まぁ個人的なことだから文句は言わないけど、個人的にきっとわかりあえないんだなぁとは思う。
「ヨナも被害者」「ヨナは悪くない」とか言うけど、実際態度よくないでしょ
それに、ヨナを庇うことで客観的に見ているって言う人いますけど、それって挑戦し続けたり言い訳したりしない日本の選手たちとかを無意識に非難しているとは思いませんか
私そういう偽善は嫌だな
あの~韓国の記者の記事ですけど
ロッテは韓国の会社ですよ
在日の兄弟が持っている会社です。
韓国ではロッテは財閥
ヨナの母親、心配そうでしたね
演技終わったあたりで、回構わず泣気叫んだのかしら
ヨナは’絶対自分が勝つ自信がある’って言っていました。
結果、回りからのプレッシャーもそうですが、自分で自分にプレッシャーをかけてしまったのでは
ヨン様ファンのようですが、韓国人は一般的にヨン様みたいな人達ではありません。
もっとずうずうしいというか
韓国にくることはお勧めしません。
ちなみに私は韓国駐在中
早く帰りたいです~><
ここはヨナちゃんのところなんですよ
ヨナちゃんや韓国の悪口に近い事を言うのはやめませんか
基本的なマナーだと思いますけど
昨年GPFで浅田選手は、ショートでミスして出遅れたことについて、「失敗しちゃったのは自分の責任なので、自分がいけない」とだけ言っていました。私はこのコメントを聞いて浅田選手のファンになったのでよく覚えています。
キム選手は前も、「転んで痛くて、痛みのせいで集中できなかった」と言っていましたね
本当は、もっと前は、「真央が転んだから勝てただけ」と言っていましたね
私はそれを聞いて、ヨナ選手の演技だって優勝に値する演技だった、と思いました。昔は素晴らしい選手だった。いけないのは彼女ではなく、今のヨナ選手をつくってしまった周りだと思います。
コーチ、スケート連盟の韓国系カナダ人のお偉いさん、そして必要以上に変なプレッシャーをかけまくる、スポーツ後進国の韓国
浅田選手の演技の時のあからさまにお葬式の様な雰囲気には、正直、ここまでかと思いました。ヨナ選手、他の国に生まれていれば、本当の意味で記憶に残る素晴らしいスケーターになっていたと思います。
ヨナさんが結果が出て、負けたことを知った時に、ちぇ っと 舌うちしたのが、ちょと
自分がどんな出来だったが一番知っているはずなのに
>フィギュアの歴史を勉強しなさい。
アジア人として初めて、世界チャンピオンになった伊藤みどりさんがどんな苦労をして、メダルを勝ち取っていったか
その土台をもとにいまの日本チームの活躍があるんです。
はげしく同意
キムヨナ選手は悪くない。伸びやかなスケートはすばらしいと思う。真央ちゃんだってそれは認めていて、彼女もスピードを得ようとしている。
キムヨナ選手が失敗したのおは残念
キムヨナじゃなくて、負けたくせに他人のせいにする韓国メディア、それじゃあ、あんだがたいつまでたってもダメだよ
キムヨナ選手によってたかって経済効果を得ようとしたのはあんた達じゃないの
それに経済効果を得ようとするなら自分の国で開催されるGPFにもっと広告出せよっていう風になるでしょ
理屈の立たない言い訳をするんじゃない。35に同感です。
確かに過激な応援でしたが、日本だってホームグラウンドの試合は何の競技でも
ジャニーズのコンサートのような熱狂振りですよね
バレーだって格闘技だってサッカーだって
見てて恥ずかしくなるぐらいです。
ジャッジについてもホームグラウンドでやる試合は、日本だって日本人に少し有利に見えます。でも日本が出る世界的な大会が母国で開催されるわけですから、ファンも多いし声援も大きくなるし・・・当たり前だと思います。韓国だって同じだと思うのです。今回のヨナちゃんファンのことが「みっともない」と思うなら、人のフリ見てわが身をなおす。日本がこうあって欲しいと思います。私は真央ちゃんの大ファンです。でもヨナちゃんも大好きです。すごく良い選手だから、直接対決は特にドキドキワクワクさせられます。
ヨナちゃん、銀メダル 本当におめでとう
自分を追い込む発言でも何だってしていいんじゃん
マスコミを利用するのも情報操作っていうか戦術の1つでしょ
ただ、平泳ぎ金メダルの北島さんみたいに結果が伴うと格好いいですけどね
だから言い訳をする事になったんだけど、ヨナちゃんより美姫ちゃんの言い訳の方がすごいですよ
彼女の言い訳ぐせも収まってきたんだからヨナちゃんも変わるかも
単純に現状に一番プレースタイルがはまってるのがヨナちゃんだと思うんだけどなぁ
でも、現状はいつか変わるものだから、おごる事なく安心する事なく向上心を忘れず頑張って欲しい。スコアさんありがとうございます。
あきれるほどの加点の嵐
これでもかと
加点の基準なんてもうないに等しい。言っててむなしい。とか、思うところは多々ありますが、ヨナさんは2位の演技でした。
真央ちゃんよりは明らかに下だけど、あとの選手よりは明らかに上でしたもの
一応、転倒した3SはDGされていますし、後半のスピン2つもレベル4ではなくなっている。結果的な点差は開いていませんが、我々素人の目にも玄人の方々の目にも、真央ちゃんとの実力差はしっかりとうつったと思います。
ヨナさんも今シーズン、下半身の筋肉がだいぶついてきましたが、真央さんとの体力の差は歴然でしたね
ヨナさんがむずかしいプログラムを組まないのは、考え方のちがいもあるでしょうが、体力的にも無理があるのだと思います。真央さんのライバルは、今のところヨナさんにしか務まらないと思うので、そういった意味でもがんばってほしいです。フリップのエッジ、前2試合よりはだいぶフラットに近かったと思います。
彼女も人知れず努力してますよ
キムヨナさん批判ではないですが、フィギュアを見る上で純粋な質問です。
3回転3回転の2個目がどうしても回転不足気味に見えるんですよね
勉強不足でしょうか
もしそうなら誰かが早く指摘しないと思います。
周りが彼女をもっとリラックスして向上心を持てる環境づくりをしてあげればいいのに
本当に環境がかわいそうでしかたないです。表彰式のときの表情、すごい重圧から解放された顔してました。
キムヨナ選手、あのプレッシャーの中で良く頑張りましたね
最後に立ちすくむ姿がちょっとかわいそうでしたが、やっぱり始まって数秒で観客をひきこむ表現力は、まだ他のどの選手も持っていない技だと思います。やっぱりヨナちゃんの演技は好きだな~、って思いました。
ジャンプミスもあったし、派手なジャンプなくとも
神秘的な雰囲気が
真央ちゃんの天真爛漫なはじける笑顔も大好きです。
甲乙つけがたい二人、勝負だからどちらかが勝って、どちらかが負けるのですが、このまま切磋琢磨して
お互いの持ち味を生かせる演技を見せてもらいたいな、と思います。韓国VS日本という構図が出来ないように願いたいです。(個人的に韓国が好きだからカナ^^)
キムヨナ選手風邪とプレッシャーの中、よくやったんじゃないでしょうか
ところで、演技前や演技後
にたまに映っているオッサン3人組って誰ですか
昨日もいた気がするんですが
例の副会長でしょうか
冒頭の3-3は回転不足には見えないですよ
あの早さと幅は加点が大きいと思います。
早さと幅はテレビでは判りにくいので難しいですよね
挑戦し続けたり言い訳したりない日本の選手を無意識に批判
随分片寄った考え方するんだなぁと唖然としました。戦略なんだから質を高めるのもありです。
より質のよいものを求めるのは向上心であり、中野さんも常に言っていますよ
他の人も書いてますが言い訳する日本人も多いです。また、それでマスコミやファンに叩かれる人を見て育っている。ので対マスコミ向けの対応っていうのも自然と身に付いていると思います。
韓国初のフィギュアスターなんですから前例もないし大変でしょうね
アスリートの戦うスタイルが好きか嫌いかであって、自分が嫌いな方だからといって批判する事は筋違いだと思います。
質を高める戦術、挑戦する戦術、どちらも否定をしなくてもいいのではないでしょうか
好きか嫌いかは個人の好みで、良いか悪いかを言い切れるものではないと思います。ヨナちゃんの不運は、まわりにきびしく指導してくれる人がいない事だと思う。
オーサーなんて、おそらくはれものに触るようなかんじなんじゃないかな
(彼女のオーサーについてのインタビューからの印象ですが) コーチ変えた方がいいと思う。
もっと経験豊富で時には厳しく指導してくれる人に
昔は彼女はすごいスケーターだと思っていましたが、演技がマンネリで最近飽きてきました。進歩がないように見えます。最近の発言やちょっとした態度にもがっかりしています。
また演技構成をずっと変えず、加点だけでスコアを稼ぐやりかたは頭打ち状態ですね
もし彼女がノーミスで終えていたら優勝
していたんでしょうか
今のうちは韓国では彼女を絶賛、擁護する発言がでていますが、一歩間違うと矛先が今度は本人に向けられそうな気がします。
韓国ってほかの国だけじゃなく自国民にさえも誹謗中傷するでしょう
理解に苦しみますが、何人かの女優の自殺事件がでているように
彼女がフィギュアの地盤のないところに、突然出てきて韓国の人たちは興奮しているんでしょうね
オーディエンスのマナーの悪さもまだ目が肥えていない+独特のナショナリズムの表れなんだと思います。でもヨナさん表彰台の上ではすごいいい顔です。正直びっくりです。
もっとふてくされた顔するのかと思ったけど
本当に周囲に恵まれていない・・・可哀想過ぎる
まるで、ヨナ選手の為に、逆転のお膳立てを企てたような
真央選手の抑えられた得点
結局、コロコロ変更するルールもヨナ選手の為になっていない。
このままの状態だと、本当に素晴らしい演技をした場合でも、ジャッジの操作があったと思われてしまうではないか
コーチについても、何故、エッジの修正に取り組んでくれなかったのか
ISUに不服を申し立てたのも、ジャッジの操作の疑いの目を向けてしまう結果になってしまっている。さらに、ヨナ選手の発言をコントロール出来ていない。FSも2Aでなく、3Lに挑戦の方が良かったのでは、と思う。戦略的にも間違いと感じた。コーチを変えてみるのも手かも知れません。
(ヨナ選手のイメージを悪くしている張本人かも
ジャッジもコーチも悪い方向に影響を与えて、なおかつ、景気回復の期待までも若干18歳の女の子に背負わせて、本当にかわいそうだと思う。このまま周囲が納得出来ないような事を続けると、本当にヨナ選手が潰れてしまいかねないと思う。そうなってしまってからでは本当に遅いのです。もともと能力が高い選手の一人ですので、もっと自然に温かく見守ってあげたらいいのにな、と思った。ダメな時は悪い点数が出てもいいじゃない。真央ちゃんは、質を高める+挑戦する戦術 どちらも取り込んでます。
その証拠に去年より格段に3Aの高さとキレが増し、3A2回しかもにコンビネーション
、3Lzの矯正完璧、苦手な3Sの導入、見事な鬼ステップ、軸の安定した多彩なスピン、柔軟性が増したスパイラル
どれをとっても去年より遥かにレベルアップしていて美しいです。
こんな事している選手他にいますか
だから彼女は別格なんです。
テレビでは選手の緊張した表情しかうつらないし、普段の顔がみえにくいから、憶測で選手を悪くいうのは
どうなんでしょうか
キム選手も、やっぱりライバルとか関係なく、ひきつける表現力ってすごいですよ
みとれますからねーー
色気というのも、わざとらしいものではなく清潔感があるので、ほんとに美しい。
人をひきこむものがありますね
日本の高橋大輔選手もそうだけど
首と手、表情・・・
真央さんのかわいらしさ、軽さとは違う、なめらかなスケート
違う魅力で、違う個性
体形、年、とてもにてて、違う二人
どっちもすごいです。ジャッジの公平さとかいろいろ言われてるけど、本人たちは純粋にベストをつくしてがんばってるし、二人とも素直に応援したいです。
とはいえ、私大の真央ちゃんファンですけどね
ほんとに、みていて、はらはらどきどき、目が離せません。
逆転・・ではないですネ
むしろその"逆転"です。
健康管理も自分の責任だし、後から言うなんていかがなものか
日本企業の広告ばかりになってるのは、韓国の景気が悪くてに多額の広告費を払える企業がなかっただけでしょ
募集したのはそっちでしょ
それを日本よりのジャッジと、とるなんて意味が分からない。
加点つきすぎ
それが一番意味が分からない。観客も観戦のマナーを勉強するべきなんじゃ。
まぁ、今はキムヨナが居るからだし、国際試合があるのもこれが最後かもしれないけど~
昨日のSP程ではないですが、今日もヨナちゃん相当緊張してましたね-今季緊張とは無縁の演技を見せていただけに、ヨナちゃんでも緊張するんだな-と妙に納得しちゃいました。
真央ちゃんが骨折してたのは06全日本直前ですよ
で、それを公表したのが07世界選手権の前後だったと思います。
ホント言い訳しないコですよね
今回ヨナ選手はホームでの過剰なプレッシャーとの戦いでしたが、一方の浅田選手はここ1年半ずっとプレッシャーと共に不可解なジャッジシステムとも戦っています。
どっちが負担が大きいか
分かりきった事です。
みりん干し さん
00も加点がつくほどかなぁとか、着氷後コントロール仕切れずにステップアウトしてません。
ステップアウトだったらGOEは-2のはずなんだけど、+1を付けてるジャッジが7人もいますね
それともあれはステップアウトではなく、単なるジャンプ後のターンなのかな
テルボウ さん
>ヨナちゃんの不運は、まわりにきびしく指導してくれる人がいない事だと思う。うーん、私は彼女の不幸は韓国籍の韓国人に生まれた事だと思う。
彼女がUSA国籍の韓国人だったらもっと良い選手になったんじゃないかな
今の彼女は国を背負って義務のようにフィギュアをやらされているように見えます。>演技がマンネリで最近飽きてきました。進歩がないように見えます。
>また演技構成をずっと変えず、演技構成はこれ以上変えようがないのでしょう
彼女には3Aを飛ぶ事も、安藤選手や真央ちゃんのように3-3の2回目に3Loを飛ぶ事も出来ませんから、ジャンプの構成は今の状態が限界なんでしょう
今よりも得点を下げる方向でなら構成を変える事は出来るでしょうが、それでは意味がありませんしね
真央ちゃんを見てると努力すればした分だけ成長するって思えますが、それって誰にでも当てはまるわけじゃないですよ
いくら練習したって出来ないものは出来ないですし、無理に練習し続けて故障して選手生命が絶たれたら、それこそ取り返しが付かないですしね
>加点だけでスコアを稼ぐやりかたは頭打ち状態ですね
そう思います。
ただ彼女はバンクーバーまでで良いと考えてるんじゃないですかね
バンクーバーで金メダル取って韓国の国民感情を満足させ、その後腰の持病を口実に引退
引退後はオリンピックの金メダリストの名声をもとにプロでお金を稼ぐ
私の勝手な想像ですけどね
ヨナ選手の演技は緊張からか失敗がありましたけど、表現力は荒川さんも認めているように惹きつけるような表現力を持っていますよね対して浅田選手は今後も誰も成し得ない高難度のプログラムを挑戦していくわけですから、現在浅田選手に近いのはヨナ選手なのかもしれませんね・・・浅田選手が年齢を重ね、表現力を身につけたら、もう誰もいないでしょうが
最近、採点法に関して納得できないこともありましたが、今考えれば日韓の報道は何かしら2人をライバルに上げていてファンもお互い異常に盛り上がりすぎているかもしれませんね私もその一人だったと思いますが(真央ちゃんファンなので)二人の演技は浅田選手が『静』ならヨナ選手は『動』また高難度の技術を求めるかあるいは安定した滑りで得点を稼ぐ・・・ように二人の目標にするところが比して異なるものですから、二人とも別次元で演技しているのかなと思うようになりました。何回見てもキムヨナさんのシットスピンが腰の位置が高過ぎると思います。
今日のいつもより一層高くて“シット”には見えないんだけど・・・
それに最後の2Aは明らかにオーバーターンかステップアウトにするべきものですよねえ
SPが終わった時点で順位のあからさまな不公平さに腹を立てましたが、SP終了後の映像を見て、キムヨナ選手、自嘲的に笑ってから泣き出しているように見えました。
彼女もSPの今期最悪といっていい出来栄えに反しての高得点に納得していなかったのでは
韓国サイトに時々いきますが、昔からのフィギュアファンは少ないですが確実に存在していて、彼女のことを決してテキストブックなどと言ったりしません。彼女も浅田選手と同じでまだ18歳です。周りにいる大人やスポンサーやファンが彼女に無理やり色々な事を押し付けいるのではないかと思います。日本の選手もマスコミに追い回されて気の毒だと思います。でも日本には複数の選手がいますが、韓国にはキムヨナ選手しかいないのです。
表彰式の彼女の晴れ晴れした姿は、実力通りの結果が出てほっとしているといった感じじゃないでしょうか
ここ2年ほど彼女を毛嫌いしていましたが、私もキムヨナ選手がシニアデビューした時はいい選手だと思っていたので、あの頃のキムヨナ選手に戻れるような環境が整うこと祈ります。
キムヨナ選手にしては、安定感に欠けた演技でしたね
相当緊張していたのでしょうか
ただ、コンビネーションジャンプはすべて決めているし、正直昨日のジャッジもあったので、ひょっとすると
とも思いましたが、さすがに後半の2つのジャンプミスは大きかったようですね
2Aやスパイラルでの加点が高すぎると感じましたが、これは今シーズンを通してのことなので覚悟はしてました。しかし、このプレッシャーの中、本当に頑張ったなと思いました。お疲れ様でした。表彰台での笑顔が清々しかったです。ここいちいち人の言葉につっかる人がいて、コワいです。キムヨナさんに厳しいコメントする人もいますが、根っからのフィギュアファンでヨナさんのより素敵な演技を見たいからだと思います。いいとこは伸ばし、悪いところは直すという考えは大事です。
手放しに褒めてばかりではヨナさんの才能がもったいないと思いませんか
本当は周囲の大人がそうすべきなんですけどね
35を引用しますが
ここはヨナさんの場所です。
ヨナさんをけなすようなコメントは他でしましょう
基本的なマナーです。ライバル(ヨナさん)を落として(けなして) 好きなアスリート(真央さん)を持ち上げる行為は醜いです。
そんな行為をしなくても、良いのでは
真央さんは、そんな事をしなくても素晴らしいアスリートで、ヨナさんも同じです。
来シーズン、隠し玉の3A、サクッと跳んできたりして
>マナー向上 さん、その考えはおかしいです。ヨナさんの場所ではヨナさんをもちあげましょうって言ってるように聞こえます。ヨナさんの悪いところは悪い。って指摘しないとおかしいです。
そこにマナーが成り立つのではないですか
そこを指摘しないと、それこそ、不正ジャッジしているのと同じです。スポーツ選手としての態度がおかしい、不正をしているかのようなジャッジが悪い、国家として正当な判断をくだせないというのを見過ごすのはまったくもっておかしいです。
それに対して何も反論を出さない・主張をしないというのは
日本および日本人の悪いところです。
日本では昔からそういう習慣がないから仕方ないですが、外国では主張しなければ相手にもされません。なので、ヨナさんの場所だからとか、真央ちゃんの場所だからとかいう理由で、悪口を言うのはやめましょうというのはおかしいと思います。
世界を相手に戦っているのですから、われわれファンも
国際的な感覚を身に着ける必要があると思います。
↑ダウングレードの嵐、チートリップに対するe判定、そこに隠し玉wwの3Aでとうとう引退されるんですかね
言い訳は何でしょうね
自分自身をまずは見つめなおすところから出直してきましょうね
浅田選手のライバルになるには百年早いかな
私も賛否両論さんと同じです。
自分の意見ばかりが正しい、と言われると、他の人は何も言えなくなってしまうのでは
私も賛否両論さんの意見ごもっともだと思います。
臭いものには蓋、これは日本人の悪い所ですね
でも、ひとつ思ったことです。
真央選手がキム選手のことを聞かれても(時々悪意ある質問者もいますが)必ず「素晴らしい選手」とか「一緒に滑るのが楽しみ」と言って讃えるように、ヨナ選手も(周りはどうあれ)真央選手を非難するようなことは言っていません。きっと真央選手の姿勢や演技の素晴らしさを最も理解しているのはヨナ選手だと思います。それに一緒に話をしているのなどを見ていると、周りが勘違いしているだけできっと二人はお互いを認め合っているいい関係であると思います。
ただ、真央選手とヨナ選手はあまりに対称的すぎるということはあると思いますが
だからおそらく対決構図が描きやすいのでしょうね
でもそれはお互いを高め合えるかどうかだけのこと
それ以上のものであってはいけませんよね
日本のメディアも韓国のメディアも、もっと優しく二人を見守ってあげてほしい。
このままではヨナ選手が本当に潰れてしまいそうで
人としてもスケーターとしても
特に53の人なんか誰に言ってんの
っていう感じで気分悪い。
いまさらですがヨナ選手のシェヘラザードはクワンに似ていると聞いてたのですが、衣装とかもそっくりなんですね
素晴らしいのですが
いくら憧れててもねぇ
この方のブログをみてあまりに
暖かく見守って行きましょう
ヨナちゃんの様な、心の強いスケーターが居て
真央ちゃんも強くなれるんです。二人は、違う魅力で刺激しあっているはずです。
ヨナちゃんもまおちゃんに表彰台で、笑顔で真央ちゃんの検討を
祝って肩を抱き合ってましたね
真央ちゃんも同じく笑顔で抱き合っていました。まだ18歳とはいえ、大きな世界の舞台でやり遂げました。
勝利を勝ち取る嬉しさ
負ける悔しさもありますが
世界に立つ二人だからこそ、言葉にならなくても、どこかで共有できるものを感じているようでした。
何とも素晴らしいこの光景に、韓国のネットでも栄光をたたえている方が
大勢いらっしゃいました。二人にお疲れ様の言葉でいっぱいです。
ヨナファンは根本的に誤解されているようですね
浅田選手はヨナ選手の事を特別には思っていないと思いますよ
別に悪くも思ってないでしょう
その他の選手達と同じ様に平等に対応しているのだと思います。
ま~良い様に誤解されるのもわからないでもないのですが
だって、ヨナ選手と笑顔で接している選手って浅田選手以外見ないですよね
心から同情します。ただ、浅田選手をヨナ選手ごときと仲良しこよしの様に扱われる事は非常に憤りを感じます。あ、言い忘れましたが私はヨナ選手の事、嫌いです。以前は名前すら知りませんでしたが、今ははっきりそう断言できます。エッジの修正から頑張ってください。
サクっと脅威ですな
>外国では主張しなければ相手にもされません。海外に在住しいたりすると顕著に感じました。
他競技でもスポーツ選手としてメンタル強化は必須でもあり、またトレーニングもしていますよね
もちろん個が絶対なんですけど
ここまでループ、ルッツに影響してしまうのはコーチの手腕もあるのではないかと
素人さえも指摘してしまうスタミナ
個人的には中途半端なイナバウアーは
どうかと・・・
(腰痛もあるし)
随分、足りない部分が見えるのでこれで気がつかないようだったら(修正しない)
オーサーはコーチ失格だな
けれど、最初のコンビの幅は圧巻だし顔で作るって言われているけど
某日本人選手よりよっぽど嫌いではないんですけど・・・
そんなことより悪影響を齎す周囲の大人、メディア、ジャッジにe
付けてやりたいです。
今大会これだけミスがあったにもかかわらず、186点って高すぎると思うんですけど
フリップはアウトにしかみえないけどSP/LPともに加点が出てるでしょ
だから、ジャンプのエラーを差し引いただけでも179点ぐらい
仮にSP/LPのセカンドトゥーループをセカンドループ並みに厳しくみればDGレベルなので、良くて173点ぐらいの出来なんじゃないですか
他にもPC高すぎたり、異常な加点があると思いますが、それらの事をマイナスしなくても、実質173から179点出ればいい方でしょ
他の選手ならあんなにミスしまくって、あの技の質で、あの点数は到底出ない。TVの録画がちょうど切れていたので拝見できうれしかったです。1回転に転倒でもう少し差があってもよかった。村主・ヨナの表現力がすごい。
と言っているのは最近、マスコミが
キヤッチフレーズをつけるからで特に目立った技術がないので
マスコミが勝手に言っているだけだと思います。
もう少し上達しフェアプれーでやりましょう
日本の大絶叫のバレーボールの試合を思いだしました。
確かにあれはひどいマナーですよね
あんな試合は海外ではありません。今回の韓国のGPFと比較されていた方ブラボーな感じです。
どこの国も、どのスポーツも国際大会で海外選手に迷惑をかける行為はやめないといけませんね
それにしても臭いものにふたしてます。
持ち上げましょうなんて誰も言ってないと思いますよ
自身の、好きでないそんな態度でいて欲しくないという様な意見ならともかく完全否定は行き過ぎと感じる事があります。
そうですねと他人から賛成され続けると自分の意見が絶対的なものになってしまうんでしょうか
反論の仕方にもマナーがあると思いますよ
討論議論ならともかく悪口ならやめて欲しいですね
ここは私にとって、いろいろな意見がでて、自分の見えない視点や角度らの意見が知れる勉強が出来る場所です。最近お互いに他人を否定して頭ごなしに自分の正しい意見を押し通し合うコメントが増えたのは残念でした。
なぜそう思うのか
的な反論に耳をむけ合い討論しあえる国際的な感覚(引用しました)を大事にしあたたかく見守っていきたいですが、こう書くと押し付けていると言われるんでしょうね
本当にそっくり(汗)でもクワンよりいい・ω・
クワンファンの皆様怒らないでね
ヨナ選手はスタイルがいいからよけい綺麗に見える。あと真央ちゃんもね^3^こんだけ上手くてスタイルのいい選手ってなかなか出てこないんじゃない。
いいなぁ~手足が長くて
あ~そう言われてみると、2002ワールドカップでの某国でのマナーの悪さ、WBCでのマナーの悪さ、まだまだありますよ~
思い出しました。
ありがとうございます~
ここって78さんのサイトでしたっけ
言いたい事をはっきり言って何が悪いのでしょうか
それともはっきり言われてお気を悪くされましたか
私なんか、某国での浅田選手への誹謗中傷に比べると足元にも及ばないと思いますよ
はっきりついでに言っておきますね
臭い物に蓋をしているのはヨナファンでは
私のコメは数時間後には削除されるのを承知ではっきり書かせて頂いております。なぜかこの大会が始まる直前にPCが壊れ本体を入れ替えたりしてました。今PDFが見れなくてプロトコルもわかりません。それで昔のようにプロトコルを見ないでの観戦でした。スタミナ切れ、シットスピンが浅くなってしまった事、等が印象に残りました。最初の3F-3Tでスタミナをほぼ使っちゃってる感じです。
せっかくイナバウアーからの2Aも入れたのに中盤の2A-3Tくらいまででスタミナが切れちゃいましたね
風邪とかって後で出てましたがその影響もあるかもしれないです。ヨナ選手は体調が万全でないとスピードが落ちてしまい、その分表現力も半減してしまうように感じます。今年どうしても好きになれないキツイメイクと表情(顔の)について、今回ハッと思い当たりました。
あれはクヮン選手の表情を真似てるんですね
昨日は家族もちょくちょくTVのチャンネルをフィギュアにして一緒に見てくれたので彼女の演技もTVで観れたのですが、「ヨナちゃんはもっとスローな曲の方が合ってる」って家族は言ってました。はやりスタミナに響くような激しいプログラムよりは、情感豊かな顔の表情を活かしたスローな静かな曲調の方が合うと私も思いました。二つジャンプが失敗してもジャッジは絶対に強引にヨナ選手を勝たせる筈だと信じて疑わなかったので、2位と出たときはキツネにつままれたような気がしました。
僅差でしたが、さすがにどんなにGOEで必死に加点でもかばいきれなかったんですね
祈るように見守っていたお母さんが演技よりも印象的でした。
エキジビションのGOLDはどうすんの
キム・ヨナ選手のキスクラでの態度を見る度、浅田選手は本当にいい子だなぁと思います。キム・ヨナ選手も以前はもっとまじめでかわいらしい子という。
印象で見ていたんですが・・・
最近は氷上だけでなく、キスクラでの表現力もすごい迫力ですね
それと日本、韓国ともにマスコミのやらせにはうんざりです。
キム・ヨナ選手と浅田選手が同じ大会に出場するたびに
今回のような過剰な「ライバル対決」報道するのかと思うとがっかりです。
四大陸と世界フィギュアは、選手もマスコミの報道も今回より
充実したものになることを願っています。フィギュアスケートはバレーボールやサッカーではありません。対人競技ではなく採点競技です。採点競技には採点競技の観戦マナーがあります。対人競技のそれとは全く異なります。
今回は海外選手のみならず、何よりヨナ選手にとっても一番負担になっていたことでしょう
何事も素直に認めるということができなければ、次へは進めません。
丁度eマークをもらってジャッジに抗議したヨナ選手と、eマークをもらってエッジ修正に努力して成功させた浅田選手のように
yunaちゃん、プレッシャーの中よくがんばりました。
風邪だった発言は負け惜しみじゃなくて
韓国でのyunaファンに対するお詫びと説明と、受け止めてあげましょうよ
韓国のネットは怖いですからね・・命落とす人もいるくらいですから
演技、態度、そんなにこきおろされるほど悪いでしょうか
確かにGPFでのヨナ選手は余りいい出来だったとは思えません。今の採点方法に甘えている部分もあるかもしれません。ですが美しいジャンプ、華奢な体から繰り出される力強いスケーティングは健在で素晴らしい。
採点基準もリザルトを丁寧に追って来ている人なら誰もが疑問を感じるものだと思いますがそれはヨナ選手自身のせいですか
演技後・キスクラでの態度、色眼鏡で見てしまっていませんか
他人・他国を貶めて自分・自国を持ち上げてしまっている、そんな人がコメント欄を見ていると増えている気がして残念です。
(批判をするなってことではないですよ)
「風邪でした」というお詫びと説明をしなければならないヨナ選手
浅田選手のように、「ミスしてしまって自分は弱いなと思いました」という説明じゃあ周りは受け入れてくれないのでしょうか
キム選手をそういう状況に追い込んでいる韓国人、メディア、酷すぎる
スポーツに関わる資格ない。キム選手は素晴らしい演技をする選手です。
そりゃあもうルールがすり寄っちゃうくらい
キム選手の演技は本当に素晴らしいです。もうこれ以上、キム選手を色眼鏡で見たくない。素直に、キムヨナ選手の演技は素晴らしかったって言いたい。得点がでなくたっていいじゃない。順位が良くなくてもいいじゃない。もう韓国開催はやめて、一刻も早くオーサーから離れて欲しい。
キムヨナはなぜエッジエラーや回転不足見逃されてるの
中国杯ショートだけじゃんまともにジャッジされたのは・・
2Aの爆加点も不自然におかしいでしょ
あんなにミスして186点ってアホですか
こんなことまかり通っていいの
他の選手が可哀相です。
加点基準厳格化の意味なしじゃん
ISUには説明をお願いしたい。今回はベストの演技が見られず、残念でした。
韓国で開催なので、ベストのすばらしい演技で勝てたらよかったですね
私は真央ちゃんファンだから、やっぱり真央ちゃんを応援してしまいましたが、気持ち的には、とっても複雑でした。スケートは、伊藤みどりさんが、スポーツとしての要素を大きくした、というようなことをNHK杯で言ってましたが、昔のアーティスティックインプレッションもかなり主観的で私には良くわかりませんでした。
今の採点もよくわかりませんね
私の母なんかは、中野さんが一番きれい、なぜ中野さんの点が低いのか、と憤慨しています。
最近は、エッジとかジャンプの幅とか高さとかイロイロなんですね
しかし、日本人や韓国人もスタイルがよくなりましたよね
昔はやっぱ足の長さとかで不利だった。いろいろはわかりませんが、ヨナちゃんの演技は確かに人をひきつけるものがあるとおもいます。スポーツを観戦というより、バレエを楽しむみたいな気分です。これからも素敵な演技を見せてほしいです。今回はベストの演技が見られず、残念でした。
韓国で開催なので、ベストのすばらしい演技で勝てたらよかったですね
私は真央ちゃんファンだから、やっぱり真央ちゃんを応援してしまいましたが、気持ち的には、とっても複雑でした。スケートは、伊藤みどりさんが、スポーツとしての要素を大きくした、というようなことをNHK杯で言ってましたが、昔のアーティスティックインプレッションもかなり主観的で私には良くわかりませんでした。
今の採点もよくわかりませんね
私の母なんかは、中野さんが一番きれい、なぜ中野さんの点が低いのか、と憤慨しています。
最近は、エッジとかジャンプの幅とか高さとかイロイロなんですね
しかし、日本人や韓国人もスタイルがよくなりましたよね
昔はやっぱ足の長さとかで不利だった。いろいろはわかりませんが、ヨナちゃんの演技は確かに人をひきつけるものがあるとおもいます。スポーツを観戦というより、バレエを楽しむみたいな気分です。これからも素敵な演技を見せてほしいです。
キムヨナ選手にとっては初めての地元開催になるんでしたっけ
去年の四大陸選手権欠場しましたしね
キムヨナ選手はがんばって演技したと思うけど、3連覇という重圧はもやは女王なみのプレッシャーがあったと思う。
それに加えて地元主催での大きな期待という重圧
シングルフィギュアなのに、サッカーやベースボールといった「団体競技」に向けるような応援は更なる重圧をヨナ選手に与えていたのだと思う。
日本で開催されるHNK杯で真央ちゃんに向けてタオルなどの垂幕をほぼ全員が持って重圧をかけたりはしないし、普通に座ってみんな見たのですよね
地元開催ならアメリカやカナダで行われた時こんなことありましたか
試合とコンサートを履き違えていますよね
キムヨナ選手の気持ちを無視していて、合っていない応援が滑稽です。
世界でも熱狂的でアグレッシブな人種と有名で、またそれを美徳として思っている韓国人
世界配信されるこの大会の映像をみた他の国のヨナファンはどう思うでしょうか
誰もが緊張する大会なのに地元開催が仇となってしまったような気がしてなりません。世界選手権に向けて気持ちを切り替えて再スタートしてほしいです。
団体競技と個人競技は確かに違うよな
団体なら熱狂的な応援は選手全員で昇華できてパワーにかえることができるかもしれない。個人なら過度の応援が昇華しきれずプレッシャーに変わるのかもしれない。
一人で受け止めきれないだろう
いい応援をすれば選手と観客ファンが一体化できるかもしれない。
ロシェットのカナダ大会
真央のNHK杯、去年だったらマイズナーのアメリカ大会といったところか
特にマイズナーは生き生きとして応援の波に乗れてすごくよかった記憶がある。
いい勉強になったな
今度日本開催があったら日本の選手に対しての応援の仕方を
メディアやファンは考えないと
自国が自国選手つぶしてどうするってかんじ
ヨナさんをけなすコメントがあるという意見がありますが
皆さん ヨナさんが大好きだったんですよ
(今はどうか知らないけど)
彼女がこのまま埋もれてしまわないか 心配なんです。
だってどう見たって 一流ですよ
せっかくの才能なんですからもっと 伸ばしてあげられないものか
それが歯がゆくてしょうがないんです。
真央:1回転倒したとはいえ 史上初のプログラムをこなして
ヨナ:いつもより精彩のない いつもと同じようなプログラムをやって
どう見たって 彼女のためにならない。
失敗さえしなければ 史上初のプログラムが
マンネリプログラムに負けていたんですよ
そんな採点方法だから 彼女は何も新しいことに
挑戦しないんです。今の採点方法は ヨナさんを腐らせます。表彰式の写真見て思ったんですけど、あれ、ヨナちゃんたくましくなった。と思いました。またまた比べて申し訳ないのですけど、真央ちゃんより足太くなってる。上半身は華奢なままなので、全然気が付かなかった。
努力してるんですね
ヨナちゃんのアスリート精神を見せ付けられた気がしました。
でも真央ちゃんは本当にすごいんですね
あんな細い足で3アクセル軽々飛んじゃうんだから
これは才能意外のなにものではない気がしました。キムヨナちゃんの演技もいつも素晴らしいと思って見ています。しかし韓国の人たちの応援には今回すごい嫌悪感を抱きました。世界選手権ではどんな点数になるのかが見ものです今回の点数はインチキめいてて,あてになりません。ha~さん、誰もこきおろしてなんかいません、しつこいです。今回のシェヘラザードはとてもすばらしい演技だったと思いました。アメリカ大会よりも中国大会よりも情感を一番込めてたように感じました。体力が続かなかっただけで、すばらしいプログラムでした。
どうでもいい質問で恐縮なんですが、イギリスやアメリカの解説者って「ユナ・キム」ではなく、「キム・ユナ」の順に名前をコールしますが、もしかして、アメリカとかに”キム”がファーストネームの人が結構いるからユナさんのことも「キム=名前、ヨナ=苗字」と思ってるのでしょうか
それとも単にその方が呼びやすいから
4~2点の加点が付いてるのはおかしい。それ以外のジャンプ全てに1点以上の加点がついてるのもおかしい。軸ぶれまくりのスピンや浅いシットスピンへの高加点もおかしい。PCが異様に高いのもおかしい。
186点はどう考えて点数出すぎ
おかしいことだらけの点数
皆さん、今後も八百長風ジャッジの注目忘れないようにね
ユーロの解説者、最後のあたりで
皆さんのコメントのような感じで、ヨナのプログラムはあまり
発展していないみたいなことを言ってますね、まだまだこれから
そうしていく余地があると、真央のプログラムはすごいのだからと
やっぱり外国の解説者もそのことにはちゃんと気づいておられるのですねえ
私の英語力では、その後のブライアンに語りかけるような
また和訳スペシャリストの皆様、詳しい和訳、是非是非お願いいたします。
冒頭の3-3もですが2Aも跳んだ場所→着地の距離がかなりあるんですよ
真央ちゃんも綺麗に跳ぶけど飛距離
はヨナちゃんの方が圧倒的にあります。それが、豪快、華やかさにも繋がりますし、もちろんこの幅の距離が加点の対象になります。
テレビはジャンプをアップで写すから、速さと距離がわかりずらいですよね
他の人と見比べると一際目立ちますよ~
ねむれないさんのいってた辺り、テキトーな訳ですがこんな感じです。・・・振り付けも浅田真央に比べるとヨナはまだまだ磨きこんでいない。いまだったらまだこのシーズン中に間に合うと思う。
ここのマーク(点数)は何でこうなのか
どこをどう直して言ったらいいのか
いろいろ考えて直していくべくだ。全体の振り付けを見ても浅田のプログラムはヨナキムのそれよりずっとずっと強い。
お願いだから、ヨナキムがどのように目標を達成したらいいのか、プログラムを充実させたらいいのか、考えて導いていってほしい・・・プログラムを尊敬すべきものとするために
解説者はヨナキムが毎年同じことをして、浅田真央のようにどんどん発展していないということをかなりはっきりと言ってると思います。そして、それじゃ、だめだよということを暗喩してます。
そして、その原因として、タチアナ・タラソワ>ブライアン・オーサーということを意味していると思います。
浅田選手の解説のときに、タラソワのことを褒め称え、超絶プロを実際にこなした浅田選手を絶賛していますよね
それに比べてブライアン、お前だらしないぞ
という感じですよね
このGPFでの結果には、本当に胸を撫で下ろしました。
「人の不幸は“比較”することから始まる」
SP当日の真央さんファンの感情(幸福から不幸へ)の落差は、非常に大きいものでした。
1)真央さんとタラソワ女史の演技後キスクラでの本当に楽しそうな笑顔
一時の満ち足りた幸福感
2)直後に状況は一変
ヨナさんの1Lz演技の点数と順位が出た後、一気に怒りから憎悪へと変貌します。採点競技のため、僅差でも勝てば許すが、負ければ許さない。個人的には、仏杯以降、「アーティスト真央」として拝見しており、芸術性はオンリーワンの絶対評価で、相対“比較”では価値判断困難と思っており、感動を与えてもらったもの(1のみ)に感謝して楽しんでいます。元々、隣国と”比較”し劣等感の中から生まれたとも推測される様々な文化的背景には、哀れみと同情心はあっても怒りや憎しみはなく、今回のGPS&Fでの顛末は、私にとっては“悲劇”と呼びたくなる悲しい出来事で、同じ“悲劇”「仮面舞踏会」の”ワルツ”の直後の「シェヘラザード」は“マズルカ”(仮面舞踏会=GPFの参加者たちの悲しみを描いた曲)を演じているかのような錯覚さえ覚えます。
日本の多数派から、“仮面”の下の本性は、コーチ・協会・マスコミ同様に有罪であると烙印を押されたヨナさん
雑音が耳に入いらないように“仮面”をまとい振る舞っても、キスクラで得点を見つめる目で、本心は隠せなかった真央さん
奇しくも同年同月生まれの類稀な2つの才能は、Jr
時代からのマスコミやファンに比較される宿命は、ネット上の論争まで巻き込み、GPFはさながらファンの代理戦争という“悲劇”にまで発展していきます。フィギュア・ファンとして、ヨナさんの表彰台での安堵の笑顔は、自らの3Sの転倒でこれらの“悲劇”に終止符を打ったものであることを願って止みません。マズルカは3拍子じゃ。
どっちかといったらシェヘラの基本はデュムカじゃね
でも今回は面白いシナリオだった。解説者が真央ちゃんを、「今回はほぼホームグラウンドで演技」っていってて、意外だった。
彼らにとっては同じような場所という認識しかないし、韓国と日本のいがみ合いなんて意識してないわけだからね
でもたしかに近い。
でも日本人にとっちゃ欧米のほうが精神的に近いとおもってるわけだし
ってか韓国のファンさヨナがあんなに失敗して落ち込んでるのにo(≧∇≦o)o(≧∇≦o)は間違いだよねプレゼント投げすぎ完璧な演技じゃないのにこんなに喜ばれたら逆に可哀想だよく頑張ったねの拍手にしとけよマナーが悪すぎヨナにプレッシャー与えすぎ
キム選手の2Aの飛距離、ダイナミズムは否定しませんけど、いつからフィギュアは飛距離を争う競技になってしまったのだろう
悲しくなってしまします。
これからは飛距離も計測して点数をつけるつもりなんでしょうかね、ISUは
「だたいまの2Aは10mです」とかアナウンスしたりして
芯が細く、高さのある、美しいジャンプも同様に評価されなければ、美を競う競技として不自然ではないでしょうか
フィギュアスケートはこれからどうなっていくのか不安でなりません。翻訳ありがとうございます^^
キムヨナさんは来年、高麗大学に通うために
カナダから韓国に戻るんですか
韓国に本拠地を移したら、プレッシャーとか肌で
感じてしまわないかと心配になりまして・・・
国外でのトレーニングがいいような気がします。FSに関係ない話ですみません。そろそろ新しいの観たい。
ヨナちゃんのファンはかなりストーカーっぽい若い人(隠し撮りとか)が多いから戻ったりしたら大変だよフィギュアとプライベートの時間をファンが分けてくれたらいいけどプライベートまで着いてこられたら
ヨナさん英語うまいんだから、カナダの大学に通えばいいのに
キムさんのプログラムはすっきりまとまっていて分かりやすいです。真央ちゃんのプログラムは迷いがあるように感じてしまいます。
好みの問題だろうし、あくまで私の意見なんで
気分害される方がいたらごめんなさい。
キムさんのプログラムは、今彼女が出来る最高のものを引き出す作りですよね
彼女の得点元のジャンプを上手に盛り込みながら、妖艶な表現力とすばらしい音楽
物語性のある演出
振り付けや演出の意図もしっかり表現されているし、明瞭明快な感じ
ゆうなら五輪用にしたっていいプログラムですよね
一方真央ちゃんは五輪プレだからって感じ
迷いが全体に出てしまっていて
もちろん3Aを2回なんて凄すぎだし、進化してるし
一方全体で見ると、得意でも得点元にもならないジャンプを飛んだり、鬼のステップ
真央ちゃんの魅力を最大限引きだそうとした演出とはとても思えない難解な振り付
今真央ちゃんを鍛えてるんです。って意図が見える。
それを理解して期待に答えた真央ちゃんもぐんぐん日々成長しているし
だからプログラム的には、そりゃヨナさんが勝つだろうって思います。目的が違う感じがします。
正解なんてないし、どちらも本当にすばらしいスケーターですよね
間違いなく歴史に残る2人だと思う。
>中国杯ショートだけじゃんまともにジャッジされたのは・・
勘違いしてはいけません。
あれさえも、まともなジャッジではありませんでしたよ
得点を付けるのは大きく分けて2段階に分かれていて、まず技術専門審判がエッジとか技のレベル、ジャンプのDGを判定し、ジャッジはその判定に基づきGOEを採点します。ヨナ選手のエッジや回転不足が見逃されていると言う話は前者の技術専門審判の問題で、加点が異様に高いと言うのは後者のジャッジの問題です。皆さんがおっしゃるまともなジャッジとは、この前者の技術専門審判についての事にすぎません。
これに関して私は、技術専門審判の判断が正しいのか間違っているのかを判断出来ませんが、後者のGOEを採点するジャッジに関しては、ルールを無視した不正ジャッジが(正々堂々と
)行なわれていると判断出来ると思います。今回の中国杯SPの 3F+3T には「e」マークが付きましたから、ジャッジはGOEに対してマイナス評価をしなければいけないのに、GOEでマイナスを付けずに 0 のままにしたジャッジが1人居ます。
これだってルールを無視した不正判定ですが、もっとひどいのは「e」マーク付いているのに +1 の評価をしたジャッジが更に一人居るんですよ
この2人のジャッジは、ルールを無視してまでヨナ選手に不正な加点をしています。ヨナ選手の板でヨナ選手をけなすなと言うコメントありますが、ヨナ選手をけなしているのではなく、不正ジャッジがなされていると言う事を指摘しているにすぎません。
基本的にここの皆さんはヨナ選手の良さを認めてらっしゃると思いますよ
ヨナちゃんのプログラムはエキシビ的なんですよ
それに無理矢理ジャンプやスピン付けました的な
表現力が全面に出てきてしまってジャンプやスピンを蔑ろにしてますね
アスリートというより演劇女優となっているのです。フィギュアはスポーツなのでどっちも兼ね備えなければならない。
アスリートは常に挑戦と実力の向上を目指し演劇女優は物語を伝え観客を巻き込み感動させるか
イギリス語解説の方が真央に比べて進歩していないと言っていました。ストレートラインステップの振り付けも去年とさほど見栄えが変わらず、むしろ去年のほうがよかったような気がしてなりません。
振り付けのことを結構言っていたので、ディビット・ウィルソンも売れっ子振り付け師なので忙しくていいのが作れなかったとか
四大陸選手権で少し構成を変えたり、振り付けを加えたりするかもしれません。どなたか一緒に笑ってください。
「3連敗失敗」って何でしょう
その点今回は真央ちゃんのほうがちゃんとそれを成し遂げています。
3A二回でプログラムにインパクトをあたえジャンプやステップやスピンで仮面舞踏会のダンスシーンを表現し
ヨナちゃんの表現はジャンプやステップやスピン中じゃなく別にやってるから分かりやすいですがやはり限界がある気がします。ヨナちゃんもアスリートならループから逃げず挑戦するべきです。はヨナちゃんの方が圧倒的にあります。このユーロスポーツの解説者は、ロクサーヌ(一昨年のショートプログラム)を見て、LADIESのショートプログラムで私はこれほど美しいものを見たことがない。
わずか16歳にしてこの完成度
とんでもない才能です。間違いなく将来のワールドチャンピオンです、と絶賛していたことを思い出します。
ユナ選手の才能については、ここでも認めていますよね
それだけに、ブライアン・オーサーに頑張ってもらいたいと言っているのだと思います。尊敬に値するプログラムを作って欲しい。
ダブルアクセル3回で、あとは加点で何とかごまかすんじゃなくて
ということでしょうね
それは私も思いますね
エキシビジョン的なプログラムで競技することが凄いことなんじゃないですか
今までのフィギアは競技だからしょうがない。って感じで見てました。
ジャンプを気にする選手ばっかりで
ジャンプも飛ばなきゃいけないのに、あの表現力が凄いことだと思いました。オペーレーションミスしてしまいました。
飛距離があるから、ループが跳べないんですよ
ループは正軸ジャンプで高く真っ直ぐ飛ぶんだそうです。
)までには一生懸命練習しようね
おかしくなってしまったルッツ
回転不足気味のサルコウ
課題がたくさんだ。
「いつまでも、今できるもので充分」なんて、余裕こいてると、(オーサーがそういってるのかもしれませんが)
どんどん、浅田選手から離れてしまいますよ
ヨナちゃんはつなぎの表現力がすばらしいですがジャンプやスピンやステップ中にそれを感じますか
本当にエキシビ的なプログラムで上位にいる人はアスリート的な部分もちゃんとありますよ
顔芸やつなぎ動きだけで評価されるならフィギュアはスポーツじゃなくなりただの演劇になりますね残念です。
ユナって顔芸や繋ぎが硬くなるだけでつまんねープログラムになるね
いかにそれを頼りにしてるかわかるよ
何が言いたいのですか
独り言でしょうか
フィギュアスケートはあくまでスポーツ競技です。
演技力、顔芸だけで上位に行きたい、もしくはそういう演技を見たいならジャンプのない別の競技を選べばよいのでは
だから選手たちはジャンプやステップに力を入れているのだと思います。キム選手の技術力(ジャンプなども含め)はすばらしいです。それは技の基礎点を見ていれば当然わかることです。
ただもともと持っている技術に加えての、更なるチャレンジが足りないのではないでしょうか
思ったんですけど、ヨナちゃんもこの盛り上がりには少し辟易していたんではないかと思います。
もちろんそんなこと言ってしまえば大変なことになるので笑顔で「力になる」とか「感謝している」とか言っていたのでしょうけど
だから皆さんの言う今大会の彼女の傲慢そうな表情なんかはそれらに対するストレスやプレッシャーから出た18歳らしい一面ではないかと
それと批判されてる不正エッジや回転不足の判定へのコメントも過剰なまでの韓国内の反応や取材にそういうコメントをせざるを得なかったのではないかと
オーサーコーチに関しては美姫ちゃんを引き合いに出してのジャッジ批判はルール違反かと思いますが、突き上げが激しかったのではないでしょうか
彼も下手したらちゃんと選手を守ってないとかしっかり教えているのかとか言われてクビにされかねませんから
ヨナちゃんの才能は素晴らしいですから手放したくないでしょうしね
私も大笑いでした。
その直前の訳がまだこちらではでていないと思いますので
紹介させてもらいますね
悪意のないさらっとしたものだと思いますが、こういう事を
言えてしまうこの方の解説好きです。
試合後、韓国ではどなたかきちんと「ああいう応援の仕方は世界の常識から
はずれている」ということをファンの方達に話してくれるのでしょうか
あれはまるで北京オリンピックのテニスでの異様な応援の仕方と
同じものでしたよね
普段の「本当にマスメディアに携わる人なのか」と
言いたくなるような記事を書く姿勢からすると期待がもてませんが・・・
とはいえ、日本の民放局の恥ずかしいバレーボール放送についても
日本のマスコミではあまり話題にされませんが、他国からは文句がでています。
スケートとは関係ありませんが
私達も今回の隣国の方の応援を他山の石として気をつけなければ
いけないですよね
バレーボール、そんなに悪いですかね
まぁ確かに応援はすごいですが、相手選手にブーイングとかもないし、ヨーロッパなんてブーイングしまくりですよ
とても良い説明をして頂き有難うございます。
状況が手に取るようにわかる、素晴らしい説明ですね~
感心しています。
ヨナちゃん、カナダ代表で出たらいいのに・・
その方がもっと人気でるし、カナダ人は温かいイメージがあるからさ
真央ちゃんと同じ年に生まれたのも、韓国に生まれたのかわいそうです。
余計なお世話ですけれど
真央ちゃんもプレッシャーあるハズだけど、韓国選手って命取られそうな危機感のあるプレッシャーを感じて正直怖いです。バレーボールは私も恥ずかしいと思ってました。
普通に失笑ものの応援ですよね
日本の常識は世界の非常識ってやつです。何と言うか、紳士であって欲しいとつくづく願います。ヨナちゃんの力強いスケーティングは大好きです。
エッジや細かい採点に関わらずダイナミックさがありますよね~
真央ちゃんの柔らかなスケーティングとはまた違ったその滑りが好きです。表彰式でもどこか清清しいような顔で真央ちゃんとハグしてた画像しか見れてないんですが、逆に2位で良かったんじゃないかなって思いました。
多分優勝してたら国が総出で更にヨナちゃんを追い詰めるだろうなって
世界選手権やオリンピックに向けて今が修正の時期だろうと私は思いますし、思い切ってオーサーコーチと離縁(笑)して欲しいです。
誰かヨナちゃんのその力強いスケーティングをより一層素晴らしいものにしてくれるコーチはいないものか
ねむれないさん、イギリス版解説、Nickyがハウハウ言ってるところは
(ブライアンはヨナ選手がプログラムを攻め抜いたことを喜んでいます。
プログラム全体としては賞賛すべきところがたくさんありますね~)
と言っていまする。けれど、BEARさんの訳にあったように、その後で「真央選手のFPに対抗するまでには至っていない。まだ改善する時間はある。
チームヨナは(真央選手の)点数はどこから来ているのか、どういう風にヨナ選手のプログラムを構築すればいいのかと真央選手のFPを分析するでしょうね
関係ないですが、ヨナちゃんが両腕をあげて左右に揺らす振りのところ、いつも「海中のワカメくねくね」に見えてしまいます。
かわいいですけどね
それにしても点数が出たときの観客の反応
「きゃあああああ
」みたいに聞こえるのはすっぽ抜けに転倒があってもヨナちゃんが勝つと思ってたからでしょうか
テレ朝の最初のオープニング、筋書きのないドラマってゆうフレーズ、あれなんなのって感じ
ストロボビジョンもいらない。SPを録画したフィギュア、よけいなものを編集したら一時間ちょっとしかなかった。テレ朝やめてくれ。
本当に笑えますね
↑自分のコメントの件です。
ごめんなさい、Nickyが「真央選手のFPに対抗するまでには至っていない~云々」と言っているのはhow~,how~の部分の後、と書きましたが前ですね
失礼しました。
テレ朝自体はストロボ気に入っているみたいですね
正直、必要ないです。
編集の繋ぎが下手くそすぎて困りますな
ところでヨナ選手、高麗大に進学するんですね~
何だかサルコウ苦手な真央さんが淡々とこなしてヨナさんが失敗;
ヨナさんも苦手じゃなかったっけ
あれぇ~もうどっちがどっちだか分からなくなってきたよ
それでも試合後、『すごくナーバスになった。メダルが取れてよかったけれど、ミスが出たことが悔しい』
『この経験は今後に繋がる。
次を頑張ればいい』
と言ったようですね
他の選手も攻めていたりJr
では藤沢、村上、ベッキーなど楽しみな選手がたくさんいて
これからもお互いに切磋琢磨していくんだろうと思います。
今宵はまた一味違ったエキビに酔い痴れたいなー
(ヨナ、真央でエキビペアとかちょっと見てみたいんだけど・・・
ヨナ選手は素晴らしい選手です。それは間違いない。
だけどやっぱり振り付けが昨季とほぼ同じなのが残念
あげひばりはとっても素敵でした(~o~)
あげひばりもオーサーなんでしょうか
ここの欄でもブログが紹介されていましたが、クワンと表現の作り方が似てますよね
別にそれが悪いと言わないけど、あまりにそっくりなのもどうかと
でもこんなに細かく見ているのは日本人ぐらいなのかな
コーチとは離れられない雰囲気でしょうか
それにしても点数が出たときの観客の反応
「きゃあああああ
」みたいに聞こえるのはすっぽ抜けに転倒があってもヨナちゃんが勝つと思ってたからでしょうか
」は、みつばさんと同様にキム選手があの2人のフリーを目の当たりにしても、尚且つキム選手が勝つと思っていたかと思うと
私も複雑な心境です。しかし、どなたかが、韓国の投稿サイトでフリー観戦した韓国人の方達が、やはり浅田選手は素晴らしかったと賞賛しているコメントが見られると知り、安心した次第です。
あの初めの「きゃあああああ
」は、高い数字が出てほしいとの期待の「きゃあああああ
」だったのですね
或いは、アイドルのちょっとしたしぐさにも、「きゃあああああ
」というのと同じなのかも知れませんね
男子のジュベル選手のときは失敗しても、「きゃあああああ
」の声援で、こちらも初めは大成功かと勘違いしました。
それから、英語の訳、お上手ですね
皆さん喜ぶと思います。
普通の人だと聞き取れない部分ですから、皆さん大喜びでしょう
ここにあるイギリス英語映像の日本語訳が載ってます。>私も大笑いでした。の意味がやっとわかりました。
確かにその通り
>ここの欄でもブログが紹介されていましたが、クワンと表現の作り方が似てますよね
>別にそれが悪いと言わないけど、あまりにそっくりなのもどうかと
私もスケアメや中国杯の頃は「おいおい、表現力が武器の選手が他人のパクリで良いのか
」と憤りがありましたけど、私が見慣れたせいなのか、ヨナ選手の表現があがったせいなのか、どっちだかはわかりませんけど、GPFの演技では気にならなくなりました。むしろ、これも良いなーって思うようになりました。ヨナ選手のキラキラの赤い衣装がとても似合ってるせいかもしれません。
エキシビション的なプログラムが見たいなら、エキシビションを見ればいいじゃないですか
と思ってしまうのですが
もっと言えば、アイスショーを見に行けばいいんじゃないですか
ただ単に完成度が高い演技が見たいなら、プロのショーを見に行けばいいと思います。私もエキシビション大好きですが、それは試合とはまた違った、得意なジャンプだけで構成された、難易度は低いけど完成度が高い演技が見れるという良さがあるからです。一方試合は、いつも皆ぎりぎりのところで勝負していて、それが成功した時の達成感が見ていてすごく感動するので、やはりエキシビを見るの以上に大好きです。
(できることだけを磨くのはプロになってでもできるけれど、できないことをできるようにするのは短い選手生活の間だけですからね
私はヨナ選手の演技が完璧にいったら、すごいなーキレイだなー表現力の塊だなーとは思うでしょう
でもそういう難易度の低い完璧な演技はアイスショーやエキシビションで沢山見たことがあるので、感動に撃ち震えることはないと思います。個人的には、スポーツ観戦では感動をしたいので、やはり守って成功する演技よりも、失敗しても失敗しても這い上がってそして成功する、という姿は、守って成功した美しい演技よりも美しい姿だと思います。
でも求めるものとか好みは人それぞれなので、守る演技があっちゃいけないとかそういうことを言うつもりはないですけどね
エキシビションの写真がたくさんあります。
ヨナ選手とウィアー選手が抱き合ってる写真が
私はもっと単純に応援していきたいな~
所詮素人の我々にジャッジがどうだとか言えないでしょう
私はキムヨナの,スケートが大スキで,浅田選手にはない魅力をもったいい選手と思うけど・・・
強いていうなら,ジャンプばかりにこだわるのでなく,ダンスの要素が強いプログラムを観てみたい。
(ランビエール選手のフラメンコみたいな感じで・・・)
私も同意見です。関係ないですが、ヨナちゃんが両腕をあげて左右に揺らす振りのところ、いつも「海中のワカメくねくね」に見えてしまいます。
かわいいですけどね
あれは、ベリーダンスなど中東の踊りにインスパイアされた動きではないかと思いました。
衣装もそうだし、曲目もシェヘラザードですからね
韓国はベリーダンスも盛んなお国柄ですから、本格的に取り入れられてもいいんじゃないかな
ヨナちゃんには『東洋(←ヨーロッパより東)の舞姫』っていうイメージ合ってると思います。
真央ちゃんは正統派バレリーナ
どちらも才能に恵まれた選手なのですから、それが正当に評価される舞台をISUには作っていただきたい。そしてヨナちゃんには『回転不足・ロングエッジをとられるかも知れない』と萎縮するのではなく、努力で跳ね返して欲しい。
あんな他人を貶めたり、ジャッジを批判するような方法では、本当の自信はつかないんだよ・・・
こちらでしたか
>奇しくも同年同月生まれの類稀な2つの才能は、Jr
時代からのマスコミやファンに比較される宿命は、ネット上の論争まで巻き込み、GPFはさながらファンの代理戦争という“悲劇”にまで発展していきます。
全くですが、大人にならないと難しいですね
>フィギュア・ファンとして、ヨナさんの表彰台での安堵の笑顔は、自らの3Sの転倒でこれらの“悲劇”に終止符を打ったものであることを願って止みません。ヨナさんはジャンプのエラー判定と真央さんの脅威(フランス杯を見て仰天したと思いますよ)を感じながらGPFを迎えて、相当怖かったことと思います。悲劇かどうかわかりませんが、負けてホッとしていると確信します。
勝ったらもっと怖くなったでしょうからね
歓声の件、そうですね
いくら完全アウェイだとしてもわかってくださる方もいますよね
今回は勘ぐりすぎたかな
訳へのコメント、ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです♪
それにしても全訳載せてらっしゃるサイトさん、すごいですね
並大抵の労力じゃないですよー
私は元帰国子女ってやつなのですが、Eurosport版にしろCBC版にしろ必ず1-2箇所は聞き取れないところがあります。イギリス英語はアクセントになれていないと聞き取りづらいし、CBCのカートはたまにめちゃくちゃ早口で「うにょうにょうにょーっ」としゃべる時があるので何度も聞き直しちゃいます。
ああ、あれはベリーダンスの振りなのですね
(初めて気付いた)
何も考えずに見ているのがバレバレです(恥)
浅田選手のプログラムは、ジャンプばかりにこだわっているプログラムでは決してありません。アイスダンスの要素が難しいステップの随所に組み込まれており、高難度のジャンプがまるでダンスの一部かのように溶け込み、本当に類をみない素晴らしいプログラムに仕上がっています。理解していない方があまりに多くて本当に残念で仕方ありません。もっとフィギュアの奥深さについて学んで頂きたいものです。
そしていつも素敵な英訳をさらりこなしてくださる みつば さん
今回もありがとうございました。
私の卓上勉強大学受験程度のヒアリング力ではとても聞き取れない英語
ですので、助かりました。まおちゃんに関わるすべての海外の解説者のコメントを聞きたい。私なので、今後ともこれぞと思うコメントはどしどし英訳してくださいませ。外出していてお礼が遅れましたが、本当にありがとうございました。
真央ちゃん&タラソワコンビがいかに強力だと世界にアピールできたのか
改めて思い知らされ、興奮します(^^)>強いていうなら,ジャンプばかりにこだわるのでなく,ダンスの要素が強いプログラムを観てみたい。
(ランビエール選手のフラメンコみたいな感じで・・・)
彼女にそんなテクニックと体力ありましたっけ
ヨナ選手にランビエール選手のフラメンコのような演技を求めるのは、あまりにも無理すぎる話ではないでしょうか
ここのコメントで「キムさんのプログラムはすっきりまとまっていて分かりやすいです。
」ってありましたけど、それって密度が薄くて要素と要素の間のお休みが多いからすっきりしてるって事だと思いますよ
お休みが多いのは、彼女が体力ないからでしょう
今の演技でさえお休みばっかしてるのに、ダンス要素の強いプログラムなんて体力的に無理でしょう
ましてダンス要素って事は上半身だけじゃなくて下半身の表現力も必要になってくると思うんですが、彼女って足もとの方は結構雑じゃありません。
上半身だけが写ってる時はとても滑らかで美しいんですけど、全身が写ってる時ってあんまり美しくないって感じるのは私だけでしょうか
ままさん」 へ
ジャッジについてはみなさんルールをちゃんと勉強して
そして映像をチェックしたうえでジャッジが不可解だと言ってるのですよ
映像は嘘つきませんから
最近テニスでボールがインだったかアウトだったか映像で確認できるようになりましたよね
選手はジャッジが間違っていたら正すことができますね
フィギュアそれと同じでジャッジがスロー映像でジャンプなどをチェックしてます。
にもかかわらず明らかなアウトをイン
と言ってしまうのです。映像という証拠があるにもかかわらずです。そしてそれが訂正されることはありません。
これはあからさまな不正じゃないのでしょうか
>私はもっと単純に応援していきたいな~
みんなそう思ってますよ
エッジだとか回転だとかそんなことばっかり気にしながら演技を見たくはないのですよ
もっと単純に演技に集中して見たいと思ってますよ
本当に、心から
ただそれが現状のジャッジではできないということです。
ままさん」 へ
それからダンスの要素が強いプログラムが観たいのであればアイスダンスをおすすめします。
ダンスばっかりですから
シングルでというのならアイスショーをご覧になればいいのではないのでしょうか
ジャンプ重視ではありませんから
フィギュアという 「競技」 ではジャンプは最も大切な部分ですからジャンプにこだわらなかったら選手は勝てません。そんな風に言われたら今回の真央選手の努力が・・・と思ったらちょっと熱くなってしまいました。失礼しました。
ヨナさんの技術の難易度が低いっていうのは言いすぎじゃないですか
ジャンプの質は真央ちゃんより上なんじゃないでしょうか
回転数は真央ちゃんがもちろん上ですが
それにジャッジは真央ちゃんよりユナさんが表現力勝ってるって判断はしてませんよ
事実フリーのプロトコルで表現力は真央ちゃんとユナさんは同点ですよね
それより、技のつなぎが真央ちゃんの課題なんじゃないでしょうか
大技をしているからしょうがない部分もあるでしょうが
でも審査の中につなぎが含まれているんだから、しょうがないよねじゃあすまないんでは
振り付け師の問題でしょ
私は真央ファンですが、今回の件で逆にヨナ選手も応援したくなりました。FPは今期一番低い点数ですが、自国開催ということもあり、自分を応援してくれる人たちに一生懸命心をこめて演じていたように思えます。ミスがあったことで、やはりヨナ選手も人間なんだな~というか、彼女の心のひだみたいなものが見えて、とても心に響きました。彼女の人間性とか色々言っている方たちも、18才の頃はそんなに完成された人格ではなかったはずです。
若干18才で、国を背負って世界の舞台に立つなんてとてつもないことですよ
それに、競技以外では真央さんとヨナさんは仲良く談笑したり、インタビューでもお互いを讃えあっていますよね
結局彼女たちを取り巻く人たち・メディア・ファンが「対決」だとか煽っているだけで、彼女たちは私たちよりずっとずっと冷静で大人ですよ
もっと温かい気持ちで彼女たちを応援したいものです。あと、ルールや採点方法を知らない人たちを見下すような発言は失礼です。
素人であろうと、それぞれ芸術を感じる心はあるのですから
二人とも18歳なんだよな・・・
ネットで言いたい放題、他国の批判し放題の日本人&韓国人より
よっぽど大人だ・・・
ヨナ選手の健闘は称えますが、3Fにエラー判定が無いのはどう見たっておかしいでしょ
思いっきりアウトか、甘い目に見てせいぜいフラットでしたよ
セカンドTもセカンドLO並みに厳しく見れば、回転不足ぎみだし
マイナスするどころか、+2の加点なんて異常
考えられない。とにかく今回も異常な加点+非常識な認定されてたって事は忘れてはいけないと思う。スピンやスパイラルにあり得ない程の加点されてる事も忘れてはいけない。
ヨナ選手のジャンプの「難易度」は明らかに高くないですよ
それはジャンプの基礎点の合計を見てみれば明らかですし、ヨナ選手はセカンドに難易度が高い3Loはとべませんし、3Aなど大技もありません。「難易度」を言ったのであって、「質」は問題としていません。
それに、浅田選手の方が表現力が劣っているなんて思っていませんよ
ただ、ヨナさんの演技の中では、表現力が最大の魅力と思うと言っただけですが
湾曲解釈されては困ります。
ジャンプの質もいいですが、ヨナ選手の場合、スピードをつけてその勢いでとぶタイプの選手なので、スタミナがなくなりスピードが落ちる演技後半のジャンプ(特に2A)はいつもグダグダになってしまうことが多いですよね
(ヨナ選手の場合ステッピングアウトしたジャンプにも何故か加点が異様な程多くつきますが)
そういう謎のジャッジに惑わされないでみれば、つなぎは浅田選手の方がいいと思います。ヨナ選手のジャンプは助走が肝心なので、助走やクロスはトップスピードにのることに集中するためか、隅々まで振り付けされていません。一方浅田選手は、スピードではなくタイミングでとぷ選手なので、ジャンプの助走やクロスの隅々まで丁寧に細かく振り付けされています。
ただ、今回は浅田選手も少しスタミナ切れで後半少しスピードが落ちてしまった様に感じましたが
なので、仮面舞踏会を見た後シェヘラザードを見てしまうと、どうしてもスカプロに見えてしまいます。
(そういえばユーロスポーツの方も指摘していましたよね)
そうなんですね
私は今のスケート連盟はジャンプの難易度よりも質の技術を求めているのだと思っていました。
質も難易度に入るのかなと
ヨナさんのスピードはテレビではちょっとわからないので、よくわかりませんでした。
スピード出すのは別に簡単なことなんですか
つなぎは3Aの後とかやっぱり動きが止まる気がしたので、点が出ないのかなと思いました。ヨナ選手にも、試合でしか見れない演技を見せて欲しい。これからの課題はスタミナと、余裕があればエッジ修正もがんばって欲しい。
減量だけしていてはスタミナはつきませんからね
ヨナ陣営のインタビューを見ていて少し気になります。
(「ヨナは今年これだけ体重が減ったのよ
」というお母さんの言動とか
)減量によって一緒にスタミナも落としてしまっているのでは
よく食べて、地道なトレーニングすれば、必ずスタミナは上がります。彼女なりのスケートに対する想いだってあると思うから、危険を犯したくないという気持ちを捨てて技術を無理に上げて難しいジャンプに挑戦すべきとまでは思いません。でもスタミナはよく食べて地道なトレーニングをすることによって、誰でも確実に上がるものです。
ヨナ選手にスタミナがつけば、更に良い演技が期待できると思うので、まずはそういうことからでも挑戦してみてもいいのでは
というか、スタミナ切れは昔から指摘されているのに、オーサーは一体何をやっているんだ。演技力のあるヨナ選手だからまだ見れるけれど、あの体力はプログラム構成にまで影響を与えていることは、ちょっとフィギュアスケートを見ている人であれば明らかです。
だからユーロスポーツで全世界に向けて指摘されてしまうことに
でもこのスタミナでこれだけ魅せることのできる演技ができる選手は世界中どこを探してもいない、ということだけは付け加えておきたいです。確かに今のスケート連盟は質を求めています。
ですから評価は「難易度」と「質」が評価されるのであって、つまり評価の対象が2種類あるということですね
評価=難易度+質 ということであって、難易度=質ではありません。
なんか言葉のアヤみたいになってしまいましたね(笑)
スピードに関しては、ヨナ選手ほど、少ないストロークでトップスピードに持って行ける選手はいません。これは基本的なスケーティング技術が卓越しているということです。エッジに絶妙な角度とタイミングで自分の体重をかけることが必要になってくるのですが、これは一朝一夕にできることじゃありません。
彼女のジャンプは他の人のジャンプに比べて横長ですよね
それでもスピードが分かると思います。空間を沢山使うので見た目にはとてもダイナミックです。一方浅田選手のジャンプは幅はキム選手ほどではないですが、軸が安定した早い回転です。(最近高さも出てきましたが)細い軸で瞬時に回っておりてくるので、重力を感じさせないふわっとしたジャンプになります。更に、タイミングと筋力に恵まれているので、彼女は助走がほとんどなくてもジャンプをとぶことができます。本来はその中間である、縦にもヨコにも幅がある、「きれいな放物線」が好まれてきました。ジャンプの後、スケートがきれいに流れるか、というのはジャンプの「質」の一部として評価されます。
ジャンプ後の流れ(着氷も含め)は、日本の織田選手が今のところは世界一ではないでしょうか
NHK杯の彼のジャンプを見てみることをお勧めします。彼はランディング(着氷)が非常に柔らかく、ジャンプ後の流れもスムーズです。
それからジャンプ後の流れと言えば、浅田選手のSPの後半にやる2Aは一級品ですよ
そうなんですか
真央ちゃんの2Aは見てみます。ありがとうございます。
本当に真央ちゃんも織田選手も軸が細く、くるくるって回りますよね
真央ちゃんのショートのルッツジャンプ速すぎて3回まわったか一瞬見逃しちゃって
心臓が止まりそうになりました(笑)
書き込みが沢山あり過ぎて(管理人さん、素晴らしいことですよ
文句を言っているわけではありません。
念のため)、どなたがリクエストされていたのか探せないのですが
映像が切れた後のコメントは:
だったと思います。
日本のテレビを見るために買ったマルチDVDが壊れたのに、近頃はネットで見ることができるので放置したままなんですよね
EXの放送があるのかと楽しみにしていたら昨日のフリーの再放送
'と言っていましたよ
応援され過ぎて迷惑だと思う選手は少ないんじゃないでしょうか
もちろん、歓声が小さい方が集中できることもあるでしょうから、浅田選手は誰よりも集中できて良かったと解釈すれば良いだけなのでは
サッカーの応援マナーを引き合いに出す方がいらっしゃいますが、試合終了後にスタジアムのゴミを拾い集めた日本人も異常だと思われていたんですよ
(自分達の善行に酔いしれているだけ
というのが日本人らしくて私は笑ってしまいましたけど)
W杯には100%八百長でしたが、韓国の記録(準決勝進出)が消え去ることはないですし、その他の欧州の国の反応は「八百長にも負けないくらい3点でも4点でも得点すればよかっただけの話」です。そういう意味で、下駄をはかせきれない程の結果を出した浅田選手は本当に素晴らしいアスリートだと思います。この選手は一つ一つの要素が熟成されていて素晴らしい。
ただ苦手なループから逃げないで欲しいな
世界選では必ず挑戦して欲しい。
決まれば綺麗なんで
ヨナ選手お疲れ様でした。ヨナ選手の3-3は素晴らしい。
そして、あのスピード感にあの表現力
真央ちゃんにはないものを持っています。
ジャンプに入る姿勢や、跳ぶ幅など
どれも素晴らしいです。加点をもらって当然と思います。
ヨナ選手が加点もらいすぎなんじゃなくて
真央ちゃんへの加点が低いんだと思います。
なんでかわかりませんが・・・
エッジ問題は別として、3-3は男子よりもキレイ
でも、真央ちゃんファンだから
これからの大会も真央ちゃんにがんばってもらいたいので
真央ちゃんもまだ今期認定されていない3-3が
認定されるように頑張って欲しい。
先シーズンの3A1回で3-3が2回のプログラムのほうが
点数出ているので、3A2回を認定された今
今度は3-3に力を入れてくるかな
重度のリップがまたもや見逃されていましたね
でも、プレッシャーに耐えたことはリッパだよ
発想の転換ですね(笑)
確かにヨナ選手の加点を相当とするなら、他の全ての選手(真央ちゃんだけじゃなく)の加点をもっと高くするべきと思います。
でもやっぱりヨナ選手のステッピングアウト寸前のダブルアクセルが真央ちゃんのきれいなダブルアクセルよりも加点が多いのがかなり
4大陸、世界選手権ではどのようなジャッジになるのか今から気になるね
エッジ問題以外は2005年基準が良いんじゃないかな
シットスピンの姿勢が今シーズン他の選手より低くないです。
気をつけてもっとかがまないと減点されてしまいますね
ステップは油をささない機械がギシギシ音をたてて歩いているみたいです。なぜこれで表現力が高いのがどうにもわかりません。
(スピードと肩から上の柔らかさは、表現力のごく一要素です)
唯一の3-3は最初から3Lz-3Tと言っておけばe判定問題は解決すると思います。そうすれば単独3Lzも迷い無く跳べるようになると思います。
その場合はLzを一個減らさなきゃならないから、いろいろ方法はあると思います。とりあえずコンビネーションのFは避ける方がよさそうです。
(矯正が嫌ならの話です)
それには安藤選手のように3-3の種類を増やせばいいと思います。
不確かな3F-3Tに頼り続けているより新しいコンビネーションを増やすほうが早いのでは
ジャッジが加点してくれている間はいいですけど、いつ変わるかわかりません。
連続ジャンプに限らず、もうちょっとオールマイティにきちんと跳べなくては
いつまでも2A3回のFPから脱却できません。少なくともループかフリップ、どちらかを2Aのように磐石にしないと、万が一ジャッジが大幅加点と他選手減点で加勢してくれなくなった時に悲惨なこと(=実態通りの評価)になってしまいます。
いつの間にか実態通りの評価になってしまう可能性もあると言うことは、今回ぐらいミスが多いと160点台~170点台前半
ノーミスで180点台ぐらいになる可能性もあると言う事ですね
結局今回も3Fはロングエッジだったんですか
加点ついてますけど
教えてください。ここにコメントするかどうか迷いましたが、YouTubeで見つけました。
キム選手に付いての技術的質問
1・単独フリップは正確に跳べるのですか
2・3F+3Tの3Fはアウトサイドか、良い時でフラット程度でしかないのに入 る前に何故わざわざターンを入れているのでしょうか
ごまかしてるの
3・セカンドTはどの大会でもDGされていませんが、果たしていつも足りていますか
4・スピンの軸がよくブレるのは柔軟性が足りないのに難しいポジションを取ろうとするからでしょうか
(スケアメでのビールマンなんて、ツイズルしながら回ってるみたい
5・シットスピンが浅いのはやはり腰が悪いからでしょうか
ランディングのスピードが素晴らしいのは分りますが、逆にスローテンポな曲にあわせて、助走のスピードを調節しながらしっかりジャンプを決める事は出来るのでしょうか
ピカイチでしょう
キム・ヨナは頑張ったよ
それに対して愚痴ゆうなよ
色々な意見はあるだろうけど・・・・
お前らどんだけ暇なんだよ
キム選手についての技術的質問
(ユナの頑張りには敬意を評しますが、前 から単純に疑問に思ってること)
1・単独フリップは正確に跳べるのですか
2・3F+3Tの3Fはアウトサイドか、良い時でフラット程度でしかないのに入 る前に何故わざわざターンを入れているのでしょうか
ごまかしてるの
3・セカンドTはどの大会でもDGされていませんが、果たしていつも足りてい ますか
4・スピンの軸がよくブレるのは柔軟性が足りないのに難しいポジションを取 ろうとするからでしょうか
(スケアメでのビールマンなんて、ツイズルしな がら回ってるみたい
5・シットスピンが浅いのはやはり腰が悪いからでしょうか
ランディングのスピードが素晴らしいのは分りますが、逆にスローテンポ な曲にあわせて、助走のスピードを調節しながらしっかりジャンプを決め る事は出来るのでしょうか
シットスピン、確かに他の選手よりもかなり位置が高いですね
でもレベル4
ちなみに浅田選手の深いシットスピンはレベル3(GOEは+0
キム選手のFPの最後のステッピングアウトしかけのヘロヘロ2Aの加点は1点
ちなみにSPの浅田選手の、イーグル→2A→振り付き着氷で加点0
この2つのジャンプ、見比べてみて、どっちが美しいジャンプか、どっちが難しい入り方か、どっちが美しいおり方か、フィギュアを一度も見た事ないド素人でも分かるでしょ
キム選手も最初の方の、イーグル→2A→振り付き着氷の加点は1
これはきれいなジャンプでした。
でもこれで1
8点もらえるなら、浅田選手の前述の2Aも同じくらい加点されるべきです。
っていうか加点1
2Aとんで3Lo以上の得点がもらえて良かったですね
もういっそのこと女子は3回転禁止にして全員2回転でいいんじゃないでしょうか
そうすれば、ISUの大好きな、失敗のない完成度の高い演技が見れますよ
全員練習することも課題もなくなって、選手の負担も軽くなるでしょうね
そもそもダブルアクセル3回って、ジュニア選手の構成ですよね
それが悪いとは思いませんが、ダブルアクセル3回も入れて、どう考えてもPCSですぎです。
謎の加点さん
かなり同意です。真央ちゃんのFP最後のシットスピンは、3A(女子史上初)2回にあのステップでも膝より下に腰を屈めていました。
それでレベル3
キム選手は明らかに膝より上でレベル4
キム選手の3-3、フリップが何度見ても膝が外側に見えます。
録画したのをコマ送りで見ても・・やっぱりアウトだ~
ルッツもループも着氷でエッジを滑らせた幅分で回転不足を補っている気がしますが、ISUはこれを真央ちゃんがしていたらDGですね
なんかスピードが加点の基準になってるみたい
ヨナ選手のスピンはスピードがあるのでそこの評価
けしてポジションが綺麗だとは思えない。
すごいコメント数ですね
週末から忙しくてコメント欄を読む時間が無かったので、とりあえず思ったことだけコメントします。他の方とかぶっていたらすみません。フリーまで見た感想は、いろいろな意味で「よかった」と思います。点数や内容はさておき、3連覇できなかったのは良かったと思います。その理由は、ここで一度リセットされるので来年以降4連覇を強要(すみません。良い言葉がみつかりません。
)される事が無いから
ここで3連覇してしまうときっと次は世界選手権、さらには来年はグランプリ4連覇(新記録)、オリンピック優勝などなど周囲の期待がどんどんエスカレートしてしまいます。ヨナ選手本人もシーズンオフから既に、韓国開催ファイナルのプレッシャーを口にしていました。もはや連覇の期待が一人歩きしていたので、演技の内容よりもプレッシャーに打ち勝つ勇気の方に多くのエネルギーを必要としていた気がします。(これは大きな大会で優勝したり、世界初といわれるような技などを成し遂げてしまった選手達はみんな経験してると思います。自国で試合をすると、ファンがどういう状態になるのかわかっていたんだと思います。その中でたった一人でリンクに立ち、最後まで滑りきったのは立派です。これを機会にヨナ選手本人も韓国のファンも一旦気持ちをリセットするでしょうから、肩の荷が下り 気持ちも新たに自分のスケートと向き合うことが出来ると思います。表彰台での表情は、すがすがしくて本当に良かったです。まずは、お疲れ様でした。
スピード>腰の位置
助走のスピード>エッジエラー>回転不足
顔芸>プログラムの濃密度
なるほどね~
ISUは技の正確さをもっと厳密にジャッジするといってんだから、それなら徹底的にしてもらいたかったね
リンクに大型スクリーン取り付けてるんだから、ジャッジが回転不足やエッジの確認に使うビデオを実況のように繋ぐとか
公正に採点されるなら、真央ちゃんは現状通り(NHK杯の採点がまとも)としても、キムヨナはあきらかに-10点ぐらいはなるでしょう
ごもっともでございます。同じエレメンツを比べたら、どーしてこんな加点になるるんだ。
と思うことがもりだくさん
とくに、FPの最初の3つのジャンプのべらぼうな加点
しかし、ルッツが抜け、サルコウで転倒しだした辺りから、ジャッジも「もう、あかん」とおもったのか、レベル上げも加点も最初よりおとなしくなりましたね
真央ちゃんの世界一美しい2Aより、高い加点もらえる2Aってどんなんや~
先ほど、「ピンポン」でも伊藤みどりさんが
「スバリどちらが強い。
」と聞かれて、「う~ん」としばらく頭を抱えて、それはないでしょう
」とおっしゃってました。
本当にどうにかしてよっ
失礼しました、この動画へのレスにも共感したんですが
どうしていつも安藤選手や浅田選手と比較して、自分の非を認めないんだろう
公で、キム選手からこういうコメントは聞きたくなかったですね
はっきりいってどんどん人間の質落ちていってます。純粋にスケートが好きな彼女、おごり高ぶらない彼女、のときに戻ってほしいです。同じ高め方(向上心の持ち方)でもスポーツマンとしても真央ちゃんとは雲泥の差だと思ってます。
だから今回のスコアから高下駄脱がせて、エラーや回転不足もしっかりマイナスすれば、実質170点前半行けばいい方なんですよ
それと、伊藤みどりさんもフリーのヨナの解説の時「ショートは私は真央ちゃんのほうが上だと思ってたんだけど・・・
こうミスが続くと審判も厳しく判定せざるをえないですね
」てな事いってたでしょ
荒川さんにしても、皆おかしいと思ってるんだよ
ヨナ選手は確かに頑張ったと思うけれど、八百長と言われてもしょうがない程の判定を受けてる事を忘れてはいけませんよ
ISUって次から次に、一体何してくるか分らないからね
世の中、人の誠意も伝わらない人間って確かにいるから
浄化されるのをスケートの神様に祈るばかりです。
ヨナ選手は筋力がないのでスピードつけないとジャンプとべないんですよね
ワイヤーワークでジャンプを習得したってのもありますけど
だから体力がなくなる後半、疲れてスピードがでなくなる→ジャンプが飛べない。
ってなっちゃうんですよね
だから彼女のジャンプミスは決まって後半にでてくる。
(そんなに体力消耗するようなプロではないのに
今回のサルコウの転倒も完全に足が疲れた転倒でしたね
そのピンポン見たかったです~
管理人さん 噂のピンポンの画像お願いします。
すごいコメントですね~
キムヨナ選手はやっぱりシーズン序盤が一番強い気がします。
昨シーズンも今シーズンも、序盤に真央選手と同じ大会に出ていたらきっとヨナ選手が勝っていたでしょうね
SP・LP共に、このファイナルが一番完成型とは遠かったと思います。荒川さんも言っていたように緊張は体力消耗の元ですが、やっぱりステップ以降バテバテなのが気になりました。
素人目に見てもすぐわかるくらいに
これからどう修正して来るのか、とても楽しみです。世界選手権ではヨナ、真央両選手のパーフェクトな演技を見てみたいと思います。>マズルカは3拍子じゃ。
どっちかといったらシェヘラの基本はデュムカじゃね
言葉足らずですいませんでした。
曲調ではなく、当日見ていた私の気持ちとしては、演技や曲がほとんど目や耳に入らず、これまでの背景ばかり思い浮かんできたため、真央さんの組曲「I
ワルツ」後であったこともあり、この感覚は意味合いとして、一見華やかで幸福な仮面舞踏会(GPF)が悲劇や不幸をはらむ危うい背景をあらわすとされる「III
マズルカ」でも演じているのか
と感じた次第です。
>何が言いたいのですか
独り言でしょうか
申し訳ありません。
全くの勝手な独り言ですので、気にしないで下さいね
おススメさん
>悲劇かどうかわかりませんが、負けてホッとしていると確信します。
勝ったらもっと怖くなったでしょうからね
もし、真央さんがN杯で仏杯と同様の結果になったり、ヨナさんがこの3Sを成功させていたと仮定すると、このサイトの動画のコメント欄上に繰り広げられたであろう管理人様の意に反する状態を想像しただけで、凄まじい恐怖感があり、私にとっては、悲劇以外の何物でもありません。(少数派の人達は、全てサイト上から去られるかもしれません。スピンの件はレベルの出し方が事細かに決められていて要素をいくつ取りこむかでレベルに差が出るようです。例えばシットスピンは腰の位置というよりは軸足の膝が90度以上曲がっているかでシットかそうでないか判断するみたいです。あとどのスピンも姿勢変化のあとに明らかに回転のスピードが上がることでレベルも上がるそうです(最初にあんまりスピード出してスピンに入らない選手がいるのはこの為らしい。
特にキャメル)
なので昨シーズン高橋大輔選手がものすごい腰の低いポジションで回っていましたが、回転も遅くなるしポジションとして認められる2回転以上回れないこともあってなかなか思ったように得点には結びつかなかったみたいですよ
僕はあの低さはすごいと思いましたけど
あと軸がぶれるのはGOEの方で引かれるとは思うんですけどスピンの最中にエッジを変えることもレベルを取るには必要なことで、それにともなうポジションの移動などは別に考える必要があります。
(伊藤みどりさんがスピンの解説でよく「フォアインで回って~」などとよく言っているのはこのことです)
高橋選手は元々シットが高い選手でした。
でもルールが改正になって、シットの位置に関して厳格になったんですよ
だから高橋選手は深いシットを練習して、今のシットスピンになったのです。
だから、シットのスピードももちろんですが、ポジション(低さ)も評価の対象になりますよ
ヨナちゃんがミスしたのはあの異常なまでの応援のせいだと思いませんか
なんだかかわいそうでし。
まだ18歳の女の子ですよ
真央ちゃんはかえってのびのび出来たのだと思います。どなたかが仰ってましたが、SPのはじめのポーズのときムネが大きく波打ってました。緊張で呼吸が荒かったように見えました。あんなヨナ選手見るの初めてです。
よくがんばったとおもいますよ
私は真央ちゃんの大ファンですが、ヨナ選手にもがんばってほしいです。応援してます。
ヨナちゃんファンの皆さん
ジャッジ批判とヨナちゃん批判をごっちゃにしないでください。ジャッジは酷い。でもヨナちゃんはよくやりました。ヨナちゃんはよくやりました。でもジャッジは酷い。不可解な採点は、他の選手にも、そして何よりあんなプレッシャーの中一生懸命戦ったヨナちゃんにも失礼です。
ヨナちゃんを助けるためのジャッジと思っているんでしょうが、ヨナ選手は悪くないのにこんなに批判されて逆効果だということに気づいてないのでしょうか
不正なジャッジはヨナ選手含め、まじめに競技にとりくんでいる選手に対する冒涜です。
あの、ずっと気になってたんですが
スケアメのときアメリカの放送や会場でヨナ選手は
あれはなんでだったんだろうと
うろおぼえですが、今までなら日本人の名前だと(例・真央ちゃんだとして)Mao Asadaとよぶのを
Asada Maoとよんでいいことになったとか耳にしたのですが本当にそうでしたっけ
本当ならヨナ選手がより自分の名前を正確に広めたくて「Kim Yu-Na」となら納得ですが
もしできるなら真央ちゃんも「ASADA Mao」って呼んでもらってもいいかなと
・なぜ今回アウトエッジだったにも関わらずリップが取られなかったのか
・2A+3Tの<がなぜ取られなかったのか
(日本女子はかわいそうなくらい取られている)
他にも馬鹿馬鹿しい加点てんこ盛り、ホームだけどやりすぎだよ
これだけの選手はめずらしいね
ホーム以外でも爆加点だもの
今回世界中でこの問題がクローズアップされて逆に良かったけどね
この動画を見るとジャッジのいい加減さに頭に来るね
ヨナちゃんこれからの試合失敗続くと思いますよなぜなら緊張を覚えてしまったからやっかいなことにこれは一度覚えるとなかなか前のようにはいかないのですヨナちゃんもついに真央ちゃんの覚えた緊張を身につけてしまいましたね
次の試合から失敗が続くなんてどうしてわかるのでしょうか
そういうことはシーズン終わってから言ってはどうでしょう
悪口言いたいだけなら違う板に行けばいいのではないでしょうか
日常でもいえることですが、思った事をそのまま言う、書き込む。のはいけません。
一度よく考えてからにした方がいいですよ
思った事そのまま言うことがそんなにいけない事なんでしょうか
ここは感想を言うところでは
なんか最近、たいした批判もしてないのに揚げ足取りするの多くないですか
悪口なんか誰も言ってないと思いますよ
こういうこと書くとまた攻撃されるとか言われちゃうんでしょうけどね・・・
加点フィギュア界の女王、ヨナ
何処から来る加点だか
でも言っておくけど、現行ルールにかなり助けられてる選手だから、取り巻く状況が変われば落ちるのも早いでしょうね
199さんの気持ち分かります。
「批判しないで
ヨナちゃんかわいそう
もっと大人になって
というようなコメントもある意味批判なんですよね
ヨナさん、ジャンプミスしばらく続く可能性はありますよね
リップ&回転不足じゃないかと御本人も思ってらっしゃるんじゃないかと、今大会改めて思いました。
公言はしなくても一生懸命、これ以上指摘を受けないよう取り組んでいるのかな
真央ちゃんも時間かかってたし、オリンピックを考えたら今の時期の失敗は構わないかなぁと思いました。>例えばシットスピンは腰の位置というよりは軸足の膝が90度以上曲がっているかでシットかそうでないか判断するみたいです。上記基準は2006年のもので、2007年からは「尻の下部がスケーティング・レッグの膝の上部の高さを超えない姿勢」となり、より厳しくなっています。
それから指摘のあったヨナ選手の最後のスピンは、CCoSp3とあったので、レレベル3認定ですよ
レベル4は真央ちゃんの方です。
FSでの足換えコンビネーションは、基本姿勢(キャメル、シット、アップライト)全部を含まないとレベル4認定されないので、ヨナ選手の最後の足換えコンビネーションがレベル3になったのは、シットがシットとして認められなかったからかもしれませんね
私は最後のスピンよりも最後のステップのが気になりました。
けれど、各ジャッジの付けたGOEを見ると、真央ちゃんのジャッジの最後の人と、ヨナ選手のジャッジの最後の人、同一人物なのでしょうか
同一人物だとすると、真央ちゃんが加点1でヨナ選手に加点2を付けてるジャッジがいるって事
2番目のジャッジは真央ちゃんとヨナ選手に同じ加点1を付けてる。
真央ちゃんとヨナ選手のステップの質が同じとか言ってるわけ
この2人、正気ですか
これから失敗が続くなんて誰にもわからないんじゃないですかね
そういう言い方はちょっと
>2007年からは「尻の下部がスケーティング・レッグの膝の上部の高さを超えない姿勢」となり、より厳しくなっています。
ほんとですか
それは大変ですね
じゃジュベールのシットも認められてないんですね
>高橋選手は元々シットが高い選手でした。
でもルールが改正になって、シットの位置に関して厳格になったんですよ
だから高橋選手は深いシットを練習して、今のシットスピンになったのです。
だから、シットのスピードももちろんですが、ポジション(低さ)も評価の対象になりますよ
そうだったんですか
あまりにも低いのでびっくりしたんですが徹底的に弱点を克服した結果だったのですね
お尻が氷につきそうでよく倒れないな~と思っていました。ヨナちゃんのコメント「カンギ ガ シメソー、、、、」(風邪がひどくて、、)ショートプログラムの時にも言っていたけど、、体調がすぐれない中よくここまでがんばったな~と益々応援したくなりました。また、荒川さんは、ヨナちゃんの素晴らしいところを私たちファンが「そうだ。」と思う長所をさらっと言ってくれます。中継を聞くたび嬉しくなります。
韓国で人気のなかったフィギュアをここまでおしあげてくれたヨナちゃん
あちこちのリンクでちびっ子達が、レッスンを受けています。ヨナちゃんのイナバウァーは、たまりません。しなやかでうっとりしてしまいます。韓国人は、必死で一位をねらいます。日本人の私にとっては、その強いエネルギーに鳥肌がたちます。これからも大会は続きます。ヨナちゃんは、周りの強いサポートの中で、練習に練習を重ねまた一位をねらいにいきます。
必ず私たちファンの期待に応えてくれるでしょう
これからも応援し続けます。今回の大会は、キムヨナにとってすごくいい経験になったと思います。
これだけ潰れそうなプレッシャーをオリンピック前に体験したら、オリンピックは精神的にとても有利に戦えるはずだし、今回でかなり精神力が鍛えられたはず
オリンピックでもこれ以上のプレッシャーは感じることはないでしょう
(得点の出過ぎはこれからのキムヨナの技術的なステップアップにとっては弊害でしょうけど
私は真央ちゃんを応援しているので、「全てオリンピックに向けてやっている事」というのはいいのですが、それがオリンピックで自分自身の悪いプレッシャーにならないことを祈ります。キム選手が、オリンピック以上と思われるプレッシャーを経験した今、真央ちゃんはもうオリンピックまでキムヨナのような経験はできないだろうから、今シーズン「勝負強さ」を磨いて欲しいです。話がずれてしまいましたが、キムヨナ選手、オリンピック前に本当にいい経験をしたと思います。
キム選手は確かに異常なプレッシャーに襲われたと思いますが、結果的にそれに今回勝つことはできませんでしたよね
それと、今回、浅田選手も驚くほどのアウェー状態で、明らかに自分にだけ声援が少ないというおかしな状況でかなり滑りにくかったと思います。その中で闘った、そして勝ったという結果はすごく自信になったと思います。
そういった意味で今大会はすごく意味がある大会だったと思うので、キム選手だけいい経験になったと思うのは早計ではないですか
プレッシャーさん」ですね
今回韓国政府はヨナを日本に輸出する計 画だったらしい。ヨナを日本でも祭ってたのもその前夜祭的なもんで、シナリオでは、2日ともトッ プで優勝するよう根回しをしておいた。キムヨナは普段から、破綻寸前の韓国政府から、”韓国はヨナの力で再生する”と いうようなことを日ごろ言われてたらしい。そのプレッシャーもあのぼろぼろの演技には影響してそうだ。今回の計画のために、投資として相当な額を韓国政府が手配していたんだが、結 果は大失敗に終わったようだ。
韓国政府は、ヨナを金儲けの”対象”としてか見ていないんだよ
だからヨナは文 句言ってでも勝たなきゃいけない立場だった。
今負けたら、自国民からの誹謗中傷で居場所がなくなるから
日本のマスコミがヨナを取り上げる→ヨナが完封勝ち
→ヨナの私生活等の話題でヨナ人気をあおる→ヨナブームを仕掛ける。
→日本のCMに起用される→韓流ブーム再発→他の韓国スケート選手も日本上陸→韓国 黒字
ヨナさんの悪口を言わないでっていう人もいますが、もっと客観的に見てください。今回のヨナさんの演技ちゃんと見てください。
本当に2位としてふさわしいものですか
ジャッジに助けられている面が大きいと思いませんか
それは今回だけじゃないんです。
ここ2年ぐらいずっと
ヨナさんだけジャッジからの加点が不自然じゃないですか
もっと他の選手とも比較してください。
真央ちゃんだけじゃなく、日本人選手だけじゃなく、アメリカの選手とかとも比較してください。他の選手はあきらかにレベルが上がってます。
例えばシットスピンなんか、あんなに加点をもらうほど
ヨナさんのスピンがすばらしいと思いますか
他の選手はもっと腰の位置を下げてシットスピンをしてます。ジャンプのエッジもそうです。他の選手はちゃんと減点されてます。
真央ちゃんとだけ比較するんじゃなく、他の選手と比較しても
今のヨナさんの実力は「
」がついてるんです。ヨナさん以外の選手のレベルは確実に上がっています。そこをよく考えてもらいたいです。すぐに悪口を言うって思う人は、被害妄想になってるような気もします。
なんでもすぐに真央ちゃんファンが悪口を言うって、大きな勘違いです。もっと他の選手の演技とも比較するべきです。
ついでに言うと、こんなの悪口のレベルじゃないと思いますよ
ホント、キムの実態を正確に事実を述べると「悪口」って、あほですか
キムの演技を見て、あれだけの加点が妥当だと言うなら、それは目が見えていないってことです。
フィギュアが分からない素人でも、シットスピンの高い低いくらいスロー無しでも見れますよw
軸もぶれぶれ、ロングエッジ、よれよれの2Aに加点1
尋常じゃないってことです。
ジャッジシステムの問題もありますが、それだけじゃなってことは正常な人には分かるんですよ
南朝鮮が出てくると、スポーツも何でも汚れるのは世界では常識です。
日本には200万人とも300万人とも言われる在日朝鮮人がいますからねぇ
日本人に成りすまして「こういうキムたたきはやめよう
」「真央も望んでいないはず
」とか、あほかって感じ
在日朝鮮人のIDには必ずCHOSENって出るようにして欲しいとさえ思います。
自国開催でプレッシャーで負けたとか、あほですか
完全アウエーであれだけの演技をして堂々と優勝した真央に対して言うことないのかって感じ
ホントあほですかw
>フィギュアが分からない素人でも、シットスピンの高い低いくらいスロー無しでも見れますよw
軸もぶれぶれ、ロングエッジ、よれよれの2Aに加点1
尋常じゃないってことです。
私が知る範囲ではTVの解説者は、こういうことを言ってくれてませんね
実際に見た人たちは国内外ともに浅田選手の素晴らしさに感動しているようなので、百聞は一見にしかず、いつか会場に足を運びたいと思います。私がもしかして・・と思ったことが書いてあったので驚きました。ファイナルが始まる前からどうもヨナパンの話題がしつこいくらい出るなぁと思っていたんです。
これだけ放送しまくるってことは、どんなパンなんですか
日本で売らないのですか
などと話題に話題を呼び、日本でもヨナパンブームを起こしたかったのかな、と
韓国経済に貢献できると思ったのかもと・・
とは言っても日本も大変だからパンにかまってられないですけどね(笑)
私も納得です。そのとおりだと思います。
ここのコメントに載せるべきお手本になりそうですね
これだけのたくさんのコメントが寄せらるれYUNAちゃん
ただものではないということですね
シットスピンの質やアウェーで優勝した真央ちゃんに対して言うことはないのか、ということについは同じ意見ですが、IDにCHOSEN云々というのはやめましょうよ~
暴言の部類に入ると思いますよ
私は小学校時代のほとんどを海外で過ごしたのですが、仲良くしてくれた韓国人の友達もいましたし、大学時代の親友は在日韓国人でした。あなたのおっしゃる在日朝鮮人の中に私の友人も含まれているのかと思うととても悲しくなりました。今日9時からNHKのニュースウォッチ9で、キムヨナ選手の特集があるらしいです。
みきちゃん・・・
ヨナちゃん・・・
↑キムさんの態度がちょっとわざとらしいのですが・・・
自分は真央ちゃんや他の選手に対して同じくらい接近していくのになぁ
世界中が最も注目するキムヨナの足元だと思う。
なるほどねぇ
そういうことか・・・と妙に納得
真央ちゃんのおかげでそんなばかばかしい計画がつぶれて良かったわ
どなたか二人とも歴史に残るスケーターという書き方をしていらっしゃいましたが、それはたまたま不世出のスケーター浅田真央がそばにいるゆえだと思いますよ
ヨナ選手は確かに素晴らしいスケーターですが、真央ちゃんがいるゆえヨナ選手はこの上なくジャッジに好かれた強運の持ち主ということでも歴史に残るかもです。ヨナ選手に悪いとこは一分もないですが、あまりの不平等さに物申したいです。
なんかそれってかつての、ブライアンボイタノとブライアンオーサーのような感じですね
同じブライアンだけあって注目されたんですよね
もしかしてオーサーは自分とヨナ選手を重ねて見ているのかも
だからあんな批判にでたとか
私もそう思います。今のところ浅田に対抗できるのはキムしかいない、とういことで祭り上げられてと思います。ただし、「今のところ」です。
今年のロシェット選手のアランフェスいいですよね
つなぎも濃くて
これでジャンプが全て決まって安定してくれば、状況は変わるんじゃないでしょうかね
ロシェット選手のジャンプって全て回りきって降りてくるんですよね
キム選手なんかよりよほど脅威です。四大陸、ワールドでどのような採点になるのか、とても興味深いです。
来年のワールドはロスでしたっけ
また足元ドアップ、きっちりスロー再生でしょうね
やっぱり今年のスケアメのスロー再生ドアップは
意図を感じます。NHKの ヨナ特集 ちょうど見れました。ヨナパン・・・出ました。
>これだけ放送しまくるってことは、どんなパンなんですか
日本で売らないのですか
などと話題に話題を呼び、日本でもヨナパンブームを起こしたかったのかな、と
あの頃の私は朝鮮日報の記事を読んで「どんなパンだ。
」って興味を持ってたよ
あのままのヨナ選手だったら日本で発売されてたら私は買ってたと思う。
例の抗議の動画見てからは、そんな気ぶっ飛んだけど
>フィギアに関して素人なので教えて下さい。
こんなに理不尽なジャッジ、ルールは誰がどう決めるのですか
連盟の方達は批判をどう受け止めているのでしょうか
こんなに騒いでいるのは日本人だけなのですか
ユナ選手側はどう思っているのでしょうか
瀕死の国から派遣されて必死に訴えて月の光をあててもらった張りぼて姫は、味をしめて昔の姫のドレスを着て首尾よく仮面舞踏会に潜り込み、客たちの眼を惹きました。でもホールの隅っこで変な踊りをしたので張りぼてがバレてしまいました。優しい客たちは見て見ぬ振りをしてシャンペンまで用意してくれましたが、本物の姫のダンスに酔いしれて張りぼて姫のことを忘れてしまいました。忘れられた張りぼて姫は虎視眈々と次の策略とパンを練っています。ありがとうございます。
見ました・・・
う~ん、これをみたらミキちゃんが悪モノにみえてしまうぅ~
ヨナちゃん、そんな顔しないで~
今回のFPの6分間練習の時、真央ちゃんともぶつかりそうになっている動画を見ました。
以前サラ選手とのことも聞いていますし、お互い様と思いたいけれど、共通しているのは「ヨナちゃん」ですよね・・・
ヨナ選手はすきです。
が、あえて私のお気に入りは
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい。だからあいつらを殴らせろ。
ストレートすぎる・・・
韓国という国に関しての一番の疑問は、男は兵役免除がかかっているため、熱くなるのはわかるのですが、女のスポーツ選手も同じく熱いですよね
なにか国からの報酬があるのでしょうか
フィギュアのサイトであって、フットボールは関係ないじゃん
「韓国という国は~」と批判したいのは分かるけど
そういや久しぶりにキムヨナの演技を見てみたら・・・薄っ
これで後半疲れるってどんだけ体力ないのさ
体格はマオチャンと変わらないのに、むしろ脚はキムヨナの方がガッチリしてるし
GPF3連勝、シナリオどおりには行かなかったから
在日マスゴミも必死になっているんでしょうね
でもどんなにアゲても、日本で金選手ブームは無理
純粋な子供達は見抜いてしまいますよね
あの顔芸はコワイ~
ヨナ選手ロングエッジだったんですか
早くてあんまわかんなかったです。
SPの真央選手のルッツの方がロングエッジとられるかな~って思ったんですけどスルーだったし、NHK杯のジャッジって相当厳しかったんですね、今思うと
ヨナーはスタイルよくって顔ちっちゃくて頭の形よくって、めっちゃうらやましいです。
<ヨナの悪口言うな>なんて言う変な人がチラホラ見えますね
思ったことを、書けばいいんで、こう書け、あれ書くな、なんて言う資格は、誰にもない。そういう<私は、良心的だ。>なんて思っている人が、実は、言論を封殺しているわけです。
韓国が、どういう国か知らず、お花畑に住んでるようなことを言っている人もいて
野球のWBCやサッカーのW杯を見れば、韓国は、勝つためなら、どんな汚いことでもやる国だって、わかりますよね
審判の買収から、選手宿舎へ行って、騒音を出し、相手選手を寝不足にすることまで、なんでもやります。今回のヨナの出来は、ヒドイものでした。あれで、浅田と2ポイント差とは、どう考えても、審判に、韓国から買収の手が、伸びているとしか考えられない。
イギリス人は、客観的に見てますよね
日本のテレビとは、大違いです。
とても日本語が上手に書けるようになりましたね
韓国人にしては、とてもお上手ですよ
いいですよ、無理して「私は日本人です」なんて言わなくても
でも、あなた荒川さんを引き合いに出しておいて、「ヨナのイナバウァーは、たまりません」って、それは荒川さんに失礼でしょう
このサイトでも荒川さんの演技が見られますから、二人のイナバウァーを良く目を開けて見てから、感想を書いて下さいね
身体が硬くて首だけしか曲がっていないイナバウァーと、背中から折り曲げられているイナバウァーの違いが分かるかな
ついでに、スパイラルも浅田真央さんと比べてみて下さい。
身体が硬くて足が上がらず、ひん曲がっているヨナさんのスパイラルと、180度、ほぼ直線にまで足が開いて、真っ直ぐに伸びた状態で滑っている浅田真央さんの違い、分かるかな
GPファイナルも終わり、次の日本選手権がとても待ち遠しいです。
ところで、韓国でも同じような大会があるのでしょうか
キムヨナ以外 目立って力のある選手がいないので
あるとしても面白くない大会でしょうね
そんなフィギュアの歴史の浅い韓国が
なぜISUの副会長になれるだけの力を持てたのか不思議です。
日本人は、堪能とはいえない語学力と控えめな性質が
韓国に引けをとってしまったのかなあ
すでに、議論されいる話ですが、ほんと不思議です。
もちろん、政治がらみとは思うのですが・・・・
日本って どうしてどんなスポーツでも標的にされるのかな
選手が 気の毒です。ISUはフィギュアスケートだけではありません。言われてみれば、スピードスケートもある。
しかも、すごい強いし
すっかり 忘れてました。ありがとうございます^^足元だけ見てみた。ひどいもんだ。
「表情にも注目です」だってさ
アナ何言ってんだ。わたしは、疑問を投げかけたり不審に思ったことをはっきりと述べることを単なる悪口批判として片付けようとすることに怒りと同時に恐怖を感じる。それは言論弾圧である。そしてこの一連の件に関してこの言論弾圧ともとれる行為が頻繁に行われていると感じ、その背景にある大きなものを勘ぐってしまわざるを得ない。恐ろしい、これがわたしの正直な気持ちである。238はショートだったがフリーも同じだ。
それにしても外人てのはよく見てるな
こんなもの残したくないだろう、頭冷やしたら全部わかっちまうからな
キムヨナも大変だな
和訳の神様どうかドイツ語を訳してください頼ってばかりですみません。
ドイツ語訳を求めてる方々に
全部はここに書ききれないので簡単に纏めてみます。演技中の解説はキム選がジャンプを飛ぶ度に真央選手の得点にこれで追いついたというような感じです。演技終了後はルッツの失敗は真央の転倒と同等の減点に、、しかし、サルコウの転倒は致命的な失敗だ。
但し、ドイツ語解説者も真央の3Aと匹敵する3-3ジャンプを飛ぶことができると言っており、もしノーミスで演技をしていたら真央に勝つことができたであろうと
真央はフリーで3ー3を飛んでいないとも
とにかく3Sはキムは目をとじていてもできるジャンプを失敗したのは、やはり、プレッシャーのせいで
しかし、得点表示後のコメントは「彼女はこの結果を受け入れなくてはいけない。
とにかく真央より1つ多く失敗をしたのだから
このジャッジは
公正に行われた。」とこのようなコメントで締めくくっていました。
余りにも割愛していますのですいません(というよりこんなの訳ではありませんね
私個人の感想ですが、結局、独語解説者も真央のモンスター3Aは認めては
いるが、金選手はその得点を相殺してしまえるほどの3ー3ジャンプを飛んでしまう事が現実なんだと思っているのではないでしょうか
やはり、真央選手は「異議なし
」で勝つには完璧な3-3を3Aに重ねて成功させることではないでしょうか
「あの、ずっと気になってたんですが
スケアメのときアメリカの放送や会場でヨナ選手は
あれはなんでだったんだろうと
その理由は、英語のKimが英語のKimbaryという女の子の名前の愛称であるためと思われます。
それで、本来は姓にあたるKiMがファーストネームの名前と勘違いされているのでしょう
在米韓国人の方には、ファーストネームを英語の名前にしている方も多く、それでスケアメの放送で、アナウンサーが間違ったのでしょう
アメリカ人にも(日本人にも)、Yu-Naが名前なんて、初めは決してわかりませんね
わかってきました さん
NHKでもヨナパン出ましたか(笑)見とけば良かったです。
ここまでくると本気のようですね
今度は冬ソナみたいにフィギュアのパチンコ台が登場する日が近いかもしれません・・
>あの頃の私は朝鮮日報の記事を読んで「どんなパンだ。
」って興味を持ってたよ
あのままのヨナ選手だったら日本で発売されてたら私は買ってたと思う。
例の抗議の動画見てからは、そんな気ぶっ飛んだけど
実際に興味を持っていらしたんですね
危ないところでしたね(汗)日本が嫌いだけどお金は儲けたいのかなぁと思うとこちらもうっかり釣られてはいけない・・と思いました。翻訳、本当に有難うございます。大体の内容がわかりました。英国のものとは相当内容が異なることもわかり、とても興味深いものでした。
全体的に、フェアーでキム選手にも好意的な解説であったといえますね
いつか、逐語訳のようなものが出れば、もっと素晴らしいと思います。有難うございました。
なんかこのキムヨナさんの笑顔、夏帆ちゃんに似てるって思うのは私だけでしょうか
全然試合と関係ない話ですが
失礼しました~
ドイツ語解説の翻訳、ありがとうございます。
ルールに添った解説でクールですね
ドイツ=クリック と考えてしまいましたが他国の解説と比べて興味深かったです。今回のファイナルで、私の底意地の悪さが吹き出した。
キム、ヨナが嫌い韓国嫌い在日嫌い
ヨナパンって何そんな腐れたパン
日本での話題にして、どうすんのさ
よそ様の家に土足で入り込み何しようとしているのヨナ関連の商品が日本市場に並んでも、絶対に買わないから
視聴者、消費者を甘くみないで
って、毒を吐いても気分が悪い。
あっ、韓ドラも興味ないし
みんみんさん
私も、激しく同意です。とにかくキムには早くフィギュアスケート界からいなくなってほしい。
キムがいなくなってフィギュアが正常に戻るかどうかは分からないけど、今よりはましになるんじゃ・・・
純粋にフィギュアスケートが楽しめる状況になってほしいです。キムはバンクーバー五輪が終わればプロに転向するんだろうから、結果はどうであれ早く五輪が終わってほしい。
エキシビションのゴールドの衣装でよくわかりますけど、そうでもないですよ
申し訳ないけど浅田真央と比べると、腰が太い。ウエストない。
キムがスタイルいいなら、浅田は女神だな
ヨナちゃん太りましたね
筋肉が付いたのかな
それにしても体力面では・・・変わっていませんね
太ももの太さに驚きました。
あんなに細かったのに
真央ちゃんが大好きですあんなに素直で裏表のない女の子は見たことない。変な採点にも文句も言わず、意地悪なインタビューにも笑顔で応えて、わたしは真央ちゃんのご両親に感謝したいぐらいです。
ところでキムヨナさん・・・象徴する技ってあったっけ
キャメルスピンになるのかしら
真央ちゃん・・・超軟スパイラル、片手ビールマン、七変化スピン、魅せるステップ~などなど
プロになったらキムヨナさんどうするんだろう・・・しっとりした表現力はキレイだけど、まさかアイスショーのために3-3をずっと練習し続けるとは思えないしな~
イナバウアーは金メダリスト荒川さんの代名詞になってるし、使っても見劣りするだけだし・・・
ま、韓国内での需要はあるから心配無用かな
全くの私見ですけれど、キム選手は引退したらプロスケーターではなく芸能界デビューした方がよろしいのでは
歌が上手なようですし、女優的演技力もあり、スタイルも芸能界で通用しそうです。キム選手のEXは、私からすればとてもつまらなく思います。
競技用プログラムと比べて、印象に残るようなものありましたっけ
ジャンプも2Aを3回とか・・・競技と違う魅力を引き出すような努力も観客へのサービス精神もあまり感じられず、残念です。
腰痛持ちだと言っていますし、体力もないし、ハードなスケートより芸能界の方が本人も興味あるのでは
ヨナちゃんは、プロにはならないと思います。
本人の口からプロになりたいと聞いた事がありませんし
なにより真央ちゃんと試合やアイスショーに出るのも嫌なんですから
大きな大会以外は、何かと理由を付けて断ってきていますからね
比べられる事が嫌なんでしょう
彼女は、韓国で子供たちにフィギュアを教えたいと前々から言っていて、寄付金やコーチを何回かしていますし、そちらの道に進むんじゃないかなと思います。
あとモデルの仕事も好きみたいですね
モデルになりたいと言い出したのは、本人のようですし
真央ちゃんは、プロになって世界中を周りたいと昔言っていましたね
競技から離れたら、思う存分好きな事をやってもらいたいですね
ヨナさんはオリンピックが終わったら引退しそうですね
芸能界に興味はないそうですよ
まずは普通の大学生になりたいのでしょう
多分それは韓国メディアが許さないでしょうが
ヨナさんは綺麗だけど女優って感じじゃないし
真央ちゃんはどうするんだろうなぁ
普通の大学生になって、モデルもやって、それから、指導者の道に行く。
どうか、今の彼女のコーチにみたいな人間になりませんように
ヨナ選手はIMGと喧嘩したから、プロスケーターは難しいでしょうね
世界の主要アイスショーはIMGが関係してるから
真央ちゃんとの競演がいつもながれるのは真央ちゃんがIMG所属だからではと思います。
っあそうそう、裁判沙汰になったんでしたっけ
韓国ではよくある事だよね
オリンピックねぇ
その前にぜひ引退して欲しいです。
奇妙な加点さえされてなければ、可もなく不可もなく、私としてはいてもいなくてもどうでもいい選手なんですが
変な加点でかなり下の方からウヨウヨと浮き上がってきちゃって
なぜかいつも上位にいるんで目障りなんです。
ハッキリ言って
確かに、ユナ選手がいるおかげで採点に対する疑惑が常について回るし、マスコミも不穏な動きをするし、日本にとってはプラスの要素よりマイナスの方が多い気がする。演技自体はスピード感と女優のような演技力でインパクトはありますが、日常の言動・行動を考えると、応援する気持ちが徐々にうせてくる。キム選手自身より周りの大人が悪すぎて、スポーツの世界には向かない。商人の世界にいったほうが良い人たちです。お金儲けにせいを出している方が向いている。
管理人さま、皆さま
先日は浅田選手のドイツ語版を翻訳してみましたが、こんどはキム選手のも翻訳してみました。
やはり両方について、どんなことが言われているのかを聞かないと、片手落ちかなと思いましたので
ドイツ語おできになるかたが多数おいでのようなので、誤訳等ありましたら、どんどんツッコミをいれてください。よろしくお願いします。・・・韓国では官公庁も仕事を一時休止して誰もがテレビの前に釘付けになっています。誰もがキムヨナ選手の活躍を見たいと思っているのです。
問題は、どうやってそのプレッシャーをはねのけることができるのかということでしょう
彼女自身、インタビューでも言っていました。私は中国杯ですでにその一端を垣間見ました。実に多くの韓国人が応援に来ていました。しかしここでは中国杯の比ではありません。(音楽開始)音楽は、リムスキー・コルサコフ作曲シヘラザードです。(冒頭のジャンプシーン)プログラム冒頭の3回転―3回転・・・決まった。これで(浅田選手の)最初の3回転アクセル(の得点)と並びました。(コンビネーションジャンプのシーンで)素晴らしい。これで2番目の3Aとならびました。得点的には、最高の展開になっています。まだまだ勝負の行方はわかりません。(ルッツの失敗後)おお・・・途中で回転を止めました・・これは二番目の3Lzとなるはずでした。しかし皆さんご存知のとおり、浅田真央選手も一度失敗をしていますから二人はまだ得点的には並んでいるものと思われます。(3Sの失敗後)これは3Sですが、高さが全く足りませんでした。さあこれで後がなくなりました。(演技終了後)人々は大変な熱狂です。ご覧ください、小さな贈り物の雨嵐です。
(キムヨナ選手にとっては)信じられないほどの緊張だったでしょう
(呼びかけて)キムヨナ選手、ミスがひとつだけ余計でしたね
ショートプログラムのあとで0
6ポイントリードしていました。プログラムとしてはやや浅田選手よりも強力だったかもしれません、リンクの上での表現において、彼女はより成熟し、よりエモーショナルでした。しかしサルコーが・・サルコーでの転倒はあってはならないことでした。そしてルッツ・・・これは浅田選手がフリップでの転倒で失った4点とほぼ同じだったのですが、キム選手はそのほかにもうひとつの大きなミスを犯してしまいました。3Sは、普段の彼女なら目をつぶってでも跳べるジャンプでしょうが、やはりプレッシャーの影響が現れてしまいました。
(ここでコーチとハグ)
彼女は以前インタビューで、コーチのブライアン・オーサー氏とは多くの言葉を交わさなくてもよく分かり合えている、と言っていました。そうでしょうね、彼女はまだ英語がそれほど話せるわけではありませんから、でもよく勉強していますし、何よりカナダのトロントに住んでいます。(最初のコンビネーションジャンプのスロー再生画面で)ここではしっかり回転していることはすぐにわかりましたし、次のジャンプも正しかったです。(オーサーコーチが飛び上がるシーンで)最初のコンビネーションは、オーサー氏を飛び上がるほど喜ばせました。あらためてスローで見てみると、実に素晴らしいです。2A-3T・・・これはだいたい基礎点で3Aと同じぐらいになります。(3Sの失敗画面で)そしてこれが勝負の分かれ目となったジャンプでした。空中に飛び上がった時点で誰もが失敗するとわかったでしょう、まるで氷の上を貼りつくような低さでした。3回転に必要な高さには全く達していませんでした。
(演技終了画面で)浅田真央選手は123点でしたが、彼女は追いこすことが出来るでしょうか
浅田選手はプログラムコンポネンツが59
6点、エレメンツが64点でした・・・
(歓声とどよめき)・・十分ではありません、120点です。コンポネンツでは予想通り、浅田選手を上回りましたが、エレメンツで4点足りませんでした。そしてキム選手は第二位ということになりましたが、彼女はそれを受け止めねばなりません。
そして彼女の表情を見る限り、納得しているようですね
彼女はフェアーなスポーツマンであり、ライバルよりひとつミスが多かったことは、彼女自身がよくわかっています。それでよいのです。
というのは、逆に言えば、もしキムヨナ選手がミスをしなければ、浅田真央選手を上回っただろうということになりますから
フェアーなスポーツマン(笑)
翻訳をして思いましたが・・・
このアナウンサーが最後のほうで言っていることは、佐野さんや恩田さんらが言っていることと全く同じですね
つまりこの採点は公正であり、しかもキムヨナ選手のほうが、ミスをしなければ上であった、というふうに映っている、ということですね
現行の採点方式では、そういう結論になってしまうということなのでしょうか
それならば浅田選手が3Aのコンビネーションを跳ぶ必要性はないように思いますが(もっとオトクな3-3のコンビネーションにすればいい)、そうしないところが浅田選手のよさなんだろうなあとつくづく思います。
チャレンジしない競技者なんて、美しくないですからね
私達は若いのに守りにはいっている競技者なんて見たくないし、自らの限界に挑戦し続ける競技者を見たいし応援したいのです。
特にオリンピックとなれば、なおさらでしょう
だから日本選手はダウングレードされようがなにしようが、今年はどんどんジャンプにチャレンジしていってほしいと思います。もうひとつ、気になることは、このアナウンサーもまたキムヨナ選手のほうが成熟していて感情表現がたくみだ、というコメントを残しているところをみると、これは一般に人々の頭にインプットされてしまっていることなのかもしれません。キムヨナさん、2年ぐらい前のショートプログラムでわずか16歳で世界最高得点をとったことがありましたが、あのときの印象がものすごく強いのではと思いました。
あのときの真央ちゃんは、まだ可愛らしい演技をしていましたから
でも真央ちゃんは今年、月の光ー仮面舞踏会ータンゴージャズと、表現の幅を大きく広げていますので、来年にはきっと、子供っぽいとか言う人はいなくなることを期待しましょう
一番反真央勢力が強いところですし、ドイツ国内ではそういううイメージがすりつけられてるんだろうと私は思っています。
伊藤みどりさんをゴムまり呼ばわりした国だし、表現といううものに昔から異常なまでに執着、主張していますね
多分、ドイツではジャンプの天才とは認識されていても、表現力の認識はされていなのかも知れません。Yahooの掲示板に詳しいことが書かれているんですが、是非ご覧になって見てください。私はドイツがあんなにもみどりさんをこてんぱんに言っていたにもかかわらず、天才がいたと認めている供述に驚きです。
あと、アジアの美=一重=妖艶、神秘的な古いイメージがまだまだあり、ドイツは現在のアジアの状況にはあまり興味がないのでしょうか
なんか20年前と根底にあるものは全然変わっていないのね、といううのが私の印象です。
真央ちゃんはくりっとした目をしているし、あとは今まで自然体できましたからかえって比べると幼さがでていたのかも
変なイメージ戦略とかしてきませんでしたからね
やっぱそう考えると、ヨナ陣営のイメージ戦略は作戦勝ちみたいなところもあるのかなー
でもEXになると鍍金がはがれるし・・・・、国内か、ドイツしか通用しないんじゃないかなー、妖艶
だってあのくには、真央ちゃんの3Aと2Aの回転数が同じなんて言ってる国だし、十分今のヨナさんで通用するでしょうから
ドイツのカタリナビットさんが、真央ちゃんの事を表現力があると言っているから、まぁ許す。
”梅は古き枝に蕾をつけず 新しき青き梢に花をひらく” 井上康文
今は、スケーティングが綺麗で転倒などの大くずれがない演技に得点が出やすく、逆に、3Aや4Sなど高難度ジャンプに執着してスケーティング他の要素が高いレベルで
できない演技が低く評価される採点傾向のようです。
芸術美至高主義(反ジャンパー)を、ドイツフィンランドアメリカらがルールに
うちだしたので、ジャンパーの多い中国日本に不利益にかわりました。
ドイツはビットvsみどりにさかのぼってボナリーなどジャンプ優位の演技を嫌う伝統があり、審判教育(検定はドイツ)に反映させ、ジャンパーの宝庫である日本女子を狙い撃ちです。一方で、日本の久永の失脚で韓国が副理事をISUへ送りチンクワンタと結託、キムが優遇され、キムも演技の傾向を新ルールにあわせて対策しています。浅田はGPFで芸術面の努力をみせつつ技術力でねじふせましたが、今後どうしたらいいのでしょうか
技術のみならず、引き続きジャッジ対策の演技面の
努力をすれば無敵かもしれません。一朝一夕でみにつかないものですが、可能だと思います。
少なくとも今期、ロシェは目標にすえての努力が実ってきましたし、中野も3Aジャンパーから表現派に評価がかわったのも努力の成果にみえます。ただし日本二番手三番手は、浅田の出る試合で好成績はのぞめなさそうです。以前にキム選手のドイツ語訳を簡単に纏めた者です。その後逐語訳をしようと思いもう一度ビデオを通しでみてみたら2箇所、間違っていることに気づきました。それで昨晩全訳をして今訂正の訳をしようと思いましたら、#262さんが既にされておられるのを知りました。「3-3を真央は飛んでいないと」と書きましたが、それはここのコメントでは言っていませんでした。大変言い訳で申しわけありませんが、いつも一気に独語版、英語版、真央選手、キム選手のビデオをみて観てしまうので、他のところでコメンテータが言ったものと混同してしまったようです。それから最後の点数表示語のコメントも#262さんのが全く正しいです。
(きっと、#262さんはこの人の訳間違っていると思い逐語訳を載せたのでしょうね
私自身も昨晩気付き
これはいけない。と思っていました。「キム選手はご覧のとおりスポーツマンです。彼女自身も分かっています。
ライバルより1つ多くミスしたことを
これで、全く申し分なしと言うことです。とこのように私も同じ訳になりました。次回からは一語、一語、ビデオでストップをしながら訳をして載せたいと思います。再度2箇所誤った訳になり大変申し訳ありませんでした。それから、管理人さま、最初の訳が真央さんの方のコメントに転送されていたので、それの訂正もよろしくお願いします。キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん、翻訳ご苦労様でした。
とても上手に訳していらっしゃいますね
ドイツ語を自然な日本語に・・・ってなかなか難しいですよね
私は翻訳家でも通訳でもフィギュアの専門家でも無いので、フィギュアの解説の訳は難しいなと思いました。
普段聞きなれない言葉も結構あったので
生意気ながら、気になった点を言わせていただくと、ルッツのミスの後言っている"aufgerissen"は日本でよく解説者が使っている「パンクしました」というのと同等かな
どの分野も専門用語は難しいですね・・・
フィギュアの世界では、残念ながらドイツは日本と敵対しているのでしょうか
実際ドイツで生活していると、日本や日本人をとても好意的に思っている人と多く出会えます。私はこちらで暮らしている韓国人や中国人の知り合いも沢山いますが、みんな口をそろえた様に「日本人は優遇されていて羨ましい」と言います。もちろん住んでいる地域にもよると思いますが、私は今まで「外国人だから」という理由で嫌な思いをしたことはあっても、「日本人だから」という理由で差別を受けたり、白い目で見られたりすることは有りませんでした。かえって韓国人や中国人に間違えられる前に日本人である事を言ってしまいたくなることすらあります。私も浅田選手が大好きなので、ここドイツで彼女が評価されないのであれば悲しいです。
でも今回のGPFフリーの浅田選手の演技は物凄く褒められていましたよ
芸術性もあると解説者がちゃんと言っていました。ただし、この解説者は今までに出た点を絶対的なものと捉えて、それにしたがって解説しているという感じがしました。昨晩訳をしながら、私も全く同じように思いました。
って訳にしたらピッタリなのかなぁ
でも100%自身はありませんでした。から、他の方の意見も知ることができて嬉しかったです。賢くなりました。ありがとうございました。
キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん
ドイツ語解説翻訳と貴重な意見をありがとうございます。とても参考になります。解説者もそれぞれに苦労があるのだと思いました。ご指摘ありがとうございました。ステップアウトという感じではなかったし、一回転でうまく止めたので、どう表現したらいいのかと迷いました。勉強になりました。もう一箇所、実は専門用語がよくわからなかったところがあります。263の最後のところですが、回転が正しかったという前に、シェミーとかシェルミーとかいう言葉が聞こえます。これが何を意味するのか、よくわかりませんでした。文脈からすると、踏み切りエッジのことかと思うのですが・・・お分かりでしたら教えていただけると嬉しいです。
翻訳ご準備中だったんですね
申し訳ありませんでした。私も前回、重複したので、少し待って、どなたも翻訳されないようだったので昨晩upしました。maronさんの翻訳はサマリーでしたし、間違っているという認識はありませんでした。むしろ大筋あっていると思っておりました。お気にさわったらごめんなさい。むしろmaronさんの訳もぜひupしていただけたらと思います。
やはり色々な方の翻訳をみると、訳語とかまとめかたの点で、すごく勉強になりますので
よろしくお願いいたします。翻訳してくださった皆様本当にありがとうございました。お礼が遅れてしまい、本当に申し訳ございませんでした。
ドイツの方々が反日本なのではなく、主に連盟のトップに多くの反日本の方々がいらっしゃるのですよ
ドイツだけではありませんが・・・
これは私の単なる想像に過ぎませんが、Yahoo掲示板で色々見て核心にかえありました。
色々な主義のグループが自分たちの持論を戦わせているみたいですね
正直、かなりのものが連盟内で蠢いてるようです。日本の連盟から派遣した審判員もヨナ選手に1位をつけたみたいですし、もしかしたら・・・・日本の連盟はすでにどうしようもないところまで来ているんだと感じています。今の真央対ヨナの報道はバンクーバーまで続くと私は予想しています。
理由は金儲けのため
現在フィギュアスケートがますますマイナーな競技になり、かなり貧乏だとおもうんですよ
だから日本人選手に不利(あとはアメリカ税)なルールを作っているわりには、日本にすりより、日本で金儲けをたくらみ、くだらない国別対抗戦なんてものを開催する。
ここまで陥れられているのに、言いように利用され・・・・でも気持ち悪いくらいに言いなりなんですよね
絶対何かが裏であるに違いありません。
だって去年の世界選手権で中野ゆかり選手がとても素晴らしい演技をしたにもかかわらず、表彰台に乗れなかった時他国からISUに抗議が100件も着たのに、日本スケート連盟は抗議する動きすらなかったんですよ
連盟は本当に腐ってる。
キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん、私の生意気な意見に同意していただけて、とても嬉しいです。"と聞こえます。
解説者はジャンプ(=爆弾や花火とか思っているのかな
)への入り方が正しいと言う事を比喩的に言ったのかな
と思うのですが・・・
私もフィギュアをドイツ語解説で見たことがほとんど無いので、もし専門用語ならわかりません・・・
私もフィギュアは専門外なのでよくわからず訳しました・・・
普段使われている言葉も時にはちょっと違う意味にとる必要があるように感じます。
ところで、なぜドイツ語ではループの事をRittbergerと選手の名前で呼ぶのでしょうか
自国の選手の功績を称えるためなのかもしれませんが、Loopと言ってくれた方が聞きやすいです・・・
お返事ありがとうございます。
周りのドイツ人にフィギュアの話題を振ったことは無いのですが、みんなあまり知らなそうな気がします・・・
浅田選手、ドイツ人の苦手な3拍子を全身を使ってうまく表現していると思います。この演技をみて、もっともっと沢山の人の心が揺り動かされる事を願います。
通りすがりの者ですが、ドイツ語に関してちょっとだけ
(「水が合うし、良い環境だと(トロントに住んでみて)すぐに感じた」と彼女は言っておりました。その後の彼女の成績が、それを証明しています)"と言っているようです。個人的にはドイツの解説はとても「公平」であると言えると思います。別に特に日本や浅田真央を目の敵にしてるわけではない。トリノのオリンピックの時ドイツで見ていましたが、最終組が直前の練習を終えて帰ってくる時、一人だけ荒川が微笑しているのを見逃さず。「これは彼女のアドバンテージになるかもしれません」と言っていたのがとても印象に残っています。これは同じ人だと思われます。ごめんなさい。コメントありがとうございます。どうもここの部分、私は全く誤解していたようです。
ちょうどジャンプの場面に切り替わったところで、少し口ごもったあとに早口で言っていたので、前後の文脈が途切れたのかと思いましたが、つながっていたのですね
そうしますと、ここはジャンプの説明ではなく、オーサーとの関連について言っているということですので、やはり通りすがりさんの解釈が、Drahtに関する解釈も含めて、妥当であるようにおもわれます。すみません、みなさん、そのように訂正お願いします。
ちなみにTerzさん、Rittbergerとは、この技を開発したドイツ人の名前で、ドイツ人はこの名称を普及させようとしたようですが、ほかの国の人たちが追随しなかったようです・・・ということがWikiped
ia(ドイツ語版)に書いてありました。
イナバウアーにしろ、ビールマンスピンにしろ、ドイツ人(スイス
) は名前を冠したがるようで・・
良く考えてみたら、このDrahtは「電話線」のことでしょうかね
つまり、英語は良くできないけど、相性は良いし、「通話(コミュニケーション)」は良好である、ということのようです。連投で汚してスイマセンでした。
話変わりますが、キムヨナ パン、はっきり言ってまずいよ~ ><
(キムのスポンサー)
バンクーバーまでもつかしら
腰痛くするんじゃないかな
通りすがりさん、キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん、コメントありがとうございます。
あそこは確かにキム選手の言ったセリフですね
そう思って聞き直せば、通りすがりさんの訳が良くわかります。私もトリノオリンピックをテレビで観戦していました。
その頃は解説なんてあんまり興味が無くてほとんど聞き流していたので
残念ながら覚えていないんですよね・・・
でもこうしてじっくり聞いてみると、この解説者は私もとても公平な感じをうけます。今回エリック杯の時、男子の演技を少しだけテレビで観たのですが、小塚選手の演技をとても気に入っているようでした。ジュベール選手やチャン選手よりもスケーティング・スキルが上なのに点が低いとしきりに文句を言っていたのを見て、ドイツ人らしいなぁと思ってしまいました。
名前や経歴ではなく、実力を見て判断・評価しようとするあたりが
キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん、ありがとうございます。
他のジャンプ(アクセルやサルコウなど)では初めてやった人の名前が定着したのにRittbergerに関しては駄目だったという感じでしょうか
ちょっと呼びづらいかも知れませんね
ヨーロッパのドイツ以外の国ではどう呼ばれているのでしょうか
私的にはLoopと言った方が断然聞きやすいし解り易いかなと思ったのですが、きっとドイツ人にとったら自国の選手の名前を残す事の方が大事ですよね
皆様、こんにちは
Terzさん、通りすがりさん、maronさん、キム選手のドイツ語版も翻訳してみました☆さん、ドイツ語の訳に協力してくださりありがとうございます。またドイツでの放送やちょっとした習慣などのお話、日本に住む私にとってとても新鮮で興味深いです。
表現力のヨナってよく言われる割にはジャンプだけっていうさみしい内容
ユーロスポーツの指摘は頷けます。このままだと見た目と点数の乖離がますます酷くなる。納得できないけどヨナ選手への加点と高いPCSは来シーズンも続くと思う。
その評価に甘んじないで、オリンピックでメダルを目指すのだったら、相応の演技を見せてくださいよ
私はヨナ選手は裸の王様だと思ってます。
人によって感じ方はいろいろで、各選手への関心度にもバラつきがあるとは思いますが、ジャッジが出した得点や順位による先入観無しに、あくまでも自分の感覚で見た時に、「ヨナ選手はとび抜けて実力が高くて、浅田選手と唯一互角に戦えるライバルだ」などと荒唐無稽な事を事実だと感じる人は果たしてどれくらいいるのだろうか、とたまに思います。私は以前からずっと、ヨナ選手の力はせいぜいどの試合でも7~8番目あたりにすべりこむのがやっとかな、と感じてます。
韓国ファンの方だと思いますが・・・
この動画を見てがっかりしました。2'48あたりからのジャンプです。
これはヨナ選手にとっても、ひどすぎますよ
動画見ました。
失敗したルッツとサルコウが編集されてますね
なんだかヨナちゃん可愛そう・・・
この演技を期待してたんでしょうけど・・・選手にとってはキツイですね
ヨナさんの名前は、英語ではどちらかというと「ユナ」に近い発音をするようですが、どちらがより原語に近いのでしょう
どなたか知っていれば教えてください。
>英語ではどちらかというと「ユナ」に近い発音をするようですが、どちらがより原語に近いのでしょう
私も気にはなっていました。知っている方に教えていただきたいです。
想像ですが例えば、「権」さんは日本では「ゴン」と発音していましたが、英語表記に準じて今は「クォン」とか「グォン」とか
それから想像するとユとヨの中間の発音かなと
韓国の方の発音を聞くのが一番ですね
「女へんに研のつくり」は日本では「ヨ」ですが、英語表記は「yu」です。
日本では「キンヨナ」が漢字の読みとしては正しく、英語表記に従えば「キムユナ」ですね
「キムヨナ」は両方混在した発音かなと今気が付きました。
グランプリファイナルのキムヨナ選手の動画がユーチューブからことごとく消されて(なんで
)見れなかったので、こちらでやっと見れる事が出来てうれしいです。
ユーロスポーツのコメントは韓国のキムヨナファンの人達にとっては少し辛口なコメントかも知れませんね
訳の方はその通りですが、英語の修正だけ、、、ヨナさんの編集された動画の事ですが、真央ちゃんも同じようなものが結構ありますよ
そうなんですね
知りませんでした。
一生懸命そのときそのときをがんばっているのによくないですよね
思いますけど
ハングルって難しいですね
いつまでつ続くんだろ
このキムの八百長
バレバレなのに
最近ロシェットやコストナーもおかしいけど
なんか、馬鹿にされてるみたいで腹立たしい。
キムヨナは韓国大衆の至宝
浅田真央は世界フィギュア史上に燦然と輝く至宝
ロシアのジュニア ポリーナ・シェルペン の動画を見ました。足はすらりと長く、3Fー3Lを飛んで、技も多彩で素晴らしかった。
シニアに上がってきたばかりの未来ちゃんやキャロと同様に
ソチのプレシーズンの頃には魅力的な選手になりそうな予感がしました。
キムヨナ選手、このままでは確実に抜かれてしまうよ
とも思いました。
次世代の選手は技術だけでもキム選手と同じレベルかそれ以上のうえ、新採点法により適応してきている。彼女のような点を取るだけの滑りでは必ず限界がある。いや、すでに来ているように感じます。
浅田選手とタラソワコーチは
素晴らしい才能を持つ選手たちが
たくさん控えていることを理解しているのでしょう
けっして立ち止まろうとはしません。
伸び盛りの選手の上に立ち続けるため、女王でいるために
ひたすらに上を目指しています。キム選手は次世代を考慮しているようには思えない。
やはり長くスケートをする気持ちはないのでしょか
バンクーバーまで維持できればそれで満足なの
シニアデビューのとき、1位じゃなくても感動をくれた。あの美しいキムヨナを返してと私は言いたい。
キムヨナは、次のオリンピックで引退するのでしょうね
そう考えると、色々とつじつま合ってきますね
・韓国の大学にはバンクーバーが終わってから通うという事
・オーサーコーチがなぜ小さな事にあんなにムキになるのか
・完成度にこだわり演技構成を変えず、新しい技を取得しない事
こう考えるとヨナが今どんな気持ちで頑張っているのか・・・
彼女も必死なのでしょうね
少し見方が変わってきました。彼女には、選手としての時間がないのかもしれません。
癌の宣告を受けた瀕死の患者じゃあるまいし大袈裟な
次のオリンピックで引退する選手は他にもいるでしょう
選手として残された時間が長かろうが短かろうが、守るべきスポーツマンシップというものがあります。
あの選手を特別視しようとする同情論には首をかしげますね
偏ったジャッジと同じ精神構造です。
お互い全くのミスなしで、基礎点だけ見たらほぼ互角、真央ちゃんがちょっと上回るぐらい
それでもキム選手は守りに入る演技ということは加点の部分で真央ちゃんを低く抑え、キム選手に大幅な加点をするようになってたんじゃ・・・
でもこの基礎点も難しいジャンプよりも簡単なののコンビネーションのほうがが上というのはなぁ~
それに芸術点もだけど、真央ちゃんてそんなに表現力ありませんかね
専門家も含めみんなそー言ってるけど
けっこういかげんなんじゃねぇーの
管理人さん、和訳のアップありがとうございます。皆さんの意見を見てみると、ドイツの解説はきわめて公正であるんだと判断しました。今までなぜヨナ選手の得点がこんなに高いんだろうと疑問に思ってましたが、やはり素人にはわからないよさが、ヨナ選手にはあるのだなと、よくわかりました。
表現力は、ヨナ選手が特別あるようには感じませんでしたが、スケートの専門家が見て、すばらしいと感じるならば、高い得点が出るのも頷けますね
ジャッジは人間が行うんだから、いろんな取り決めがあるにせよ、その人の主観が反映されてしまうであろうし・・・
タイプが違うにせよ、真央ちゃん、ヨナちゃん、どちらの選手もすばらしい、ということがよくわかりました。私はやっぱり真央ちゃんが好きだし、真央ちゃんの演技を何度でも見たいと思ってしまいます。・・・し、真央ちゃんの表現力がヨナちゃんより劣っているとも思いません。
時々、手の動作がちょっと荒いなと思うことはありますけど、、、どちらの選手も素晴らしいなら、ジャッジも公平に、アウトエッヂや回転不足をきちんと判断して欲しいですね
選手のためにも、見ている私たちのためにも
ノーミスの演技と、公正なジャッジで、誰が女王になるのか、みてみたいです。
もちろん、真央ちゃんだと信じていますが
管理人さん、本当にありがとうございます。
YouTubeにヨナ選手のチャリティークリスマスショー
の動画がいくつか
歌うたってるのも