエッジエラーではないと思うなら、自分の事だけを言えばいいのに
私もなんだか残念です。
コーチが抗議してるのに
「私は謙虚に受け止めます」
とは言えるはずもない。
スタミナ不足は
解消できないのか、ジャンプのために
体重制限が厳しいのか
知りたいものだ。2年ぐらい前だと思いますが、ヨナ選手のお母様がヨナ選手の体重を厳しく管理していると、何かの記事(恐らく韓国系の新聞です)で読んだことがあります。
ジュニアの頃でも充分細かったのに、「今年のヨナはすごいわよ
もっと体重を落としたから完璧よ
」というような主旨のことをお母様が言われていたという記事だったと思います。一言一句覚えているわけではないので、正確ではありませんがそんな内容だったと思います。違っていたらごめんなさい。そんなに体重落として、筋力が衰えたりしないのかしらと逆に心配になった記憶があります。年々ヨナ選手は痩せていっている気がするので、体重を落とすより少し増やして筋力をつけた方がスタミナ的にもいいような気がします。
真央ちゃんは自然に成長しているようなので、体重が軽いという事が重要ではなさそうなのですが、どうなのでしょう
私も疑問に思います。
そうですか、母親の価値観に
問題アリと読みました。
小品はこなせても
協奏曲は弾ききれない。
演奏家のようで、原因がスタミナでは
あまりにも残念
ありがとうございました。
モデルもしているからでしょうか
ちょうど今日の朝鮮日報にも、(韓国のCMクイーン合言葉は「ナイスボディー」)というタイトルで記事が出ています。
それを基にして日本語訳をつけたみたいですね
ニコニコ動画にいる人は、フランス語、英語、ロシア語、韓国語などなど前から訳せる方がたくさんいましたし、ほぼあっているんでしょうね
英語は世界共通の言葉です。
しかも前々から英語版はありましたし、世界に情報は広がっているんでしょうね
だいぶ前に、この動画を見てやな感じはしましたがここまで酷いとは思いませんでした。
海外の掲示板でも話題になっていて知識ある人たちに疑問視されてはいましたが、こうもはっきりとした決定打を自身で打ってしまった、ヨナ選手
きっと今がピークなんでしょうね
いいところもあったのに・・・・
母親とオーサーに毒され、手遅れな状態になってしまったように思いました。今は彼女に対して、嫌悪感を過ぎて、哀れみしか感じなくなりました。
しかしテレビは彼女を持ち上げ、視聴者やファンの気持ちは下がる一方
悪循環のような気がします。
アメリカ大会でアップで足元が写ったのは神様の最終警告で、暴落するカウントダウンの始まりだったのかもしれませんね
好きなようにやればいいさ、オーサーの言動は最低だからね
世界中に流してもらおう
今回はあまりにも
って、面白ろすぎる。
スケアメの得点を妥当だと思ってるのかね
お手つきしたのに減点どころか+しているジャッチになんの疑問もないのかね
都合の悪い時だけ発言する。
最低コーチと教え子
立ち直れなくてまたきてしまいました。
海外でも評判悪いのですね
いつまで待っても良い評判は聞かれそうにないですね
もはやショックを通り越してしょんぼりです。キム・ヨナは世界選手権(3月、日本)で銅メダル獲得後、カナダ・トロントで合宿を続けていた。特にこの2カ月間、集中的に運動と食事調節をして体重を46キロから43キロにまで減らした。母のパク・ミヒさんは最近、マネジメント社のIBスポーツ関係者に「見たらびっくりするわよ」と話していた。というのがありました。なんだか勝手にヨナ選手を美化していた自分が馬鹿みたいです。
今日からNHK杯ですね
ショックが大きすぎて、ちゃんと見れるかな
音楽家さん、ホームビデオの映像を見てみました。確かにとても面白い映像でした。
助走のための前向き滑走がこんなに多かったとは・・・
スピードをつけた飛距離のあるジャンプは彼女の持ち味ですが、一方では脚力不足で助走スピードがないとジャンプが飛べないという事でもあると言う事がよくわかりました。
最後の2Aは、体力がつきたのか高さがなかったし、ステップアウトになってました(GOEは0でしたけど)
身長が163cmになるとジュニアの頃のようなジャンプはできません。
脚力を鍛えるか、体重を落とすか、選択肢はこの2つかと思うのですが、ヨナ選手と真央選手が全く異なる選択をしているというのは面白いですね
ヨナさんの場合は、子供から大人への移行期の問題が少なくてすみそうですが、真央さんの選択は、結果が出るまで時間がかかると思います。タラソワさんも長い目で見ているようですので(時間がかかるとインタビューで答えていました)、GPSでの1,2試合の結果で一喜一憂しない方がよいと思っております。減量といえば、一度引退後アマチュア復帰をした伊藤みどりさんを思い出します。伊藤さんは、かなり減量したおかげで高さのあるジャンプは飛べていましたが、スタミナ不足の問題で良い演技はできなかったと記憶しています。
実は真央のイギリス英語の解説で、スペースの使い方がよい、リンクいっぱいの演技という言葉に
キムはどうか見に来たわけです。
同じリンクで滑るとなると
観客にも一目瞭然ですね
ジャッジがどう評価するかわかりませんが
それほどマイナスではないのでしょうか
>脚力を鍛えるか、体重を落とすか、やはり4分を演じ切ってのフィギュアだと思うので、選択の余地はないように思うのですが
みどりさんは確かにアルベールビル以降は
活力あふれる演技は減りましたが
減量は女性としての気持ちも関係していると
思います、私見ですが
ありがとうございました。リンクの使い方のコメント、なるほどと思って読ませていただきました。着眼点がさすがです。
どなたかが生観戦と動画は(テレビも含めて)全く別物とおっしゃっていましたが、そうかもしれませんね
こちらは本当に勉強になります。良いお話をありがとうございました。恐らくその記事です。
去年のことだったのですね
163cmもあって、今年もまだ43キロの体重を維持しているのでしょうか
運動をしつつその体重は、酷だと思うのですが
勝負の世界は大変ですね
どの選手も怪我をしないように頑張ってもらいたいものです。色々な情報、鋭いご意見、大変勉強になりました。ありがとうございました。
>、「今年のヨナはすごいわよ
もっと体重を落としたから完璧よ
なんですが、どういう根拠でこんな事を言っているんでしょうか
母親なのに、自分が目立つことしか考えてないんじゃないでしょうか
素人なのに体調管理にまで口をだしているんでしょうか・・・・・・
ヨナ選手のジャンプがだんだん回転が足りなくなってきているように見受けられたんですが、これでは当たり前ですよ
ヨナさんの体はこのままでは耐え切れなくなってしまうのでは
ヨナさんがこれから自分を変え、やり直す気持ちがあるのなら(たぶん無い)母親とオーサー、韓国から離れないと無理ですね
彼女が破滅してしまいそうで心配になってきました。
どうなるのかしら・・・あの子
各国の解説者の話はそれぞれ癖もありますが、違った視点が面白く、比べる楽しみがあります。翻訳をしてくださってます。イギリスは試合によって解説者が違うようですが、仏杯ではアイスダンス出身者でした。
アイスダンスではリンクの使い方は重要で
ちまちま演技していてはおかしいですね
楽しみ方の幅が広がります。
みどりさんと荒川さんがどもったのは、しっかりINになってたのにOUTだと間違えたジャッジが出たからそうです。(みどりさんがある映像で言ってました。
認めざるを得ないですから、けちをつけるよりは真央ちゃんの善戦を祈りましょう
音楽家さんのコメントを読んで、私もホームビデオ映像を見てみたんですけど、なんだか笑ってしまいました。
あれじゃあ左側に座っている人は可哀想ですね
ほとんど目の前に選手が来ないんですから
首が疲れそう・・・
私は、ヨナ選手・真央選手ともに好きですが、ヨナ選手去年がピークだったのではとおもっています。
いつまでも良きライバル関係でいてほしいのですが
スタミナ・筋力面のトレーニングはあまり熱心ではないのでしょうか
ベースとなる体力が今のままでは、これ以上のレヴェルUPどころか、維持するのも難しいのではと思います。演技のスピード感・安定感なども去年の方が良かったと思います。私は真央ファンですが、真央ちゃんがレヴェルUPしていくためにも彼女の存在は非常に重要だと思っていますので、いつまでも良きライバルでいてもらいたいです。日本の選手は、すごく身近にレベルの高い選手が沢山いてその選手たちの活躍や、 強化合宿などで共に練習することで『ああいう選手になりたい。ああいう演技ができるようになりたい』とか『自分も、もっとがんばらないと追い抜かれる、置いて行かれる』など自然と向上心が持てるいい環境にあるとおもいます。残念ながらヨナ選手の場合そういった環境になく、またそおいう気持ちにしてくれる良い指導者にも恵まれず、国際大会で成績も残せていることなどから現状に満足してしまっつているように思います。どのスポーツでも、練習・メンタル両面でさらに『もっと、もっと』という気持ちでいかないとレベルアップどころか、現状維持も難しいものです。
自称アスリート さん
スポーツに限らない。
「今の自分にできないことを考えると
そこにあるのは無力感の白さではない。
赤ん坊というものは、何もできないけれども、無意識の全能感に満ちているではないか
同じ白でも、たくらみに満ちた。風情と光が胸に宿るのだ。
脳科学者茂木健一郎氏が
昨日のクオリア日記に
記していたのを
面白く読みました。
今年のキムヨナ選手の目のメークが強いのは、、自信がないから化粧を濃くしてカツ
いれてると思われます。
自信がないというのは言い方微妙ですが
私はフィギュアスケート最近のファンですが、、最初は真央選手より、滑らかでスピードがあってキム選手のほうが上手に見えていたのですが最近、、キム選手の演技の構成は似たり寄ったりで飽きてきました。真央ちゃんが成功するかなとイツモはらはらドキドキで、、魅了されます。
でも、キムヨナ選手の演技してないときの仕草は
可憐で、首をかしげたりするところなどキュート
韓流ドラマというのが
キムナヨンを見て
「韓流フィギュア」が
生まれているような
いわば歌舞伎の
「形」を継承するように
振り付けなどを
韓国独自の様式として
定着させたら
それはそれで
フィギュアの未来が
ひとつの形を
暗示しているような
名跡キムヨナを
襲名するということには
ならないだろうが
NHK杯の浅田選手を見た後に見ると、何だかもの足りないですね
この演技の方がNHK杯のまおちゃんの演技よりも得点が高いんですね
真央ちゃんの仮面武道館を見た後で、キムヨナ選手の演技あらためて見させてもらいました。やはりいつも同じ演技ばかりでそして勝つための加点狙いのつまらないプログラム本当に面白くもなく、感動もありません。少なくとも去年まではキムヨナ選手の表現力にとても素敵だなーと思っておりましたが、やはりいるも同じで飽きてしまいました。
キムヨナ選手の時代ももう終わりのような
少なくともキムヨナ選手に近づくことはできても真央ちゃんに近づくことは誰もいないような
だって真央ちゃんのようなジャンプ力を身につけることは努力でも無理です。来年のオリンピックには真央ちゃんは表現力そして確実に決めれるジャンプに加点がつくようなプログラムにすると思います。そしたら本当に王者は真央ちゃんです。
>キムヨナ選手の時代ももう終わりのような
そんなことはないと思います。
前にも書きましたが
ヨナの個性がこれから
磨かれる可能性は
いくらでもある。
今シーズンは無理でも
同じような演技で
続けていくとは思えません。
期待を込めた私見ですが
今シーズンのプロも
真央のプロを見て
すでに修正をくわえて
いると考えています。
明らかになるのでは
生粋の一日本人の意見です。
赤の衣装がキムヨナさんの長い手足に良く似合ってますね
体格は女性らしく美しくなったと思いました。
しかし、女性らしくなった分だけ現行ルールでは、ジャンプの質として3Lzや3Fは回転不足気味になってきているでしょう
回転不足に対する二重減点ルールはほんとうにひどい、やめてみてはどうかしら
先日のNHK杯の回転不足の取り方は女子で初めて3Aを挑戦するアスリートを愚弄していると感じます。
その基準をあてはめると、キムヨナさんのジャンプでも回転不足3F<+3T<になるでしょう
3F<に関しては荒川さん風に言うならば、「んん~厳しいですね」となりますが、、、こんなルール改正すれば良いのに、と思います。見た目の美しさではたとえ回転不足であっても3F+3Tはとても綺麗ですし、3F(or 3Lz)+3Loはさらにとても美しい、人間を超越してまるで水鳥がくるくると6回転して遊んでるようなイメージに見えます。こんなに美しいフィギュアスケートの素晴らしさが今の回転不足のルールで破壊されてしまいそうで、とても残念です。世界選手権はアメリカ開催で、それが分かっていてミシェルクワンの衣装や振り付けを真似たプログラムにしたのは、好意的に受け入れられるという計算があったからだと思うのですが、実際にクワンやクワンのファンは一体どう感じているのか気になります。
自分のシェラザードを見てもらいたかったとは、ジャンプが違えばオリジナルという感覚なのでしょうか
これまでにも似たようなことはあったのでしょうか、それほど気にしなくてよいことなのでしょうか
私もそう思ってました。
なんか、明らかにクワンに媚びを売っていて、なんか言ってもらいたくて激似にしたんじゃないかなって
荒川さんも韓国メディアの力無理やりで見方につけて、クワンも見方につけたら怖いものなしっていう作戦のような
クワンはまだ引退していない選手だということも気になります。
もし浅田真央がキムヨナのプログラムに3アクセルと3Aコンビを加えて衣装も同じプログラムを演じたら、ファンは気分がいいでしょうか
侮辱されたと感じるのが自然かな思いました。
確かにヨナ選手はプログラムもあまり変化がなくて・・・
と思いますが失敗だらけといのが少ないですね
3-3も成功率が高くてスピードも速くて凄いなと思います。
見ている方の欲をいえばもっと色々チャレンジしてほしいですが
韓国の国民の期待を一人で背負っているので常に良い成績を取らなくては
と思い変化が無いんだと思います。
スケートで色々チャレンジして成功したときの喜びを味わいたいというよりも
良い順位を取りたいというのがヨナ選手の考えなんではないでしょうか
それはそれで良いと思います。
選手それぞれ目的が違うと思うので・・・
チャレンジして失敗してメディアに騒がれたくないんでしょう
けれどe判定されたら素直に受け止めるべきですよね
でもいきなりだったので困惑してしまったのでしょう
安藤選手を出したのはオーサーコーチでコーチには逆らえなかったんでは
スケート技術が素晴らしいことに変わりはないので楽しく観戦しましょう
偉そうに言ってしまいすみません・・・・
皆さんと同様、キム・ヨナ選手のシェヘラザードでのクワン選手のプログラムとの類似点が、どのように受け止められているのか気になります。
ラストのポーズといい、衣装といい
そして、クワンがエキシビジョンに用意していた「フィールドオブゴールド」
ヨナも金の衣装で「ゴールド」を滑るのでしょうか
ファイナルで予定通り優勝すれば
また、「死の舞踏」もクワン選手も使った。使おうとしたプログラムだと聞きました。
ヨナ選手が参考にしていたと言われる太田由希奈選手も使われていますよね
フィギュアの曲はよく使われる曲も限られますし、今シーズンも安藤選手、中野選手も
かぶったくらいですから、ある特定の選手と曲や振り付けが似てしまうのも
けして珍しいことではないのかもしれません。でも、私の感性からはあざとく、やりすぎな気がしてしまいます。
リスペクトからの行為なのかもしれませんが
ご意見ありがとうございます。真似をされた選手とそのファンは心理的にどうなのか興味がありました。否定的な見方は個人差もあるし日本的な感じ方かもしれません。真似られた本人やファンが肯定的なら、そういうものかと思えばいいのですが、韓国は以前はコピー商品が公然と売られていた国ですから(今の中国のように)著作権とか商標権に無頓着なために深く考えずにやってしまったとしたら不注意なことだと思いました。
しかしコーチはカナダ人ですからそういう不注意はないでしょうね
これまでにも同じようなことがあったのか知りたいですね
著作権とか商標権と書きましたが、そういう仕事に関係していたことがあるので気になりました。先進国ではコピー商品アレルギーがあるので気になるのかもしれません。中央日報を読んでみました。やはり、キムヨナさんは公式練習で3フリップや3ルッツが回転不足だったようです。それが判定に影響したのではないか、と書いてありました。今年は、1/4回転不足だけでなく、浅田さんのNHK杯での、ある角度から見た1/16回転不足程度の3A+2Tも回転不足として大幅減点されてるので、その目で見ると、キムヨナさんの3F+3Tは完全に360度x3回転は回りきらずに爪先が着氷してしまい、3F(あるいはこちらも2F)+2Tにされてもおかしくないジャンプを時々とんでます。
でも女子で、コンビネーションできちんと3T(や3ループ)回ってから着氷していることのほうが、珍しいのではないでしょうか
今期の判定は、プロスケーターが見てもジャッジ判定待ち、というほど、毎回回転不足と、とるのかとらないのかが違うので、判定基準のおき方が悪いのではないでしょうか
そんなに曖昧な判定なのに基礎点が減点されたうえにGOEでさらに減点するのだから、おかしい点数のつけ方だと思います。
観客の印象と出る点数のギャップはフィギュアスケートから観客を遠ざけてしまうのではないでしょうか
で「韓流フィギュア」と書いたが
もとは「クワン流フィギュア」だったとは
クワンの演技を素晴らしいと
思ったことはないが人気はあった。
不思議に思ったが彼女は
「ツボを心得た選手」だという。評を読んだ記憶がある。ヨナの演技も同様だ。
しかしそんなものが
フィギュアスケートだろうか
将来「無伴奏フィギュア」が
出現するかもしれない。
芸術表現であれば
十分に考えられることだ。
その時、内なる音楽を
持たないものに
演じ切れるのだろうか
ヨナのシャープなジャンプと
体の硬さを生かした。
前衛的なプログラムを
ぜひ見たいものだ。
>ヨナのシャープなジャンプと
>体の硬さを生かした。私は「生かした」という点にとても共感を覚えます。
私は素人なので、技術的な事はわかりませんが
ヨナ選手に限らず、その選手の個性を生かしたプログラムというのは
点数や順位はさておき とても心に残ります。そして見ていても とても楽しくて心地良い。その選手の世界感にあっという間に、ワーッと引き込まれてしまいます。
最近では今期の浅田選手のFP、今年3月の世界選手権の中野選手のFPや、昨年の全日本の時の安藤選手のFPなどなど
ちょっと思い出しても、あの演技はこの選手しかできないと思えるものばかり
勿論他にも名プログラムは多々あります。ちょっと異色ですが、個性を活かすという面では モロゾフ振り付けの頃のプレオベール選手のコミカルなSP,FPもとても好きでした。体が硬くて姿勢の悪いプレオベール選手がとても魅力的に見えました。ヨナ選手も実力はあるのだから、もっとヨナ選手の個性を前面に出した。オリジナル色の強いプログラムを見てみたいです。
高得点の出る方法はよくわかっていても、ヨナ選手自身が自分の個性について、よく理解していない気がします。皆さんのコメントを読んでいると、ヨナ選手のプログラムなのにクワン選手など他の選手を連想するものが多い気がするので、一選手として見た時に勿体無いなあと感じます。あくまでも個人的な感想です。各ファンの方で、気分を害された方がいらっしゃったらごめんなさい。私も素人です。
技術的なことはみなさんのコメントを
参考にしていますので、あくまでも期待を込めた。私見でしかありません。
しかし観客の多くは素人で、いろいろ期待して当然、見方もいろいろです。選手もすべての期待にこたえることは困難で、競技である以上、そういう期待は選手にとっては
二の次でよいと思います。
個性というのは本人よりコーチの方がよくわかるもので、「あけひばり」はコーチやスタッフ一丸となって作り上げた。プログラムだと思います。今回はヨナの希望する曲を使ったそうですから、コーチや振り付け担当は難しかったのではないかと想像しますが、気に入った曲があるというのは結構なこと、気分も乗ります。これを機会にヨナ自身思いがけない。
発見をするかも知れないので、サプライズを期待できると
それが私が期待するものとは違っていても
それはそれで楽しみです。プレオベール選手の情報をありがとうございます。近いうちに見てみたいと思います。
そうですね、確かにフィギュアの場合他の個人スポーツと違って、コーチや振り付け師などが一丸となって作り上げるので「作品」という感じですね
アーティストとアスリートの融合というか
となると、ヨナ選手ますます個性を出して欲しいですね~
中国杯からグランプリファイナルまで時間が少しありますので、サプライズが加えられているといいなと思います。
最近は私達ファンもいろいろ贅沢になってしまって、要求しすぎなのかもしれませんね
プレオベール選手ですが、成績としては今年の方が良いと思うのですが、「個性」という点では2007年の世界選手権が分かりやすいかなと思います。衣装もハチのようで楽しくて、SPは本当にハチが見えるようでした。
初めて見たときは、試合でこんなのやっていいの
とかなり驚きました。スケーターとしてもプログラムとしてもちょっと変わっていて、フィギュアの新しい可能性を感じました。もしシーズン最初から見ていなければ、EXと思ったかもしれません。それまではよく知らない選手だったのですが、2006-2007シーズン以来 気になる存在の一人です。
プレオベール選手の「ハチ」のプロ面白くて良かったですよね
モロゾフさんてコミカルな振り付けもするんだってびっくりでした。
このプロの前にジュニアの有名なバレエコンクールがあり黒人系のダンサーの方が、やはり黄色と黒の横縞衣装でハチを追い払う様な振り付けを踊って高い評価を受けてましたよ参考にされたのかもしれませんね
最後は殺虫剤まかれたか如く舞台を一跳ねしてひっくり返って終わるんですが、スケートでは減点されてしまいますよね
今年はあえてモロゾフ色を抑えてオリンピックシーズンにドーンと出してくる作戦か
と楽しみにしてます。個人的には宮本賢二さんの振り付けが好きです。
高橋選手のバチェラレットやeye
織田選手のアラウンドザワールドとか
何となく感じていることなんですが
真央さん始め日本女子は減点で押さえられ、ヨナさんは加点で押さえられてるような・・・
どちらも難しいジャンプエレメンツは入れにくい・・・
真央さんとヨナさん二人の選んだ道は別々でどうゆう形になっていくんでしょうね
アメリカ女子は近年オリンピックで若手がポンと金メダルをとることがつついたから、若手にもより厳しく減点なの
とか穿った見方してしまいます。有名なジュニアのバレエコンクールのダンサーの方、是非見たかったです。
殺虫剤とハチとバレエの結びつきが想像できない(笑)
そういう楽しい演出大好きです。美しいプログラムも勿論好きなのですが、ちょっと変わった驚きがエッセンスとして加えてあるプログラムにどうしても はまってしまいます。なので、そういうプログラムに出会うと途端にファンになってしまい、年数を重ねるにつれ、あの選手もこの選手も大好きという忙しい状態になってしまいます。
みー様はバレエもお詳しいのですね
こちらにお邪魔していると、皆さんいろいろなことをご存じなのでとても勉強になります。宮本賢二さんは今年の夏、こちらの動画で初めて知りましたが私も宮本さんの振り付けはすごく気に入っています。安藤選手のボレロなんて去年のセクシーをテーマにしていた頃よりも、ずっと自然でセクシーだなと思いましたし、高橋選手のeyeや、浅田舞選手のシェルブールの雨傘などはもう悩殺状態でした。あと確かにヨナ選手は今年は加点が抑えられてるなと思いました。
DGに伴う二重減点に至っては、真央ちゃんを始めとしてアメリカの選手など可愛そうなぐらい引かれていますよね
若手の選手のやる気と希望を摘み取ってしまいそうで、本当に先行き心配です。このままだとマイナス要素がつかない選手なんていなくなりそうで、どれが「教科書」なのかわからなくなりそうです。ヨナ選手ですが、わたしが言いたいのは加点を貰い過ぎて、選手としての成長を妨げてしまうという意味です。
減点も加点も行き過ぎれば「勝ち」を意識して、守りに入って委縮してしまうのでは
真央さんは「攻めます。
」とNHK杯で答えをだされたようですが、他の女子選手は・・・
色んな意味でロシェットさん、ヨナさん、コストナーさんを注目してます。
エマニュエル・サンド選手はご存じですか
トリノのシーズンのFPちょっと変わってて面白かったですフランス杯が一番よかった記憶があるんですが、動画があるのかわかりません。もう引退されたみたいで残念です。
中野選手のExバージョンの「さゆり」とコストナー選手の「さゆり」もそれぞれの
世界観があっていいな~と思いました。
物語の「目で奪う」みたいな感じが表現されてて
舞さんのシェルブールの雨傘はまだ見ていないのでぜひ見ようと思いました。ありがとうございます。
盛り上がっていますね
こんな楽しいおしゃべりって久しぶり、勉強までさせてもらっちゃってきもちい~
顔洗って出直さなくっちゃ
スケアメでライザチェックさんが3AでDGとられていて、驚いてスローで確認したら、確かに1/4~1/8回転足りてないように見えた。DGをとられると「GOEを低く抑えられる」どころではない、大幅減点だ。今期はヨナさんも一度だけDGを取られたが(ヨナさんでも1/4~1/8回転不足は時々見受けられていた)、他にもDGをとられてしまった選手は多い。今年のNHK杯の厳しい基準だと、試合当日の出来によっては、ヨナさんもロシェットさんももっと点数が低くなる。
(安藤さんと浅田さんはあれ以上、減点できないかもしれないが
)もしGPFで同じ程度の回転不足なのに、DGとられる選手と取られない選手が出るようなことがあれば、現在、皆から疑いのまなざしを注がれている「ジャッジの公平性」が厳しく問われることになる。そのためにはGPFではあらゆる角度のカメラ像が必要だ。そういう意味で非常にGPFは興味深い。
固定観念にとらわれずに、自分の目で見た映像に、きちんと真実に向き合えるか
国や人種なんて関係ない。まさに「人間性」が問われていると思う。
回転不足さんがおっしゃるように、確かにGPFは、今季GPSのジャッジばらつきを説明する興味深い試合になりますね
GPF(韓国)だからといって、もしキム選手にだけ甘い判定をすれば、「あ~やっぱり」って思いますし
でも、自国開催の恩恵は何年か前に優勝した浅田選手も受けてるはずなので、ジャンプなどの判りやすい判定はきっちりと(キム選手に
ぐらいでしょうけど)、芸術面などジャッジの気まぐれ()は贔屓判定がされるのでは・・・とにらんでいます。
浅田選手のNHK杯での2回目の3axがDGって、あれを見てキム選手よりは厳しいジャッジ~って感じたのは私だけではないはず