全日本を観た感想にも、実際すごいスピードがあるっていうのを読みました。
対して、いちいち説明が必要な演技ってどうなんでしょう
紙の上のなんとか ではなく、本物のチャンピオンになるために日々トレーニングしている選手たちが、報われるようにと願うだけです。エミリさん、いつも共感しながら、読ませてもらっています。水鳥選手のこと、なるほどでした。トリノのアイスダンスのことも、です。なんで、ホーム、準ホームで出た構成点を鵜呑みにするのか、私にはまったくわからない。
去年のファイナルはキム選手の勝ちが決まっていた大会
これは誰も文句ないですよね
そして、この前の4大陸は、ファイナルで勝てなかったキム選手を勝たせるための大会と同時にカナダ選手のための大会
あの狂ったような得点がすべてを物語っている。
これも誰も文句はないはず
なのに、なんで構成点のわずかな差をそんなに気にするの
私はぜーんぜん気になりません。ワールドの真央選手のssはNHK杯並に上がると私は思っています。
まあノーミスが前提ですけどね
これは私の勝手な思い込みかもしれないけど、NHK杯の真央選手の滑りにジャッジは圧倒されたのだと思う。あのときの仮面はパーフェクトではなかったけれど、ノーミスだった。
8点というのは一つの壁
地元上げではなく、思わず8点を出してしまった、出したくなるような演技だったのだ、と私は解釈しています。300さん、情報ありがとうございました。
真央ちゃん、寒そうだなぁ
鱈ママからのブーツと帽子で、しっかり防寒してねー
それにしても、2枚目の写真が、、、こんなに綺麗になったの
とビックリしながら、しばらく見つめてしまいました。
真央ちゃん、いえ、真央姫、女の私も一瞬ドキッとさせられたよ
怪我に気をつけて、頑張ってね
日本人・・ルールは絶対
ルールに対してとやかく言うことを潔しとしない。欧米・・完全なルールなどは無い。
ルールとは改善・改良をし続けていくもの
そのための発言・働きかけも積極的
ブロク主は消してないよ
探したらあるよん
りえさんが批判と思ってるところだと思う。
きっついコメント入れてる奴はいるけど
たいしたことない。
でもお互い気にしすぎだと思うけどなあ
怒るようなブログかな
ここのところ、マイナスなコメントばかりですね
牧野さんが一日も休まずに真央ちゃんを支えているのですが
安心しました。
彼も今はもちろんロシアですよね
ワールドが近づいてきましたね
今からドキドキ(私が緊張してどうするの
)で、毎日真央ちゃんの最新ニュースがないか見ています。在韓なので、どうしてもキムの情報ばかりでうっとおしいです。
CMはキムが多いし、洗剤を買おうと思ったらキムの顔が商品にのっているし、彼女が出た大会のビデオが頻繁にSBSに出てくるし
その度に真央ちゃんがんばれ。って思ってしまいます。
世界選手権ではいいジャッジに恵まれますように
りらさん、ちょっとキュンとなりました、本当にそうですよね
PCSやGOEはジャッジの主観が入る事もあるので好みに分かれると思います。
表現力はヨナ、技術力は真央と一時期言われてましたがいつの時かのPCSでの表現力だったかな
が真央ちゃんの方がヨナより上だったことがあります。
一部の皆さんがさんざんヨナの方が上といっていたのにです(笑
あとは僅差でヨナが上でした。未だに疑問なのがヨナの2Aの加点が何であんなにも多いのだろうという事です。
他選手と比べて対して変わらないんですけどね
GOE合わせて3Fの基礎点と同じになるのはどうなのかなと思います。
難しいジャンプのGOEって少ないですしね
私も韓国のジャッジ、イ・ジフィがワールドでは外れている事を願います。>NHK杯の真央選手の滑りにジャッジは圧倒されたのだと思う。観客である自分も会場が温かくなるのを感じました。
今でも目を閉じて当時の事を想い帰すと、周囲の声や音もすべて新鮮に聞こえたのを覚えています。
このような選手に出会えたこと、幸せ
全て、【圧倒的
ちょっと前のウィア選手の話題ですが、今IceNetworkをのぞいてみたら、イギリスにウィア選手を金銭的に支援するグループができたようですね
金銭的に困ってちゃんとトレイニングできないそうです。小切手か振込で募金をお願いしているそうです。それ知ってます。
直接ジョニーにはお金は入らないですよね
よくわかりませんが、そんなに困っているんですかね
一流のウィアが
もっと困っている選手は他にもたくさんいそうな気がするのですが
事情によりご両親に職がなくジョニーの収入に
頼っている上、フィギュアスケートはお金が掛かるので
電話代にも困るか、困ったことがあるというようなジョニーの
(インタヴューだったと思いますが)記事を1、2ヶ月前読みました。
真央ちゃんのステップは誰が見ても超絶ステップ
しかし現採点法では、レベル3にしかならないらしく、キムヨナ選手と同じ
5しか違わない。
真央ちゃんのトリプルアクセル+2Tは他に女子で誰も飛べるひとがいない超難度
なのに、得点でキムの3-3とかわらない。
真央ちゃんの3F-3Loは回転不足とはいえごくわずか
でも着地が綺麗に降りれても5~6点の減点があります。
180度も足りないならまだしも、45度ぎりぎりぐらいのところで5~6点の減点ですか
真央ちゃんのプログラムは誰にもこなせない超難度のプログラム
でもPCSはスカスカプログラムのヨナ選手が上
真央ちゃんがGPFで歴史的快挙(アクセル2回)
でもGOEは失敗2回のヨナ選手が上
世界の七不思議ですね、これは
今の採点法は、選手のパフォーマンスの質をとらえきれていないし、選手がしている努力に対するリスペクトがない。これ以上フィギュアを冒涜すると、観客は皆逃げていってしまうと思う。
素人目線は、所詮素人目線
認めたくないとは思います。
論理的なようで、決定的なところで上っ面感あり
でも、しょうがないと思います。
素人ですから
確かに素人とプロでは違うでしょうが素人でもフィギュア好きなら見分けがつくところもあるんですよ
というか判別可能な部分はあるんですから
明らかに変な部分は確かにあるんですからあまり素人だからとバカにするような誤解を招くような発言は如何なものかと
そんなに素人とプロでかけ離れているならフィギュアファンなんていなくなっっちゃうよね
っていうか既にいなくなってるよ
まぁ、フィギュアファンでない本当の素人に言うなら分かりますがね
素人だとか真央オタだとか他の掲示板でもそう言って済ませている人達を見掛けますが、そういった発言をする人達こそ、今の現状を直視出来ていないし、認めたくない愚かな人達だなと思って冷ややかな目で見ています。ここにいる方達の大半はは、ある意味専門家よりも詳しく論理的で、厳しい目を持っている方達ばかりで、ここに来ると胸のつかえが取れて、ほっとします^^真央ちゃんのファンは世界一の利口者です。審判・選手で採点変わる。世界最高得点が「世界で一番と意味するものではない。
その大会での記録と考えたほうがいい」
と語るのは(ISU)の審判を長く勤め、現在は審判を評価する判定役員評定委員の杉田氏
これは昨年の記事で、ブログの中で見つけた記事の一部なので全文はわからないです。タイトルが気になります。プロのお出ましだ。どこがどう「所詮素人目線」で「決定的なところで上っ面感あり」なのか、是非ご教授ください。
ここで堂々と論じ合いましょうよ
正直メジャーなスポーツになればなるほど公平ではなくなるんじゃないでしょうか
なぜなら、バックにたくさんのお金が動くからです。
そしてそこには世界の力のあるテレビ局などもかかわってくるし(彼らはオリンピックのスポンサーだったりするし
)たくさんの人たちに視聴してもらうためにスポーツのルールを変えるのは、いまや別に不思議でもありません。柔道、卓球、体操、他たくさんの競技のルールがそのために変えられました。
要するに、私の様な一般ピープルがどうにかできる次元ではないほどいろんなことが影で絡んでるんですね
スケ連の力では日本の選手をどうこうできても、それに太刀打ちはできないでしょう
でも、だからといって何もしないのはよくないと思うので、皆さんがこうやって論じ合う事はとてもいいことだと思います。ま、そんなこんなで、私は今は点数よりも、とにかく真央選手がいつもインタビューで答えておられるように、すべてのエレメンツをきちんとこなし、完璧な演技ができることを祈ってます。彼女のあの完璧に滑ったときの笑顔は忘れられません。
この記事を見て、八百長とかではなく、まだ審判によって見方が変わってくるとゆう事なんでしょうね
少なくとも、いわゆる主観というのは多少出てくるのは仕方ないのかもしれません。私はジャッチは出来る限りの努力はしてると思います。ご提示の情報のソースは↓かと思います。
全て引用されたようで、ご期待の情報はないかも・・・
でも、「世界最高得点」については、フィギュア関係の報道関係者には
正確にその性質を認識していだきたい『常識』ですね
真央ちゃんのPCS、やはり3-3の成功確立が低いことが影響と、無理やり納得させています。
でも、逆に3-3の成功率だけでPCSを(ヨナさんより下に)決めるなよ~
というのが本音です。
一ファンとしては、藤森さんの「ジャンプの成功率もさらに上がるはず」の認識が多くの審判員と
共通であることを祈るとともに、真央姫の能力を信じて、努力が報われる日を待ちたいと思います。昔から芸術点を決める一番の要素はジャッジの「主観」だったのだと思います。
今で言えば、GOEやPCSの基準はあれど、それを決めるのはやはりジャッジの主観
採点法が変わっても、座っている人が変わったわけじゃない。
トリノの時にスルツカヤも言ってましたよね
彼女の失敗はそれに対する疑心暗鬼の結果として集中を欠いてしまったから
ジャッジは長年、選手を格付けして頭の中で順位をつけるやり方に慣れているので今でもそれから離れられないような気がするし、そもそも変える気もないのかも
そこに様々な商業主義や政治的な利害関係に付け込まれる可能性がある。PCSと加点で点数や順位を操作しようとする傾向は今も変わらないし、ここ2年ほど強まっているようにも感じます。抽選結果次第では点数も順位も変わります。コンピューター抽選で余計にわかりにくくしています。
上下カットだけで十分だと思うんですけどね
テクニカルコントローラーの人数等も考え直した方が公正な採点に繋がると思います。
ジャッジは努力していますと擁護される方がマスコミの中にも時々いますが、報酬はほとんどないとは言え仕事ですもん、努力は競技や仕事への誠実さの表れだから当然のことでしょう
むしろ、改善点を知りながらもそれをしないのは何も考えてないのと変わらないのでは・・・改善点をそうだと感じない感性に問題ありなのかなとも思います。
世の中のすべての現象に対して世の中こういうものだから仕方がないと思い込んでしまう場合も同じではないかと
ジャッジも努力しているからという感情論は話をそらしてしまうだけではないかと感じます。まぁ結局内部のことはわからん。
いつまで議論したって同じだ・・・
GOEや技のレベル判定は、公式練習である程度決まるみたいです。くー今、国別の宣伝してやがった。
ジャッジの報酬が低い(安い)とよく聞きますがどの位なんでしょう、余りにも安いと買収などがおきやすい、と聞きますが
買収されているとは言いません。GOEとPCS、ここには確かにジャッジの主観が入り込む余地があり、しかもジャッジが匿名であることや、PCSの点数の出し方の客観的な基準が明らかにされていないことから、不透明性を生む原因となっている気がします。しかしそれだけでなく、ここ2年の傾向は、ISUはむしろ技術点の切り崩しに取り掛かっているように思います。
これは技術の高いとされる選手(真央選手のように)が最もポイントを稼げる領域でしょう
ここを「言いがかり」のような回転不足認定で、大減点をし、技術点を奪ってゆく。真央選手はまだ技術が高いので、それでも対応して行っているけれども、安藤選手や中野選手は完全に表彰台を伺う位置からは外されてしまいました。
アメリカの選手もそうですよね
審判に有無を言わせないほどの何かを見せないと、絶対に勝たせてはもらえない。トリプルアクセルを2回跳んで、超難度のステップを踏んで・・・と、何一つ付け入る隙を与えないほど頑張ってやっとGPFのように鼻差で勝てるというわけです。
あまりにもあからさますぎて笑っちゃうシナリオ
日本スケ連はこれを手をこまねいて見ているしかないのか
と在るが、なんぞや
>585エミリさんに全くもって同感ですな
読みやすい文章でわかりやすいぜ
採点がかわっても結局因習から抜け出せてない。
やってることは変わってないぜ
努力中なのかそれをしてると見せかけてるだけなのか
こんな事書くと非難を浴びるでしょうが、韓でのGPF真央ちゃんにはSP/FPどちらも
ノーミスで2位になって貰いたかった、ショウトで一寸だけ、え如何してとなったが、フリーで1位になり総合優勝で、ショウトでの「え」が何処かに消えていった。万が一パーフェクトで2位になれば、きっと世界中で「えエー」となったと思う。採点の不可思議が浮彫りになったかも、と思う。
何が何でも日本勢を台から引きずりおろそうとしていますよね
その煽りでアメリカ勢も割を食ってますが
何としても、カナダとイタリアと韓国で五輪の台を飾りたいのかなと思わせるられます。判り安すぎる構図だけど、06-07シーズン以降の流れを見ていると、裏には相当強力な力が働いているのではないかと思わされます。それが判っているから、モロゾフは安藤にDGされるとわかっているクワドも3+3も跳ばせたくない。
でも、安藤は跳びたい、それでいつもたたかれる安藤選手
それでも良いものは良いと直球勝負するタラソワ
「ジャッジの中で何が起こっているかは知らない。(本当は知っているのでしょうけど)でも良い演技をすれば必ずジャッジは判ってくれる。
」という彼女の言葉、真実は一つなのだと信じていればこその言葉かなと
そうしながらもひとつひとつのエレメンツの精度を年々高める努力、そこにはだかるのがセカンドLoのプレロテという不思議判定
それを助長するツギハギルール
ヨナ選手のSP大量加点でFS逃げ切りという戦法
それがワールドや五輪ではどこまで可能なのか
各選手の演技の出来とその採点の動向を冷静に見て行きたいなと思っています。
プレシーズン、欧州選手などはコーチや振付師や曲を変更したりと色々試している様子
日本選手ももっと練習に専念できるよう、連盟はそこにこそ力を入れて頂きたいものです。お金集めはもっと頭を使って欲しい。
選手じゃなくて
ISUも日本のスケ連ももっと選手達を大切にして欲しいですね
選手達は、普通の人たちには絶対に出来ないことが出来る特別な存在だという事がわかってないように感じられてなりません。
>日本スケ連はこれを手をこまねいて見ているしかないのか
残念ながら、手をこまねいているのではなく積極的に賛同してるのです。
エッジのルール厳格化を提案したのが平松さんと言われてますしね
自国の選手より、他国の選手のために働くスケ連とは・・・
平松さんは、今回四大陸のレフリーでしたが、表彰式で堂々と真央ちゃんと握手してるのを見て、吐き気がしました。この方、城田氏と対立していたとの噂もありますが、スケ連とはいったいどんな組織なのか
気持ち悪すぎ
さっき、キムの4CCフリーのジャンプチェックしたけど、2アクセル+3トゥの3トゥは完全に回転不足でした。一般的なTV放送ですが、一番分りやすいと考えられる場所からはっきり写っていました。なのに、何で認定された上に爆加点までついてるのかさっぱり分りません。
みなさん、このジャンプについてどうお考えですか
の時の質なら、回転足りてる気がします。
でも、難しいエッジ系ジャンプをセカンドにつけて、10度前後足りない(おそらく)からって2重減点する今のルールはおかしいね
平松さん提案だったのか
エッジのルール厳格化
ホントに気持ち悪いね
城田が復帰してから、変な記事が絶妙なタイミングで出て選手を脅し続けてるしね
ケガ報告の通達だのオリンピック内定じゃないだのって異様だよ
そういえば今年の3-3回転不足判定の厳格化は誰が仕組んだんだろう
まさかこれも日本発ではないよな、今年は安藤美姫がこれで決定的に順位を下げられたからな
>選手達は、普通の人たちには絶対に出来ないことが出来る特別な存在だという事がわかってないように感じられてなりません。
おっしゃるとおり
安藤選手を商業主義の毒牙から守りきれなかったスケ連、浅田選手もまた同じ目にあわせる気なのか
折角橋本聖子議員が会長なのだから、少しは政治を動かすぐらいのアタマがあってもいいと思うし、国民の宝を守る姿勢が国にもあってもいいと思う。
あまりにも商業主義のなすがままに任せている国
国が何ひとつやろうとしないから、スポーツ選手は皆いらぬ苦労を背負い込んでいる。
もしも595さんのおっしゃるようにスケ連内部にも足を引っ張る人がいるのなら、国益を損なう行為であるわけだから、さらに大問題でしょう
585 エミリさんの意見に同感です、PCS ほど曖昧なものはないと思います。ジャッジの主観だけで採点されてるもんだと感じてます。
確か他のサイトでフィギュア関連の人がそぅ~述べてたのを記憶してますが
これまでにも、そんな不可解なジャッジに泣いてきた選手が多数いた事か・・と思います。
先日BSで放送されたスポーツ大陸のデニス・ビールマン選手のように・・ジャッジを意識することなと観客の心をつかむ演技をする事が
必要なのかも知れないですね
ひいては、それに因ってジャッジの主観でなく本来のジャッジを引き出す。ことに繋がるのではないかと・・考えてます。
政界も○○協会も○○連合も○○団体もみ~んなカネまみれ
スケ連、ジャッジ達がカネに絡んでいないわけないでしょ
opでパーフェクトな演技をした真央選手
観客はスタオベ、本人は大満足の笑顔と涙
しかし採点は伸びず、観客からは激しいブーイング
こんなことでもないと、関係者の良心を呼び覚ますなんてことないですかね
甘いですかね
応援幕に「真っ向勝負浅田真央」
なんてどーですかね
真っ向でいくかな
私は平松さんという方を知らないのでなんともいえませんが、大学の先生か何かで技術委員の資格をお持ちのかたですよね
昔、真央ちゃんがジュニアの頃(それとも伊藤みどりさんだったか・・・)、解説をされているのを聞きました。上品な感じの人という印象を受けました。
心の底から応援しているのが伝わる解説だったので、日本選手おろしに加担するようにはとうてい思えないのですが
で、私なりに好意的に解釈すると
元スケーターさんが使っていたロングエッジの動画
あるいは2007年ワールドの回転不足の動画
ああいうものが審判の研修会で繰り返し見せられていたと聞きますが、もし技術委員の彼女が同席の場で、そういうものが出されていたとしたら
で、「大学の先生」で政治に疎い人間なら
その場の流れで「それならエッジの厳格化を」と提案せざるをえない状況に追い込まれたのかもしれません。
銀がイカサマのように言われれば誰だって提案しますよね
同じように、「トリプルアクセルの基礎点を上げる」や「5種類ジャンプを跳んだ選手にはボーナス点をあげる」などの話で釣っておいて、かわりに「3アクセルのGOEの減点幅を広げる」「回転不足はダウングレードしてそこからGOEで引かれる」などの条項もこそっと入れていたとしたら
つまり、政治に疎いのを利用されて、「はめられた」のだとしたら・・・
そうしたら、平松さんの行動は、私的にはすべてつじつまが合いますが
いや、でもこれは全て妄想
なので、どなたか詳しいかたがいたら、教えていただきたいです。
平松さんは利用されたのかも知れませんが、韓国選手を応援する日本企業の意向で、動いたと言う噂が気になりますね
数年前の平松さんのインタビュー記事です。ウィアー選手、採点ルールに不満を述べてます。
要約しますと、「FSでも、スピンの回数とかいろいろな規定や制約に時間とエネルギーを取られ
本来の芸術的な追求ができないし、してもジャッジには受け入れられてない。
また、スポーツを殺いでいる」と
このようなウィアー選手の態度をよしとするか、よくないとするかは意見が分かれる。
ところでしょう
最近でも、ランビエールさんが批判していましたし、コストナー選手サイドからは、欧州選手権で0点にされたスピンについて「確認」がされたとの情報もありました。
「不服があれば黙っていない」は、欧米、韓国、中国とも共通の感覚ですね
やり方はともかくとして
日本人選手からはこのような言動を聞きません。
なぜなんでしょう
日本特有の風土なのでしょうか
「審判は神聖にして冒すべからず」「文句を言うのは潔くない、言い訳がましい」
等の価値観が強いからでしょうか
あるいは、「不服を言えば、日本人選手は
益々審判のよい餌食になるから我慢する」ということでしょうか
私は選手やコーチが不服を発言していくことも必要と思いますが、だめかな
不服ではなく、ルールの確認という形で質問されたのだと思います。インタビュー記事、ありがとうございました。この記事でますます確信を深めました。
彼女はとても真面目な方で、正しいと信じているからやっているんでしょう
ご自分でも従順な性格とおっしゃっていましたが、上にはたてつかない、公明正大な性格
オマケに政治には疎い。
ときているから、うまく利用されているのではないでしょうか
誰もが自分の国への利益誘導で動いている中で、こういう方が代表的な立場にいることは国にとってはリスクでしょうね
アメディゾン - ▽人気対決浅田真央VS福原愛だと
・・・ファンの前で説明してもらいたいですね
このかたは世界に5人しかいない技術委員として、新採点法の作成にかかわった方であるようなので、このかたに出てきてもらって説明してもらうのが、スケ連もファンの誤解を解く最善の方法かもしれません。
槍玉に挙げられるのは承知の上で、そのぐらいのことをてしてもらわないと、ファンは黙っていないかも・
不服、文句を言うのは、自分が劣っていることを知っているのだと思います。
自分より優れた人、勝ち目が無い人がいるとルールやジャッジ誣いては環境の
せいにするものです、日本はアマチュアスポーツ精神に則りと教えがあるからかも知れません。
言葉の問題もあるでしょう
ここ数日、私ももっと見識を広めなくては、と思い過去のオリンピック、世界選手権、今年の全米、欧州選手権を目を真っ赤にしながら観ていました。
その中で、「あっ
」と思ったのが佐藤有香選手です。伊藤みどり選手の活躍で2枠になった92年のアルベールビルですばらしい演技をしています。たぶん現在の目の肥えた日本のフィギュアファンなら分かるはずです。94年の世界選手権で更にびっくりしたのは、有香選手の演技を観終わり、同じ流れの動画で当時13歳の天使のようなミシェル・クワン選手の紹介プロフィール&演技です。
私はきっとミシェルを育てたコーチであるフランク・キャロルは、将来のフィギュアスケートの進むべき道は(有香選手のような)滑らかで流れるようなスケーティングと力強いフットワーク、細かいステップが基本である、と悟ったのでしょう
そしてここからは私の憶測ですが、頭の良いミシェル選手は、更に優雅なスパイラルと情感を加え、長年安定した美しい演技でトップを維持したのだと
私は思うのですが、先駆者というのはその時はなかなか認めてもらえないけれど、やり遂げる強靭な精神力があればきっと万人が認めるはず
イリーナ・スルツカヤ選手は、欧州選手権や自国開催の世界選手権では3-3Loを決めていますが、どこかに自身がもてなかったのか、とうとうOPではチャレンジすらしませんでした。
いくらアメリカ開催のソルトレークでも、絶対の自信と強靭な精神力があれば、技術的に完成されていた3-3Loは認定されてたはずなのに・・・
だから真央選手には絶対に逃げてほしくありません。今の試練を乗り越えれば必ず「世界中の万人」に認めてくれると思っています。日本には>608さんみたいなスポーツマン精神がありますけど、そういうのを泣き寝入りというのです。選手個人が抗議するのではなくて周りの人が確認してあげればいいのです。「ルールはルール」と飲み込み続けるのは交渉力の無さを露呈するのが無様だからです。
それにしても、エッジ矯正の提案者が日本側とすれば、それが事実なら浅田選手の周りは内にも外にも敵だらけ
ファンが応援しましょう
もしかして、ISUの会議での日本の理事達は、一昔前の白人コンプレックスを持ってる。
日本人的な感じではないでしょうね
サミットの日本の総理のような
面倒くさい意見は出さず、良い顔してお金だけ出すみたいな・・・
選手は一流になってるのに
理事達は英語で活発に発言できないような、選手一流、理事三流みたいな事になってなければいいのですが
柔道など国際大会で異議があれば必ず唱えてませんか
お家芸ということで自信があるのでしょう
柔道にスポーツマンシップは無しですか
国内では唱えないかもしれません。
国外で異議を唱えるのは恥ずかしいですか
覆らないことは分かっていても、次はしっかりして下さい、という意味で申し立てをするのです。
先程ウィアー選手の事がでていましたが、、、去年ワールドの後でウィアー選手が
(真央の演技は女子の中でダントツで1番だった。
というような事を言ったので、元々ヨナ選手はウィアー選手
のファンだったというのもあって仲良くなって味方につけたのか
また小塚選手と真央選手が仲がいいので、バンケット
の時に小塚選手と写真を一緒に撮って、タカちゃんかわいい。
といってみたのか
そういえばジェフ選手も
色々妄想しています。
逆に日スケ連はクリーンじゃなきゃいけないから
何も言わないのかもよ
なんてったって、秋篠宮佳子さま所属よ
ホンモノのプリンセス
日本の皇族って海外からみても
信じられないほどの長~い歴史があるから
わりかし別格扱いよ
そんなに悲観するほど立場悪くないでしょ
逆に文句付けたり、ちょっとのことで騒ぐと品格なくなっちゃうから
大事なところで威厳を発揮してくれるんじゃないかしら
>日スケ連はクリーンじゃなきゃいけないから
クリーンではないじゃないですかぁ~~
お金の問題、選考基準、癒着
なにより皇室絡みを権威にしてるなら、相撲協会だってクリーンですよね
すいませんあまりにもビックリしたもので・・・・
そうそう、じゃなくてそれとこれとは違うんじゃ。
まー、真央ちゃんにはあまり騒いで欲しくないわね
まず騒がないでしょうけど
616は614さんのコメを見て書きました。
ルールや採点について言及された選手は結構いますよ
ただ公言する事によって競技で不利になることもあるようです。
まずはジュベール、彼が昨年ワールドでもっと明解にすべき等公に発言し普段からクワドについても言ってますがPCSが下げられたり5点近く下げられるのはあまりにも
あとはキャロライン・ジャンはジャッジへの質問攻め
が原因かと思われますがPCSがなかなか出ない。カナダの選手(ロシェットではありません)は数少ない地元アゲについて言及した人です。ヤグディンもGPSのチャンが優勝した大会(その時小塚君も出ていた)時に苦言を呈しています。
ヨナはインタビューでエッジの事で不満を漏らしていましたよね
ペアの井上&ジョンの井上選手も自分達はできるだけPCSでいい得点がもらえるよう努力してきたが、審判の主観なども入ると、私たちにはどうしようもないと少し不満も漏らしています、こういう点はウィアーと似ているかも
PCSなんて特に主観や好みも入りますから選手としてはもどかしいでしょうね
選手でさえおかしいと思っているんですから、これが現状だと思います。特にフィギュアの歴史は芸術性に優れる選手が上だという見方が強いと思われます。
PCSについて今後見直しされていくかと思いますが、表現力重視にしようかという事も考慮に入っているとか
どうなるのでしょうね
国内では汚いスケ連が、国際の場では上品に
交渉力のない無能なスケ連って事ですね
他のブログからなんですが、ヨナ選手が4月24日から 4月26日、アイスショーをやるようです。
このショーにでるゲストは国別にはでないかな
あとオーサーのインタビューらしいのですが、英語がダメなもんで、なんと言っているかわかりますでしょうか
たいした事ではないんでしょうが
紅い鳥さん、ありがとうございます。採点に対する「確認、疑問、不服」とすべきでした。
確かにたくさんいましたね
城田氏が選手に代わって採点の疑問や不服を発言してくれれば、少しは「株」が上がる。あ、城田氏はGPSロシア大会でジャッジをしてました。レフリーやTCも勤められる。
上級資格も持ってるそうですから、表立って言うはずがないわ
それこそ審判の会議で
も、非公式な所でも、現行の採点ルールの改善を求め「水面下で暗躍」して欲しいわ
城田さん、安藤選手に勝たせたいんでしょう
前期並に押し戻してよ
今のままでは安藤選手も厳しい戦いを強いられますよ
こういう時こそ、電○でも何でもコネと力を活用して、ISUに「ごり押し」してくださいまし
今、日本がドル箱なんですから
財政難のISUには強気で行けるチャンスよ
さきさん、オーサーさんのインタビューですが、あんまり楽しくはない内容ですよ
予想通りですが
「今の採点ルールはベターだ。
他のコーチは不賛成だが
(分ってるんですね)
ジェフは最高のジャンパーではないが、振り付けと、要素のつなぎのよさで
チャンピョンになった。
(だから今のルールは良いと言いたいのね)
こうした中で、ヨナとマオの戦いでフィギュアの人気はこれからも高まってくる。
(ヨナ選手を真央選手と同列にして欲しくないんですけど)
まあ、さもありなん、という内容でしたね
まだありましたが、疲れましたのでこのくらいで
日本(スケ連)はなにか焦っているように見える、よくわ分からないが準備の遅れか
昨年もシーズン中にLz,Fへの対応、最後にはとにかく回っとけだよ、今期のDGも
なんか、ルールが把握できてないのではないか、ルール会議に出席してても曖昧
なんじゃないかな、そんなだらしが無いから織田、安藤サイドから城田氏の要請をし
たんじゃないかな
憶測ですけど
ありがとうございました。
やはりあまり気持ちのいいものではなかったのですね
この方はやっぱり好きになれませんね
ISUに強気で行けないでしょう
だってその電○さんは、キムに勝たせるように活動をしてるのですよね日本のお金でISUに働きかけたり、隣国のために自国の真央ちゃんを下げてまで・・・・これらの話が本当ならなんて悲しい現実、日本選手のために働こうと思っても、スケ連の中では通用しないのかなぁ
バンクーバーが終わるまでは
真央ちゃんのためにスケ連が働くとは考えにくい。
城田さんは今となってはどういう立場なのかがわからなくなった・・・
世界選手権て補欠の人も現地に参加するんですかね
ルール会議にはどなたが出席されているんでしょうか
前に平松さんが今年からのルール改正について、トリプルアクセルの基礎点が上がること、5種類ジャンプにボーナスが出るかもしれない、といったような話をしていたようなことをネットで読みました。
だから日本に有利になるかもと
ってことは、平松さんでしょうか
もし平松さんがそういう認識で承認してきたとなれば、やはりISUにしてやられた、ということなのかも
ルール改正の本当の意味がわかってないということであれば、つまりISUの腹のうちまで読めるような人材でなければ勤まらないということでしょう
それにしても、602さんのご紹介の記事を読むと、平松さんが新採点法の作成に関与していたとすれば、日本のスケ連はどう考えても抗議はできませんね
やっぱり城田さんぐらいの清濁併せ呑むことのできる人材が必要だということなんでしょうか
今や日本の冬季オリンピックの希望の星であるフィギュアですから、もっと有能な人材をどんどん投入して、うまくやってもらいたいものです。紹介ありがとうございます。
私としては、無理やり真央さんに絡めるなっておもってしまいますね・・・
スポンサー向けのコメント
盛り上がらないですよ~私は
深刻な事態だとおもってるんで、韓国選手がTVで宣伝まがいの活動してるのみると、「ごくろうさ~ん、でも余裕そうに見えちゃうね~」ってそっこ―消します。要約ありがとうございます。>ヨナとマオの戦いでフィギュアの人気はこれからも高まってくる。
これは電通(ヨナの韓国IB)の考えている戦略を鵜呑みにしているわけですね
フィギュア人気が高まっているのは韓国だけって気づいてない。
日本人はすっかり盛り下がってるんですけど・・・(笑)
それにしても真央ちゃんを出しに使われるのは、本当に忌々しいですね
>ヨナとマオの戦いでフィギュアの人気はこれからも高まってくる。って、厚かましくてあきれます。
あんなに可憐な女の子が高難度に果敢に挑戦し続け鬼プロを滑り、更に、優雅で強いスケーターの真央ちゃんがいてるからこそ
なんとかまだ維持できてるようなものでしょ
これが真央ちゃんがいなくてキム選手だけだったら常に優勝でも毎シーズン同じだもん、とっくにあきられてますよ
盛り上がるのは韓国だけでしょ
「マオのおかげでフィギュアとヨナの人気はなんとかなってる」の間違えでしょ
この人わかってて言うんだからタチが悪いよ
城田氏の昔の貢献度とはどのくらい、どういう形でだったのですか
荒川さんの金米の契約ってメダルとった後と思ってたので、恥ずかしながら・・・
強化部長であったことは記憶しています。自分の中では広報役、というイメージでトリノの前新聞のスポーツ面で「荒川は回帰、村主にはスグリワールド、安藤には○○○がある」と言っていたのを記憶しています。
事件以来良いイメージはないのですが選手の要望で復帰とのこと、どういう貢献をしていたのでしょうか
疎くてスミマセン
またまた質問すみません。詳しい方いらっしゃったら教えてください。
今回のジュニアワールドのジャッジ傾向って、シニアのワールドのジャッジ傾向を見る参考になるんですかね
キャロちゃんの3-3が認定されたとのことで嬉しいですけど、回転不足っぽく見えるとか
(私は判断できません)だとすると、ワールドのジャッジは回転不足に関してちょい甘めなのかなぁと思ったのですが
あ、それとワールドのジャッジからは日本と韓国のジャッジは外されます。あの韓国人審判員はべらべらと余計なことTVでしゃべって、正直あまり頭のいい人ではないなと思っていましたが、キムのループ封印宣言に対し、スポーツマン精神に反すると苦言を呈し、韓国ファンから集中砲火を受けたそうです。
youtubeを見ると伊藤みどりリベンジ計画というテレビ番組の動画があり、城田さんが何をされた方なのかが大体わかりますよ
伊藤みどりさんの時代から、試合のときには必ずキスクラに座ってます。動画をごらんになるときは、そのあたりも注目です。
若い頃は綺麗でしたよ
>シニアのワールドのジャッジ傾向を見る参考になるんですかね
全くなりません。ジュニアとシニアは演技時間も違うし、大会レベルも違う。最高レベルの(一応)ジャッジが担当するのがワ-ルドです。格式からいえばオリンピックよりも上です。その大会とワ-ルドといってもジュニアの大会は比較になりません。あとスケ連の情報収集能力について、あるとは言えませんが、元々アジアなんて圏外だったんです。アイスダンスの課題が途中で変更なんて事があって大会に行ってわかった。
なんて事も90年代だったと思うが
あったくらいです。
(会議で課題が決まっててもこんな変更があったんです)当然陸続きの欧州は察知というか,彼らからでたのでしってたのかもしれませんが
国際ジャッジがしっかり情報収集する役割を果たせているのか疑問です。皆さん、お久しぶりです。2月の半ば頃から体調不良で1週間前からとうとうダウンしてしまいました。自分のサイトでありながら、1週間ぶりに自分のサイトをチェックをしました。四大陸の男子に、世界ジュニア、ユニバーシアード、アップしたいものは沢山あるものの、いっぺんにと思うと中々体がついていきません。これからゆっくりと更新していきたいと思います。
> 管理人様へ
いつもありがとうございます。コメントガ見れて安心しました。こちらで、情報収集や熱い議論が出来る事に感謝してます。
時に荒れますので、閉鎖されたらどうしようと思ったりしますが
どうぞ無理なさらずに、お体を大切になさってください。
625日本スケ連さんも仰っていましたが、城田氏と電通のタグによる、ルール改善
の圧力を、はシャレになりませんでしたね
先のオーサーコーチ
「振り付け」を一番大事にしているとも言ってました。
これも意味深な言葉ですね
つ さん ワールドのジャッジから日本と韓国は外れるというのは、ヤフー掲示板でも
書き込みがありましたが、「ニュースソース」が不明なんです。
ご存知でしょうか
集中砲火を浴びた、韓国審判のお話と合わせ、お教え頂けませんでしょうか
管理人様、お疲れ様でした。
やはりご不在であったのですね
あまり無理をなさらず、ゆっくりお休みになってください。無理な要求にも答えられ、これまで休みなく激務であったと思います。お体を大切にしてください。ありがとうございました。良く分かりました。
もしやご病気でも心配していましたが、やはりダウンされてたのですね
たくさんの動画の素早いUP、いつも感謝しています。ワールドも近づいています。今は無理をなさらず、快方に努めてください。
私達もマナーに気をつけ、管理人様のお手を煩わせないようにしたいと
>管理人様、真央ファンの皆様こんにちは
真央姫おたくです。管理人様、フギャスケートのために素敵なブログをありがとうございます。ただ最近は、真央姫の様に、このブログも人気で、ねたみや、やきもちなどからおかしなコメントが増えて管理人様も一際はご苦労されていらっしゃると思います。管理人様は真央姫のように賢い方なので、ストイックに対処なされている様ですが、人気者の苦労は絶えないと思います。ただ、真のフギャスケートファンのためにご苦労もお有りだと思いますが、今後ともよろしくお願いいたします。>真央姫ファンの皆様、いつも楽しいコメントや情報をありがとうございます。
近頃の堂々と八百長なジャッヂ(試合が始まる前からすでに結果がほとんど決まっている事などを公言
目に余る不公平な採点
)でフギャに幻滅している一人で、一時はかなりカッカと来ておりましたが、最近は、個人的に、いくらルールがわかってもそれが現実には不平に採用されないので何の意味もないという結論に達してしまいました。この様な理不尽なジャッジは将来フギャ界の歴史で汚点となることは確実だと思います。そしてその中で黙々と自分自身と戦い続けている真央姫はすでにいろいろな記録をフギャ界に刻んでいますが、ビールマンスピンを生んだビールマン選手、伊藤みどり選手などの様に、真央姫の存在、功績はフギャ界の歴史に深く刻まれていることは間違いな事です。管理人さん、しばらく動画更新がないので、もしや最近荒れてるから閉鎖を考えておられるのでは・・・などと心配しておりました。時々荒れてはいますが、いつもここで意見交換や質問をしたりできて、楽しませてもらっています。無理をなさらず、これからもよろしくお願いいたします。回答ありがとうございました。
ワールドと言ってもジュニアとシニアでは違うんですね
来季から3-3Loをどうするのかがとても気になるのですが、ワールドでも跳んでみるまでわからないようですね
韓国人ジャッジが集中砲火を浴びたというのはここから知りました。この書き込み主のfujimomokoさんは、よく韓国ニュースを教えてくれるのですが、日本人と韓国人がワールドのジャッジから外されるというのも、多分この方の韓国側情報からだったと思います。
ですが具体的にどこだったか・・・見つかったらまたお教えしますね
真央ちゃんが多忙であれば書き込みも多くなり、チェックする側の管理人様も多忙になってしまいますね
ワールド終われば一息つけると思いたいですが、どうもそうでもなさそうなので
これからも無理なさらず見守ってください。管理人様、コメントを頂きありがとうございます。本当に心配していました。
このブログがなくなってしまうと寂しいので、今後もご無理のないようにぜひお体をお大事になさって、ゆっくり更新されてくださいね
間違えました。こっちをごらんください。
確かに、ヨナ選手に都合のよいルールは電通にとっては好都合ですしね
それに新採点法の策定に日本人も関与していたとなれば、どのみちクレームは筋違いと言われそう・・・平松さん、責任あるんなら挽回してもらいたいですね
しかしオーサーは気分の悪くなるヤツですよね
相当悪知恵の働くタイプだと思います。
ユナの4CCのEX動画も削除されていますね
今コメントを送ったところで、管理人様からのコメントお元気になられたとの事、安心しました。無理をなさらずによろしくお願いいたします。ファンと言うのはその選手の結果人柄などを見てお気に入りとしますが、ヨナさんのように押し付けがましい選手は見た事がない。いかにヨナさんがすばらしいかをヨナさんのレスがありながら、わざわざ真央姫のレスまで出張して押し付けくる。すばらしい選手は説明する必要はない。ファンの目はしばしば専門家より前に行っているものです。そしてこんなに独立していない選手も珍しい。
他の選手の人気にあやかってでないと話題に上がらないなんて
真央姫のファンは親切な方が多いから、だからわざわざここまで来てヨナさんの情報や巧みな荒らしにつられてしまう。
ヨナさんのレスですれば十分な事
(前向きなコメントはもちろんOKだと思いますが
真央姫ファンの方、管理人様にもご迷惑がかかります、そしてこのブログが続いていくためにも、荒らしやマナーに反したレスはスリーするのが一番かと思っております。
わざわざ、ブローグ潰の思い道りになることはないですよね
真央姫いつまでも応援でーす。
又あの笑顔見たいですね
新書館ワールドフィギュアスケートNo37より
天野 真さん~インタビュー
昨年に続き今季もヨーロッパ選手権でTSを努め、NHK杯の男子も担当
毎シーズン重要な大会に指名されるのはISUの信任が厚いからなんですって
そして新採点方式は無理して難しいエレメントに挑戦するよりも、難易度を落としても美しくこなすほうが着実に評価されることになっている。
5であるけれど
質が高ければGOEでカバーし、高得点を与える。
ジャンプは1/4以上回転が足りないとDGされるが、今季からレビューの仕方が変わり、着氷の部分をハイビジョンでズームアップできるようになりトウをつく場所が鮮明に識別できるようになった。それで昨年度は良しとされていた箇所がより厳しくDGされるようになった。(↑ISUって機械に頼りすぎてない。
サムスンの押し売りか
現行の採点方式では4回転も3回転も同じ尺度で判定している。
(↑いかにクワドが高度なものであってもまったく無視の状況
正直者はバカを見る)
真央選手の3Aについてはほんの少しの回転不足でもDGされている状況は気の毒に感じている(ISUは鬼じゃ)
全日本フリーでは50個のDGがあったがISUのルールに基づいて必然的にそうなった。現行のルールは究極に跳べる保証がない限り、3Aやクワドをやってはいけないという。
メッセージに思われてしまいそこがISUがもっとも頭を抱えている問題点
(融通が利かないというかなんというか真央選手やっぱりかわいそう・・・)
ヨナ選手また韓国でショーをやるみたいですな
男性スケーターが多い気がするのは
いつもありがとうございます。
私の気持ちは既に多くの皆様が仰っているので、今更とは思いましたが、やはり感謝の気持ちをお伝えしたくて書き込みさせていただきました。
サイトの管理はどうしても睡眠を削っての深夜作業が多くなるかと・・・
どうかご自愛くださいませ。記事ありがとうございます。>現行のルールは究極に跳べる保証がない限り、3Aやクワドをやってはいけないという。
メッセージに思われてしまいそこがISUがもっとも頭を抱えている問題点
ここんとこ、笑っちゃいますね
頭抱えるぐらいなら、言いがかりみたいな回転不足認定と、馬鹿みたいな減点をやめればいいだけなのに
もともとが特定選手つぶしで始めたことだから、ツジツマが合わないことがぼろぼろ出てきてる。
結局は自分たちの首をしめることになると思うんですが
フィギュアを全くもって面白くないものにしつつありますよね
そもそも人間の目で判定できないものを、なんでスローのビデオで判定しなければならないのか
そこまで厳密を期さなくてはならない競技でもあるまいし
体操競技で月面宙返りをやったとして、ひねりが10度足りなかったとか言うんだろうか
平松氏と天野氏、両ジャッジの評判は非常に悪いですよね
ヨナ有利な現行ルールに加担したとして・・・・
天野氏は特にISUのドレ副会長との関係が噂されてますが、なんかISUでの自身の立場の方が、日本選手の勝利より大切
その辺詳しい方いらっしゃいますか
元選手の方のブログが一時話題になっていましたが、別にまた元選手の方のブログを見つけました。
たぶんまだ紹介がないみたい()ですので載せてみます。
ざっと斜め読みした程度ですし、それぞれの方がそういう経歴か詳しくは分からないですが、元選手といえど印象はかなり違うものですね
人それぞれなのは当たり前のことですし、色々な意見を聞くことこそ重要だと思います。
天野氏は、パトリック・チャンのコーチだったんですよね
チャンのステップレベル4を認定したし、日本人でありながら、某国の言いなりで、反浅田なんでしょうね
ISUで良い顔して、自分の立場しか考えないんですかねぇ
表面的に上品に紳士に振舞ってるだけで、おかしいと意見も言えない。
親善大使のような気分で参加してるのでしょうか
どちらも今後の日本フィギュアのために働けるような能力はないでしょうし、その気もないでしょう
日本人として非常になさけない。ブログの情報ありがとうございます。
この方ラジカセを2台ならべて外音を遮断するため布団をかぶって演技用音楽を編集していた・・とありますので選手だったのは結構昔の話なのかな
よく海外の解説で真央ちゃんの膝の柔らかさのことを言われてますがそれがどういうことなのか、どういうメリットがあるのかの説明がわかりやすかったです。ありがとうございました。
管理人 さまへ
管理人様は睡眠時間がかなり少ない方ではないですか
睡眠不足は脳のホルモンバランスを崩します。
中々体がついていかないとのこと、決してご無理なさいませんように
教えてください。緑さんが4CC後にキムは4CCにピークをもってきた、真央ちゃんはワールドに持ってくるとか、言ってきました。
素人が聞くと真央ちゃんのベストな演技がワールドで見れるということだと思うのですが、ピークって特定の日にうまく持っていけるものなのでしょうか
ジャンプが不安定な真央ちゃんですが、ワールドで金とれますけ
絶対取ってほしいです。真央ちゃんの努力がむくわれてほしいです。
すみません、みどりさんの間違えでした。真央ちゃんに優勝してほしい。という気持ちはあります。
しかしその一方で過去の例からオリンピックの前の年の
世界選手権で優勝するのはあまり縁起の良いことではない。といわれているので心境は複雑です。
外国人ファンの間では"呪い"という言葉がつかわれていて
自分のひいきの選手には今回は優勝してほしくないという。意見をいくつも見かけました。
というわけで今回のわたしの空想の表彰台としては
1位か2位がロシェット又はコストナー
それで真央ちゃん3位
真央選手には、本人からガッツポーズがでるようなbestな演技で連覇してほしいですね
今年は挑戦の年とは言え、勝てるものなら勝ちたいでしょうし
何せ真央選手は超負けず嫌いだし、アスリートの中のアスリートだから、リンクに立てば「負けるもんか」と金を獲りにゆくでしょう
来季は今季までの集大成
opも真央選手が恋焦がれた金メダルをぜひつかみ獲ってほしいです。
そして・・・・・
「真央は<呪い>をも解いた・・
」と語り継がれるでしょう
※660さんの空想を否定したのではありません。私も最後は妄想です。
今季絶好調というのは逆に怖いですよね
トリノの時、スルツカヤはピークが一年早かったとも言われています。
今までの例もわかりませんが、とにかく真央ちゃんには、自分で満足のいく演技が出来るように祈ってます(はしっこからこんにちは様、ブログ紹介ありがとうございます。
結構フィギュアブログは見ていたと思ったのですが、まだまだあるんですねぇー(・ε・
しかもこんなに専門的なブログが
分かりやすい説明で良いですね
呪い・・って怖いですね
でもリピンスキーもバイウルも、確かOP前年の世選で金を獲って
いたと思いますので、真央ちゃんにも今回頑張って欲しいです。
豊先生と本田さんが、スロー再生による判定をしてはいけなくなったと仰っていたのですが、ジャンプの何についてなのか聞き取れなかったので、分かる方がいらっしゃったら教えて頂けませんか
お願いします。
審判と選手で
の記事で、四大陸での高橋選手が最高得点を出した時、北米の審判からは採点が厳しかったとありますが、それは単なる好みの問題だけなのか
もしかして振り付けコーチがロシア人だから
これだけ情報があると、ちょっとした事でも勘ぐってしまいます。もう純粋には見れないです。また666でコメントが止まっていたので、入れます。
真央ちゃん頑張って
いつでも応援しているよ
番号的に何か嫌なので、コメして最終番号かえときます。
カナダのファンや国には良い印象しかないのですが、スケート関係には
ずっと前から
トリノで第2グループからライサ・チェック選手がごぼう抜きで話題になりましたが、それより「いつも」ごぼう抜きなのがロしェット選手・・・・spで沈んだとおもったら、いつの間にかExですべってる・・・・メジャー大会はいつも
たまになら、わかるんですけどね、こうあからさまだと目につくんですよ・・・・
カナダ、ソルトレイクの時も問題おこしたし、カナダの振り付け師じゃないと、演技構成点出さないみたいだし、振り付けはカナダvsロシアでシングルは日本vsカナダ(カナダ系)
例の元スケーターさん、「ソルトレイクの誤審疑惑、その後の調査では誤審ではなかったという話もありますし」
と言っています。
本当に信じてるんですね、ジャッチを
何故そこまで
すべてわかっていてのことでしょうね
つ さん 情報ありがとうございました。
Ankoさんのように韓国の情報を教えてくれる方が
いらっしゃるのはありがたいですね
そこの掲示板も冷静派、熱い派と色々な方が見えて
読み応えがありました。特にデータを丹念にに示している方がいて、敬服します。このような方がいらっしゃると書き込みの質が高くなるんだなあと、改めて思いました。illumi さん はしっこからこんにちは さん 情報ありがとうございます。ジャッジの方がメディアの取材に答えるのは、ファンとしては興味をひきます。ジャッジの言葉は選手にとっては「天の声」に等しいと思います。
ちょっとした言葉のアヤで
選手やその関係者に誤解や混乱を招くことになりはしないかと、危惧いたします。「伊藤みどりリベンジ計画」の動画はまだご存じない方には是非見ていただきたい。城田氏は日本のフィギュアスケートの発展に情熱を傾けてきた方です。
>Ankoさんのように韓国の情報を教えてくれる方がいらっしゃるのはありがたいですね
Ankoさんにはいつも感謝しています。最初の頃は戸惑いもあってコメントを書かれるのに苦労されたことでしょうが、今では的確で理路整然として読み応えがあります。ありがとうございます。>城田氏は日本のフィギュアスケートの発展に情熱を傾けてきた方です。ときどき刺激を受けてますます情熱が高まったようです。
真央ちゃん今は・・・
ロシアは寒いでしょうね
ところで、真央ちゃんにはジャンプ専門のコーチっているのかなぁ
四大陸で、ジャンプの跳び方が少し変わってしまっていたと思うので、やっぱりジャンナ先生だけだと思うのですが
体を壊さないように
真央さんは体を壊すことは決してないでしょう、お医者さんがついているでしょう
つまらないことに振り回されず心も体も守り、本当の目的に向かっている、ファンサービスに明け暮れない、賢い選手です。「伊藤みどりリベンジ計画」を見ると、一人の選手を育てるのに10年ぐらいかけ、国際大会派遣など、お金も相当かけていることがわかります。そうやって育成してきた選手は、やはり大事にしなくてはならないだろうし、いろんなことで好・不調の波はあっても、誰が勝てそうかは城田さんあたりが一番わかっているのかもと見ていて思いました。
代表選考方法でいろいろ言われましたが、結果として荒川さんが金をとりましたから・・
結果を出しているということは、評価すべきだろうと思います。
とっても素敵な動画を見つけたんですが、やり方わかんなくて貼り付けできない~
Youchuubuだと思うんですがイエテボリの真央さんを、ダンシング・クイーンの曲で美しくまとめて編集してくれてます。
そう言えば、このとき17歳だったんですよね~彼女の為につくったみたいな歌ですよね
スウエーデンの人達が真央さんのスケートと勝利をスタオベ・ジャンプで喜んでくれてるシーンが印象にのこりました。
あれから1年、あらためて素晴らしい世界選をありがとう
スエ―デンは素晴らしかった。ロサンゼルスにも期待したい。イェテボリIlovyouでお暇な方は探してみてください。みー さん 「お暇な方」の私が見つけました。素敵な動画です。改めてあの時の感動が迫ってきます。管理人様、お許し下さい。
真央選手にはワインレッドの衣装がよく似合っていましたね
今度の世界選手権ではFSの衣装は黒のままでいくのでしょうか
私はあの黒の衣装が好きなんですが・・・
う~ん、ワインレッドならあの雰囲気のママもってこれるかもしれないですね
私も仮面舞踏会の黒の衣装が好きです。曲想にもあっている、真央さんにも似合う。黒と肌色の量的なバランスもいい。ジャンプのためにも軽い方がいい。これまでの衣装の中では、もっとも洗練されています。付きの光の衣装も、最初のものがよかったと思います。わざわざ探したうえに貼り付けていただいて、ありがとうございます。
お暇な・・・・いえいえ有能なお方
あらためて、手をかけ時間を惜しまずに開催した大会だったんだな~と垣間見える動画でした。なぜか真央さんの笑顔には爽やかな風を春の陽射しを感じます。私も黒の衣装は一目惚れでしたので、変えるならせめて色だけにして~っておもってます。濃い落ちついた暗めの紫色とか・・・ワインレッドもいいんですが定番になってしまうので・・・・spは個人的にレオタードで銀色がいいとか勝手に想像してます。
管理人様、1週間もダウンされていたのですね
PCも触れない程に・・・良くなられた様で良かったです。無理なさらず、これからもよろしくお願いします。いつも感謝しています。つ 様が紹介してくださった所が気になり見てみました。
fujimomoko様の投稿だけいくつか見ましたが、冷静、客観的に書かれていますね
また、投稿された記事が、私も目に留めていた記事と同じものが多かったです。
この方、書き方が上手ですね
私も見習わなければと思いました。つ 様、情報をありがとうございました。お言葉をありがとうございます。投稿をし始めた頃は試行錯誤しましたが、 喜んで下さる方がいらっしゃるので私も嬉しいです。また、投稿しながら、忘れかけていた日本語を大分思い出す事が出来ました。それと、最近の日本でのよく使用される言葉も皆様のコメントから知る事も出来ます。
時に始めて見る様な言葉があったりして・・・(”ハグする”と言う言葉は最初
と思ってしまいました。)これは私の感謝するところです。私も城田氏の動画を見ました。色々と尽力を尽くされたのだと思います。犯してしまった罪は消す事は出来ないと思いますが、”罪を憎んで人を憎まず”でこれからの活躍を見て行きたいなと思います。私は、はじめてお目にかかったとき少し質問させていただき、あなたのような方が参加してくださったらどんなにすてきだろうと思っていました。これからも頑張ってください。城田さんのような人は、性格的に時として自策に溺れて周りが見えなくなる傾向があります。
実力があるだけに誰も何もいえない、でも、フィギュア界にはなくてはならない人、”罪を憎んで人を憎まず”・・そのとおりですね
>平松元委員長&天野さん
天野さんは、日米対抗戦で真央ちゃんのラヴェンダーステップにLv4が出たときのテクニカルコーラーです。憶測だけで『反○○選手派』などと言うのはどうかと思います。
どーでもいい試合ですよね、でわなぜカナダ在住なんですか
みー さん 素晴しい動画を教えてくれてありがとうございました。真央選手の衣装、ワインレッド派は今期に関しては形勢不利のようで、スゴスゴと退散です。
ここまで来たら、着こなれた黒衣装でワールドも臨むでしょうね
勿論こちらも素敵ですよ
「キムのループ封印宣言に対し、スポーツマン精神に反すると苦言を呈し
この韓国のジャッジは、軽率なのか勇気があるのか分かりませんが、日本のジャッジでは
考えられませんね
日本は「沈黙は金」「物言えば唇寒し」の格言が好きですので
私は本音で「よく言ってくれた」とパチパチしたくなりました。
やはり勇気があるわ
もしも浅田選手を批判するコメントを言ったら日本でも大騒ぎになることでしょう
もっとも浅田選手はスポーツマン精神に富んでますから、あり得ない事ですが
かんな さん 貴重なコメントですね
罪を憎んで人を憎まずというのは、刑罰を決める時にいう事ですよね
すべてを忘れて憎まずとなると、すべてを水に流す日本人の悪い癖を思い出させます。やっぱり人間も社会も、過去の反省とそれに基づく変更や改善がなければいけないのではないかと思います。最近も、彼女が連盟の表舞台に戻った途端におかしな情報の出方が見られるようになったので、やっぱり周囲や外野が警戒するのも無理ないかなと思います。彼女が戻る事になった時に強化部長がわざわざ、「選手個人が進言するのは珍しい。」と強調したのも、本当かなって感じでしたし、何より選手に批判が出るかもしれないことを考慮もせずに全く配慮のないコメントだと感じました。ですから、今後の経過を見ていく事が必要なのではないかと考えています。
どの選手にも公平に連盟の人間として私利私欲や支配欲に走ることなく行動するかどうかを中心に見ていけば、今後彼女が信用するに当たる人物かどうかわかるんじゃないでしょうか
選手強化のシステムを作ったりとそういう意味では成果も挙げたのでしょうけど、出たがりで誤解されやすい言動というのはあるように思いますよ
トリノ以前やその後を見ても
太田選手をジャンプジャンプって追い詰めたのは当時の指導部じゃないかとも思うのでそういう反省もしてるのかなととか・・・一流選手が一流コーチじゃないしても、あまりにも違うレベルの人に指導されるのは選手としてもどうなんでしょうね
少なくとも体操などはナショナルレベルの人が強化部長やコーチをするので、そのあたりもフィギュアスケートの七不思議です。
裏方と強化部は違う性格のはずなのに、スケート界はごっちゃですよね
マスコミは情報をどうにでも操作できるのでなんともいえないところではありますけど
なんだかここって一見浅田真央ファンが多く集まっている所ぽいけど実際は
かなり目を通した結果
結局、真央が居ても居なくてもフィギュアなんですね、本音では書けませんね
そりゃフィギュアファンが多いべさ
真央ファンもね
先日真央選手の新シーズンプログラムの音楽を考える参考にいろんな選手の動画を見直していて、高橋選手の演技に見入ってしまいました。ジャンプも高くスピン、ステップも素晴らしい。
それに演技には色気がありますね
久しぶりに見て改めて凄さを感じました。
チャン選手の様な選手に有利なルールみたいですが、高橋選手がいたらチャン選手に負けてないと思うのですが
どうでしょう
ジャンプも文句の付けようが無いと思うのですが
世界選手権での真央選手はじめ日本選手の活躍と、新シーズンでの高橋選手の復帰 を祈ってます。
反浅田は言い過ぎかもしれませんが、結果的にそうなってますよね
チャン・ユナ・ロシェに勝たせたいISUとしては、公平ですばらしい(従順な)ジャッジとなるんでしょうが今のジャッジ判定に疑問を持つ物としては、ISUの言いなりで意見がいえない、ISUの意向に沿ってるいい子ちゃんでは、日本が今のルールに疑問がない事になってしまいませんか
まぁ、日本選手達のために立場を崩してまで尽くすわけないか・・・・
カナダで自分の地位を築くほうが大事なんでしょうね
エミリーさん 初めまして
これまでのコメント、大いに参考にさせて頂いています。城田氏についての懸念や警戒については、とても理解できます。
私は城田氏の
功績を述べましたが、再登用には諸手を挙げて賛成しているわけではありません。城田氏はいわば、「人罪」でもあり「人材」でもあると思います。
ただ居るだけで何の
役にも立たない「人在」が多い中、他に人材がいればいいのですが
連盟はそれなりの組織でしょうから、多少はアクの強い人でなければ、ただの「いい人」
で終わるでしょう
本人も懲りたでしょうから、同じ轍を踏むことはもうない、と期待5割、不安5割といったところです。
>マスコミは情報をどうにでも操作できるのでなんともいえないところではありますけど
ここも肝心なところでしょうね
2005年GPS、中国かフランス大会で真央選手に負けた後のテレビ放映
ご記憶のある方も多いと思います。
記憶に根本的な間違いはないと思いますが
城田氏「真央ちゃんだってちゃんと滑ってるのよ(練習してるのよ、だったかも)」
荒川さん「真央ちゃんと比べないで下さい」
城田氏「だけど、 こんな滑りじゃ勝てないよ」
」 (会話はここまでだったと思います)
この断片的な会話もゴシップとして利用すれば、面白おかしく書けますね
過去の城田氏の確かな情報は主に、「不正経理事件の責任を問われ辞職」した事実
「野辺山合宿等、人材の発掘と養成のシステムの構築に尽力した」事実
ニュースソースの曖昧なもの、ゴシップ的なものは、取るに足らないと思います。
>平松元委員長・天野さん
ISUはチャン・ユナ・ロシェに勝たせたいんですか
そんなの初めて聞きました。どこで聞いたんでしょうか、ぜひ教えていただきたいです。
天野さんは地位のためにカナダで活動されているんでしょうか
カナダはコーチとして活躍するためのリンク環境も、国からの競技への理解もある国です。
そういう場所でコーチとして自分を磨いていくために、住むことを決意したのではないかと考えられないでしょうか
今は解説者として活躍されている本田さんも、カナダに事実上住みながら選手活動をし、カナダでコーチのライセンスを取り、カナダはリンク環境も住民からの理解もあり、チャリティーショーもあって周りに貢献できる魅力的な場所だから、永住しようかと考えたくらいだと朝日新聞の五輪特集で語っていましたよ
もう少しポジティブに考えてみてはいかがでしょうか
皆さん根拠のないことでネガティブに考えすぎでどうしちゃったの
って感じなんですけど
「氷上の光と影」という田村明子さんが書かれた本があるのですが、それを読むとカナダへの印象が変わるかもしれません・・・というか、この本にこれまでの採点をめぐる様々な問題では何故かカナダが絡む場合が多いとありますし、事実だけを拾ってみてもそうである事がわかります。
ソルトレイクの五輪前からの状況に今回また似たような感触を受ける人も多いのでしょうね
カナダ人は友好的で本来はとても良い国なのだけど、自国選手が冬季競技でメダルに絡むかどうかという微妙な位置にあると変わるのだそうです。しかも、ISUの中枢部の人事や国際オリンピック連盟の有力者など、カナダ関係者が多く力もあリ、そういう人が動くとすぐに状況が変わるのでそういう憶測を産むだと思います。
事実金メダルが二つなんて他には見た事がないですから
しかも即効で
他にも色々あるから言われるのです。
あの時の北米メディアのロシアに対するネガティブキャンペーンはものすごく、日本もそれを真に受けて騒いでましたから
事実、今季ふたを開けると、急にパトチャンやロシェットの評価が上がりましたし
演技内容が変わらないカナダを拠点とするカナダ人コーチのオーサー陣営のヨナの点数は失敗があっても年々上がり、ルールの改正に伴って真央の点数は上がらない。採点には不公平がある、というのではそういう見方が増えても不自然だとは思いません。
かんなさん、失礼ですが関係者か連盟の方ですか
お隣さんは最初から計算ずくで本拠地、コーチ、振り付け等、カナダなんだろうか
これがすべて年齢から計算されていたなら、恐ろしいような、それが普通なのかな
計算だと思う。
計算高いですからね
真央ちゃんには似合わないなあ、そういうのは
選手のポリシーもあるし
特に昨年の四大陸での演技は圧巻でした。「ロミオとジュリエット」の音楽とも呼吸がピッタリでした。
>演技には色気がありますね
真央選手と同じく、「華」も「実」もある演技が出来る稀有な選手です。
早く元気な姿で演技を見たいですね
「ロミオ」は真央選手にもいつか演じて欲しい音楽です。かんなさんと同じく、ちょっと皆さんいきすぎです。アイボリーさんのブログで拝見したんですが、読売夕刊でパトリック・チャンが取り上げられたみたいです。
やっぱクワドは必要としてないのでしょうか
四大陸後は、必要と言ってたような
4年前のトリノの前年とマスメディア(フジ)の対応が余りにも違うからです。
かんな さん
>ISUはチャン・ユナ・ロシェに勝たせたいんですか
はい、少なからず、私はそのように感じてます。天野さんに関しては、日本人として情けないと思ってます。
月の光の衣装の変更は
GPF優勝後のみなさまが激怒した某局の某番組の放送で
「おすぎ」だか「ピーコ」だかが
よなきむちゃんと比べて「(演技だけでなく)衣装の色が淡いから子供っぽい、幼い」とか、ズケズケ言ってたことも影響しているのでしょうか
(ほんとにファッションコメンテーターなのか
人のこといえるほどあなたのファッションにセンスがあるとも思えん。
だいたいあの演技のどこが幼いのか
エレガントの意味を知らないのでは
以前(夏ごろの「ピンポン」だとおもう)、まつこデラックスさんが真央さんに
「メイクもアイラインをしっかり入れてみて
今季しっかり目力メイクしてきたので、真央さんなんでも素直に
アドバイスきいちゃうのね、かわいいと思ってました。
どんな衣装でもメイクでも
真央さんは真央さん
「真央らしく」あれば大丈夫
みんなあたたか~く見守ってるよ
世界選手権の呪いとありましたが、アルベールビルの前年クリスティーヤマグチが
優勝してませんでしたっけ
間違ってたらすみません。
かんなさんへ
貴方の意見は正論ですばらしい~
この部屋は精神的に病んでる人が多いみたいですから相手にしないように^^
城田さんに関して「罪を憎んで人を憎まず」というご意見がありますが・・・
あのような巨額の使途不明金にかんして、ひとりの独断で行ったということは考えにくいことですから、彼女は泥をかぶっただけなのではないでしょうか
フィギュアというのはきれいごとだけでは済まされない世界のようですから、あまり彼女だけを「悪人」と決め付けるのはもしかしたらちょっと違っているのかもしれません。マスコミによってすっかり悪人にされてしまってますが、でも安藤さんや真央ちゃんをあれだけひどく叩いたマスコミですから、城田さんだって同じようにされただけなのかもしれません。
性格的に敵を作りやすい方なので、叩きやすかったでしょうね
天野さん、平松さんに関しては、おそらく悪い人ではないのでしょうけれども、自分の行動がどれだけの影響を与えるのかが分かっていない人なのかな、という感じがしています。技術審判ですからフェアな判定が要求されるところで、普通に一生懸命やっているだけなのだけれど、自分しか見えていないのか、政治オンチなのか、結果的に日本人にとってものすごく不利なことをしてしまっている、というところなのかもしれません。
これらはすべて私の妄想ですが
でもあまり決めつけずに、これからじっくり観察してゆこうと思っています。
今度のロスワールドは、バナーも投げ込みもナシって聞きましたがホントでしょうか
今まで、バナーってそんなに気にならなかったんですよね
日本で行う大会は結構行くんですが、真央ちゃんがどんなに絶対人気でも、会場が真央ちゃんのバナーだらけで嫌味な感じになるってことや、他の外人選手に申し訳ないような恥ずかしい気分にさせられることもほとんどなかったです。
GPFや4CCでバナーが妙に威圧感のあるものに姿を変えていて嫌だなあと思っていたので、この情報は「そりゃいいや」とすごーく思いましたが、真偽のほどは
まぎらわしいね
病んでるというか、反韓のひとが
荒らしてゆくよね
話をややこしくする。
純粋なフィギュアファン・真央ファンのひとたちが
かわいそうだよ
一緒にされて
世間では熱狂的真央ファンでひとくくりよ
>世界選手権の呪いとありましたが、アルベールビルの前年クリスティーヤマグチが優勝してませんでしたっけ
91年に優勝してますね
呪いは無関係ということでしょう
いずれにしても、OPの金メダルとは世界のタイトルを持っていて更にステータスが上がるでしょうね
だからキムヨナは今期確実にとりたいと思っているはず
真央選手は昨季世界をとっている。今期ふたりの姿勢の違いが分かります。
ワールドさんそうなんですよ、以前は世界ゴールド無しではOPゴールド無し
と言われていた頃もあったんですよ
少し厳しくなりましたが、バナーや投げ込みは大丈夫ですよ
スポンサーの看板
にかぶらないようにとか、投げ込み物は、会場で売っている、ちゃんと包装されているものならありみたいです。
ですが、バナーは戻ってこないみたい
91年・97年以外のことも調べましょうね
フィギュアの歴史は長く、だてに呪いなどどはいってませんよ
呪いはクワンとスルツカヤに効きました。調査済みです。バイウルにも効かなかった。
呪いなどという言葉は、冗談でも使わない方がいいでしょう
精神衛生上、よくないですからね
コメントを読むのはお二人だけではないので
また、フィギュアの長い歴史から具体的に例をあげた上で指摘する、その方が親切です。
これでは単なるヤジですから
87年のビットにも効いてない。
のばらさんこそ良く調べよう
私は大体記憶してます。
勘違いしましたね
ごめんなさい。知らないと思ったんです。
最初から全部書けばいいのに
後で書くのね
なんか、居酒屋での、ケンカみたいになってますね(笑)
昼と夕方の2回コメさせて頂いたかんなです。
『かんなさん』の方ではないので悪しからず(紛らわしいですね)
>平松元委員長&天野 さん
天野さんに日本選手に有利になるようなジャッジを求めるのはフェアでしょうか
私はそう思いませんし、特別彼がその3選手を持ち上げるようなジャッジをしてきたとは思いません。お気を悪くさせてしまったらごめんなさい。ただ、こう思っているファンもいると知って頂けると幸いです。
それから韓国で行われたGPFのアレは、バナーではなくて正直バスタオルか何かかと思いました(笑)
コンサートとかでタオル持ってるファンいますよね
さすがにドン引きしましたよ
私も『規制します』って御通達してくれてホッとしてる一人です。私は嫌韓でもないし、このサイトが大好きですし、多くの方と同じで真央選手が一番贔屓なんです。
ただ温かく選手も競技も見守らせて頂きたいだけ
すみません長々と
私も、かんなさんの意見に共感する。ただ、もうこの件は終わりにした方がいいと思う。
この手の問題は論議しても、何も建設的なことはなく、ただ泥仕合になるだけ
このスレの雰囲気を悪くするだけだからね
純粋なフィギュアファンなら余計、今の現状に対して「温く見守る」なんて事出来ないですけどね
キレイごとではもう済まされない程、フィギュアの世界はおかしくなってしまってると言うのに
確信はないのに
そんな話ばっかで嫌になる。
日本も最初は韓国のように、いちいち歓声あげてたんだよね
フィギュアの歴史が浅いんですよ、韓国は
プルシェンコの復帰について話すのはまだ早い(下)
の記事の中で、以前のロシアのような状況が今、日本に向けられてるのでしょうか
世界選手権の審判についての書き込みです。最近は結構ヤフー掲示板から情報を得たりしています。いつも韓国語の翻訳等していただいてありがとうございます。とても助かっています。
ヤフー掲示板で韓国情報を見て、最初は韓国メディアのあまりの「真央下げ、キム上げ」報道に、「キィィィィィ~~
」と髪をかきむしっていたのですが、書き込み主のfujimomokoさんがどうやら楽しんで書いていらっしゃるようなので、最近は私もあまり真剣に怒ったりせずに読めるようになってきました。
(それでも真央ちゃんが不調の時とか、私が精神的に落ちこんでる時に読むと、また「キィィィィ
」となりますけどね
Ankoさんの文章からは、とても優しい感じが伝わりますね
これからも韓国から応援よろしくお願いします。
また韓国情報等もお願いしますね
つ 様、記事ありがとうございます。
みみさんのブログでヨーロッパ選手権後に出されたイタリアのソニア女子の意見書を紹介、和訳してくれてましたよ
その意見書の中で、ISUの政争やISUの委員と無関係の外部の専門家で構成されたルールの見直し委員会の設置を提言されてましたよ
かんな さん
>天野さんに日本選手に有利になるようなジャッジを求めるのはフェアでしょうか
そんな事求める訳がありません、誤解のないように
問題にしてるのは、特定の選手を勝たせるというような政治的動きに沿うジャッジです。日本人ジャッジが日本人選手を有利にするよう求めるのは、どこぞの国と同じになってしまいます。審判は、選手の出身国などにはかかわらずに、公平にジャッジするのが当然だと考えます。
不評なので、これで終わりにしますね
つ さん 情報ありがとうございます。
この韓国のジャッジ、世界選手権のジャッジについて、「自国の審判がいるのといないのとでは微妙な差が出る。
今回韓国の審判が
選ばれなかったが、日本の審判も選ばれなくて幸い」と言った。前言撤回です。
やっぱりこのジャッジはアホとしか言いようがないですね
正直というか、単純というか、分り易過ぎ
四大陸の時もです。
ベラベラ話して、ISUから処分されないのかしら
信じられません。
どこの国のジャッジも多少、自国の選手には甘めの点数を出すことは、別に今に
始まったことではありませんし、公然の秘密でしょう
それにしてもです。
つ さんの「キィィィィ
」というよりも、「アハハ」と笑ってしまいました。
こんなレベルの人で国際審判がきちんと務まるのかしら
マスコミのいいカモにされて
>ベネディック様 高橋選手のロミオ~は見事でしたね
私はイリヤ クーリック選手のロミオ~が印象的で(あれを見てクーリック選手の五輪金メダルを確信したのです)そのイメージがあったのですが高橋選手のロミオ~はそれを越えました。
ショーで披露していたeyeがまた見たいですね
浅田選手のSPの衣装、また新しい物になるかな
と期待しています。衣装を見るのも楽しみのひとつです。
今シーズン、 キム選手の衣装が洗練されたなと思ったらカナダのデザイナーに頼んだそうですね
日本選手はどうしているのでしょうね
エミリーさんへ
いつも鋭い洞察力、敬服しています。
opには、あの城田氏も関与しているとは・・・でも、今のスケ連、いや、以前から自国の選手より自分の身分を大事にしてきた国ですからね
今年の4大陸から、得点の出方もおかしいと思っていたし、只、3月のワールドは、真央ちゃんがノーミスの演技をすれば優勝ですね
なんか、ここのブログのコメントは一億総ISU&スケ連攻撃といった様相ですが、仮に、浅田選手ほか各選手たちがここのブログを覗いていたら、あまりいい印象は持てない。
んじゃないでしょうかね
まがりなりにも、彼女たちはスケ連と普段チームを組んで国際大会に臨んでますし、チームの
雰囲気も良いと聞いています。私もとあるインストラクターから同じようなことを聞きました。
ですから、みなさんが思うほど選手たちやインストラクターと連盟は敵対はしてないんじゃないかな
と思ってしまうんですが
選手を熱烈に応援するあまり、採点方法や採点するジャッジ、実名でも出てる天野さんの攻撃まで
し始めることは、ちょっと人道的にいかがかと思いますが、どうなんでしょう
私は、天野さんが選手たちに対して基本的にいつも優しく接してる姿を何度も拝見しているだけに
ちょっと気の毒かな
とも感じます。
このブログの影響で、選手たちが変なふうにスケ連やISUに不信感を持って、関係が崩れるほうが
スケートの世界そのものが、良くなるよりも悪くなる危険性のほうがあるのではないかと不安になります。書き込みをよくご覧になってください。
個人攻撃などした覚えはありませんよ
むしろISUの問題点が浮き彫りになって感謝しているくらいです。
元々新採点方式については全体討議ではなく、総会後半のフィギュアの部での討議が約束されていて、そこで日本・アメリカ・オーストラリアが独自の案を提出予定でした。
それをスピードスケート出身のチンクアンタ会長が
IOCのロゲ会長から託されたというフィギュアスケートの採点方式に付いて改革を促す手紙を読み上げながら
自身の推す採点方式への支持をロゲ会長から取り付けている事をアピール
フィギュア界からの激しい反発を招きながら細部の検討なし&スピードスケート関係者を含んだ強行採決によって採用されたものだということをお忘れなく
そして我々一般人はその選択が正しいものであったのか見定める権限がある。確かに憶測だけで話を進めるのはキリがないし、誹謗中傷にもつながる。
けど、ISU&スケ連に不信感を抱いていることも確かであって、皆さんが
ヒートアップしていくのも理解ができます。
スケ連などが表に出て今のシステムについて話し合ってくれていることが
分ればここまで皆さん頭を抱えて考え込んだり、憶測をたてたりはしない。
仮にスケ連の方などがこちらのサイトのコメントを見ているのなら
改善すべきところを話し合って、公の説明をすることが一番望ましい形なの
ではないでしょうか
失礼ですが私には実名のでている方の肩をもっているかたのなかには、スケ連などの関係者がコメントしているのではと疑ってしまうことも何度か
おっさいさんの、がんがれまおタソ
今日はタラソワコーチのお言葉が
是非ご覧くださいませ。
フィギュアスケート界が悪くなっていると感じている方が多いから、こういう事になっているわけで・・・
今さらISUやジャッジに対する不信感は、簡単に拭えませんよ
教えてくださってありがとうございました~
タラソワ先生のこころ強きお言葉が心にしみますっ
朝からシャキーン
735 アカデミーさんに全く同意ですね、たまに皆さんの意見に対して、それは違う貴方方
は頭がおかしいなどのコメント、連盟擁護のコメント、そしてその後何々さん貴方に同意で
すの書き込み、そんなことより未来の為にもはっきりさせてくれ。週刊朝日にスクープされないことを祈ってます。城田さんについて、私も妄想だけで擁護発言してしまったような気もしましたので、調べてみました。OP後の2ちゃんねる(2月25日ごろ)で叩かれている内容をみますと、成績不振の安藤選手をOPにゴリ押ししたくせに、惨敗すると「安藤選手には期待できないのはわかっていた」などと、安藤たたきにまわったのが不評を買っていたようです。
監督の立場にありながら、安藤選手を擁護することなく、自分の保身にまわって安藤選手にだけ泥をなすりつけているかに見えたのはやはり問題でしたね
他のスポーツを考えてみれば、たとえばソフトボールとかサッカーとか、そんなことを言う監督というのはありえないですから
スポンサーがらみもあってゴリ押ししなければならない事情もあったのでしょうが、結果としてスポンサーにも損をさせ、国民の期待も裏切り、安藤選手も晒し者にした。
やはりそのことの責任は大きいでしょうね
いくら荒川さんが金をとったとしても、いや逆に荒川さんが金をとっただけに、スポンサーは憤懣やるかたなかったのではないかと、想像いたします。
その後すぐにスケ連の不正経理疑惑がメディアでとりあげられ(3月ごろ)、「女帝」城田タタキが始まり、元会長の久永さんの背任行為が明らかになりました(裏金、使い込みなど)
城田さんは裏金から700万円ほど受け取っていたということが明らかになって逮捕されたようです(6月ごろ)
スケ連の経理に関しては相当ずさんだったようで、2000年の東京GPFで、広告収入をあてに予算をたてていたら、その収入はISUにはいるものだということがあとになってわかって、5000万円の赤字を出し、どうもそのあたりから悪い循環にはいっていったようです。
2007年の東京ワールドですら大赤字だったというのですが、あんなに満員だったのに赤字とは、どうやったら黒字になるのか、理解できませんね
トリノの代表選考の時、城田氏は逆に、殆ど荒川さんに目を向けていて、安藤選手は
荒川さんには思い入れも強かったんじゃないかな
自身が立ち上げた強化選手の一期生ですし
2007世界戦が満員でも赤食らったのは、代々木でブレークイーブンを想定して予算化してたからじゃん
都体でやることになった時点で大赤こくのは目に見えてるよ
ブローグ潰しに加担したりえです。
連盟やルール擁護姿勢の方々が必ずしも連盟関係者ではないと思いますかんなさんもね
スポーツはルールありき。ルールの中で勝っていくのが重要と考えている一般のファンも存在してることを私は知ってます。
以前城田氏に対して愛知連盟は何の発言権もなかったようですが本当なんでしょうか
ふと思ったんだけどさ、ルールやら選考方法
スケ連がなんで、ファンに説明責任があんの
他のスポーツじゃ聞いたことないべ
そんなにファンて権限あんのか
俺も好きだけど、そこまで踏み込むのはちょっと気が引けちゃうんだよね
この空気だと、「説明をちゃんとしてくれれば文句はない」的な
荒川さんはどう考えても自力でとったOP代表でしょう
金メダルも運と実力
安藤さんは・・・ねえ
なぜかんなさんもね
ルールが無ければスポーツではない当たり前
ルール=そのスポーツの法です、では貴方は北で暮らせますか
これで終わります。私もそう思ったのですが、2ちゃんの論調はそうではなかったです。
2ちゃんが真実を語っているとはいいませんが、その当時、世間でさわがれていたことを代弁しているのかなと
安藤さんに関して、誰がゴリ押ししたのかは、実際のところはナゾですね
城田さんはおろしたかったけれど、電通の五十嵐さんがゴリ押ししたのだという人もいるし
真相はどうだったかはわかりませんね
ただ、シンボルアスリートであったことと、人気があったことで、スポンサーがたくさんついており、連盟は安藤人気で相当潤っていたのでは
稼ぎ頭なので、はずせなかったのかもしれません。
割を食ったのが山田門下生でしょう
だから城田さんと山田コーチの確執が囁かれているんでしょうね
ファンが抗議したり、そういう活動したりするのを選手が望んでるかどうかじゃないかな
『余計なおせっかい』にならないようにしたいな
選手に嫌われたくないから
でもここに書き込むのまで制限されることは嫌だ。
山田さんと城田さんについては、伊藤みどり時代の山田からプリンスへの移籍
問題がからんでいると思っていたんだけど違うんですか
何故悪い方向ばかりにいくのでしょう
最近はここの掲示板、楽しい話題がないですね
>なぜかんなさんもね
あ~かなりスレてますね
ご自分でもウンザリでしょう
かんなさんがかなり攻められてたからねっ
北では暮らせません。
問題はスケ連とか城田さんとかが、真央ちゃんをちゃんと守ってくれるのかどうか、そこでしょう
城田氏復帰が、真央ちゃんおよび日本選手にとって、良い材料なのか、それとも違うのか
誰もそこらへんがよくわかっていないから疑心暗鬼になっているように思います。
私としては城田氏がどんなにアクの強い人間であったとしても、本当に日本の選手のためにプラスになることをしてくれる限りは支持しますが・・・・
支持できるのか、できないのか、そこんとこがよくわからないって本当に困ります。連盟のやることを、ファンが手放しで信頼できないというのは問題あると思います。
ポジティビフィードバック状態ですな~
ある意味、さまざまな人間模様を楽しめますな~
みんなちがう人間なんだから考え方も違うのは当たり前じゃん
ようは暇なんだよね
スポーツ大陸たのしみ~
明るい話題ばかりではないのはファンのせいではないでしょ
そもそもこういう事態を引き起こしてしまったISUの古い体制にこそ問題があって、それに対して苦言を呈しているのはここだけではないんですから
世界中のファンや関係者から様々な不満や意見が実際数多く集まっていますし、外部や一部のまともなISU内部からの動きもあります。手をこまねいて見ているだけでは何も変わりません。
それが今の現状ですよ
説明責任について、絶対というかそこまで判らないです、ただどんなスポーツでも
選考方法やルールは説明があります、今行われているWBCでもWカップ予選で
も、ただあれは団体競技なので監督に一任ですが、でもルール説明はあります。
柔道、レスリング、マラソンなどに措いても選考方法などテレビなどを通じて発表
されます、結局はマスコミの扱いによるのだと思います。お言葉をありがとうございます。
私も韓国で、ヨナ上げ真央下げのニュースを見る時、「どうしてここで真央ちゃんを引き合いに出さなきゃいけないの
」と一人でテレビに文句を言っていますよ
最近テレビニュースでのフュギュアの話題と言ったら、4月のアイスショー開催ぐらいですね
イ国際審判の話題はこのプログの浅田選手の4大陸のEXで話題になっていた時がありました。その時はこの審判が失言してしまったのだと思う事にしたのですが、またこの様な世界選手権のジャッジに関しての発言を聞くと、そうは思えなくなりました。素直に話したのでしょうけれど、国際審判として公の場で話すことではないと思います。最初の問題発言の時、その記事のコメントに””審判員同士の非公式な話をインタビューで答えるものではない”という韓国人のコメントがありましたから、私は韓国というより、その審判自身が問題と思います。その審判のニュースを検索していたら、2月24日に大韓氷上競技連盟のフュギュア副会長にイ審判が昇格したというのがあったので、韓国ではイ審判の発言は問題としてないようです。それを言うなら、スケ連へ抗議じゃなくて、メディアに抗議じゃない。メディアに抗議というか、取材希望をお願いする。
抗議とか、説明責任とか、問題発言とか、あんまりギスギスしないで、平和にいきたいですね
スキー複合での先日のメダルは、ルールに打ち勝った末の勝ちですもんね
いやいや誰も抗議などと言ってないですよ
真央ちゃんが見たらドン引きしそうなコメントが多いですね
本人は「もう少し高く飛べば
」「今できることをしっかりやって
」とポジティブなコメントをしてくれているのだから、ファンもポジティブでいたいものです。
陰謀だとか、疑惑だとか
選手のおせっかいになっていませんように
別に明るい話題だけになんて思ってないけど、ちょっと勘ぐりすぎ
逆にそういう考えしかできない方達に不信感ありますよ
何も変わらないというなら、記者にでもなってご自分で調べてはいかがですか
ずっと続くんでしょうね
同じ会社の同じ部門の中でも、人について色々な噂や憶測、陰口などが飛び交う。
3人集まると、派閥とかグループもできるからね
で、調べていくと大抵は嘘と誇大解釈が多い。こういうものは憶測に尾ひれがついていくものと、相場が決まっている。
伝言ゲームで分るように、情報はなかなか正しくは伝わらないもの
ましてスケ連や選手の人間関係、ジャッジの裏話など分るはずない。
それをあたかも「講釈師 見てきたようなうそを言い」にやるわけ
最近のスレの流れは、水が高きから低きに流れるように、どんどん
レベルの低い、女性週刊誌顔負けのバカバカしい内容に落ちて、某掲示板並になり、最後は管理人様からバッサリ削除となる。>「純粋なフィギュアファンなら余計、今の現状に対して「温く見守る」なんて事出来ないですけどね」
温かく見守るファンは、「不純」なのかね
私も楽しい話題にだけコメントしたいと思っている一人です。
昔はただフィギュアスケートが好きで単純に楽しんでいただけでしたが、最近不可解に思う事がありすぎて色々自分なりに調べたり勉強したり皆さんからの情報など見たりして、ああ、知らない方がよかったなと正直思ったりしています。でも知ってしまった以上仕方ないし、真央ちゃんや日本選手には頑張って、そして正当な評価を受けてもらいたいと思いますから思い切って書くことにしました。考えすぎとかではなく、スポーツの世界でも裏の事情ってあると思います。
特にフィギュアスケートのように採点競技の場合は
例えばmaofan様が2007年ワールドの赤字の事をおっしゃっていましたが、私はこの方は信用できるなと思っている方からの情報で知った事があります。それは、旧体制時代から続くバナー広告費の肩代わりというのがあるのだそうです。元スケーターで日本スケート連盟に出入りする電通の五十嵐文夫氏が、在日企業のバナー広告は7割引で請け負っている、スケート連盟内では誰でも知っている在日利権が行われているそうなのです。
(在日在日って言うの好きではないのですが
「これが全ての大会、あるいは全てのテレビCMで行われているとしたら
例えば真央ちゃんをサポートするオリンパスには通常一枚100万円のものを200万円として、在日企業には7割引という優遇をしていたとしたら
日本の企業に高額なスポンサー料を支払わせ、その分で在日企業を割り引く事が通例となっているのです。」だそうです。ISUへの支払いはまけてもらえませんから、年間を通すと莫大な赤字がスケート連盟にもたらされるのだそうです。
この事に対しては連盟内でも批判があるそうですが
情報って本当の事ばかりとは限りませんから、鵜呑みのせずに自分で考えるという事が大事だと思うのですが、やはり何だかおかしいなと思った最初の自分の感覚っていうのはとても大事だと思います。今のフィギュアスケートの採点しかりです。上記の事を知った時はすごく暗~くなりました。
五十嵐さんの解説好きでしたから
最近解説されないけどどうしてるのかなぁと思っていました。
スケ連の運営に携わっているとは知りませんでしたし
そんな事知ったところで私たちに何ができるかと言われるかもしれませんが、選手たちは私たち以上にわかっているはずです。
そんな中で頑張っているのですよね
だから私も嫌な事でも知ったその上で、頑張っている真央ちゃんや選手を今以上に応援したいなと思いました。長文失礼しました。もし不愉快になった方がいらしたらすいません。
ケンケンさんはワザワザ不快な「お話」を延々と書いて、一体何が目的なんですか
情報源を示さず、もし
だったらなどと、いたずらに不安や暗い想像を
膨らませて、煽るようなことを書いて
このスレがだんだん陰謀話、裏話が増えていくことは
結局某掲示板へと落ちていく手助けにしかなりません。
ヤフー掲示板なら「裏話」だの「八百長」だののスレが立っていますから
そういう話が好きな人はそこで見てますよ
ここのスレは、テーマが決まっていませんのでこの手の暗い話にウンザリ
して、見たくもないという人も多いことに、もう少し配慮すべきではないですか
ケンケンさん、バナー広告費の肩代わりって、現在もやっているのですか
もっと知りたいです。
あの忌々しいネガキャン動画が4件ほど消えていますね
4ccのプロトコル検証動画と真央ちゃんとキムのジャンプスキル・・・(呆
消去されたのか、自分達で墓穴を掘っている事に気付いたのか
IMGさんが動いてくれたのかしら
でもまたゾンビの様に沸いてくるかしらね・・・
今頃、真央側に消されたムキーみたいな(笑
厄介な人たちです。
私は陰謀説などについては半分興味本位、半分「ホンマかいな~」
って読ませてもらってます。今のルールのカラクリにただ見て見ぬ振りする方が、よっぽどたちが悪いと思います。
それに色んな意見や論議があったっていいのではないのですか
ずっと思っていたんですけど、宮殿さんていつも上から目線でコメントされてますよね
他の方に指摘する前にご自分の態度を見直されてははいかがでしょう
すいません、あなたの様な意見がきっと出るだろうとわかっていながら考えた末に書きました。
私もあまりにひどい選手への中傷などに対してコメントした事はありますが、それ以外は楽しい話題にのみ書くようにしていましたから
某掲示板はちらっと見てびっくりして二度といった事ないですし、そういう方は沢山いると思います。こちらはそんな掲示板にはならないと思いますが、楽しい話ではないのでこの話題がなければ書くつもりはありませんでした。
何が目的とか言われると困りますが、世の中自分が思いもよらない事ってあるんだなと思いましたし
そうですね、この話題が出てこの件について知りたいと思った方がいらしたので私が知った事を書きました。
宮殿様は「お話」と書かれていますから、もし私の作り話だと思っているのでしたらそれは違いますし
おかしな目的などありませんよ
ただ知りたいしこういう話題もありだと思っている方もいますし、あなた様のようにそんな話聞きたくないという方もいますよね、そういう方に先にすいませんと申し上げたのです。今現在はわかりませんが、これは昨年の今頃に出た話なのでそこまでは少なくとも継続されていた事だと思っています。
個人的には今も状況は変わっていないのでは
と勝ってに考えています。(想像と言ってもいいです。
嘘も真も混在したネットの情報ですが、マスコミを鵜呑み出来ない昨今、おかしいと思って調べるようになったのはいいことではないかと思います。
私もケンケンさんのように、楽しいだけで応援出来なくなったのは
非常に非常に残なんです。
ただ、真央ちゃんを娘のような気持ちで応援してるので、今の彼女を取り巻く状況に目をつぶる事が出来ない。あれほどの才能を、様々な思惑で潰されたくないのです。色々意見が出回ってもしょうがない状況です。不快な話と切り捨てたい人もいれば、知りたい人も居ます。
情報も、それぞれが判断すれば良い事ではないでしょうか
こちらのコメント欄、本当にありがたいです。774 さんと私も全く同じ思いです。また、この様なブログを開いて下さった管理人様に本当に感謝しております。
ケンケンさんのコメ、別に不快とは思いませんが・・・
逆に宮殿さんのが、どっちかっていえば不快かな・・・
ここでは真央ちゃんを応援すればいいのか、ISUの
闇の部分を探ればいいのか分かりませんが、少なくとも
キム選手の事を一切語れないことだけは、分かりました。
私もきっと、「不純なファン」の1人なんだろうな
ちょっと寂しくなりました。
私にはヒナP様が何をもってご自分の事を「不純なファン」とおっしゃるのかわかりませんよ、そんな事ないですよ
キム選手の事はキム選手のスレでコメントされればいいと思いますが、真央ちゃん関連で書かれるのはいいのではないですか
見て見ぬ振りなんかしてないと思うが
電通やら在日やら(呆)
なんかお隣の国とかわらないよ
知りたくないことは見ない、現実を見ようとしない輩こそ幼稚だよ
ひとくくりで否定して(呆)って
ひとこと切り捨てるだけって一番卑怯
世の中きれいごとばかりじゃないよ
最近は、不可解な事が多いとか、今の採点ルールはおかしいとか、言うけど、昔は、そんなに良かったのでしょうか
私は、昔の事が、よく判らないので、どんな点が今より良くて、素直に応援できる部分があったのか、知りたいと思いました。どなたか教えて下さい。ケンケンさん、人違い失礼しました;そして、励ましありがとうございます^^
私は私なりに、すべての頑張っている選手を
純粋に応援したいと思います。世選では、真央ちゃんが満足できる。ベストな演技を期待しています。
でも万が一、金じゃなかったら私が手作りの
金メダルを作ってあげたい~
最近の真央ちゃんを取り巻く環境を読んで、何だか気分がダウンしています。
真央ちゃん、調整どんな感じなのかな
とても気になります。
3-3は認定されるのかしら
それとも違うコンビでくるのかな
いつもコーチがついていないということもとても気になります。
ハンディになりますよね
タラソワさんはいい先生だと思うのですが、やはりいつも練習に付き添っていないというのはどうなのかなと思ってしまいます。いろんな意味で大変でプレッシャーがかかる中、是非是非真央ちゃんにワールドで連覇してほしいです。
あと、皆さん、安藤選手は期待できそうですかね
是非また2007年のような演技がみたいです。
あいかわらず切り捨てる方が絶えませんね~
でも最近はあまり気になりません、いろんなコメントがあって良いのです。
ケンケンさんが真央ちゃんに愛情を持ってらっしゃる事は、他のコメントを見てわかります。
ISUやスケ連の話をしてる方は、もちろん真央ファンですよね
だからこそ、何かおかしいと感じると、ほっておけないのだと思います。
368 どうなんでしょうさんへ
IMGは、企業のトップ・アスリートのマネージメントを管理している会社で、1960年にM・マコーマック、とアーノルド・パーマー氏が設立 IMG スターズ・オン・アイスが入っています。余り、詳しいことは分かりませんが、英語版に日本人として、浅田真央・安藤美紀が登録されてます。スレの御返事が遅れ失礼しました。一度、観られるのも良いかと思います。IMGで検索すればヒットします。どうもお騒がせしました。
上から目線って・・・よくつかってるみたいだけど嫌な言葉
そんなふうに感じるのは自分と同じ意見じゃないからではないですか
同じ意見だったらきっぱりしてるとか思うのではないかな~
私は宮殿さんの語り口調はいやじゃないですよ
「不純」でも別に良いと思います。私も「不純なファン」です。
旧採点法と新採点法と、どちらが良いかは、一長一短あり一概には言えないでしょう
曖昧さという点では、旧はマサに曖昧で何がどうなっているのかサッパリ見えませんでした。
伊藤みどりさんが「リンクに立った時点で芸術点はハンデがついたと思え」と
言われたくらいです。
点数といっても相対評価、通信簿の「コイツが5ならアイツは4だ」式で
「順位」が主眼でした。その代り、今よりもフリー演技はまさにフリーで、個性的な演技が見られ楽しかったのです。カタリナ・ビットさんのような派手なジャンプはなくても芸術的と見なされれば優勝しました。長野のキャンデロロさんの演技も同じく個性的でした。
今の採点ルールではフリーと言いながら、スピンは3つ、スパイラルを入れろ、ステップを
入れろ,ジャンプは7つ等、やたらと制約が多く、比較的似通った構成にせざるを得なくなり
つまらないとの批判があります。旧では特に、観客の感覚と採点にさほど「乖離」が無かったと思います。いいなあ、と思う。演技は、やはり良い評価が概ね出ていたように思います。
もっと単純にいえば、伊藤みどりさんが3Aを決め、後さほどミスがなければ「優勝」と予想がつきました。
それだけ応援のし甲斐もありましたと言えると思いますよ
今は例の「二重減点」やら、減点が厳しく、その為に、見た目と結果の「乖離」が大きく、ドッチラケになることがあります。
前回世界選手権での
中野選手の演技はその典型で、観客は総立ち、見ている私も感動したのに点数をみて
のけぞりましたよ
バカバカしくなりましたね
なんだか書いているうちに、とりとめがなくなりました。
他の人も書いてくれるでしょう
どこかのスレで管理人様が以前、「ルールやジャッジに関して
討論されたい方はヤフー掲示板やらでどうぞ
」とコメントされてましたよ
探してみたけど、どこかわかりませんでした。
見た人もいると思うのですが・・・
私も、宮殿さんと同意見です。前は前向きなコメントがたくさんあったのに、残念です。
私もやっぱり、今のこの裏を暴いて元選手OBもろとも攻撃
をしてる(傍から見れば間違いなくそう感じる人が多いはずです)掲示板は悲しいですし、そろそろ止めて欲しいです。
たくさんのコメントの大半を占める、新しいルールとそれを元に活動する元選手OBまで巻き込んで、あたかも彼らが諸悪の根源みたいにしてしまうのは、ちょっと行き過ぎだし、いくら”ファンにはその権限がある”ってどなかたが言ってましたけど、果たして本当にそこまでの権限があって、尚且つそれが許されるのかな
って考えちゃいます。今、そういうISUの上層部や実際にTOをやってる元選手OB(平松さんの名前まで出てましたね)がルールのことで槍玉に上がってます。仮定の話になりますけど、今から何年も先に、万が一またルールが大きく改正されて、そのルールがまたファンにとっては不可解な物だった。
その時ジャッジの最前線に今の時代の選手たち、真央ちゃんや他の有力選手がジャッジになっていても、ファンだから当然の権限とばかりに、やっぱり同じように彼女たちに抗議やこういった掲示板で、今の平松さんや天野さんのように槍玉にあがることになるんでしょうか
そういう権限を行使したいファンが存在するとすれば、また同じ傾向になるに決まってますよね
私は選手の皆さんに、「余計なお世話だな」とか、「めんどくさいファンだな」とは思われたくないです。
真央ちゃんを取り巻くものに、「思惑がある」と言って、思惑ありきで、全てを語り始めるから、気の毒になってしまう。
事の発端は、真央ちゃんのルッツやアクセルの判定が厳しいところから
来てる部分もあるんじゃなかったですかね
だとすれば、それはフィギュアスケートという、アウトエッジとインエッジを
美しく正確に操って演技する(だからフィギュアといいますね)コンパルソリーを
基本にした動きのこの競技の特殊性があるから、致し方ないと思います。
確かに真央ちゃんのジャンプでのエッジは不正確な時もまぎれもなくあるので
競技を捨てて、ショースケーターになるのならその点も不問になりますが
イタリアのご意見番の女史の方、(名前忘れた)が主張している「旧採点法」に回帰する。運動があるようです。
まだ先の話でしょうが
いや、わからない。
ソチOPを狙っているか
この女史は「二重減点」はやり過ぎとの主張で、ここまではいいのですが、「芸術性」を
強調もしています。
ジャンプも減らせだと
古き良き時代を再びの考えなのか
これって日本にとっては微妙ですね
日本はどちらかと言えば「技術」が売り物ですから
真央選手は技術も芸術性も兼ね備えていますので、恐れることは無いのでしょうが、真央選手もどちらかと言えば、伊藤みどりさんの伝統を受け継ぐ技術の方により強みが
あると思います。
新採点法の批判を上手く利用されて、芸術評価の比重を多くされるのは、イヤだね
この女史は真央選手をかなり褒めていますが、本音は欧州勢に勝たせたいのだろうな
※みみさんのブログにありました。
旧採点方にはならないと思いますね
ソニアさん、コンビネーションジャンプは廃止しよう
と仰っていましたが、それはさすがに
現在のルールに満足しているあなたのような方がいらしてもちっとも不思議ではございませんわ
当たり障りのないファンでいたいと望んでらっしゃるのだから別に他人の意見に首を突っ込む必要もなくてよ
ISUやルールの話をしているのは、真央さんファンばかりではありませんよ
スイスに留学時代の友人達がいるのですが、昔からのフィギュアファンや関係者等からも疑問や改善の声が上がっているのは確かだそうです。行き過ぎはよくありませんが、当然論議されるべき問題だと私も感じています。論議する事をタブーとするのではなくて、ファンもビジョンを持たなくてはいけない時が来ているのだと思います。タブーなんて誰も思ってないと思います。
ルールの事で議論するのは良いと思うのですが、電通やら在日やらの言葉が出てくるのは行き過ぎなんじゃないかな
(それも殆どのコメントが)
特定の人物を上げての批判もあまり見たくないです。
どちらか一方に評価の比重を置くのは良くない事ですね
主観が入り込む以上、また同じ事が起こり兼ねない訳ですし
「技術と芸術」のバランスが何より大切です。
貴方はわざとそんな事仰っているのですか
自分の意見と合わないからと言って、その言い方はどうなのでしょう
だからマチコさんは
「行き過ぎはよくない」
って言われてるじゃないですか
細かい事にいちいち過剰に反応するから、変な方向に行くんですよ~
私はマチコさんを責めているわけではありません。
マチコさんと同じく、行き過ぎはよくない、ですがタブーと思っている方は少ないと思いますと
ルールについては疑問をもっているファンが多いです。
(私もそうです)
「誰かがよくなるとそれを抑えるようなルールができたり・・・」
元選手の荒川さんから見ても、時々こういう風に見えることがあるということでしょ
今の状況に当てはめると、安藤・浅田のことだと思う。今のルールの正当性・利点を説明されてもそれは建前上で、私にはやっぱり「本音は浅田・安藤潰しでしょ」と思える。
去年は不正踏み切りを取り締まって散々苦しめたにも関わらず世界女王は浅田
仕方ないから今年は回転不足を厳しく取って、安藤・浅田の3-3Loをもぎ取った。このような状況を見ても「ルールもジャッジも正しい、不正・陰謀は無い」と言いきる人がいれば、やはりちょっと違和感がある。「いやいや、なんか目そらしてない。ISUによる不正・陰謀の類の話を100%信じるのはどうかと思うけど、それは無いと言い切るのもかなり偏った意見だと思う。私の意見としては、「ISUによる安藤・浅田つぶしの意図はある」と思っている。でも「もしかしたら無いかもしれない」という視点も少しは持っておかなくては、と思っている。
どっちの意見にしろ、100%どっちかに傾くのはちょっと危険な感じがするので
(城田さん達の噂にしても実際はよくわからないので、「あるかも知れないし、無いかも知れない」と思って読んでいる)
それにしても、今のルールが本当にフィギュア界にとってベターなルールであれば、たとえ安藤・浅田潰しのルールであっても呑むしかないと思う。でも今のルールは必ずしもそうじゃなくて、突っ込みどころが多すぎる。今のルールに満足しているコーチはオーサーぐらいだと思うし、現役・元選手達もかなり不満だと思う。
ソニア女史の提案はちょっと極端かな・・・ISU外の意見を取り入れるというのは賛成だけど
この中で、不公平、えこひいき、ルールが変だ、との批判を浴びない競技はありますか
「採点競技とは、不公平な競技のことである」 以上
世界の多くが「現在のルールが変だ」と思う。それでも、浅田真央選手は自分の道を信じて頑張っている。おはようございます。
真央ちゃんファンならご覧になったこともいらっしゃると思いますが
真央ちゃん15歳のときのイチロー選手とのセッションの動画がありました。管理人様、事後承諾で申し訳ないのですが、上記アドレスを貼らせていただきました。
採点競技のスポーツにおいては既に慢性化してしまっていますからね
採点競技というものは、必ず何らかの勢力がバックにあるという事を十分認識しておかなければいけないという事です。もちろん現場にいる関係者は分かっていると思いますけど、なかなか簡単に打破できない問題ですから、厄介なものです。うんうんさんの言う通り、真央さんは本当に突き進みカッコいいです。
今なかなかいないですよね、真央さんみたいな女性
スポーツ大陸、今日からでしたっけ
あーー私は13日まで待たなければいかんです。皆様、おはようございます。ざっくり読ませてもらいました。管理人様、早く元気に回復されるよう身体にお気をつけ下さい。
そして、クドイようですが旧採点法から続く採点の不透明さが現在のルールの曖昧さを露呈してしまっている以上(異常
こういった意見がたくさん為されるのは無理もないと思う一人でもあります。
PCSに対するジャッジの好みによる偏りは少なからずあるにも関らず、ジャンプ部分に関してはスロー再生まで使って細かくチェック
少々、失笑してしまうことがありますね
今月行われる世界選手権はこれまでの大会より格が違うのでそこで為されるジャッジを考慮して各々判断しようと思っている方も多いのでは
個人的に色々考えた結果、難易度の高いジャンプを跳べる選手が全て高難易度ジャンプを決めてしまうと跳べない選手は太刀打ち出来ない。
そこで儲けられた回数制限
(もちろん体力的に全ては無理がありますが)
しかしながら、現在は妙とも云える加点で高難易度を遥かに超えてしまっていること、更に二重減点でやや(アスリート面においても)つまらないものに
しつつあるように感じます。で俺的に、明らかに回転が足りないものはDGのみ、スローを要し判定が微妙となるものはそのジャンプを認定したうえでGOEからマイナスのみで良い。と考えております。メジャーなスポーツ程ルールが明瞭で分かりやすい。
(言い切ると叩かれるかな
僕は、テニスが好きですが昔では考えられなかった技術の発展により審判のジャッジに不満があった場合、リプレイスロー画像を用い見直すという画期的な手法が取り入れられました。但し、1ゲームにつき2回までとされています。
(←ここは駆け引きとなります)
フィギュアは採点競技なのでなかなか難しいと思いますが、全てではなくとも見る側、選手側も幾分納得しうる方向へ向かうよう願っております。長文、失礼しました。二重減点廃止論には賛成です、ただ判定基準についてなんですが、奇麗に着氷した。
場合たとえ半回転回転不測でも成功とみなす、そこからジャッジのGOEでマイナス
転倒、お手つきをした場合はビデオ判定
こんなのは駄目ですかね
>奇麗に着氷した場合たとえ半回転回転不測でも成功とみなす。こういうのをなんちゃって3回転というのです。
空中ではおそらく2回転程しか回っていないでしょう
DGしないのなら減点幅をもっと広げたほうが良いと思います。
GOEはジャンプの出来、不出来を評価するところでもあるのですからね
個人的にはなんちゃって3回転でも良いと思うんです、回転不足でも2回転より3回転
3回転より4回転と難しいと思うんです、ですから難しいことへの加点と考えてもいいと
思います、スピンで難しい体制をしたが2回転に満たないと判断されたとして、レベル
4から3か2に下がりますでもGOEはプラスされます、それと同じで難しいことをした事
への加点は必要だと思います。
心情的には全く共感するのですが、現実にはどうでしょうか
「ナンチャッテ3回転」がオーケーなら、欧米の選手も奮って3-3を飛び、バンバン認められるでしょう特にアメリカ勢は3-3Loを飛ぶ選手がワグナー選手他何人もいますから、結局、勝負は激しいつばぜり合いになることでしょうルールは全選手の為にあり、浅田選手の為にあるのではないですから、そう都合よくはいかないと思います。
ルールは手強いもので、あちらを立てれば、こちらが立たずになり易く
熟慮に熟慮を重ねていかないと、むしろ「やぶへび」になる危険があると思います。私は審査というものは、厳正であるべきと思っています。男子と比べ甘すぎるという批判があったと何かで見ました。私もそう思います。
一番大事なのは、「公平」であることではないでしょうか
ある意味、永遠の課題です。
機械を導入して、角度や高さや距離を測ることに
いずれなるんではないでしょうか
ここまで来るとドッチラケ感もありますが、公平さを追求する点では、スポーツ競技全体の流れはこの方向になっていますね
DG判定が今、凄く厳しくなったのは選手にとって負担でしょうね
今まではジャッチは適当すぎたと思います。
ISUは同時に、過去の選手の栄光も奪いかねないかも
それは考えすぎでしょうか(苦笑)
公平である事が大前提なら、今のセカンドの3Loにだけ異常な厳しさはどう考えても不自然
選手やその時の状況によって判定の基準もまちまち
4CC(特に男子シングル)やGPFでの得点操作、辻褄合わせは目に余るものがありました。正確な機械まで導入する事になってしまえば、益々観客が離れて行ってしまうだけです。審判の世界選手権での採点を厳しく見守りたいと思います。
なにも浅田真央の為にではないです、欧米の選手が認められても、それはそれでOK
今の採点だと重要なのは各ジャッジよりスペシャリストによるところが大きすぎるのです。流の中での演技が一番重要、と思っただけです。
回転不足を厳しく取るのはいいとしても、やはり時には「見逃し
」逆に「今のが認定
」のように見える時がある。「審判だって人間だから完璧な判定など無理さ」という人がいるかも知れないけど、DG受けるか受けないかは本当に大きな差が出る所なので、見ている方としてはイライラさせられるし、妙な憶測を呼ぶ原因になっている。
いっそのこと、技術審判
が見たそのままの映像を観客に公開したらいいのに、と思う。
そういう映像があれば、「ああ、確かに回転不足に見えるね」というのが観客にもわかるから、まだちょっとはマシかと
(これですら本当に公平な映像とは言えないけど
当たり前だが)
あとPCSについても、もっと項目を細分化して、ジャッチがどういう所を評価するかを具体的にすればいいと思う。
例えば「エッジの深さ」「スピード」「表情(評価項目であれば)」等
漠然と「表現力云々」言われてもよくわからないけど、「こういう部分をジャッチは評価する」とわかれば、不可解さも少しは無くなると思う。
(これですらやはり好みが入るし、結局は「ジャッチの好みに擦り寄るだけ」とも言えるが、基準がわかるだけまだマシかと・・・)
ここまで来ると本当にドッチラケ
窮屈で仕方ないし、見ている側としても演技を楽しんでいる余裕はない。
それに得点出るまでに時間どれだけかかるんだろ~
810の宮殿さんに賛成ですね
ルールがどうであれジャッジが厳正で公平であればスポーツ自体の格もあがり真のメジャースポーツに成ります。国技の相撲を思い出してくださいビデオ判定のあとにちゃんと審判部長もしくは副部長からマイクで内容の説明しています。それでファンは納得します。プロ野球でもマイク説明やってます。
フィギュアスケートは時代と逆流してますね
=ファン離れ~~当然です。という番組が放送予定です。
ご存じなかった方で真央選手ファンの方、せひせひご覧になってくださいね~
もちろん私も見たいと思います^^
(ちなみに、BS見れない方も
「スポーツ大陸 跳べ。
日本フィギュア界のエース・浅田真央
2008年12月に行われたグランプリファイナルでは、最大のライバルと目された韓国のキム・ヨナを破って頂点に立ち、続く全日本選手権も、ミスはあったものの女王の風格さえ漂わせて3連覇を達成した。かつて12歳で世界初の3連続3回転ジャンプを挑んで世界に衝撃を与えたが、ここ数年は思うようなスケートができずに苦しんできた。さらにキム・ヨナも急速に力をつけ、強力なライバルして浅田の前に立ちはだかる。そんな中、浅田はタラソワコーチの元で大技に取り組み、また表現力を磨け上げることで、さらなる高みへ向けて挑戦を続けている。
目指すは2010年のバンクーバーオリンピックでの金メダル
ジャンプ・表現力両面で強さを追求する、浅田真央18歳の日々に密着する。
(地方新聞のTVウィークリーより抜粋)
ワールドフィギュアスケートの最新号にNHK杯などで技術審判された天野さんのインタビュー記事(けっこうロング)が掲載されてますね
天野さんも今のルールはよくない、改正していくべき点があると答えてました。今シーズンからDG判定のジャンプが増えたのはハイビジョンのスーパースロー再生画像の導入が大きいそうです。
スポーツ大陸、皆さんご覧になりましたか
久々tvで真央ちゃん見られてうれしかったけど、正直なんか期待はずれでした。
nhkさんだし、もうちょっと真央ちゃんの「挑戦と進化」を突っ込んで(他の言葉が見当たらない)番組作ってほしかったな~
映像も見たことあるような・・・ばっかりだったし・・・
それと、「ライバル対決」みたいなの
もういいよぉ~ってがっかり
それに、キムさんのインタビュー映像いらないぞぉ~
tvの前で「時間がもったいな~い
真央ちゃん見せてぇ~
」って叫んでましたよ
ベストな体調で世選がんばってね
スポーツ大陸、私は総合まで待たないといけないけど、だいたい想像できますよ
予告は見たことのある映像ばかりでしたし
世界選手権の前だし、特集したのでしょう
今後、高橋選手の特集を期待してます。
怪我をして密着は続いたんですよね
いつ放送されるか
でも他のTV局と違って
キム選手の"表現力"=顔の表情に重き
浅田選手の表現力=身体の動きで
との解説をきちんとしているので良かったです。
真央ちゃんが、将来技術審判になって、今のルールが基本的に変わらなければ
やっぱり、みんなが、「あの真央ちゃんでさえ、ISUの言いなりになって、気の毒だ。
言い始めるんでしょうかね
スポーツ大陸は総集編って感じでしたね
確かにキム選手の部分ちょっと多いかな
と私も思いましたけど、結局顔の表情での表現よりも、体全体を使ったスケーティングでの表現が勝った(優った)という事を説明するのに必要だったように見受けました。
3Aとステップは「やっぱり真央ちゃんてすごいな」って思って観てましたけど、考えてみると去年も「やっぱり真央ちゃんすごいな」と思ってみてましたね(笑)
ところで、観ててあれっ
と思ったのはルッツのエッジ矯正が無かったこと
1年で矯正するのがどんなに大変ですごいことか・・を入れてほしかったかな~とか思いましたけど・・
あと、牧野サンのちらちら露出が多かったですね(笑)
常に真央ちゃんと行動をともにしてくれてなんだか安心です。
※オーサーコーチもちょっぴり出てましたね
びっくり(笑)
私も昨日の放送見させて頂きました。不勉強なもので仮面舞踏会がどんな話か知らなかった一人です。
悲劇だとは聞いていましたが、最後のステップがまさに死のダンスを表現しているとは
苦しそうな悲壮感ばかりが漂っているな~
真央ちゃんでもきついんだろうな~などとのんきに考えておりました。
これってばっちり表現していたってことですよね
苦しみが伝わっていたってことですから
他局もちょっと説明してくれても良かったのに
いまさらながら教えてくれたNHKに感謝です。きっと見方が変わる人多いと思います。
タラソワコーチ沢山インタビューに答えてくれてましたね
頼もしいお言葉をきけて嬉しかったです。バンクーバ、できればソチまで真央ちゃんを支えていって欲しいと思いました。
キムのインタビューが結構ロングで入っていたのは、NHKが韓国ドラマ導入発祥の地だった事からも、内部の一部の幹部の意向を配慮してだったのかもと思いましたね
大体において公平な編集ではあったけど、まるでライバルが彼女一人だけのような構成は残念でした。
真央に限らず、日本選手のライバルはルールなのに
ただ、「キムの表現は顔」という部分だけは皮肉かなと、そこだけは絶対に入れようと、差し障りなくしかしきっぱりと入れた事は評価できると思いました。
本当の問題点が判っていてそうしたのか、どうなのかは不明ですね、今のところ
内容も期待の割には今ひとつでした。
たいした取材はしてないなという感じ
以前のNHKだったら現ルール面をもっと研究しそれと現在の彼女の得点との関係を分析するはずです。
トリノ後に放送した荒川さんの特集などはそうでしたから
3+3に関して何も言及しなかったのは不自然で、それは真央陣営からの要望なのか、NHK取材班が本気であの解釈をしたのかは判りませんね
3+3や回転不足、エッジの問題の方が表現力よりも根が深いのに、全くする^でしたから、そのあたり解釈に苦しみますが、対して深くない取材からの特集だったので仕方がないかなと・・・
NHKの取材能力や特集のレベルはここ数年下がり続けています。某政治家の一件依頼、委員会を通して番組内容への縛りが強まっているので、現場が自由な番組作りを出来なくなりつつあるのだそうです。今では鋭い視点の番組はBSまたはHiで細々と放送されるのみで、良い意番組はBBCなどが製作したもの、地上波に流す時はそれをわざわざ編集しなおして視聴者を低レベルな対象とみなしたような番組に変えて放送する感じになっています。
それでも民放とは比べ物にならないくらい良い番組を作っていますが
スポーツ大陸拝見しました。
古臭い言い方ですけど、真央ちゃんの『根性』
報われて欲しいです。
キム・ヨナさんともいいライバルですね
いつの時代もほかのスポーツでもそんな好敵手の存在は大きいと思います。
以前札幌でやったエキシビションの時には一緒にショッピングにも行ったそうですよ
ちょっと考えすぎじゃないですか
考えすぎじゃないですよ
NHKの番組制作に関しては、関係者から聞いたものです。以前からNHK中心でテレビを見ていましたが、内容の低下はここ数年で驚くべき速度で進みました。韓流の火付け役は政治と経済の両方からの要請ですから、韓国ドラマを流す為に、当時の海外ドラマの枠を韓国ドラマに明け渡して、どんどん数を増やしたのもNHKです。なじみやすい番組作りという点では、知的でありながらユニークな番組作りは評価できますが、特にNHKスペシャルを中心とする教養・ドキュメンタリーに関しては、情報量が減り内容も薄いものになってきています。海外から買い付けた優秀な番組を切り貼りして、必要な情報さえも切り捨ててわざわざ俳優を入れて内容を水増しし、1~2回で済むものをレベルを下げてまで回数だけを増やしています。微妙に主題を変えている時もあります。そして元の番組はBSやハイビジョンで流すのです。こちらは一部の人しか見る事が出来ません。
最近は、フィギュアの放送でも、地上波は低レベルで、BSでは編集なしの内容というのが多いですよね
それと同じような事をNHKもするようになったという点では非常に残念ですね
いまだに自由に作っている感があるのは、福祉・医療・社会面の特集くらいでしょうか
ここが出来ないようになったら、戦前の国有放送と同じレベルになるかもと不安視しています。BBCは放送放送ですが、放送内容の独自性が保障されています。ですが日本はそれがどんどん微妙になってきている事は確かです。教育現場も民主的な運営とはかけ離れたことが現実どんどん法律の名の下に行われるようになっています。こことは関係がない話題ですみません。こういう事は静かに進むので要注意だという事です。いつも有意義なコメントありがとうございます。色々学ばせてもらっています。
>韓流の火付け役は政治と経済の両方からの要請ですから
ここのところ、とても気になりました。
私は電通が仕掛け人であると思っていましたから・・
確かにお隣の経済崩壊は日本にとっても好材料ではありませんので、というかリスクだと思うので、ある程度の支援はしかたがないのかとも思いますが、そうだからといってメディアを使ってムリヤリ韓国ブームを起こしたり、キムヨナブームを起こすのは違うだろうと思います。
それをNHKが率先してやっているとしたら、これはちょっと由々しき問題ですね
おっしゃりたい事、よく分かります。
“こういう事は静かに進む”と言うことは何もNHKに限った事ではなく、政治など日本にとって大事な法案なども、多くの国民が知る事もなく
そーっとそーっと“静かに事を終える”ようになされている状況だと思います。
多くの人間の知るところは本意でない、って事ですよね
だからこそ、この情報化時代において新聞、TV、本、ネットなどから自分から
情報を『篩いにかける』作業が大事なのだと思います。
全てが真実を伝えているとは限らない、と
各メディアから発信された情報だけを盲目的に信じる事は、その影に隠された真実から目を逸らしてしまう可能性も・・・
ネットの情報も同じです。全てを、自分の感覚において情報の篩いにかける作業をする。
私はそう心がけるようにしています・・・訓練中
と、スケートと関係ないコメントで申し訳ありません(^^ゞ
NHKの特集観ました。
ちょっとだけ新しい映像もあったのでちょっぴり得した気分でしたけど、確かに観た事のある映像ばかりで期待してたので、ガックリでした(笑)でもタラソワコーチと真央ちゃんが一緒にロシアの練習場(食事している(牧野さんも一緒♪)シーンとか何か嬉しかったです。どなたかもおっしゃっていたように、二人の“表現力”の表現方法の違いに言及していたのは良かったと思いました。
他の番組とかでは観た事なかったですもん(怒)
ただ、ジャンプのDGについてはかなりの点数が引かれる、とあったものの
その先にある問題点『二重減点』までは触れてなかったので
そこにきちんと踏み込んで欲しかったなぁ、NHKだからこそ
また話の方向が
別にその手の話をするななんて思ってないですが、ここじゃなくても出来ますよね
一度広がると長いので
目を逸らしてるわけでなはないと思いますし
やっぱり雰囲気がよくないなぁと思いまして
楽しい意見、厳しい意見、両方あっていいと思いますが、ある流れになると、必ず水が注されますね
ここ最近は「真央ファンですが」の枕詞が取れましたが、管理人様を出して「管理人さんが嫌がってる」とのパターンは相変わらずですね
目を逸らすと言うより、目を逸らさせたい目的のように思えてしかたありません。情報規制されてるようで、抵抗を感じます。目を逸らさせたいなどと思っていません。
「管理人さんな名前を出して」
というのも言い過だと思います。
私はここの管理人ではないので、話の規制をする権利なんてありませんね
失礼しました。お返事が今頃になってすみません。例の件は了解です。私は録画を永久保存してなかったのでスローで確認できませんが、他のスレッドであの~様に同意してらっしゃる方がいました。
原因は何でしょうか
体重のせいでしょうか
それともシニア男子がセカンドに3Loを殆ど跳ばないことに真央選手が該当してきたのでしょうか
いつも楽しく拝見してます。NHKの放送に関して同じ思いです。
フィギュアの放送にもすこしづつ、微妙に変わってきてると思ってしまうのですが
エミリさんはどう思われますか
スポーツ大陸の映像を少し
真央ちゃんかっこええ~
採点ルールと、その背景にある何かしらの「力関係」に疑問や批判を持つのがあたかも
まともなファンで、楽しく見守りたいとするファンを不純とか現実から目を逸らすみたいに
主張するのは、いかがなものかと思います。
なぜかと申しますと、「浅田・安藤潰し」という言葉に象徴されますように、批判の動機が
そもそも「自国の選手に不利だから」という、「エゴ」に過ぎないと思うからです。他国の選手のことであれば、批判などしないと思うからです。私も含め、ファンとはそういう。ものだと思います。
責任がありませんから
別にエゴを否定をしているのではありません。例えば、1991年にコンパルソリーが廃止されました。
これを苦手としていた伊藤みさん
には「追い風」と、本人もファンも喜んだものでした。
一方、これが「逆風」となったため
泣いた欧米の選手も沢山いたわけですが、日本人ファンはもちろんそんなことには一顧
だにしませんでした。「不公平だ、○○選手潰しだ」は皆無でした。
そりゃそうですね
他国の選手の為に文句を言うはずないです。私は「シメタ」と、手をたたいて喜びました。今期から、モーグルスキーでは「ターン」技術重視、「ジャンプ」の比重が減りました。これは「ターン」を得意とする上村愛子選手には「追い風」となりました。
逆に「ジャンプ」
を得意とする選手からすればオリンピックを直前に変更とは「不公平、○○選手潰しだ」
になりますが、日本人ファンからは不公平だとか○○潰しだとの声はありません。上村選手よかったなあ益々有利だぞと、私など喜んでいます。スポーツ大陸の映像ありがとうございます。
2月末ということで、一番新しい映像でしょうか
ロシアでは、他の選手達と練習しているのですね
チラチラ映る牧野さん
真央ちゃんサポートありがとうございます。
本当にかっこいい真央ちゃん
楽しい意見も、厳しい意見も良いって言ってますよ
ある流れですよ、ある流れ
宮殿 さまの意見も、なるほど思うこともあります。スポーツ大陸見ました。
最近のライバル対決ばかりのドキュメントに嫌気がさしていたので、そういったものよりは、なかなかいい内容で楽しめました。全身を使って表現する、といった私たちが言って欲しいことを言ってくれていたし、ジャンプだけではなく、ステップについて踏み込んでいてよかったです。ほかもやって欲しいことはありますが、50分だから仕方ないかもしれません。ただ、以前荒川さんのオリンピック前の「レベル4への挑戦」というのを見たことがあります。そのときの放送はまさにどうやったらレベル4を取れるか、どんな精神状態でオリンピックに臨むかというもので内容がとても濃かったように思います。
荒川さんが金を取ったとき、ライバルがこけたからだ、と言っている方がたくさんいましたが、私はこの放送を見ていたので、荒川さんの
実力だということをわかっていました。この頃の放送のようにもっともっと踏み込んだものができれば・・・とおもいます。民放は期待していないのでせめてHNKにはお願いしたいです。モーグルの上村愛子選手の件で間違いがあります。元々上村選手はジャンプの方を得意としていて、高難度のジャンプに重点を置き磨いていました。逆にターンは苦手としていました。トリノの結果からも分かるように、モーグルはターン重視に置かれ、これでは勝てないとターンの優れた外国人コーチを付け、先日圧勝で世界選手権を制覇する程にまでに成長しました。ターン重視は元々彼女にとって不利なルールだったのです。
しばらくネットが不調だったので、今更のコメントになりますが、相変わらずマスコミの報道の偏ってますね・・
GPシリーズ、国内選手権、世界選手権という試合数をこなしているのは何も真央ちゃんだけじゃないし
それに今年の4大陸はオリンピックと同じ会場なんだから、むしろ行く価値は十分あったはず
問題は世界選手権以外の大会を、同列にあたかも「世界一決定戦」であるかのように騒いでいるマスコミでしょうに
山田コーチの言いたかったことはむしろアイスショーとか興行目的の試合とかでしょ
もしくは、「ピークは世界選手権なんだから他の試合のちょっとした順位でガタガタ騒ぐな」と
マスクミに言いたかったのでは
GPファイナル・国内選手権という詰まったスケジュールは、真央ちゃんにとってだけでなく、世界中のトップスケーターにとってきついものですから、これは見直してほしいですよね
どちらが正しいファンかなんて、個人が決め付けるものではないと思います。
どちらも変わらない位、浅田選手を心から応援していますよ
今のルールや状況に対する意見の違いや、対応の仕方の違いだけだと思います。勝手にファンに優越を付けるのは辞めた方がいいと思います。
安藤選手や中野選手は無視
あれだけ安藤選手の4回転を煽っておいて、全く触れずですから呆れます。
なんとかテレビ批評みたいな番組ありますが、全く意味なし
りえさんレスありがとうございます。私もここに来れるのは週末だけなんで、遅レスとか気にしないでください。
原因はなんでしょうね
私もよくわかりませんが
一般的に技を競う競技をする場合、器械体操なんかもそうですが、女性として体が出来上がる前の未成熟な体型のほうが有利だといわれてますね
余分な肉がついていないほうが体も軽いし技も切れやすい。
また未成熟なころに出来ていた技が、年齢をおうごとに(女性らしい体型になるにつれ)出来なくなってくる(以前と同じ感覚でやっても以前ほどの出来にはならない)とは言われていますね
私も以前部活動レベルですが体操をしていて、顧問の先生に同じようなことを言われました。
フィギュアもそうだと考えると、金選手のママの過酷な食事制限や真央ちゃんが専属トレーナーをつけての陸上トレーニングなど、体型変化に伴う技の精度を落とさないためのことなのかなと思ったりしていますが
フィギュアに関して私は素人なので、出来れば経験者や、詳しい方に解説して欲しいですね
ある流れになると、直後に必ずその流れを止めようとするレスが2,3個はいるのは、毎回不思議だと思っています。
電通、韓国、在日・・・そこらへんのキーワードが入っていると、速攻ですね
よほどの圧力があるんでしょうか
こういう話もタブーとせずに、どんどんファンの間で話し合って、共通の認識に至ることは大事だと思います。
そうでないと日本選手は守れないでしょう
特に真央ちゃんが金をとることは、荒川選手が金メダルをとった後なだけに、相当大変だと思ったほうがいいです。
誰もが日本勢の連覇は阻止したいと思っているでしょうから
実際プレ五輪の今シーズンの動向を見る限りは、相手はなりふり構わぬ理不尽なルール改正まで行って、真央選手の武器を奪っていますから、逆風は相当強いと思っていいと思います。
この手の話が嫌な人は、たくさんの動画がアップされていますので、そちらのほうで楽しい話題を振ってみてはいかがでしょうか
宮殿さんはまさに、どちらが正しいファンみたいに決めつけてるのを批判なさってると思うのですが
847さん、流れを止めようとって
それならどちらも一緒だと思いますが
圧力ってなんですか
不思議なのはあなたです。
同じファンに於いて「どちらが純粋
」などと言い出したのは宮殿さんと逆意見を持ったファンの方ですよ
ちなみにここのサイトの2006GPSアメリカ大会でノクターンの動画は見れますし、youtubeでも検索かけるとスロー再生のあるものも観れますよ
画質はあんまりですが
でもほんとに、この3-3は軽くポンポンと、難なく飛んでる感じ
どこかの解説の人の表現でもありましたが、スフレのように軽くふわっと飛び上がってくるくると回る
難しいコンビネーションを飛んでいる風にはとても見えないんですよ
最近の3-3は厳しく回転不足を取られるせいか、セカンドジャンプを飛ぶ前の「タメ」と力みのようなものが見られるような気がするんですけど
でも回転の速さと力強さは以前に無かったものですよね
パワフル真央ってかんじ
>流れを止めようとって
それならどちらも一緒だと思いますが
上からの流れを読んでからレスされていますか
>圧力ってなんですか
不思議なのはあなたです。
意味がわかっておっしゃっていますか
あの~様 レス有難うございます。ノクターンの動画は確認しました。スローは検索してみます。
現状プレッシャーによる力みがあるかもしれないですね
どっちが純粋なファンかなんて争ってどうするの
ひとつの意見に対して、またひとつ煽る様な発言が出て来てきたり、批判や指摘した人をまた批判と指摘の繰り返し
今のフィギュア界を取り巻く状況では、当然自分と違う意見が出て来て当たり前では
もう少し冷静な大人な対応したらどうでしょうか
ひと言で切り捨てる人って一番卑怯ですね
853さん はファン同士が無意味な批判を繰り返してるからもう辞めた方がいいと言ってるだけなのにね
また批判されてかわいいそう
またやってるんですか
選手は日々猛練習だというのに、ファンがこんな事で争ってくだらない。
おかしいですよ
>またやってるんですか
上の流れを見ていただけるとわかると思いますが、スポーツ大陸の話から、830
さんまでの流れは別に変ではないです。さんが「そういう話はよくない」と水をさしたあたりから変になっています。私には話をぐちゃぐちゃにしたい人がいるとしか思えません。
皆さん、清くハンサムな真央ちゃんを見習いましょうね~
世界選手権終わるまでドキドキで何か落ち着かないですねぇ
関係ないですが、昨日のWBCはスカッ
としました(笑)
どのスポーツでもルール改正直後で苦労する選手は多いのですね
でも上村選手のように、それを乗り越えてこそ、真の王者といえますね
真央ちゃんには絶対に乗り越えてほしいです ι(`ロ ́)ノ
批判はこれからも続くのでしょうね、それらを批判せずにはいられない。ファンのかたがいいとか悪いとかは申しません。でも、度が過ぎる非難や、憶測で書かれているようなコメントは真に受けず。
読み流している方が大半だと思いますので、喧嘩腰にならず、温かい雰囲気で
みんなで真央ちゃんを見守りたいものです。
宮殿さんのコメント、いつも丁寧でわかりやすいです♪
それはあなたにとって都合のよくないことだからそう感じるのでしょう
こうしていつまでも終わらないんですね
最後にします。
どちらのファンもいい面も悪い面も両方持ち合わせていていいんじゃないですかね
それだけ真央ちゃんは人々を魅了する存在なのだという事です。
今は世界選手権での真央ちゃんの素晴らしい演技を祈るのみです♪
他ブログ、スポーツ大陸情報ですが、練習で真央ちゃん、ジャンプなどカメラで確認するんですね
最近はよく牧野さんがカメラをまわしている映像が映るんですが、前からやってたのかな(・∀・)
その時の真央ちゃんは、「入り方が甘い、軸がぶれてる」
など言っていたそう
キャー男前真央ちゃん
それにしても他の選手が結構いたみたいですね
数ある意見の中で、どちらかと言えば、宮殿さんの意見に行くだろうね
スケートの世界にいる人は
スケートの世界の人とファンの感覚がどんどんズレていっても寂しいですよね
そちらのほうが心配です。
エキセントリックな傾向のファンが多いから
ここって自分と意見の違うファンを追い出すスレですか
誰も浅田選手や日本人選手に有利になるルールを作って欲しいなんて言ってないのに、間違った解釈をしている人達がちらほらいるのにはどうかと
今あるルールの中で最大限の努力をして選手は頑張っているけど、観客や選手まで巻込んで悪循環に陥ってしまっている今のルールは、改善すべき点が山積みだと言いたいだけの人達もいるのに
"観客や選手まで巻込んで悪循環に陥ってしまっている今のルール"
この先入観がそもそもの間違い
観客はルールに巻き込まれる必要はないのです。
何もそこまで介入しなくても
正しいスケートとは何かを追求した結果、今の厳しいルールが生まれたのです。スケートは必ずしも、見た目だけで美しく見えたからといって高得点が出る性質のものじゃない。ことを最初から認識するほうが、ストレスが少なくて済みます。
上でどなたかが言ってましたが、このルールを作った、もしくは実際にコールをしてる人がふがいないと言ってる方も
も、将来浅田さんが、スペシャリストになっても、同じように浅田さんに対して
同じようにふがいないと言ったりすることになっちゃいます。
回転不足をGOEだけの減点すると、基礎点を狙って跳んでくる場合もあるからだとか
よく、明らかな回転不足と、スローで見なくてはいけないような回転不足の扱いをいっしょにしていいのか
という話がありますが、それもまたジャッチによって、という議論が出てきそうだし
結局今のルールが一番、収まりがいいんじゃない。
正しいスケートとは何かを追求した結果がこれですか
見た目の美しさだけではないなら尚更、観客は複雑なルールを頭に置いて見なければいけないでしょう
実際、観客と得点の間に温度差が生じているんですから
無理矢理こじつけた理屈にしか聞こえないのは私だけではないと思います。ここのブログやコメント欄を読むのをとても楽しみにしていましたが、しばらく来るのは遠慮したいと思います。
それは人によって、こじつけにも聞こえるでしょう
私はここまでDGが厳しくなったのは、今までジャッチが曖昧な判定をしてきたからだと思うんですがね
私も今のルールには
なところもあります。でももう変わらない気がする。
数年後また甘くなられても正直いやですね
正直今でもジャッチによってかなり曖昧ですけどね(苦笑)
オリンピック後には何らかのルール改正をしようという動きがあるようですが、毎年毎年ルールが変わっていては選手はたまったものではないですな
『観客と得点の間に温度差がある事』
大変解りますョ
素晴らしいと思った演技終了後に出る得点があまりに低いとかなりげんなり来ます。
※スタオベしてしまった演技の場合はなおさら
回転不足取るか取らないかでえらい違いなのに、そこはわりと曖昧でどうとでもできてしまいますよね
こういう点から考えても、二重減点はやはり重過ぎると思います。
「何度不足で基礎点の何%」で良くないですか
今のルールが妥当だと思っている人は少数派だと思いますよ
真央ファン・日本人だけじゃなく
>将来浅田さんが、スペシャリストになっても、同じように浅田さんに対して
同じようにふがいないと言ったりすることになっちゃいます。
質問ですが、今のジャッジやスペシャリストは、現役時代メダリストとか一流選手たちなのですか
私の知ってる一流選手たちは、現役時代にジャッジに苦しめられた経験があったり、引退後に苦言を呈してたりしてますし、ジャッジなどになってるイメージが無かったのですが、一流選手が引退後の選択として、スペシャリストになったりするものでしょうか
それからルール会議をされたり、ジャッジする方の中に現場(一流選手やコーチなど)の分かる方が居るのでしょうか
その辺詳しい方いらっしゃいますか
ルール批判と受け取れる発言をしている。
元選手、現役選手について
(どちらかというとジャッジに向けての批判なのかも知れませんが
もし、イントラ様がスケート関係者の方なら
そのへんについてどうお考えでしょうか
また、ファンとスケートの世界のいる人とのズレを
なくすには、どうすれば良いとお考えでしょうか
大変興味がありますので、是非お聞かせください。>>"観客や選手まで巻込んで悪循環に陥ってしまっている今のルール"
>この先入観がそもそもの間違い
>観客はルールに巻き込まれる必要はないのです。ミーシンの「フィギュアスケートの現在のルールが ランビエルを窒息させた」の翻訳が載ってます。私もランビエールの引退は悲しい。
観客が一緒になって悲しむのは自然な事なんじゃないの
(アイスショーはカッコ良すぎて惚れ惚れしちゃうが)
<正しいスケートとは何かを追求した結果
何を指してそう断言されているのでしょうか
スローで再生しなければ分からない程、ほんの少し回転が足りなかっただけのジャンプより、回転が足りていても転倒やお手付きのあったジャンプの方が高得点を得られる採点が、果たして本当に正しいスケートを追求する為の正しい方向性ですか
多くのコーチや元選手達から「ISUは間違った方向に行っている」と指摘されています。意見が違うからといって追い出されるのは間違ってますよ;
以前、初心者の方が工作員だとか言われて、ここで叩かれたりも
そういうのは良くないですよね
いろんな意見があっていいに決まってますよ~
どうか、しばらく来るのは遠慮とか言わないでください;;管理人様がご病気だったのを知ってから初めてコメントします。このブログのためにご病気になった訳ではないのでしょうが、それでもこれだけの数のコメントを管理することが時間的に、そして中身によっては精神的にも相当のご負担になっていることは間違いないと思い、書き込みを自粛することにしました。
動画の感想などはまたコメントさせていただくかもしれませんが
こんなことをわざわざ書くつもりはなかったですし、管理人様が本当に困っていらっしゃるのかもわからないのですが、このコメント欄を見ると管理人様に配慮した内容のコメントに批判が出たりして、どうもこちらを掲示板と勘違いをされている方もいるような気がしたので、あえて書かせていただきました。気分を害された方がいたら申し訳ありません。フィギュアスケートの競技は、エキシビションやアイスショーではないのです。温度差はこれからも出ます。
これは受け入れた上で見るしかないですね
私の知ってるスケート関係者(先生ですが)の範囲で言うならば、先生は毎日毎日朝から晩までリンクで生徒さんを教えておられます。選手権クラスの選手を何人もお持ちの先生はそれはスケジュールがタイトです。
毎年変わるルールに半ば翻弄されつつ、特には
「あの判定おかしいんじゃない。
」と疑問に感じたとしても、愚痴ることはあってもそれで抗議をするような不満にはなるよりも、それを受け入れて日々やってるそうです。ファンとスケートの世界にいる人のズレ、と言うことですが、たぶん私も感じるのですが、それはどこまでもズレたままなのかもしれません。結局、どんなに私たちの側が勉強しようが、スコアを穴の開くほど見ようが、TVで情報を得ようがそれは、スケートの世界で日々骨の髄までスケートが染み付いた人たちの
考えることに寄り添うのはどだい無理なことなんだと思います。
6点満点の時代から、見てる側が「素晴らしい演技
」と感じても、思いのほか点が抑えられたりすると、「ああ、私たちに見えない微妙なところで、ちゃーんとジャッジさんは見てるのね
」って話してたりしました。