50点で首位に立ちまして、日本勢では安藤美姫さんが57
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2アクセルでお手つき(ステップアウトにも見えなくないですが)
踏み切る前からアウトエッジにのってきて
そのままアウトエッジで踏み切ってると見えます。
ただ、点数から見て
はついてなさそうですね
ついて加点は抑え目だったけどルッツで加点が付いたか
お手つきで-1くらいあったとしても、そこから加点が+1
5程度つく可能性もあるとすれば、ミスも少なく滑ればフリーでも130点台だして200点越えで優勝も
50以上が必要なので
ヨナ選手、フリー頑張ってほしいです。管理人様 いつもの素早いアップありがとうございます。今迄のヨナ選手のショートでは、プログラム・衣装共1番好きです。
「ロクサーヌのタンゴ」は評価が高かったですが、私はあの
濃さというかエグさが苦手で
「こうもり」は決して溌剌感の
ある選手ではないのでわざとらしさが気になって
でも2Aの着氷で大きく乱れていますし、それで技術点のこの高さは
何なんでしょう
他のところで加点を稼ぎ、レベルも4を揃えてきたんでしょうか
正直昨シーズンのファイナルとかグランプリのヨナ選手の得点は
いつも理解の外です。て本人でも驚いてます。
なんだかなあ・・・
まあ、フリーの
お手並み拝見ですね
アメリカ勢もっと頑張んなくちゃ
さすが管理人さん
もうアップしてくれてます。
キム選手、さすがって感じですね
でもこの得点はどうなんでしょうか
高すぎるような気もするし、妥当なのかも知れないし
私は素人なのでわかりません。
ちょっと差ついちゃいましたが、安藤選手、中野選手も明日は
がんばって欲しいです。
管理人様、はじめまして
いつも素早い動画UPに驚きとともに感謝しつつ拝見させていただいております。
2位以下に大きく差をつけた演技
衣装もメイクも音楽に合わせ、大人の色香漂ってますね
美しくスピーディなスケーティング・優雅な表現力・ダイナミックなジャンプ・・・
さすがキムヨナ
お手つきなかったら70点台
(でも・・・ちょっと点数出すぎのような・・・気がしないでもないのですが・・・)
フリーの演技も楽しみです。キムヨナは妖艶さが似合いますね~前評判通りいいプログラムです。確かに点数出過ぎかな・・と思います。
ジャッジもプラス評価の選手だと
慣れてしまってますからね・・もちろん演技の完成度は高いです。拝見しました。ヨナ選手、確かにいろいろうまいとは思います。
でも毎回見てて思うのは、日本で開催した世界選手権のころから
得点が過大評価気味かな
お手つきでもこのような高得点ってかなり好意的ですね
毎回上達して他の人とレベルに差が出てきていることもありますが、2位以降の数点の差の得点が普通か通常のような気がします。
ここ最近の点数はルール変更もありプログラムや上達度で差が
出るのはわかるのですが男子の得点差は、多少納得しても
女子の採点でここまで離れてしまうとちょっと偏っているかな
感じなにかあるの
と思ってしまいます。
滑走順も抽選とはいえ毎回日本選手が連続滑走
そのため違うプログラムでも過少評価の傾向かと感じてしまいます。
実際選手の方が大変とは思うのですが明日、少し逆転の希望を
いだきフリーを楽しみしています。管理人さま、ありがとうございます。すばらしいです。何度も見てしまいました。スピード感が全然ちがいます。
3F+3T、高さも距離も他の選手を寄せ付けませんね(エッジはたしかに微妙かもしれませんが)
衣装もいいです。口紅の色を抑えたところがセンスが光っていると思いました。腰などの調子がこのまま悪くならないことを祈っています。公開練習とは別人のようでした。素晴らしいです。
けれど・・・
随分得点が高いな
ヨナ選手のこのプログラムはすごく合っていると思います。衣装も振り付けも、本人の雰囲気にぴったりでとても素敵です。ヨナ選手は技術的には去年と同じものを使っているので、他の選手がシーズンオフに新しいことをチャレンジして調整が遅れたり、怪我をしたりというのを考えればこのぐらいの完成度は納得できます。
逆に完成度が低ければ、一体どうしたの
と思うかもしれません。でもそれにしてはちょっと点数が出すぎの印象を受けます。逆に、他の選手がもう3点ちょっとぐらい点数が出ていてもいいような印象を受けます。さらに3F-3Tのスローを見ましたが、どうみてもフラットかアウトサイドに私も見えます。ちょっと前のコストナーの2回転倒の割にPCSで逆転優勝も、かなりふに落ちませんでしたが、今回のヨナ選手のエッジ判定には正直不信感を覚えました。ヨナ選手の批判をしているわけではなく、ジャッジの公正さに不信感を抱いています。すぐれた選手が高評価を得るのは当たり前の事ですが、素人には理解できません。
本当のところ、どうなんでしょうね
相変わらず、甘いですなぁ・・・ヨナには
確かにすばらしいけど
安藤さんと友加里姉さんではヨナの敵には、もうならないのか・・・
ヨナと村主さんの(国内大会)はちょっと、つけ過ぎ~って感じがしないでも・・・
全体的に点数が低くて、「今回のジャッジは厳しいのカナ
思ってたら、びっくり
皆さん首を傾げているように、得点がおかしいです。
06は誰が考えても、変でしょう
前回の世界選手権のときも、各国の解説者が一様に得点が高すぎると言っていましたが、まさにその通りです。
安藤選手が一度しりもちをついたからといって、12点もの開きはないでしょう
演技全体の完成度はさすがですが、どうみても65点くらいが妥当な得点の筈です。こんな偏ったジャッジをされたら、他の選手がかわいそうです。安藤選手は、60点台にのってもおかしくない演技だったと思います。
公開練習の時の覇気の無さは心配しましたが、やはり本番になると燃えるんですね
今回のショート、衣装もメイクも素敵ですがそれ以上に内側から大人っぽさが出ていいて、年を重ねる毎に変化と成長が楽しみ
ただ、技術点に関しては
フリーでは本人はじめ誰もが納得するような演技に期待しています。SP最高なのは認めます。昨シーズンよりずっと良いし合ってます。ただ、公式練習の姿を見ているとフリーはあまり期待できないような気もします。
後半でバテそうというか
もともと体力はあまりない選手ですし
でも楽しみです。安藤選手やフラット選手も回転不足をとられているのであの点数は仕方ないですけどシーズン初戦にしては良いと思います。
フラット選手がフリップループを完璧に跳べたら浅田選手の強敵の一人になりますね
アクセルも練習してるみたいですし
安藤選手がフリー完璧にDGなどとられなければまた順位は変わるかもしれませんね
フィギュアは生と「動画」(テレビも含む)はまったく別物です。
そして練習と、本番もまったく別
ヨナ選手の「演劇力」、そしてスピード、力強いスケーティングなどにあっけにとられ、おもわずジャッジも高得点を出したのでは
いろんな欠点も、それを相殺する力が圧倒的だった。としか考えられません。世界フィギュアのフリーでの真央選手の演技もそうでした。
(昔ではカタリナ・ヴィット)
採点競技の常ですね
ちなみに安藤選手は雰囲気・存在観は出てきましたが、基本中の基本であるスケーティングはモロゾフになってから雑になっています。真央選手のファンとして、彼女の「力」がカリスマ性を増すこと(欠点を帳消しにする圧倒的な技術、あるいは表現力)を、期待します。
ジャッジがどうのと言っている間に、小塚君優勝してしまいましたね
びっくりして何度も見直しました。採点競技というのは厳しい面もありますが、男子も女子もペアもアイスダンスも、とにかくどの選手も必死で練習しているというのは確かです。
どの選手も暖かく見守っていきましょう
小塚くん、優勝したんですね
今晩テレビで見れる楽しみが増えました☆
女子ショートのあとに男子フリーがっていう割には
なかなか情報がUPされないなぁ~と思ってたとこなんです。
ヨナ選手の点数初戦から出すぎですよね・・・
でも確かに安藤選手や中野選手とはちがった次元なんでしょうね
明日のフリー、ヨナ選手のエレガントさ全開のシェヘラザードを期待するとともに
安藤選手に4回転決めてほしいです。
いやー・・すごいですね
でも、確かに18歳とは思えない大人っぽさでスタイルも本当に綺麗、衣装も音楽の捉え方も群を抜いて洗練されていますね
すごい・・なんだかカリスマ性があるし、別格のオーラを感じます。観客の声援も他の人より大きいと感じました。キムヨナも好きなスケーターですが、真央ちゃんのファンなので複雑です。いずれ直接対決するGPFで、このキムヨナとの戦いを制して欲しいと思います。管理人様お世話になります。ヨナちゃん凄い。
気合入りまくり
何だか心配して損しちゃった。
女優さんですよね
演技になるとガラっと表情が変わるんでビックリ
フリーも相当期待できますね
今年もキムヨナにあまりにも不自然な高得点
アウトサイド踏切フリップのエッジ判定、eがついてあの高得点
キムヨナのお手つき2Aが採点に響かなかったのは、お手つき女王コストナーの例もあるので回転不足よりはDGされないのかな
となんとなく納得できますが
なんであの演技が安藤さん中野さん未来ちゃんと12点差
もうこうなったら「キムヨナ選手は競技には出てはいるけど、彼女のは実は全部EXだった」と思う事にします。
そうすれば「なんで
」と思わずに彼女の演技を見れます。
つまり最初から試合には出ていないものと思う事にすれば
正常な採点結果として受け取れます。管理人様、いつも楽しく見させていただいております。
ヨナ選手すごすぎっっっ
あの表現力最高ですね★衣装も演技もなにもかも素晴らしかったです。
特に最後の決めポーズの表情っっ
かっこいい~
とっても色っぽかったですっ★フリーも楽しみにしています★
いつも色々な動画のUPありがとうございます。確かに、今回の中ではキムヨナが1位だとは思います。
それには異論はないのですが、でもあの点数は異常ではないですかね
異常が言い過ぎであれば、出過ぎ(笑)だよなぁ、と・・・
特に技術的に昨シーズンとあまり進歩がないように私には思えたし
2Aのお手つきなどあってもあの高得点
もし完璧に滑っていたら軽ーく『70点』越えですか(笑)
いやはや、あからさまだなぁ・・・
私はあの妖艶としばしば形容される「顔芸」も好きでありません。
最後の表情なんて、はっきり言って怖いというか、気味が悪いというか
ファンの方には申し訳ないですが
ここ2年くらいキムヨナの点数の出方については、「
」と思うものばかりなのであまり良く思っていないので、辛口コメントになってしまいました。明日のフリーでは、誰もが納得出来る点数が出て欲しいと思います。今夜女子のショート、男子のフリーを見ましたが、見る直前にネットで結果を見てしまい、楽しみがなくなりました。
リアルタイムで見ることってできますか
女子のフリーをリアルで見たい。
どこで見れますか
どなたか教えてください。
管理人様、いつも画像をいち早くアップしてしただいて
ありがとうございます。私は今日初めて書き込みます。男子のフリー、女子のショート見ました。
まず、何はさておき小塚選手、よかったですね
これを励みにさらにステップアップを期待したいです☆
女子については
とてもストレスがたまる結果でした。
キム選手、才能ある選手だと思いますが、私も彼女の演技はあまり好きではないです。いつもテレビで表現力、表現力と言われてますが、」と思います。表現力って作るものではなくて体の中からにじみ出てくる。ものなのではと個人的に思います。
それと、本当に表現力豊かな選手はどんなジャンルの曲調も表現できるものなのでは
とも思います。今回も、彼女が首位なのは重々納得です。
しか~し、正確ではないエッジ、お手つき、ポジションがあまりよろしくないスピン、後半のスタミナ切れなど課題はまだまだなのに軽く浅田選手のP
を出してしまう採点の仕方に鬱憤がたまりました。
これは彼女の表現力の賜物なのですか
ならなおさらわかりません。初コメントでこんな意見ですみません。
ユナちゃんの表現力については、表現力=朝鮮人のお笑い芸人の顔芸と思ってます。
結局は、採点協議は、目くらましの術の得意な人も勝つということですね
確かに一番出来は良かったけど、64点くらいかな
言葉には気をつけた方がいいと思うよ
顔芸とか気味が悪いとかそこまでゆう事ないんじゃないかな
誰だって好きな選手のことを悪いように言われるのは嫌だし、ここはそうゆうコメントの場じゃないと思う。
彼女は彼女なりにこの曲をどう自分のものにすればいいか、どう演じよう、曲を感じ、自分らしく、選手はいろいろ自分なりに考えると思うし
何がいけないのか
別にいいじゃないか彼女なりにこの曲を表現しているのだからとやかくいう必要はないと思う。管理人さんいつも楽しく見させていただいています。
なんでキム選手はこんな高得点が毎回でるんでしょうかね
3F-3T何回もスローでみましたがアウトエッジでした。昨年は真央ちゃんがことごとくe判定で減点され、今回も他の選手は減点されているのに、もっとしっかりみて公正に判定してもらいたいものです。
美姫ちゃんの方がコンビネーションで難しいループつけているのにダウングレードなんてあんまりだ・・・・・
キム選手表現力は確かにあると思います。妖艶だしあんな表情なかなかできません。でも、表現力って表情だけではないと思います。真央ちゃんみたいに指先から音符がでるような表現力だってあるんです。私は難しい技をしてがんばっている選手をもっと評価してほしいのです。
今の採点方式では、レベルをさげて安定した演技をしたほうがいい点数がでるでしょ
それでは、怪我のリスクを背負って難しい技に挑戦してくる選手がかわいそうです。キムヨナは今日1番の選手だったと思う。
でも、あの高得点、安藤・中野、アメリカ勢との大差はやっぱり
不思議でしょ
ちょっと位ミスっても点数に響かない彼女は滑る前から
精神的にアドバンテージをもてるよね
反対に他の選手は少しのミスも許されないってプレッシャーに
なってしまう。韓国でのファイナルが今から思いやられる。
顔芸を表現力にされちゃたまらないし、あれは見てて
妙なもんだけど(ヨナって6分間練習でも顔作って滑ってるから
笑える)村主の顔芸も凄いから韓国だからってのは関係ないよ
素晴らしいショートプログラム
センスのよさを感じます。今年はメイクも決まってる。衣装は普通だけど品格を感じます。
点数の高さは
だけれど、一位はナットク
ただし体力バテてる感があるのでフリーは大丈夫かしら
と思わせるものがありました。安藤選手には底力でヨナ選手にせまってほしいです。
その実力があると思うから
中野選手はイマイチながらもきれいにまとめていましたよね
はじめまして
いつも楽しく拝見させていただいてます。
今回のSPに関してわたしは、ヨナ選手が圧倒的に存在感もあり
彼女にピッタリの曲と衣装と振り付け(顔など・・・)だと思いました。ジャンプもスピードと高さが他の選手より勝っていたと思います。安藤選手も良かったと思います。
3Lz+3LoのDGとステップでの転倒はもったいなかったと思いますが
TESをあと2~3点は貰ってもいいのに・・・と首をかしげながら
今回のジャッジは辛口なのかな・・・と思いながらTVを見ていました。
しかし私は素人なので皆さんに教えていただきたいのですが・・・
ヨナ選手の演技は今回の出場選手の中で一番素晴らしかったと思います。が、完璧な演技のヨナ選手ではありませんでした。
ヨナ選手が完璧な演技をしていたら素人予想ですがTES40~43点位は
出すのではないかと思っていたのですが・・・
皆さんのご指摘どおり今回は気になる点が幾つかありました。
それなのに、2位以下の選手とのTESの大きな点差
非常にビックリしました。ビックリと同時にジャッジに対して疑問で一杯です。
安藤選手のジャッジは妥当~辛口あたりだと思いますが
その後のヨナ選手の3Fの
エッジと2Aのお手つきがあってあの点数
甘すぎますよねぇ~それともステップやスパイラルでかなりの加点を
貰ってるのでしょうか
プロトコルを見たくて待ちきれませ~ん
長文ですみませんでした。
ジャッジが高得点すぎた(もしくは他の選手と差がつきすぎた)せいでヨナ選手自体が反感を買ってしまったかもしれませんね
ヨナ選手、公式練習のときとはだいぶ調子が違って、驚いてしまいました。
フリーはどうなのでしょうか
巻き返すには辛い点差かもしれませんが、安藤選手や中野選手、そして個人的に大好きな長洲未来選手にぜひとも頑張ってほしいです。
表現力が顔芸だけじゃないっていうのは同感ですが、あれだけ激しい運動をしながら、表情にまで気を使うっていうことは
結構大変なことなんですよ、それだけじゃなく緊張やら何やらで
選手の皆さんは必死なんじゃないかと思いますし
真央ちゃんだってタラソワさんから表情とかのことを言われていた。みたいだし、表情をつけられることに越したことはないと思います。
ヨナちゃんのSPは「死の舞踏」だし、これについては
気味が悪くていいんじゃないかなと思います。
魅入られて取り殺されそうですよね、あの顔
まぁでも、あの得点はちょっと、どうかと思います。
ヨナちゃんトップは納得ですが、点が出すぎ
いい演技だっただけに
後味が悪いですね
フィギュアスケートは芸術ではなくスポーツだから、技術的なことは特に
公正なジャッジをして欲しいし、完成度や表現力などの芸術性を磨くことも
大事ですが、もし難しい技に挑戦しない傾向が出てきたら寂しいですよね
明日のフリーと真央ちゃん登場が楽しみです。
どんな点になるのやら
長文で失礼致しました。先ほどTVで見ました。まずこの競技は、2位以下が本当の競技者のような気がします。
キムは2006年の世界選手権のSPや昨シーズン中にもこの点は
ちょっと出しすぎと疑問に思うこと多々ありました。今シーズンも甘い。点数出しすぎと感じます。コストナーと同じ傾向です。
彼女の表現力で今でも思い出す2006年の世界選手権のSP
この時の演技中の顔つきは年の割には恐ろしいキムの隠れた。本心を見たという感じの顔つきが恐ろしかった。
真央ちゃんにはできないと思いましたが、こんな表情どこから
といまだなぞです。
表情は大切だよ
でもそれが過剰じゃないと顔芸なんて言い方は
誰もしないよ
化粧したヨナのアップは寺島しのぶに似てた。
悪口じゃないですよ
確かにちょっとにてるかも
表情、過剰ですか
でも、個人的なことですみませんが
あたしの場合いつも表情がないっていわれるから(バレエですが)
過剰でも、表情つけられることがすごいなって思ってしまったのです。
遠くから見ると表情ってわかりにくいので
でも、過剰で気味悪いと思う方もいらっしゃるんですね
勉強になりました。ちなみに23のみみさんとは別人です。
ごめんなさい23のみみさん
みみさんの意見に同感です。
難しい技などは技術を磨いているからこそ出来る事で
チャレンジする事は素晴らしいと思います。出来ないものをチャレンジする選手はいないと思います。男子のLPでライザチェック選手が4Tにチャレンジした時はカッコいいと思いました。また、真央選手や安藤選手の毎年レベルアップしたジャンプ構成でシーズンを望むすがたには心から応援したくなりますし脱帽します。
ヨナちゃん、グッと大人っぽくなりましたね
今日の演技、まだ初戦っていうこともあってか、最後の方ヘロヘロだったけど、今日の演技者の中では1番だと思いました。
ヨナちゃんの表情について色々言っている方がいますが、SPの曲は“死の舞踏”ですよ
“死の舞踏”なのにニコニコ笑って滑っていたら、それこそ表現力ないじゃなないですか
最後の決めポーズの時のヨナちゃんの表情、怖いと感じました。それこそ“死の舞踏”という曲をちゃんと捉えた表情だと思います。私はヨナちゃんの点数が高いというよりは、美姫ちゃんの点数が低過ぎるのではと思いました。3-3が回転不足に取られたとしても、他の面で充分挽回出来ていたように思います。
まぁ、ステップでの転倒は残念でしたが
管理人様 及び 皆様
はじめまして
いつもロム専でしたが、今回初めてコメントさせていただきます。皆さんおっしゃるようにヨナちゃんが1番である事は疑いも無く、素晴らしい出来でした。衣装も曲も凄く素敵でヨナちゃんにとっても似合ってました。なのに、あの点数が全てを台無しにしてしまう。
ヨナちゃんの点については皆さんがおっしゃっているのと同じ感想なので(リップ不公平ジャッジ、加点多すぎ)、敢えて反復しませんが、DGの採点方法はホントにどうにかしてほしいものですね回転不足判定はいきなりDGでなく、1/2不足までは認定→そこから不足分に応じたマイナスのみ、位だと、見た目のクリーンさと点にそれほど開きが出ないのでは、と思ったり例えば、小塚君が優勝したのはホントに嬉しいのですが、やっぱり見た目ライサの方が良かった気がします。未来ちゃんが、真央ちゃんの事を「雲の上の人」、と言っていましたが、他の選手がやらないような事に常にチャレンジし、ステップや表現力等もますますきれいになり、ホント別格と言う気がします。ヨナ選手も確かに別格なのですが、やっている事が皆と同じ事なので、点数だけが異常に「雲の上の人」になっている気がしてなりません。
)飛んだら認定されそうな勢い
初めてコメントいたします。正直言って、今回の演技の結果をみてますますヨナ選手が嫌いになりました。
演技事態がショートで1位になるまでは私自身納得なんですけど、何でしょうあの点数は
ここの書き込みやテレビですばらしい表現力だーなどおっしゃる方がいらっしゃいますよね
ってかんじです。
このままでは私自身が嫌ってるように、世界中から顰蹙を買い、孤立するのでは
海外の掲示板でも、キム・ヨナ選手の点数について疑問の声が上がっています。以前ヨナ選手を応援していただけに、今の状況はとても悲しいです。
アイスネットワークの記事によるとヨナ選手は3F-3Tで10
70ポイントのようです。
2しか付いてないということになりますよね
が付いたのか世界選手権の+1
4くらいのようにただ抑えられただけなのか
きれいなジャンプだけあってもったいない。
去年、真央ちゃんもヨナ選手の3F-3Tは憧れというかあんなふうにきれいに跳びたいとテレビで言ってたような
フリーのリザルト見てると、どの選手も調子が良くなさそうですね
ヨナ選手頑張ってほしい。
ヨナ選手、少しミスをしてしまったのでしょうか
フリー、たった今終わって
45で優勝です。2位中野さん、3位安藤さんでアジア勢独占です。
やはりすごいですキムヨナ選手
在日のかたですか
2ちゃんねるにもわんさかわいていて腹が立ちます。
やはり八百長したり、他の選手の邪魔をする選手の出身の方はちがいますね
国事態も嫌いになってしまいそうです。キムチなんか見たくもない。
キム・ヨナ選手フリーでs
1Loになってしまってますね・・・;;ショートプログラムTVで見ました。スピードがあってジャンプもキレイでした。
後半は疲れが出てましたね・・・
けれどやはり表情など表現力が凄いと私は思います。
私はスケートを習っていて(全然選手ではないです::)
表情をつけたりすることは本当に大変だなと思います。キム・ヨナ選手を見ているとジーンときます。
2Aで手をついてしまったのにあの高得点はすごいですね
けれどそれはヨナ選手が悪いとかではなくてジャッジの方が点数を
つけたことなので・・・
個人的に真央選手が私は好きなんですけど、真央さんは3Aを跳んだり
色々なことに挑戦しているのに点数が低いな・・・
と思うことがあります。真央選手は表現力は少しないかもしれませんが、挑戦はしていると思います。もう少し挑戦しているということをジャッジの方が見ていてくれたらいいと思います。ヨナ選手、素晴らしかったと思います。
確かに高すぎる感のある点数だったとは思いますが、それはジャッジの問題であって、ヨナ選手の問題では無いはずです。特定の選手に対する誹謗中傷はこのブログにはふさわしくないかと思います。
確かにジャッジの問題であって、国やユナ選手個人に対する誹謗中傷は大人気ないのでやめましょう
どの選手も必死で練習しています。その苦労が本当に分からない人が、個人や国を誹謗中傷するのはあってはならないと思います。点数は私も確かに高すぎると思います。でも、厳しくジャッジされたとしても ユナ選手は優勝していたはずです。ISUも回転不足の認定やDGの際の採点法など、まだまだ課題は多いと思います。見た目の印象に対する点数と、実際の点数がマッチしていない気がします。初めてコメントさせていただきます。いつもこちらで動画を拝見させて頂いております。今回のSPは私も採点にがっかりしました。ヨナ選手の順位に異論はありません。衣装も音楽も、演技もよかったと思います。メイクも素敵でした。ですが、やはりあの点数はないと思います。特に3Fはアウトで飛んでいました。ヨナ選手含め全ての選手は必死で練習をしています。ジャッジはそれに応えるべく、きちんと公平にジャッジをしてほしいと思います。
このような事が続けば、ヨナ選手のせいではないのに、他の選手やファンから反感をかってしまうでしょう
それに疑問符がつくような加点はヨナ選手の為にもならないと思います。
表現力表現力と言いますが、真央ちゃんは表現力では決して
ユナ選手に劣ってなどいません。
ユナ選手の方がよく見えて
しまうのは、顔の表情だけの問題だと思います。
ま、ユナ選手は彼女なりに、どうすればジャッジに好印象を
与えられるか、努力した結果でしょうから文句は言いません。ユナ選手が演技に入る前、十字を切る仕草を始めて見ました。
どなたか、ユナ選手がキリスト教の洗礼を受けたとおっしゃって
たと思いますが、精神的に依存する何かを求めてのことだと
したら、痛々しいな、と思いました。
(関係なかったらいいの
韓国で一番多いのがキリスト教だそうです。
意外ですが・・
ヨナさんが十字きっていたのも頷けます。真央ちゃんの表現力は素晴らしいです。
誰もユナ選手の方がよく見えているなんて思っていませんよ
なぜそんなにもユナ選手ばかり表情のことを言われなければいけませんか
真央ちゃんは本当に最高のスケーターです。
それでいいじゃないですか
真央ちゃんは真央ちゃん、ユナちゃんはユナちゃんで
どっちがどっちがって、なぜそこまで2人を比較するのかわかりません。
真央ちゃんは韓国でも大人気ですよ
なぜそこまでみなさんユナ選手のことを表情が表情がとかいろいろゆうのでしょうか
うまい人はうまい。
はじめまして
仕事が忙しくてテレビ観戦ができなかったので、ここでヨナちゃんの演技を拝見させていただこうと楽しみにして来たのですが、何だかヨナちゃんを批判しているようなコメントが多くて、ヨナちゃんファンの私は何だか悲しい気持ちになってしまいました。自分が一番好きな選手が批判されているのを見るのは本当に辛いです。
採点したのはジャッジであってヨナちゃんではないのに・・・
ここはヨナちゃんの動画のコメント欄なので、私と同じようにヨナちゃんの演技を楽しみにして来られた方も沢山いるはずです。
もう少し配慮したコメントをしていただけるとありがたいです・・・
やっぱりおかしい。キムヨナの点は高すぎて、後味悪い。
グランプリシリーズは審査員が少ないから仕方ないのか
キムヨナのフリー演技が一番というけど、ショートであんなに差が出たら、キムヨナは余裕の演技できるよね~
去年の世界選手権男子フリーも点差と滑走順とでかけひきがすごかったものね、、、キムヨナが悪いんじゃないと言うけど、キムヨナは応援はしたくなくなるよ
だってフィギュアスケート好きな皆が、がっかりするでしょ
キムヨナ好きなら、演技構成点を思い切り高くつけてください、でもスキルはスキルで頭を切り替えて公平にジャッジしてください。ちなみに今回の女子フリーでは中野ゆかりが好きだった。でもみんながんばってほしい。
そのためにも公正なジャッジを
トミーさんのゆう通りです。ユナ選手を悪くいいすぎです。
ユナ選手だけこんなに悪いコメントばかり言われてなんでなんでしょうか
真央ちゃんは私も大好きです。ユナちゃんも大好きです。
お互いが素晴らしいのになぜユナ選手にみんなそこまで
ユナ選手がなにをしたのでしょうか
ユナ選手を応援している人もいるんですよ
ん~中傷と批判は別物だと思います。
殆どの人は今回の優勝は納得してるんじゃないでしょうか
ただ、点数が・・・
他選手のように回転不足のdgや不正エッジがまったくとられず、かつお手つき2Aあり、各エレメンツに何でこんな加点が
と不思議に思う人が多いってことじゃないでしょうか
ヨナファンの方は腹立たしく思われるでしょうが
他選手のファンが、ジャッジングに対しておかしいと意見することも駄目なんでしょか
ユナ選手がすばらしかった。応援してます。真央選手もすごいです。二人とも大好きです。
キムヨナ選手 ショートの演技には流石って部分がありますね
技もそれぞれ綺麗で完成度が高いですが、ジャッジの点数は疑問がのこるものです。これだけ根性座って同じ作戦で、新しい挑戦をせずに、完成度のみをめざしてくるのを見ると、「そう評価されるから」って言われてるのかなとか思ってしまいます。
素晴らしい演技には違いないのですが、2位以下に大差をつけたチャンピオンとしては、全然物足りないというか後味わるいですね
こういうことは、やはり発言されていくべきだと思います。
キムヨナ選手自身のためにも、他の選手のためにも
キム・ヨナ選手がレベルが高く、スケオメで一番の出来であったことは皆さんお分かりの上での発言であり、単なる誹謗ではないと思います。
多少言葉を選んだ上で発言しなければいけないとは思いますが・・・・・・
私もヨナ選手のファンだったから気持ちはわかりますが、正直言って今回の異常な高得点に対する疑問の声や批判の声まで多くあがってしまっているのも事実です。だからわれわれファンは、現実を直視しないといけないのかなと思うのです。批判の元となる要因、騒がれていることをまとめてみました。
1・・・・アウトエッジの件
ヨナ選手はなぜ原点されていないのか
2・・・・技の完成度がそこまで高くないのに加点などがつき全体的に点が高 すぎるのではないか
3・・・・韓国側が八百長しているのではないのか
4・・・・去年、ヨナ陣営が流したと思われる真央ちゃんネガティブイメージを世 界的に流し自身のイメージを良くした。
テレビ朝日も・・・・・・・
5・・・・本番前、みんなが滑っているときほかの選手の邪魔をしていて危険だ。3以降は根拠はないのですが、かなり出回っていました。ヨナ選手は自身が出来ることを精一杯頑張っているだけだし、魅力のある選手であることは皆さん承知だと思いますが、ここまで状況は悪くなっています。
彼女は悪くありませんが、周りがやけに真央ちゃんを攻撃しているのでは
と考えずにはいられない・・・・・・・
選手以外がヒートアップしてるみたいで怖いです。
公平にフィギュアの選手がのびのび演じられる環境を早く連盟は作ってほしいですし、ヨナ選手の将来の為にもどうにか行動すべきではないか
長文にわたり、一方的な意見大変申し訳ありませんでした。私と同じヨナファンの方々傷つける表現を書いたこと深くお詫びいたします。ヨナ選手の点数は以前と比べても特に高いわけではなく、むしろ安藤選手が低かったんです。
細かいミスも多かったし
でもシーズン序盤のGPSですから修正していけば良いだけで、4回転を解禁したことも含め全てはバンクーバーに向いてるんでしょうからやきもきせずに見守っていきましょうよ
むしろヨナ選手がこの時期から完成させすぎのような気もします。今期のSPが素敵なだけに世界選手権まえの腰痛再発だけは避けて欲しい。
3以降はそれこそ嫌韓や他選手の過剰なファンが流している誹謗中傷では
もちろん人間が評価するジャッジに完璧はありません。
他の選手だって多かれ少なかれ怪しいジャッジがあるわけでファンはあれこれ言う訳ですが、他の国のネットでもヨナ選手だけこんなに叩かれてるんでしょうか
1、2に関しても騒いでいるのは素人(しかも匿名)だけですよね
そんなにおかしいのなら日本をはじめ世界各国のスケ連は何故クレームをつけないんでしょうか
2年以上に渡り全大会のジャッジ全員およびISU幹部を買収し続けているなんて、どう考えてもありえないです。ヨナは真央ちゃんと同様、高い意識で自らの向上に努め、日々精進している人だと思います。
そうでなければあんな演技できないと思いませんか
誹謗中傷は世間で多く聞かれますが、真に受けるのはいかがなものでしょう
ジャッジがヨナに好意的なのは確かだと思いますが、そこから根も葉もない噂が生まれるのか、練習中に他の選手の邪魔をするなんて、ばかばかしいにも程があります。
邪魔をして怪我をするのは相手ばかりではないでしょう
ヨナ・真央ちゃんレベルの選手がそんなことをして、他を蹴落とすと本気で思うのでしょうか
ハーディングじゃあるまいし
私はこのヨナが腰痛も無くパーフェクトな演技をした上で、ヨナを上回って真央ちゃんに勝って欲しいというのが本音ですが、ヨナは誰もが認める立派なスケーターです。
誹謗中傷はやめましょう
買収してるとかわざと邪魔をするとか、証拠も無しで中傷するのはやめましょうよ
4のように、客観的に見て納得できることだけ書けば誹謗中傷ではないと思いますよ
韓国の掲示板では浅田選手がめちゃくちゃ中傷されてますよ
昨季は「詐欺ジャンプ」とか言われてましたしね
アイスショー出演に韓国へ行くだけでSPが付くんですから、どれだけ嫌がらせされてるか分かるでしょ
2に関してはもうすでに始まってるみたいです。
韓国のかたがたが浅田選手のフルッツを猛攻撃したように
今季はヨナさんの番じゃないですかね
ヨナファンさんの方々に質問なんですが、ヨナさんてリップだと思いませんか
どこが教科書ジャンプなんでしょうか
多くの方が審判の判定に関して不満を述べられているようですが、私は採点基準に問題があり、見たときの印象と点数がかけ離れてしまっているために起こっているように思います。DGによる減点が最も見た目の印象とかけ離れています。
なぜ難しいことに挑戦して、あともう少しで成功するほうが、初めからレベルの低いほうの点より劣ってしまうのでしょうか
練習でも出来ない選手が得点狙いで故意に行ったことがあり、それに対する処置かも知れませんが、現行の減点は明らかにいきすぎです。難度の高い技への挑戦をすすめる意味でも、考え直してみてもいいように思います。またGOEに対する加点と減点も、基礎点の高い低いにもかかわらず、1点、2点も疑問を感じます。たとえば基礎点4点で+2ですと50%アップになりますが、基礎点8点で+2では25%アップにしかなりません。
後半のジャンプが1
採点基準がおかしいと、いくらジャッジが正確に判定しても、 不公平とか判定がおかしいとの声が出てしまい、あらぬ疑いをかけられてしまいます。これではジャッジはたまったものではありません。さらにISU組織に対する信頼を大きく損ねることにもつながります。採点基準を手直しして、見た印象とのずれを解消しないと、いつまでもこの問題は尾を引くと思います。すでにYouTubeでは、金さんの3F-3Tジャンプを解説したビデオがアップされています。これを見るとSPのコンビネーションは、エッジの問題だけでなくて、2つめの3Tも回転不足と見えます。
一般ファンがここまで細かくチェックするようになると、なんだかカタリナ・ビットの時代(3回転ジャンプを飛んだだけで拍手喝采で、順位も、一応点数がでるけど順位点というものすごくアバウトなもので決まっていた頃)が懐かしくなってしまいます(と言っても、あの時代の採点方式に戻って欲しいとは思っていませんけど)
ISUも、採点基準を変更し、詳細な得点表を公開すると決めた時に、一般ファンが、審判がつけた個々のジャンプやスピンの点数に対してここまで細かく意見するようになるとは予想していなかったのではないかと思います。根拠のある意見ならば、こういう意見が出てくるのは悪いことではないと思います。選手は一生懸命練習して努力しているのだから、審判もスキルを磨いて正しい判断ができるよう努力してもらいたいです。こういうビデオが、ISUや審判員によい意味でのプレッシャーを与えてくれたらと願います。初めて、コメントさせて頂いてます。真央ちゃんのノクターンを見た時に、こんなに自然に音楽を表現出来る日本人がいるなんてと、驚き、大ファンになりました。正直、ヨナさんとコストナーさんにはジャッジが甘いと思います。伊藤みどりさんとカタリーナ・ビットさんの時も、どうしてみどりさんが金メダルじゃないんだろうと、まだ子供だった私の目にも、いくら結果を出しても、越えられない力が働いているんじゃないかと映ったのを覚えています。でも、そう思っても、どこへも言って行く場はなかった。今は、ネットが発達して、世論を動かす時さえあります。そんな不公平が少しでも無くなるなら、発言していくのは、大切な事だと思います。流れが出来ているようで、不安でなりません。テクニカルパネルという人々が審判の他にいるらしいです。
金さんのエッジエラーを故意に見逃しているのはその人達かもしれませんね
あんまりあからさまだから目立つんですよね
金選手も正常に減点されればきちんと自覚できるでしょうけど、減点されなければ引退までこのままでしょうね
矯正は他のジャンプにも影響が出ますからリスク高過ぎです。ただ、あれをフリップの教科書にするのは避けた方がよいと思います。
特に日本スケート連盟の方々
でもこの厳格なエッジ判定だと荒川さんのフリップも減点されちゃいますね
今プロスケーターとしてアウトサイドでフリップ跳んでるんでしょうか
素朴な疑問ですが、、、金選手、相変わらず身体がかたいですね
Y字バックのスパイラルでお尻が後ろに突き出ちゃってました。
スパイラルなら未来ちゃんが断トツキレイでしたね
でも体力はついてきたみたいでスピードが少し増しましたね
腰も治ってよかったよかった。頑張って欲しいです。今年のショートプログラムはもう妖艶を通り越して不気味です。最後の顔つきもゾッとします。
メイクが濃くなってるのもよくなかったかも
ちょっとはまり過ぎってやつです。曲名とも相乗効果が出ちゃってます。この路線ならロクサーヌの方が好きです。「あげひばり」のようなプログラムなら邪気が影をひそめて可憐な透明感が全面に出るので、そちらの路線の方がいいと思います。皆さん、沢山のコメントありがとうございます。悪意あるコメント、誹謗(他人を悪く言う)・中傷(根拠のないことを言いふらして名誉を傷つける)などはこちらのほうで見つけ次第削除しています。時々、誹謗とそうではないコメントの線引きが難しく悩むことも事実です。今回のキム選手について色々なご意見があるようですが、削除の対象になるコメントは(きわどい。ものもありますが)特に見当たらないと判断しています。意見をされている方は、それなりに理由があってコメントされていると思います。ただファンにとってこのような辛辣な意見は耳を塞ぎたくなるような気持ちも察します。
素晴らしい演技を見た時は誰でもポジティブな意見を聞いて共有したいものですものね
率直な感想をコメントするにも、ファンの方を刺激しな配慮がある程度必要かと思いました。議論的なコメントは、感情的ではなく建設的な意見でコメントをするのが有効的かと思います。色々な意見が飛び交えば、考えが広がるので大変興味いです。また感想を述べたコメントについては、皆さんからの生の声が聞けて面白いかと思います。
ただ個人ひとりひとり感じ方や受け取り方が違うので「あなたは間違っている」と指摘はできないものではないでしょうか
期待に反するコメントを見かけた時はスルーして、映像だけみて楽しんでもらえたらと思います。
(続き・・・)
ブログを始めるのは勢いがあれば出来ますが、コンスタントに続けていくことは結構気力が要ります。特にこのサイトは情報収集や更新に時間がかかり大変だったりします。
このブログをたちあげてから1年以上経ちましたが、ここまで続けてこられたのも、実はコメント欄のおかげもあるんですよ
喜んでもらえたり、時には管理人の私に応援エールを送ってくれる優しい方たちから沢山元気をもらっていたりします。今シーズンも出来る限り皆さんに新鮮な映像を紹介していきたいと思います。これからも当サイトを温かく見守っていただけたら幸いです。韓国在住で、韓国SBS放送のショート演技をライブで見てました。私も多くの方が思われた様に 点数の高さに驚きました。
安藤選手、中野選手との点差に こんなにも演技の内容に差があるのかしら
-と素人目の私は思ってしまいました。けれどSBS放送の解説者は 解説者自身が演技を見ながら自身が採点した点数と ほぼ同じだと言っていました。ヨナ選手のエッジに関しては 教科書の様だと捉えています。キャスターはヨナ選手ジャンプのビデオを世界の選手達に送って見てもらいたい と言うような事を言っていました。とにかく、韓国ではヨナ選手のジャンプは完璧だと捉えているようです。また、韓国の国際審判の方のコメントの中でヨナ選手の3回転ー3回転は完全に回りきっているが 他選手は2番目が回転不足だと 言っていました。
色々な意見が出ていますが ご参考に
私も 悪質なコメントは嫌いです。どんな人が見ても 大丈夫な様に自分の良心で 書いてもらえること願います。
悪く思うのは自由ですが それは自分の中で思うだけか、気の合う仲間同士で 話したらいかがでしょうか
私のコメントをあげたら 管理人さんのコメントがあがっていました。私も管理人さんの意見に賛成です。そして ありがとうごさいます。ひとつ内容を付け足します。SBS放送の解説者の話によると 同じ演技でも 実際に目の前で見るのと テレビで見るのでは 目に写るのが違うと 言っていました。また、今度のルールの改正で 小さなミスは審判の裁量で減点しなくてもよいように 変わったと言ってました。
58ですが、>他の国のネットでもヨナ選手だけこんなに叩かれてるんでしょうか
というのは、「本当に不正ならアメリカなど他の国でも叩かれているのでは
」という意味です。
>韓国の掲示板では浅田選手がめちゃくちゃ中傷されてますよ
その情報はどこで得たんですか
ハングル読めるんですか
4をヨナ陣営が流したとは何か根拠があるんですか
無ければ誹謗中傷です。
もっともネット上で浅田を叩く韓国人は当然いるでしょう
ヨナを叩く日本人がいるように
選手を誹謗中傷するものは何人であれ最低です。
アイスショーでSP付けてましたっけ
ちなみにどんな嫌がらせをされてるんですか
youtubeとかで選手を貶める動画をアップしあう応酬なんて、他国のファンが見たらどう思うか考えて欲しいものです。「日韓の選手は最高だが、ファンは最低だ」とか思われてそうでゲンナリです。
キム・ヨナ選手にはなんていうか華やかさがないんですよねぇ
どれも地味な印象をうけるのは私だけでしょうか
よく言えば妖艶とかなんでしょうけど
あとやっぱり、ミッシェルクワンの真似がところどころ感じる。
尊敬しているからどうしても似ちゃうんでしょうけど
今年は怪我もせずに良いコンディションでどの大会ものぞめることを願っています。真央ちゃんのライバルですから今後も楽しみです。
スケートアメリカが終わった直後は採点に対して感情的になりましたが、暫く時間が経って思ったことは人間が技術点を判断するのはもう限界なのではないかと
誰もが納得がいく採点をするためには技術要素を判定するソフトを開発し正しく判定出来るかを実験し、その様子を公開した上で取り入れるしかないのかなぁと思いました。
悲しいですけれど
更にそのソフトを一般にも発売すれば全ての人が納得がいくのではないかと
選手も自分の弱点が解りますし
管理人様、いつもありがとうございます。このブログを楽しみにしております。私は人間がすることに「完璧」はないとおもいます。
演技にも審判にも
完璧だと思ったとたんに、まっとうな批判も受け付けられなくなります。75点がついていたり、キムヨナさんのお手つきA2に-さえつけない審判がいたり、「人間が採点するとはこんなものなのか」と思いました。ゆかさんの仰るように可能なら、技術点はソフトが判定したほうがいいかもしれないと思います。
機械は美しさを判定することは出来なくても、技術の判定なら人間より正確かも知れないと
キムヨナさんのファンの方、ごめんなさい。フィギュアシーズン開幕とても楽しみにしていたので、かなりショックを受けたので、過激になってしまったようです。私の場合、特定の大好きな選手はいなくて、「ある日」の「ある人」のその一回限りの演技が好きなのです。
たとえば、日本世界選手権のランビエールのフリーだとか、etc
正直、みきさんの演技はあまり好きなほうではないのですが、今回はみきさんの笑顔とジャンプのシャープに見とれてしまい、キムヨナさんに比べて点数が低いので、みきさんのあの笑顔が見れなくなるのではないかと悲しくなりました。ちなみにキムヨナさんはロクサーヌの演技が好きでした。選手たちがみんな一生懸命にがんばってると感じるので、フィギュアスケートのファンがもっともっと増えてほしい。開幕アメリカ大会ショート女子を家族みんなでテレビ見たのに、私以外の家族は、「おかしい、茶番だ」といって、次の日の女子フリーのテレビは録画して私独りで見ることに甘んじました。
その晩、例のコメントを怒りに任せて書きました、、、不愉快な気持ちになった人、すみませんでした。でも、技術点で感じたこと、機械に判定してもらえば良いのでは、みたいな気持ちはやはり拭い去れません。
私は英語掲示板しか見ませんでしたが、リップについてはすでに討論されていますよ
批判してる人もいるし、擁護してる人もいます。でも「あれはリップ」という点では同意してる人が多いです。サイト名は書きませんが、有名なところです。
>韓国の掲示板では浅田選手がめちゃくちゃ中傷されてますよ
その情報はどこで得たんですか
ハングル読めるんですか
韓国の一番大きいフィギュア専門掲示板です。
翻訳機を通して読んでいますが、今の翻訳技術も向上しているので意味は意味は
掴み取れますよ
>4をヨナ陣営が流したとは何か根拠があるんですか
無ければ誹謗中傷です。これはブライアンオーサーコーチご自身がメディアに「浅田はエッジの問題がある。ユナは2回こけても勝てる」と公言しています。昨シーズンのファイナルの時です。よって誹謗中傷ではありません。
>もっともネット上で浅田を叩く韓国人は当然いるでしょう
ヨナを叩く日本人がいるように
選手を誹謗中傷するものは何人であれ最低です。同意いたします。私も時々英語の掲示板をのぞいています。スケートアメリカの結果について言えば、女子の場合はどこの掲示板でも「Yu-Na Kimの優勝には異論はないけど、点数高すぎ」という意見が多かったという印象です。FlipジャンプがLipだという意見も多かったです。男子の場合は、結構小塚君への賞賛が多かったです。うれしい発見という書き込みもありました。
LYSACEKとWEIRの点が伸びなかったのは、彼らが得点を稼げるコンビネーションジャンプを飛ばなかったからという解説も出ていました(小塚君はきっちり3回飛んでます)
先ほどのコメントの訂正です。
>彼らが得点を稼げるコンビネーションジャンプを飛ばなかったからという解説も出ていました(小塚君はきっちり3回飛んでます)
「コンビネーションジャンプを2回しか飛ばなかったから」、です。
書き忘れましたが
>アイスショーでSP付けてましたっけ
ちなみにどんな嫌がらせをされてるんですか
韓国の掲示板をご覧になれば判ると思います。
それから浅田選手のホームページbbs
はkrドメインがはじかれてる事、ご存知ですか
以前韓国の浅田選手のファンが嘆いておられました。
それから、カナダcbcのフィギュア解説のトレイシーウィルソンさんは、ユナ選手の
アドバイザーで、いわゆるチームユナの一員です。彼女は解説の際、いつも浅田選手のエッジエラーに触れ、ユナ選手の「正確さ」と対比しています。
自国の芸能人さえ悪辣なカキコミで自殺に追い込んでる国だから
そんな国他にないでしょ
ヨナの2Aに減点をつけないジャッジメントが
いるのにあの点は普通だって言ってるやつがいるのが不思議
何なんだ、ここのコメントは
恥ずかしくないのかね・・・
なによりも、こんなに素晴らしいブログを続けてくださっている管理人さまに感謝です。建設的にいろいろな意見交換の場になるようにという提案といろいろな視点の人への配慮、素晴らしいと思います。管理人さんのご配慮に答える形でのコメントを心がけます。これからも宜しくお願いします。管理人様、いつもありがとうございます。私は、去年の全日本の浅田選手のラベンダーに感動して、真央ちゃん中毒になってしまった者です。いつも、こちらのサイトの動画やコメントを見ながら楽しんでいます。私も、もっとフィギュアースケートのルールとかジャンプとか勉強して、コメントできるようになりたいと思うようになりました。これを見ると3F+3Tの部分がスロー、拡大で見れました。70の技術点になっています。
みなさんはどう思われますか
私は海外の掲示板などは覗いていないので、ヨナ選手のフリップや回転不足に対するジャッジの判定についての他国での
批判等はわからないんですが
彼女がトップスケーターの一人であるだけに、このままこういったヨナ選手に対する見逃し(判定が続くと、僅差の得点差でヨナ選手が優勝した場合、どれだけ多くの批判が出てくるんでしょうか
結局、ヨナ選手のためにはならないのではないでしょうか
勝てば勝つほど、多くの人から愛されるスケーターにはなれないと思います。スケートファン皆人間ですから、ジャッジの判定であり、ヨナ選手が悪いのではないとわかっていても、心から応援できない気持ちが芽生えてくる人もいるかもしれません。ジャッジには公平な判定をしてほしいですし、ヨナ陣営にはリップを矯正するようにお願いしたいです。
私も多くの方が疑問に思っているとおり、3Fはeもしくは
もしくは加点はなしだと思います。そしてお手付きの2Aでマイナスをつけないジャッジは素人からみても明らかにおかしいとおもいます。念のため、過去の他の選手に演技を見てみましたが、お手付きのジャンプは必ず全員のジャッジがマイナスがついていました。
ジャッジのマイナスのし忘れって可能性があるのでしょうか
とても疑問の残る判定です。
ヨナ選手の演技そんなに批判されるほど酷いのでしょうか
ここに印象のよくない書き込みをされている方はヨナ選手を敵視しすぎです。
疑惑のアップ映像はフィギュア関係者で話し合われることで私たちには関係ありませんよね
純粋に演技を楽しんでここにはヨナ選手の演技の素晴らしいとこ悪かったので直して欲しいこと次期待してることなど書くべきです。
管理人さまもそのためにこのサイト作ったんじゃないでしょうか
SPはこれで十分
平板な解釈ながら、まさに骸骨の踊り
私も同感です。
ヨナ選手が例えば日本人ならここまで批判されるでしょうか
されないと思います。ヨナ選手が轟然と批判されてしまうのは日本女子選手の最大のライバルだからと思います。安藤さんがあれだけサゲられてしまったにもかかわらずヨナ選手が高得点をたたき出したため、日本人はてっぺんにきたと思います。私もそのときはきました。しかし落ち着いて考えると、GPシリーズ緒戦で採点の偏向は結構よくあることです。ヨナ選手だけじゃないんです。ロシェット選手のSPも私は高すぎると思っています。チャン選手フリーの3Aはお手つきでしたが±0のジャッジがいます。
ジャッジも新しい採点方針が徹底されておらず、試行錯誤を重ねているのではないでしょうか
あるいは不況で人材不足なのかも
シーズンが深まるにつれ、採点も安定していって、ワールドに向けて、選手も審判もベストの仕事ができることを期待しようではありませんか
まぁそれはあるでしょうねしかしフィギュアは、ルールがよく変わりますね
そのたびに、選手が振り回されるんですから、もうちょっと考えないんですかね
ロシェット選手の得点も高いと思いますよ、いくら地元とはいえ、3回転-3回転もなく、ヨナ選手の得点を上回ってるんですからね
大会を見るたびに、いちいち腹をたてても、仕方がない。選手のいい演技が、観れれば、それでいいです。
そうするとそこだけで点数が5-8()点は低くなりますね
今回の中国杯は細かく見てませんが、eはとられてDGはついてませんでした。
やはり、審査員も大会当時は気付かなくて後でおかしいという意見が出たのかも
キム・ヨナもまおちゃんも大好きです。
野心バリバリのキム・ヨナと、天才まおちゃん
対照的だと思います。まおちゃんは確かに表情は乏しいと思いますが、とにかく全てのしぐさが、滑りがさまになる。もちろん努力してるんでしょうが、やはり天性の美しさのように思えます。
のノクターンは実に美しかった・・・清らかですね
漢字で表すと「才」
対してキム・ヨナは「芸」ですね
全てが計算されて磨きぬいた感じがします。
あと、肌がめちゃめちゃキレイですね
あれが非常になまめかしい。
死の舞踏とシェラザードいいですね~
のミス・サイゴンも良かったですが
点数なんて、いいじゃないですか
2人ともぜひノーミスですばらしい演技を見せて欲しいです。
理想は同点首位だなぁ
そして日韓の架け橋となってほしいです。余談ですが、ミキティは、今期は本当に動きがきれいになったなぁと思いました。フィギュアスケーターの中には「スポーツ」派と「アート」派がいるように勝手に思ってます。
ミキティは昨年まではどんなにセクシーにとか言っても「スポーツ」派だったと思いましたが、今期は「アート」の香りがしましたね
ステップの動きと表情がすごく良かったです。
あと衣装とメイクも
どなたかも書いてらしたように、フリーの「ジゼル」はもうちょっと振り付けを考えて欲しいです。
特に前半とか
完全にジャンプ狙いのプログラムで、「さぁ~飛ぶぞー」感が出すぎのように思えます。
(の割に4回転は期待薄ですし)
ちなみに去年の高橋選手のフリーもジャンプ狙いに思えて好きではなかったな~
ちょっと異常な高得点
素人でもわかるけど
教科書通りの滑りの様な気がする。何度も見たいと思う演技ではない。
好成績を残しても後輩が憧れる選手にはならないでしようね
何かが足りない。
毎回同じ事を音楽と振り付けを少し変えただけの演技ではなく
新しいものにチャレンジしてほしい。でなければつまらない。
DVDの巻き戻しじゃないんだから
>ユナ選手のことを表情が表情がとかいろいろゆうのでしょうか
うまい人はうまい。
確かに私もヨナの表情怖い~
場末のキャバレーのお姉ちゃんみたい
少しメークやり過ぎかと思う。ちょっとキモかった。普段の顔に少しメークの方がいいと思う。
多分、皆思っているよ
あのメイクで濃いといったらみんな濃い人ばっかりになりますよ
若い人はアイラインを引くのがとてもお上手です。今回真央ちゃんのメイクもとても素敵でした。フィギュアスケート選手のみなさんはいつも綺麗にメイクをしてらっしゃいます。ヨナ選手だからそうゆう発言をしたのかわかりませんが曲に合わせてのメイクだと思います。
一人の人としてキモイとゆう発言はどうかと思いますよ
そうゆうコメントはやめた方がいいと思います。個人でキモイと思ったのであれば心の中で思ってればいいかと思います。キムヨナのメークは確かに濃い。
パンダみたいなメークしている人なんて
私の周りにはいませんよ
街中だって渋谷とかキャバ嬢くらいでしょう(爆笑)
次回はもっとましなメークして頂戴
本当にキモイ。しかしキモイ。やっぱりキモイ。それでもキモイ。ここはみなさんの大切な場所なんです。そういったコメントは違うサイトでして下さい。管理人様に迷惑かけないで下さい。
ホント95ガラスさんの言うとおりrot777さんここは悪口を書く場所じゃないから
あなたはさぞかしお美しいのでしょうね
94>>>さみしい人ですね・・・なんかかわいそう・・
この2Aを減点していないジャッジがいます。
この不公平なジャッジにもキム選手は文句を言った方がいいんじゃないでしょうか
それとも、自分が減点された時だけ、不公平だ、悲しい、いつも我慢している、と文句を言うのでしょうか
彼女は誰と戦っているのでしょうか
「真央が転んだから優勝できた」と言っていた頃の、昔の賢く美しいヨナ選手に戻って欲しいです。誤解して欲しくないのは、ヨナ選手はスケーティングも表現力も素晴らしいです。ヨナ選手に対して酷い中傷もありますが、それは違うと思います。
お気に入りの選手にあからさまに甘いジャッジもいるでしょう
それも仕方のないことだと思いますし、私だって自分が応援している選手に甘いジャッジがでればラッキーと思うでしょう
実際ヨナ選手のファンでしたので、この時はそう思いました。
「前はeマークがつかなかったのに」
「他の選手(明らかに安藤選手)は明らかにeマークがつくべきところでついていなかったのに私だけ減点されて不愉快」
「時々不公平なジャッジに我慢していた」
「一度こんな不愉快な経験をしたので、ジャッジは公平に判断して欲しい」
アスリートの発言とは思えません。もしコーチの影響なら、早く離れて欲しい。元々素晴らしい選手なのに、これからはヨナ選手を応援できなくなってしまって悲しいです。
英語の解説では大絶賛されてますけどね
99>>そのコメントキム選手が実際にしているところきけますかね
この発言のことですか
このブログでもしばしば紹介されてますよ
私はキム・ヨナさんと真央ちゃんの演技、どちらも大好きです。熱狂的なキムさんファンは相当ショックを受けてるようです。深呼吸してからご覧ください。先ほどのアドレスをGoogleで検索するとオーサーコーチとキム・ヨナさんのコメントが見れます。
ちょっとひと言さん
ありがとうございました。それを見て私には(普通に考えると)ミスジャッジがあったんだ。
これから正しし評価が公平にされるようにと思いましたが
他の専門家の話を聞いてもジャッジ問題があったと思われるし
1オーサーコーチの発言を非難する人はミスジャッジだったのかは関係なく非難する。
<= この人はだめですね
このタイプの人は自分しか知らない人ですよね
非難するのが目的なので何をしても非難する。2正しいミスジャッジだったのに文句を言うから非難する。
<= この人は納得できますが、フィギュアの勉強が必要ですね
ネットで探したり、放送の解説を聞けば分かります。
可愛そうに踏み切りが間違ってたら直せばいいけど、正しいのにeが出たら直すようがないですね
どうしても真央ちゃんに勝ってほしい気持ちは分かりますが、冷静さを失わないようにすればと思いました。ちなみに、アメリカなどのネットを見たらヨナさんの評価が高いので負けても仕方ないと思います。だれかに負けても真央ちゃん真央ちゃんでは素晴らしいです。真央ちゃんが幸せに滑ればいいと思います。絶対勝たせようとする必要はないと思います。
あつくなりすぎるのはよくないので
うわっどうもさんまた来たの
せっかく平和になったのに
この人、いったい何勘違いしてんだろ
103 どうもさんってやんわりと嫌味ゆうのが趣味みたいですね
真央選手が負けるってまるでゆっているかのよう
勝負なにがあるかわからないし、キムユナの敵は真央選手ではないかもしれないですよ
「この人は納得できますが、フィギュアの勉強が必要ですね
ネットで探したり、放送の解説を聞けば分かります。
すごい自信ですね
そこまで人に物言いが出来る立場でいらっしゃるなら、是非、ISUの組織に入られてはいかがでしょうか
今は、韓国陣営も優位な立場にあると思われるので、ひょっとしたらウェルカム状態かもしれないですよ
まぁ、ネットで探したり、放送の解説を聞くだけだったら無理かもしれませんけどね
「普通に考えるとミスジャッジがあったのだ」と考える根拠がわかりません。
他の専門家の話はどの方をさしているのでしょうか
今回の件でヨナ陣営以外からミスジャッジとの指摘はでていないように思います。
ネットでの評価が高い=負けても仕方ないというのは、荒唐無稽としかいいようのない根拠です。
ここは笑うところでしょうか
話を蒸し返されるのでしたら、どうも様がミスジャッジだったと認識した根拠、ソースをお示しください。ちなみに、ヨナ選手のファイナルの公開練習の動画では、私はリップのように見えましたが
どうもさんには、何をゆっても通じないので、相手にしないほうがよろし。生きているうちにキムヨナのノーミスのフリー演技を一度くらいは見てみたいものだ。
今年はチャンスだ、とっても簡単なフリーなんだから
どうもさん、お久しぶりですね
皆さん、集中攻撃しすぎですよ~
ここは、ヨナちゃんの演技について語るところでは
ヨナさん確かに素敵です。
でも、技術の向上を競うのはどんな競技でも必須じゃないでしょうか
綺麗・優雅・ドラマティックで勝てるなら、長野五輪では クワン も リピンスキー に勝てるような気がします。キャンデロロもクーリックに勝てる。
違うんですよね
あくまで技術が優れていることのうえの芸術性なんじゃないでしょうか
このままじゃキムヨナさん自身が可哀想です。
周りの大人が「維持」を求めるような年齢ではないですし・・・
何でこんなにスピンの軸がぶれるんだ。シットスピンも腰が高すぎる。
ひどいもんだが
ファイナルよりよかったってことは
真央の演技を見る前だったからか
あれと戦うのかと思ったら
気が気じゃなかったろう
キムヨナも気の毒だ。
何度見てもやっぱり3Tは明らかに回転不足だよ・・・
実際気持ち悪いよ
不気味でもある。
フィギュアってさ、韓国人だけは転んだり、色々ミスってもパンパン顔芸で加点されるんだなそういえば、朝鮮半島にも、昔、フィギュアスケートやってた人が
いましたっけね・・・
「日本人に妨害された」
とか騒いでたような記憶しか
ありませんが・・・
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宇野昌磨&大矢里佳 「ザ・アイス」に出演
鈴木明子 理想の男性は
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浅田真央 現代カード・スーパーマッチ (解説:韓国語) (きんちゃん)
(◆浅田真央、モードに初挑戦
写真で魅せるフィギュアスケート
( 「もう“普通”は求めない」 安藤美姫 信じられる人を 見つけて、私は 強くなれた)
(特集 バンクーバー五輪に向けた戦略&サポートートリノ五輪からの戦略と試み、浅田真央を支えたトレーニングとは)
七人のトップアスリートと骨盤力
もしも子供から『スポーツ選手になりたい。
』と言われたら
浅田真央─できるだけ早くオリンピック強化指定選手になる)
空に向かって
フィギュアスケートに懸ける人々
氷上の美しき戦士たち
がんばれ日本スケーター
フィギュアスケートを100倍楽しく見る方法
フィギュアスケート動画(男・女シングル)をYoutube映像で紹介しています。
楽曲・スコア、英語解説Verも掲載中
韓国語の映像は韓国SBSで放送されたものです。日本語の映像はテレビ朝日で放送されたものです。実況はテレビ朝日アナウンサー森下桂吉、解説は荒川静香です。現地時間26(日)、キム・ヨナさんが、グランプリシリーズの今シーズン初戦(スケートアメリカ)で、2位に圧倒的な差をつけて見事優勝しました。これでキム・ヨナさんは、昨年から4大会連続してグランプリシリーズで優勝という快挙も成し遂げました。
前日のショートプログラ
▼一番下のコメントへ▼
完成度、印象度、アピールどれも1位にふさわしい演技だったと思います。どうどうとしながらも洗練されていて、まさに美しいプログラムです。でもSPはジュニア時代からのファンの私でさえも、ちょっと点数が出すぎの感があります。FPもスピンやステップなどちょっと甘い気がします。批判の多いエッジもアウトだったと思います。
エッジで仮に
がついても、ユナ選手なら他で充分カバーできるので、公正にジャッジしてもらいたかったです。
そうすれば、もっと好意的に見てもらえるのではないでしょうか
厳しくジャッジされていてもやはり、優勝は彼女だったはずです。ここまで書いていてなんで釈然としないのだろうと思っていましたが、理由が分かりました。今年のユナ選手には、2007の世界選手権で感じたような「わくわく感」と「衝撃」が欠けている気がします。ロクサーヌはジュニア時代からのものでしたが、私には衝撃的でした。ここ最近のユナ選手は守りに入っていて、他の選手のようなチャレンジ精神に欠けていると思います。是非この苦言をバネにしてステップアップしてもらいたいです。管理人さま、ありがとうございます。SPよりはまだ完成度は低いかな、という印象でしたが、一位にふさわしいと感じました。
シットスピン、ひざか腰かやはり調子が悪いのでしょうか・・・
フリップジャンプのエッジについては、とくにSPでは
マークがつくのかと思っていましたが、いかんせん素人ですのでよく分かりません。
ただ、点数が出過ぎでは
とかジャッジが甘いのでは
などについては、彼女自身の責任ではないので、彼女を悪く言うのはやめていただきたいです。選手全員を応援しています。
なんとも、後味の悪いシーズン開幕ですね
ジャッジにこれだけ疑問が残る試合続きだと
一番身近でそれを感じているであろう選手たちが文句をいうよりは努力で跳ね返そうとしているのがあらためて泣けてきます。キムヨナ選手は素晴らしい選手だけど、確かに今年のはワーッという感動まではなかった感じがしました。
過去が繰り返されているような気さえしてきますね
何も言われない、追求されない、見逃してくれる、キムさん、わかっていて戦略勝ちといった姿勢が許せません。維持することは簡単ですが、向上したところをみて祝ってあげたかったです。フィギュア界にまた暗黙の影が漂ってオリンピックを迎えたくありません。
今シーズンでなんとかしないと、ほんとまた繰り返されますよ
ISUhomepageでresults dataを見て比較するのが好きな私ですが、テレビでよく見てからでないとわかりませんが、去年もグランプリシリーズではキムヨナさんの点数は相対的に’過ぎる’印象を持ちました。
そのことについて選手自身はどう感じるのでしょうか
自分がそのような立場だとしたら悩むでしょう
怪我の影響はほとんどありませんでしたね
ただ、昨年の絶好調のロシア大会までは届いていなかったようです。体力的にもFPを十分にこなせていましたので心配ないと思います。SP、FPを通じて、舞踏という点で演じきれていたのは、彼女一人であったようです。フィギュアでなくても、普通のフロアでも十分に見せられるレベルと思います。
ジャンプの切れも良いですし、これだけの技術力があると、今後は新技を開発するより、さらに舞踏性を高める方向に向かうのではないでしょうか
思っていた以上に点差が開きました。まだ始まったばかりで、他の選手を見ていないのですが、対抗できるのは真央ちゃんしかいないと思います。やはり2強対決になるような気がします。
面白みのないグランプリ開幕になりましたね
確かにヨナちゃんが悪いわけではないけど一生懸命、矯正に頑張った選手たち
のことを考えると気の毒でなりません。
ジャッジは見てみぬふり
真央ちゃんのルッツにeや
を付けたら怒り爆発しますよ
何度もすみません。
友加里さんのフリップ、SPもFSも映像で見る限りエッジは
マークがつきそうな感じでしたが、ついていません。ですので、ヨナさんだけが甘い判定を受けている訳ではなく、そのような基準なのだと思います。
キムヨナさんて、リップですよね
他の選手があれだけ回転不足やエッジの間違いを厳しく取られているのに
ジャッジはヨナさんのリップや回転不足だけは見えないんでしょうか
エッジのことだけで、美しいジャンプを否定するようなジャッジングは嫌いですが、矯正を頑張って、他のジャンプまで崩れた結果、順位を大きく落としてしまうしまうような選手もいるのに、ヨナさんだけは何をしても見逃されてしまうことが不可解でなりません。キム・ヨナ選手が今年のプログラムは本人もお気に入りで自信があるようだったので期待したのですが、正直微妙という感じでした。でもスケアメの女子では一番良かったと思います。今はこのプログラムの構成で勝てたとしても若手が力をつけてきたらキム・ヨナ選手も危ないと思います。いつも早い情報をありがとうございます。真央選手の大ファンですが私の中でヨナ選手は真央選手と一対になってます。
ショートでは得点を考えずに演技だけ見ると、さすが
と思わせられました。フリーをみて・・・・シーズン後半には見慣れてしまいそうな内容でショートほどには新鮮さを感じることができませんでした。
やはり体力面も考慮してるのかな
ステップ、細かくて綺麗ですが、ちょっと期待外れ
昨年の真央選手くらいのを楽しみにしていました。もとから美しい動きのヨナ選手、どうしても期待の方が大きくなってしまうのかも知れません。
この流れで高得点を取ってもファンの気持ちを盛り上げるのは難しいですね
本人のせいではないと思いますl、採点方がおかしいだけです。審判員の顔も覚えたくなります。こうなってくると、この採点だと審判員はこのメンツかな、ってわかるくらいもっとオープンにして欲しくなります。
回転不足やエッジのことはよくわかりませんが・・・
私はフリーは得点が高すぎ
とは思いませんでした。
昨シーズンのフリーのほうが良かったな・・・というのが正直
な気持ちです。
ステップが・・・
それからスピンがぶれていたり、遅かったりヨナ選手らしくないです。
怪我の影響でしょうか
ヨナ選手はとても美しいですが浅田選手のようにもう少しチャレンジ
精神をもったほうがいいと思いました。
全体的には美しくてきれいでした☆
SP程のインパクトは感じませんが「ミスサイゴン」より好きです。
衣装もイランの王女というよりはチャイニーズっぽいですけど
色白のヨナ選手に良く似合っています。
昨シーズンの「ミスサイゴン」は最後まで印象が薄く、グランプリ時の
衣装は この重いテーマで何故このデザイン
不思議でした。ヨナ選手も不満だったと記事で読んだ事があります。4回転に挑戦する男子選手、毎年プログラムの難度を上げてゆく。
真央ちゃんがアスリートだとすると、構成をあまり変えることなく
完成度を高めてゆく事に集中するヨナ選手はアーティスト
なのかもしれませんね
今大会でのヨナ選手の完全優勝は妥当だと思いますが内容的には
ジャッジへの不信感もあり、ファイナルの開催地を思うと
不安を感じています。得点が高すぎとは思いません。素晴らしかったと思います。このコメント欄、特定の選手にだけは好意的なのに、ほかの選手に対する批判が非常に目に付きます。いろんな方の意見が聞けるのはいいけれど、この状態では読むたびに不快な気分になってしまいます。いっそのことコメントをなくして欲しい。それが正直な意見です。いつも素早いUPありがとうございます。この内容なら、はっきり言って、今の真央には勝てません。えー・・・・このコメントなくなるのは寂しいです。
いろんな意見が聞けるし
情報提供の場だとも思っていましたから
最近多いですけど・・・
そんなに言わなくても
仲良く楽しみましょう
haru さんのコメントに私も同意見です。ヨナ選手のSPのコメント欄でもそうでした。みんな好きな選手や応援している選手がいるのはわかるけどヨナ選手にはちょっとあきらかにそうゆう言い方ないだろうとゆうコメントがただただある。確かにSPの得点が高かったのは私も差が大きいなと驚いたが、ヨナ選手の表現力のことを悪くいったり、あれは表現力じゃないとか、特定の選手を過剰に褒めたりとみんな言いたい放題だ。コメント欄は選手を批判する場所じゃない。もっとみんな素直な気持ちで応援したほうがいいと思う。
今回の採点に理解できる人は少なく、疑問に感じる気持ちが多いとゆうことはわかったが、採点とか以前に、選手のことを個人的に悪くゆったりあからさまな比較するのはやめた方がいいよ
私は浅田選手、安藤選手、中野選手、みんな好きで応援している。みんなだって自分の好きな選手のことを悪くいわれるのは嫌だし読むだけで不愉快だと思う。コメントの言葉をもう少し考えたほうがいい。どこまでが良いコメントで、どこからが不快なコメントなのかという、線引きも難しいと思います。
ただ、楽しかった、面白かった、ではあまりに稚拙でしょう
いろんな人の意見が聞きたくて、このブログは存在していると思います。勿論、感情的な誹謗・中傷は論外ですが、試合ともなれば、皆熱くなってしまうし、納得のいかないジャッジなら、誰だって不愉快な筈です。
今回も、ユナ選手に批判が集中しているわけではなく、あくまでも偏ったジャッジに対して、皆憤っているのですから
こういうことを、「得点が高すぎるとは思いません。素晴らしかった思います。」と、何の理由もなく、片付けてしまうのは日本人の悪い癖です。投稿している人たちは、それなりに自分の意見も理由も書いています。過去にスキャンダラスな問題を何度も起こしている組織に対して、毅然とした態度で意見を述べ、改善を促していかなければ、結局、フィギュアスケート界全体の人気の失墜に繋がることでです。初めてコメントします。私も特にこれが誹謗中傷だとは思いません。
私は海外に留学していましたが、このように議論するのは日常茶飯事ですよ
人種差別などにつながる発言ならともかく、みなさんきちっとした理由を述べていらっしゃいますし、単にキム選手憎しで荒れているわけではないでしょう
現にこの件に関しては、海外のボードでも議論されています。選手は不満をいえません。特に今の女子はみんな不満も言わず、ひたむきにがんばっている選手が多いです。
だからこそ、ファンが彼女たちに代わって、意見し合い選手を支えていくべきなのではないでしょうか
ただ無条件に称賛するだけが応援ではないと思います。
外出している間にここのコメント欄がすごいことになっていて驚いていますが、一通り読んでみてもユナ選手個人が特別に誹謗中傷されているとは思いません。他の選手のコメントも似たようなものです。中には悪意に満ちたものもありますが、大抵のコメントは厳しいながらもその選手に対する期待や好意を感じます。
ユナ選手のSP,FPのコメントに共通しているのは、順位は優勝で異論なし
でもジャッジには疑問が残るよね
といったものではないでしょうか
ちゃんとユナ選手も実力は評価されていると思いますよ
日本でもユナ選手はちゃんと受け入れられていると思います。
選手本人への中傷は論外ですが、「採点が変だと思った」「なんであんな点数になるの
」というような素朴な疑問は別に構わないと思います。
今回もヨナ選手の優勝自体を否定している人はいませんし、ヨナ選手を認めた上での採点に対する疑義なのですから
テレビ朝日が(国際映像
)あんなにはっきりと後ろからのリップ映像を堂々と
映し出しているのに、解説が一言もそのことに触れないのはかえって変だと思います。
先シーズン、浅田選手にはしつこいほどに「エッジがね~」と繰り返していたのに・・・
ちゃんと解説者が「あ、これはリップになってますね~」とかさらっと言えばいいのに
なにかヨナ選手には否定的なことを言ってはいけないかのような雰囲気が、批判を高めてるんじゃないかと思うのですが・・・
解説者はちゃんと仕事してくださいって言いたいですね
どうするかは管理人さんが決めることです。
不愉快だから管理人さんに意見するなんて北朝鮮の将軍様のような人ですね(笑)
不愉快と感じるならご自分がコメントは読まなければよい・・・または、ご自分でブログなりを作ればよいこと
そんな女王様気質で意見をし、自分と考えの違う人を排除しようとする人の方が個人的な好き嫌いでコメントを入れる人以上に人間として怖いです。いくらなんでもキムヨナ選手のショート演技のコメントがひどすぎる。いくらか消除をお願いしたいです。正直ここまで点差が開くのはどうかと思ってしまいました。SPは良いなって思いましたが、フリーはかなり期待していただけに、それなりに上手くまとめた感しか伝わってこなかったので残念に思ってしまいました。去年から比べても曲と衣装が変わったという印象しか受けませんでした。その上パワー不足なのが見て取れてスピンもステップもあまり良い出来とは思いませんでした。どうしてこの程度の演技でこんなに高得点が出るのかが不思議に思ってしまいました。公平なジャッジを期待してやみません。もちろん今回の優勝は妥当だと思っています。それにしてもSPは凄く良かったです。衣装も凄く素敵でした。管理人様いつもありがとうございます。ユナ選手の演技、初戦にもかかわらず完成度が高くて素晴らしかったです。技のつなぎ部分の手や体の使い方はうっとっりしてしまいました。ステップもすごく強弱のメリハリが上手くてさすがだなぁと思いました。1点残念なのが、おととし位から、スピン、ジャンプ、スパイラルの技にかわり映えがなく、尚且つ、SP,FP、EXどれも同じなことです。戦略なので、仕方がないですがユナ選手のもっと違う技をみてみたいと感じました。TVで先ほど拝見しました。
やはり甘い採点ですね
今回は日本人が続いた、同じ曲や衣装で印象で先に滑ったもの勝ちみたいな
感じでも点数が伸び悩まずにいてもヨナに対してやはり甘い。あそこまで点差を開かせなくっても勝てるような気がします。
どこかの記事で副会長が韓国の方だから、いろいろと力が入っていると
書いてありました。次回もあまりに数が高いとこの報道運に納得してしまいます。
中国大会はぜひ公平に
はじめまして
いつも、楽しく拝見させていただいています。キム・ヨナ選手の演技は安定感があって素晴らしいと思います。
ただ、まだあまり滑り込んできていない感じですね
次の中国杯では、もっと完成度が上がっていることを期待します。
フリーの構成点は63
00ではないでしょうか
はじめまして
ジャンプ、スピード、他の面でも、すばらしく完成度が高いと思いました。
(でもステップは・・・あの程度なら他の選手でもできそうかな
次の中国大会あたりでは200点越えてくるんじゃないでしょうか
ヨナさん陣営は今年はGPSではなく、ワールドに焦点を当ててるような
こと言ってましたから、怖いですね
でもね・・・新しいことに挑戦しない、難しいことに挑戦しないっていうのは
私はあんまり好きじゃないなって思います。もちろんヨナさんは体が弱い。
から無理できないのはわかりますし、戦略と言えばそうでしょうが
ジャンプやスパイラルなどを細かく採点され、ヨナさんのように毎年同じ
技しかやらない選手にとっては都合のいい採点方式ですが、新しいこと、難しいことに挑戦する意欲を削ぐのではないか、技術の向上を妨げるの
ではないかと思います。
真央ちゃんは技の難度が高い分、DGを取られそうな気がして怖いなと
の、「あ」とは別のあ韓国語の放送で、3Fのジャンプのスローのとき、アナが「エッジ・・・・カメラワーク・・・・・」と言ってるんですが、なんて話してるか分かる方いたら、お願いします。の、「あ」とは別のあ
さん、韓国語の放送で「(男)キムヨナ選手のエッジはカメラでアップにされて写されるんですよ
エッジの扱いはこうするのが正しいのだと見せるために、ですね
」「(女)そうですよ」と言っていますよ
私も素人ですから技術的な事は踏み込んで言えないんですが、そもそも本当に不正なんですか
騒いでるのって匿名掲示板の素人だけですよね
ヨナ選手はシニアデビュー以来(大きなミスをしない限り)今回と同様な高得点を出してます。エッジエラーも1度も取られてない。それに対しISU内部からは勿論のこと、世界中のスケ連もマスコミも他の選手やコーチも解説者もおかしいとは言っていない。
だとすればこれは妥当な点だということでしょう
2年以上に亘りユナ陣営がそれらを買収しコントロールし続けてるなんて本気で思えますか
管理人様、いつもこちらにはお世話になっています。このサイトのおかげで昔の演技を懐かしんだり、最新動画で感動をいただいたりして楽しんでいます。私自身はコメント欄をなくしてほしくなくて、はじめてコメントすることにいたしました。コメント欄は自分の意見を押し通したり、自分の意見と違う方を攻撃する場所ではないです。
それに違う意見の方に何かコメントしたいのでしたら、その方が傷つかず、納得できるように言葉を選ばれた方が説得力が増すものだと思いませんか
すこし熱くなりすぎたコメントもあることはわかりますが、だからといってこうした場所をなくしてしまうのはあまりにも寂しいではないですか
自分と違う意見を知ることで、新しい価値観を芽生えさせられる貴重な機会です。その機会をなくすことがないよう、そして管理人様に負担が増えることがないよう、もう少しだけ自分に余裕と相手への思いやりをもってコメントしてほしいな、と思います。買収してるとかは論外だけど、金さんのリップと回転不足がなぜか見逃させてるのは事実だと思います。他の選手との対比してます。皆さんそれぞれフィギュアを愛する故の発言だと受け止めながら見させもらってます。カラスさん、Cygnusさん、キエフさん、こうさんの意見に賛成です。(馴れ馴れしくすみません)ここは民主主義の国ですから、疑問に感じることは何でも発言できると思います。伊藤みどりさん以来、採点競技については過去にも色々なことがありました。技術論に関しては皆さん詳しく議論されていて、感心しています。が、しかし、今回の点数の出し方はやはり疑問に感じました。日々ルッツ矯正などに取り組みながら努力している選手を思うと、やはり首を傾げたくなります。前回のGPSを思いだして気が重いです。金さんのSP衣装、真央ちゃんのポル・ウナ・カベーサの衣装とそくりですね、黒に変えただけ、背中のあきぐわいも同じ様に見えました。今は真央ちゃんのフランスでの演技に期待して楽しみに待ちたいです。管理人様には沢山の情報をいつも有難うございます。フリーはショートに比べて印象が薄く記憶に残らない感じがしました。
内容も振り付けも今までとあまり変化がないからでしょうか
見てるとついつい「あげひばり」を思い出してしまいます。最後のステップで2箇所、片足てんてんするところはショートの「死の舞踏」を思い出してしまいます。最後は曲が最高潮に盛り上がってるのにヨナ選手はくたびれちゃってスピードが落ちて今ひとつ盛り上がりません。
まだこの曲を滑りこなしてないのでしょう
衣装はミシェル・クヮンを意識したのかもしれません。ためしに2002年のワールドのミシェル・クヮンのFPを見てみましたが「スゴイ」です。曲の最後の方ではドキドキします。同じ曲なのに壮大で伸び伸びとして聴こえます。
伊藤みどりさんもこの曲を1990年のワールドFPで使ってますね
これは違った意味でドキドキしっぱなしです。なにしろジャンプの迫力がハンパじゃないです。特に曲の最初の方でこれから何が始まるんだ。という期待感がすごく膨らみます。
最後の盛り上がりでバレエジャンプを二つ入れてますがクヮン選手も同じなのでここから取り入れたんでしょうか
今回は、安藤選手のシェヘラザードと比べてどう違うのかも楽しみにしてました。キムヨナさんのを見たら、安藤選手のが独特なエキゾチック路線で安藤さんらしさを演出するのに成功してたんだな、とあらためて感心してしまいました。
キムヨナさんのシェへラザードはまだどの路線かはっきりしませんが、これから滑り込んで「あげひばり」を超える個性的なプログラムに仕上げて欲しいですね
皆さんそれぞれフィギュアを愛する故の発言だと受け止めながら見させもらってます。カラスさん、Cygnusさん、キエフさん、こうさんの意見に賛成です。(馴れ馴れしくすみません)ここは民主主義の国ですから、疑問に感じることは何でも発言できると思います。伊藤みどりさん以来、採点競技については過去にも色々なことがありました。技術論に関しては皆さん詳しく議論されていて、感心しています。が、しかし、今回の点数の出し方はやはり疑問に感じました。日々ルッツ矯正などに取り組みながら努力している選手を思うと、やはり首を傾げたくなります。前回のGPSを思いだして気が重いです。金さんのSP衣装、真央ちゃんのポル・ウナ・カベーサの衣装とそくりですね、黒に変えただけ、背中のあきぐわいも同じ様に見えました。今は真央ちゃんのフランスでの演技に期待して楽しみに待ちたいです。管理人様には沢山の情報をいつも有難うございます。間違って二度もポストに入れてしまいました。金さんは、クワンの大ファンでいつもビデオを繰り返し見ているとの記事を読んだことがあります。
gだけでまた失敗
コメント欄について、言及するのはどうなのかな
管理人さんの趣旨に反したコメントは削除されていると思うので、私達はここに
遊びにこさせて頂いてる立場なのですから、運営の方針に第三者が口を出すのはどうなのかな・・・と思いました。
それにここのコメントされている方々は良識ある方がほとんどではないですか
某巨大掲示板などはひどいなんてもんじゃないですよ
Youtubeでは、ほとんどが某国の方々が嫌がらせ的な書き込みを真央ちゃんに対してしているのをご存知ですか
私はこんなにアンチ真央ちゃんがいるのか・・と愕然としたことがありましたけど、どうしてもキツイのであれば、自分がそのようなところは避けるしかないと思ってます。かといって、真央ちゃんが好きですけど、賛辞だけで終わってしまうような掲示板はあまり好きではありません。
真央ちゃんには今でも充分に素晴らしいけれど、課題がないわけではないですし、それはユナさんもそうですよね
ここは、こうなったらもっと凄いのに・・ということを話せる場所です。
確かに耳が痛いような発言もあるけれど、目から鱗の視点も得られるので
ここが大好きです。
寂しいことを言わずに皆さんで好きな選手を応援していこうではありませんか・・
管理人さんいつもありがとうございます♪
長文失礼致しました。コメントを全部読みましたが中傷などなく健全な意見がほとんどです。今回はヨナ選手のエッジや疑問の残る高得点に多数の意見が集まってますがきっと見直し方向に進むと信じています。
真央選手のエッジについてエラーの意見多くなった、と思っていたら
改正されました。
高難度の技に対する基礎点の低さを訴える意見が目につくようになってやっぱり改正
こういうところに集まる意見を非難だ、と片付けられないです。ライサチェク選手が得点の内容を観衆も納得できるよう説明すべき、と発言したような文面もどこかで目にしました。ファンの意見が選手を後押しすることもあると思います。
こういう意見を根こそぎ消して欲しい、という思いの底には、多数のファンの意見の及ぼす影響に不安を感じるからではないでしょうか
ヨナ選手のファンからあれは全く問題のないフリップ、という意見はさすがに見かけません。全部の意見を一生懸命読み直しました。すべて健全な意見だと思います。
そのうち必ず「
」も見直され、平等な採点になると信じています。何も知らない頃、真央選手のエッジが間違っていると指摘するコメントがあちこちで見られるようになり、おかげで知識を得た後に見事改正されました。難度に見合う基礎点をとファンの意見が目につくようになったら、やっぱり改正されました。
選手自身の発した不満もありましたね
今回の疑問を残すような不平等な結果に対する沢山の意見を一部の人の不愉快感だけで消すわけにはいかないのではないでしょうか
ライサチェク選手が自身の結果を見て採点内容の公表が必要、と発言したとか
本当かどうかわかりませんがファンの意見や世論が選手本人の後押しになる場合もあります。消して欲しいという方の思いの底には、沢山の意見の流れがもたらす影響に不愉快ではなく、不安を感じるからかも知れません。5種ジャンプにボーナスの件やエッジの厳格化など真央ファンにはとても不安な話題でしたが、今となっては良かったとさえ思ってます。ここは安心して感じたことを述べられるので無くしてほしくないです。長くなり申し訳ありません。
管理人さん、こんばんは
あつーいコメント続いていますね
いいですねー
わくわくします。
ヨナ選手のフリー、クワン選手を参考にしていたんですね
衣裳、メイクの仕方、表情の付けかた、最後のポーズ似てました。こうしたいとヨナ選手が意見だしたのかなと思いました。
本当に好きなんですね
クワン選手のことが
ジャンプの跳び方もよく似てました。
でも、もっと自分らしさが出てもよかったかなと思いましたが、あまりにも尊敬しすぎるとその演技が離れなくなって同じようになってしまうのかな
なんかヨナ選手が滑っているのではなく、クワン選手が滑っているようですね
クワン選手の演技観た後、複雑になりました。
採点は私はやっぱり妥当かな
他の選手みましたけど、けっこう演技が固い印象を受けました。
安藤さん、ゆかりちゃん、未来ちゃんはその中でもいい演技したと思いますが
だからこそヨナ選手の演技が一際光ったような気がします。
甘い採点つけられる選手なんてけっこういますよね
ヨナ選手がこの得点なら真央ちゃんはどのくらい
と楽しみになります。すみません、二つも同じ内容で投稿してしまいました。一回目接続が切れたので同じ内容をもう一度打ち込んでしまいました。
youtubeを見る限り、某国からと思われる真央ちゃんに対する誹謗中傷のなんと多いことか
真央ちゃんのエッジについてどうこう説明したり、ヨナさんと比較したり
(ふん、ヨナさん以外、フィギュアスケート弱小国のくせに)
まあそうやって真央ちゃん批判をすることで、アンチヨナさんをたくさん日本に作り出したらいいわ、と思います。
もしヨナさんが引退してプロになったとき、日本でショーしにくいでしょ
私も、キムヨナ選手のにはちょっと疑問があります、ただすばらしかったことには変わりないんですが
男子のほうも、小塚くんが優勝して嬉しいんですけど何かスッキリしないです。こうゆうことは選手にも悪いイメージがついちゃう感じがしてやはり小塚くんが優勝したことは、地元の選手が逃したことで、すこし厳しい目がむけられてる気がして、小塚くんのEXを見るのが少し怖いです。
気にしすぎですかね
とにかく真央ちゃんに悪い影響がなければいいんですが、初めてなのに長くてごめんなさい。管理人様、いつもいち早く画像をアップしていただき本当にありがとうございます。感謝しています。私も初めて書き込みます。皆さんの意見すべて読ませていただきました。私も今回の採点には正直首を傾げました。今回に限らず、GPF、そして世界選手権と不思議な採点のオンパレードに今回は書き込みを致しました。
皆さんのご意見、大変貴重だなと思いますし、このコメント欄がなくなってしまうなんて(汗)
それに、特定の選手を誹謗中傷しているとは思えませんが
浅田選手がルッツの時、さんざんエッジエラーだ叫ばれたように、間違ったエッジの選手には一様に指摘すべきだと思います。少なくとも、キムヨナ選手のフリップはインサイドではないです。それに、SPの2Aで、キム選手は手をつきましたが、マイナスすらしていないジャッジがいると知って、これは本当に問題にするべきことだと確信しました。
これはあくまでも選手が悪いのではなく、ジャッジの問題ですよね
ある特定の選手が優遇されるような採点の仕方はどう考えてもおかしいです。選手はみんなそれぞれ辛い練習を乗り越え、試合に臨んでいます。身体の故障もみんな何かしら抱えていると思います。
それを口にするかどうかの違いはありますが
そういった選手のためにも、そして私を含め、ここに書き込みしているフィギュアスケートファンは、時には厳しくても声を上げなくてはならない時があると思うし、今はその時だと感じます。最後に、今回のスケートアメリカのキム選手のSPはすばらしかったです☆優勝は彼女以外に今回は考えられなかった。管理人様、いつもいち早く画像をアップしていただき本当にありがとうございます。感謝しています。私も初めて書き込みます。皆さんの意見すべて読ませていただきました。私も今回の採点には正直首を傾げました。今回に限らず、GPF、そして世界選手権と不思議な採点のオンパレードに今回は書き込みを致しました。
皆さんのご意見、大変貴重だなと思いますし、このコメント欄がなくなってしまうなんて(汗)
それに、特定の選手を誹謗中傷しているとは思えませんが
浅田選手がルッツの時、さんざんエッジエラーだと叫ばれたように、間違ったエッジの選手には一様に指摘すべきだと思います。少なくとも、キムヨナ選手のフリップはインサイドではないです。それに、SPの2Aで、キム選手は手をつきましたが、マイナスすらしていないジャッジがいると知って、これは本当に問題にするべきことだと確信しました。
これはあくまでも選手が悪いのではなく、ジャッジの問題ですよね
ある特定の選手が優遇されるような採点の仕方はどう考えてもおかしいです。選手はみんなそれぞれ辛い練習を乗り越え、試合に臨んでいます。身体の故障もみんな何かしら抱えていると思います。
それを口にするかどうかの違いはありますが
そういった選手のためにも、私を含め、ここに書き込みしているフィギュアスケートファンは、時に厳しくても声を上げなくてはならないと思うし、今はその時だと感じます。最後に、今回のスケートアメリカのキム選手のSPはすばらしかったです☆優勝は彼女以外に今回は考えられなかった。連投すみません。
馴れないもので(汗)
シェヘラザード・・名曲が泣いています。「あげひばり」と「ミスサイゴン」は傑作でした。最も似合うプログラムを理解できないなんて、ホント不思議です。チャンピオンになったとしても残念でなりません。
私は元々キャンデロロ選手や村主選手などアーティスティックな選手が好きなので
ヨナ選手の女優ばりの演技が好きでした。
けれど、段々とフィギュアの新ルールを勉強するにあたって
エッジエラーの疑惑を知り、そして今回のスケアメの一件・・・
悪いのはジャッジ、もしくは不正に点数を上げるよう取引している上の方の方々かもしれません。が、今回のヨナ選手のフリップは明らかに昨シーズンより劣化していました。フラットどころかアウトに乗ってます。
これを見て、『ああ、ヨナ選手も自分のエッジエラーは見逃されると驕って、矯正の努力すらしてこなかったんだな』と
失望しました。
また、今まで他の選手が毎年新しい技に挑戦してくる中、ヨナ選手の構成をほぼ変えないプログラムは【出来ることを完璧に】の精神だと思っていました。しかしこうなると全ての見方が変わってしまい、エッジの矯正すらチャレンジしない、課題のスタミナ切れすら克服出来ないくせに
異常加点と不正見逃しに頼って
楽に1位が取れる方法を選んでいるように思えます。もう応援する価値はない選手だな、と思いました。ロクサーヌを初めて見た時の、あの表現力は衝撃的だったのに、本当に残念です。そうですよね、やっぱりアウトに見えますキムヨナ選手自身がエッジについて「私は問題ありません」と、ハッキリ言い切ってるところが少し気になります。
まったく問題なくはないですよね
真央ちゃんがあんなに頑張ってるので、ちゃんとみてほしいですね
サルコウに矯正に表現力アップにEXのプログラム2つも用意してアイスショーに忙しくても、時間が足りないなどと言い訳一つ言わない真央ちゃん、やっぱり大好きです愛され娘ですね
キム選手は芸術を高めているよりも・・・・・、審判しかみてない気がしてしまいます。
なんていううか、点数稼ぎの為の演技って感じが
言葉が悪くてすみません。キム選手は何を目指しているのか、何がしたいのか見ていてわからなくなりました。権力や自己顕示欲をみたすことにとらわれてるような気がしてなりません。偉そうにごめんなさい。彼女は一体何を考えているのかお聞きしたいものです。せっかくキム選手のすばらしさがあるのに、もう素直に彼女の演技に感動できなくなってしまいました。一日も早く、本当の彼女らしさをみたいと願っております。
(りさ)さんはじめまして
私もそう思います、彼女がなにを目指しているのか
彼女は、「勝つとか負けとかじゃない」と発言していますが、やっぱりスポーツ選手としてそれでは少し無責任と言うか、また3連覇期待してくださいと言ってみたり、「韓国のファンの金メダルを期待する声は、負担に感じる」と言ってる事が、ちぐはぐと言うかまぁ彼女には実績があるのでそれでいいんでしょうけど、日本の選手や欧米の選手は、お互い支えあってると彼女は言ってましたが、プレッシャーを感じるのはどの選手も一緒だと思います。
彼女のお母様は、とても厳しく、教育ママで有名なので、スケートは彼女にとってやらされてる感じなんですかね
ヨナさんとお母様は一緒にCMにも出られているんですよね、その時のインタビュー映像で、綺麗なお母様でしたけど、厳しそうな印象をうけました。とにかく今は、真央ちゃんのプログラムが早く見たいです。
その前にカナダもありますよね
キム選手のインタビューって凄い優等生的な受け答えなんですけどね(優等生過ぎてつまらないと言っても良いくらい)
そこにまで噛み付くとは恐れ入ります。
「勝ち負けでない」と言えばスポーツ選手として無責任ですか
きっと「必ず勝ちます」と言えば「自信過剰」だの「気が強い」だの言うんでしょうね
結局キム選手が何を言っても何をしても気に食わない。
まるで姑の嫁いびりですね
私は、キムヨナ選手が嫌いな訳じゃないですよ 彼女みたいなスケーターは今まで居なかったと思いますし、今年の演技も特に昨シーズンは彼女は怪我をしながらすばらしかったですただ観ていて時々痛々しいく感じる時があります。一度はスケートを辞めようまで思ったくらいですからヨナ選手を批判しているようになってしまいましたねヨナ選手のファンの皆様、ごめんなさい。一番の被害者はヨナ選手なのかなーと皆さんの意見を見ていて感じました。
周りのコーチや母親、韓国のファンがやけに熱くなっていて・・・・
ヨナ選手は責任感が強そうですし、そのみんなの気持ちに応えようとしているみたいな
それが誤解を生んで悪いスパイラル状態、というう
すいません、単なる妄想に過ぎないのですが・・・・・・・・・
頑張りすぎていて、自分の状況がみえていないのかなあ
悪いのは、やはり審判側なんですかね
だってヨナさん陣営がたとえ過剰なことをしたとしてても止められるわけですし
止めちゃえば、それですむ話だし
今はストッパーが外れて突っ走ってる感じなんでしょうか
とにかく、永遠に現在の状態が続くはずはないんだろうな・・・・・と思っておりますし、静かに静観するしか結局はわれわれフィギュアファンはやれることはないのかと思うと、とても悲しい気持ちになります。
自体が動くまで、我慢ですね
初めましてここのブログが大好きです。
まだまだキムヨナ選手のコメントが続いていますね
時には気持ちのよくない コメントもあって(T_T) SPの安藤さんの得点を見るかぎり、ヨナさんの得点はけして高すぎるとは思いません。
このシステムに慣れるまで時間がかかりそうですね
momokoさん、早速教えてくださってありがとうございます。お礼が遅くなってすみません。
韓国の放送局がそのように説明して、韓国の視聴者の方は、信じてるのでしょうか
あれだけ熱狂的なファンが多いのですから、ルールのことだって詳しいでしょうし
もし私だったら、「何も知らないと思ってんの
バカにするな
」って思うんじゃないかしら
初めましてここのブログが大好きです。
キムヨナ選手のコメント、まだまだ続きそうですね
時には気持ちのよくないコメントも
SPの安藤さんの得点を見るかぎり、ヨナ選手の得点が特別高すぎとは思いませんやっぱりジャッチ目が厳しくなりましたね
ジャンプの失敗を、カバーできるだけの芸術性、表現力があると荒川さんが言ってましたね
もっと完成させれば、凄い事になるんでしょうね
真央ちゃんがんばれ。
少し見ない間に、コメントどんどん増えてますね
皆様、今回男子の方は、 どうでしたか
小塚くんが、優勝したのは嬉しいんですけど
素直に喜べないところが あります。やっぱり今回のシステムはジャンプのミスがあまり影響されない気がします。また一昔前の審判の個人的な見方が組み込まれてる感じがします。
フィギュアはルールが、よく変わるので、振り回されるのは選手ですよね
荒川さんの解説個人的にあまり
たまに疑問を持っちゃうんですよね
推測だけで言ってるきがします。
だって真央ちゃんには厳しいこといううのに、ヨナさんには甘いから
公平に、もっと詳しく解説してほしいかなあ個人的にはね
エッジとかに触れないのに、真央チャンの時にはがんがん突っ込んでたし
公平にジャッジするのって・・・・ムズカシイですねー
荒川さん解説に向かないと思うなあ
皆さんどう思われますかね
えらそうに申しわけないですすみません。他サイトのコメント欄にキムヨナ選手サイドが「ジャッジの間での評価を固めようとしてる」と書き込みありました。
なるほどーという感想・・・
韓国って、隣に中国という大国の圧力があるので、その分歴史的に見ても政治・外交が発達していると思います。今回もそういった外交力は少なからず感じ、それはそれで韓国ってスゴイ。
ただ、スポーツって政治や経済から独立した存在として捉えるべきではないでしょうか
以前サッカーの横浜フリューゲルスが無くなった際もスポンサーの勝手な都合でした。最後の最後で天皇杯優勝したのにチ-ムが無くなったのを(正式には吸収)ヨーロッパメディアが「信じられない」という放送をしていました。全く影響を受けないではいられませんが、なるべく独立できるよう努力する必要はどのスポーツにもあると思います。上記理由かどうか、私が判断できるわけではないですが、今回のジャッジ側には「客観性」が足りないですよね・・・ヨナ選手はもちろんとても素晴らしいですが、このジャッジでは他の選手があまりにも可哀想です。努力はきちんと報われるべきです。
逆にヨナ選手が孤立してしまうのでは
海外の解説がとても好きです。
エッジや技術的な事ばかりをしつこく言わず、素人では分かりにくいような体の動かし方のどこがどう素晴らしいかなど表現が多彩ですよね
わいわいと盛り上がっている感じも好きです。解説者というより、一緒に観戦に行ったお友達の話を聞いているようで、楽しいです。個人的にはアメリカ、カナダ、フランスの解説が好きです。
フランス語の解説者ってかなり自由に無邪気に盛り上がって解説してますよね
日本の解説で見ていると、どの試合も同じような事ばかり言っていますよね
初めて見た人にもわかるようにという事で逐一説明してくれているのかもしれませんが
キム・ヨナのフリーのアメリカの解説が見たいのですが、昨日ぐらいから見られません。
私だけですか
昨シーズン、あれほどまでに言及していた不正エッジについて、今シーズンはまったく
言及しないってどういうことなんでしょうか
e以外iが出来たとか、まったく説明してませんよねえ
テレビ朝日は
真央ちゃんの矯正済み情報が入ったから「もういいや
」ってことなんでしょうか
(笑)こういうところがほんとに腑に落ちないんですよね
荒川さんもスロー再生の時に言葉に詰まっちゃってましたし(笑)どこかから、ユナさんの不利になることは言っちゃいけないとかのお達しでもあるんでしょうか
先シーズン、あれほど不正エッジ
と叩かれて、これで真央ちゃんがきちんと矯正してきても何も言及しなかったら「あーそういうことなのね」って理解しますよ、私は(笑)
初めまして書き込みします。
なんかここだけヒートアップしてますね
古株の方々は高みの見物でほかの方の書き込みから静観してらっしゃるようでいらっしゃいますねー
不謹慎ですみません。なんかここだけ古株の方々の見世物になってるのでそろそろ落ち着いたらどうなのかなーなんて思いました。話がそれてすみません。私もヨナ選手が孤立しそうで心配です。
ヨナ選手これからどうなってしまうのでしょうか
(ラッサル)さん
私も荒川さんは
去年よりは、良くなりましたけどね
私は、個人的に八木沼純子さんと佐藤ゆかさんの解説が好きです。荒川さんのコメントに物申す。キムヨナ選手はジャンプの失敗も無くしてしまう。ないことにしてしまう。くらいのプログラム構成になっているとか、なんやらかんやら言ってましたが、私はそんなことよりヨナ選手のエッジに勇気ある一言が欲しかったです。
真央選手にはどの試合でも必ずエッジの指摘を忘れなかったはず
感想でもいいから「エッジを解説から外さなかった」あの荒川さんの言葉が欲しかったです。
ヨナ選手の目指すところは完璧さ、完成度の高さ
リスクを避けたプログラム構成です。
特に「一番大事なジャンプ」(と中野選手がずばり言ってました)で失敗すればプログラム全体に普通は大きく響くはずですが
どうやって他の部分でヨナ選手が取り返せるのか説明しないなら結果の点数だけで簡単には言わないで欲しいと思いました。
エッジの問題もあるし
こういう解説を聞くと今のジャンプの採点方式が不均衝だとつくづく思います。
高難度だけハイリスクハイリターン、その他のジャンプはローリスクハイリターン(難度を無視した加点幅、簡単な技ほど加点の締める割合が大きくなるような構造)こういうところで確かにヨナ選手も取り返しているかもしれませんが
常々おかしい採点方式だなあと思っている私にはあのコメントを「ヨナ選手ってジャンプだけじゃない、他もすごいんだ。」と素直に受け取れなかったです。念のためですが、おかしいのは採点方式です。この点でヨナ選手に不満はありません。ヨナ選手は今の構造を最高に生かせる選手だと思っています。
それにしても、オーサーコーチの発言はどうにかならないんでしょうか
真央ちゃんのエッジの事を言う前に、ヨナ選手のフリップを良くしていくほがいいんじゃないですかね
そうゆう発言は、ヨナ選手のイメージも悪くしますし真央ちゃんファンも、傷つけます、ヨナ選手のエッジがまったく問題ないと思っているんならコーチとしてどうなんでしょう
言い過ぎました。
金さんの孤立を心配の方、 大丈夫
金さんは孤立しません。
18歳にもなれば、今のこの現状を察しない訳はないでしょう
自分の演技やエッジについても、周りの環境についても
彼女の大会前の自信に溢れたインタビューからもその様子は覗えます。国の文化の違いや、歴史観の違いで、その行動も違ってきます。日本人が眉をひそめる様な事でも、別の国では当たり前とゆこともあります。当然、道徳観念も違ってきます。
聞く処によると、某国による真央ちゃんへの酷い書き込みが山ほどあるそうな
同じ歳の真央ちゃんもこの現状を,充分察しているだろう
エッジの問題にしても何もかも
それでも我らの真央ちゃんは、ファンの前ではいつも笑って、「頑張りますので、応援してください。」と、けなげに話します。こうして、真央ちゃんのファンが疑問を投げかけて行くことは、真央ちゃんや、ほかの選手達にも励ましとなリ、スケート関係者にも少なからず通じるはずです。大丈夫、真央ちゃんの表現力はとても高貴で、澄んでいて、愛らしいものです。金さんとの個性のちがいです。
エリックでの真央ちゃんの演技を観ましょう
必ず感動に値すると思います。
金さんの孤立を心配の方、 大丈夫
金さんは孤立しません。
18歳にもなれば、今のこの現状を察しない訳はないでしょう
自分の演技やエッジについても、周りの環境についても
彼女の大会前の自信に溢れたインタビューからもその様子は覗えます。国の文化の違いや、歴史観の違いで、その行動も違ってきます。日本人が眉をひそめる様な事でも、別の国では当たり前とゆこともあります。当然、道徳観念も違ってきます。
聞く処によると、某国による真央ちゃんへの酷い書き込みが山ほどあるそうな
同じ歳の真央ちゃんもこの現状を,充分察しているだろう
エッジの問題にしても何もかも
それでも我らの真央ちゃんは、ファンの前ではいつも笑って、「頑張りますので、応援してください。」と、けなげに話します。こうして、真央ちゃんのファンが疑問を投げかけて行くことは、真央ちゃんや、ほかの選手達にも励ましとなリ、スケート関係者にも少なからず通じるはずです。大丈夫、真央ちゃんの表現力はとても高貴で、澄んでいて、愛らしいものです。金さんとの個性のちがいです。
エリックでの真央ちゃんの演技を観ましょう
必ず感動に値すると思います。
また二回ぽっち
してしまった。
あわて者です、吾輩は
まだ初戦ですから、仕上がりは荒削りでも、エッジエラーがあっても、金選手ならではの、曲と一体化したプログラムを期待していたのですが、省エネプロを曲でカバーしてもらっている印象です。
音楽付き体操
この曲で多くの個性的な名演技を観てきただけに残念でなりません。真央大ファンの変なオジサンです。あまりに盛り上がっているので、つい参加してしまいました。
皆さんのおっしゃりたいことは同じですね
「ジャッジに対する疑問、不快・・・決してキムヨナが悪い訳ではないけど・・・あまりキムヨナにミコを持ったジャッジだとキムヨナまで不快の対象になってしまう。それに対して他の選手の評価が辛すぎる。こんな不公平なジャッジは止めてくれ。確かに素人だから自分も同様に感じる部分があるけど、キムヨナは素晴らしいスケーターだ。スケアメの結果は順当だった。それだけでいい。我々には真央がいる。キムヨナも敵わないレベルに真央は到達している。今まで誰もやっていない6種類全てのトリプルジャンプを1つのプログラムで完璧に跳べるのは真央しかいない。
たぶん今シーズン達成するのではないかな・・・もしやってしまったら大大大ニュースになること間違いなし
真央ファンならそれが今シーズン一番の楽しみだと思うよ
もうどのジャッジもケチのつけようがない最高の舞で210点も軽く超えるから大丈夫、大丈夫
失礼ついでに
女性はどんなに高学歴でも、良家の出でも、自分より綺麗とゆうだけで嫉妬するとか
ひょとして荒川さん真央ちゃんに
二人は、こけて金でも中身が違う。
もう少し大きく構えていれば人間としても、メダリストとしても格が上がると思うけど
誰かに何か頼まれてんの
もう少し的確な解説すれば
日本もフィギュアスケート選手の層がそれなりに厚くなってきたことですし、そろそろ解説者も質で選ぶ時代になってほしいですね
私も個人的に佐藤ゆかさんの解説が一番好きです。アマチュア引退後、アメリカでのプロ生活やコーチ・振り付けへの挑戦など、彼女の積極的な生き方や視野の広さが解説に反映されているように思います。
今回彼女が振付けたTake5は、とても斬新で、海外のファンの間でも評価がとても高いので、振り付け依頼が一杯くるんじゃないでしょうか
今度は荒川批判ですか
荒川が浅田はエッジエラーであると言った。
プロトコルもその通り
荒川がヨナはエッジエラーであるとは言わない。
プロトコルもその通り
これのどこが問題なんですか
スケアメで荒川が金銭か圧力を受けてるから安藤の回転不足を指摘して、ヨナの回転不足を指摘しなかったとでも言うんですか
妹のように可愛がっている安藤が不当に負けるのに加担してるとでも言うんですか
馬鹿馬鹿しい。偉大なスケーターに失礼にも程があります。
荒川は浅田に不当に厳しいと言いますが、今までの指摘が間違ってたことがありますか
佐藤有香や八木沼純子だってヨナがeなどと発言したことも無いし、私が知る限りでも八木沼は浅田のeを指摘しています。浅田を好きなのは結構なことですが、贔屓目になるあまり、他の選手や解説者などを勝手な妄想で批判しないでいただきたいものです。
やれやれさん>
あなたの言いたいことも分かりますが、フィギュアに関わらず某国の批判をすればテレビ局に数千、数万件の電話がかかる可能性があるのです。圧力ではありませんが、他の件でテレビ局はそのような事を経験してるので某国の選手の事は、腫れ物に触るような言い方になる可能性はあります。もちろん選手本人が意図したものではありません。日本人の感覚では考えられない人がいる某国であることは確かです。拉致をした国と同じ文化・思想を持ってる国ということは否めないのです。
解説者にとっては怖い国だと思いますよ
荒川さんを悪く言わないで
彼女はいつも心に余裕をもち観客にいい演技をみせたい、楽しんでもらうための努力を惜しまないプロ意識をもったすばらしい女性です。荒川さんにも真央ちゃんにもそれぞれ違った美しさがあります。はじめまして こちらには初めて書き込みさせていただきます。管理人様の早い画像UPに感謝しています。ここ数ヶ月 毎朝チェックしてから会社へ行ってます。
さて、今回のスケアメ、ヨナ選手が一位というのは ほかの選手と比べて
の結果と思うのですが、点数には
特にフリップのエッジ判定には納得していません。真央ちゃんは 順調にエッジの修正ができたようですが、ほかの選手は苦労しているひとが多いと思います。
なかには エッジの修正でほかのジャンプに影響が出て不調に陥ったり
そのなかで エッジがまちがっているにもかかわらず減点されず、加点をもらっているのは おかしいと
ルールは全選手に公正に適用されるべきと思うのですが、昨シーズンからヨナ選手は ルールの枠外にいるように思えます。プロトコルにeがない、ほかの解説者がヨナ選手のエッジに言及してないからヨナ選手のエッジは絶対に正しいということでは無いと思います。エッジ判定を指摘したコメントを誹謗中傷だ批判はするなという人やヨナ選手のファンに 実際にフリップの映像を見て 正しいエッジだと言えるのか聞いてみたいものです。荒川さんの解説については 初めのころは真央ちゃんのコメントについて少し温度差があったかな~と思いますが、最近は変わってきたかなと感じます。
できれば、もう少し技術面でのコメントをしてくれると
私としては 佐野さんの解説に心を和まされているので、ぜひ
女子の解説も彼にやってもらいたいなあ
真央ちゃんの演技を佐野さんが解説したら、どんな風になるか
これこそ妄想ですね
伊藤みどりさんが登場した時代にも、不公平と思う判定は多々ありました。納得できない判定には憤然としたものです。ですが、当時、冷静でフェアな五十嵐氏の解説によって、いろいろな事情についてわかり、なるほどと落ち着いてフィギュアスケートを楽しめました。よちよち歩きの観客を大人の観客に育てるのも、解説者の大きな役割、半端な姿勢で観客をミスリードする解説は、ファン同士の感情的ないがみ合いを生み、結局はフィギュアファンを減少させてしまうのではと危惧します。メジャーなスポーツほど解説者に対する評価は厳しく質を問われます。フィギュアはマイナーながらも、解説者の質が問われている今、筋の通った解説者をぜひ採用してほしい。いないはずはありません。荒川さんにはまだ荷が重いと思います。
ゲスト席で選手の気持ちを伝えてくださればよいのでは
解説の話ですが、日本と欧米とは全く質が違います。日本は、荒川さんであれ、八木沼さんであれ、別に変わりません。ただ、ボーッと見ていて、演技が終わってから、差しさわりのないことを話しているだけです。アナウンサーも同様です。ところが、欧米の解説者たちは違います。彼らは(恐らく電卓片手に)、1つ1つのエレメントについて得点を入力していって、最終得点をはじき出しているのです。そしてそれがジャッジの点数と殆ど誤差がありません。特にフランスのペリシエさんは、この前の世界選手権でもほぼ正確に得点を言い当てていました。浅田選手が転倒したとき、日本の解説陣は絶望的な雰囲気でしたが、何とペリシエさんは、演技終了と同時に浅田選手の優勝を宣言していました。コストナー選手の総合得点から浅田選手のSPの得点を引いた数字を把握していて、その得点を上回れば、浅田選手の優勝と分かっていたのです。これは、他の欧州の解説者たちもやっていることです。ところが、これほど正確な得点をはじき出せるペリシエさんをもってしても、大きく食い違うのがユナ選手の得点です。
「本当にその点数で間違いありませんか
これ以上は言いませんが、やり過ぎは良くないです」とアナウンサーに話しかけていました。日本もせめてこれくらいのレベルの解説者がTVに出てほしいです。
>>やれやれさん
「今度は」と書かれていますが、その前はキムヨナ選手に対する批判だということですかね
ここで皆さんが書かれていることはあくまでもジャッジに対する疑問の投げかけですよね
批判や誹謗中傷ではないと再三皆さん強調もされていますし
私も荒川さんの解説に
と思うところはあります。基本的に荒川さんの解説は優等生のようだなと思います。
当たり障りなくという感じ
でもこれは荒川さんに限ったことでもないですかね
これよりも私は、エッジエラーの選手に対しては一様に指摘してほしいものだなと昨季思いました。
必ず、浅田選手だけは指摘されていましたが
>>こまこさん
私も佐野さんの解説で女子の試合が見てみたいです。とても面白いし、正直でスカッとします。
今回も「男同士の戦いは気持ちいいですね~」など
「おぉ~」と思う箇所が多々ありました♪
今回の疑惑のジャッジでヨナは敵を増やしただけのようだな
(少なくとも日本では
海外ではどうなのかは知らないけど)
ヨナが悪いんじゃない、ジャッジが悪いんだと言うけれど・・・確かにそれはそうだけど、この採点方式でほとんど影響のないのは女子ではヨナだけだと思うんだよね
ISUがヨナのジャンプをテキストブックだとして周囲をマインドコントロールする、(実際そうでもないのに)明らかにヨナみたいな選手に有利な採点方式を導入する、某国やヨナのコーチ達の情報戦略によって、ヨナのジャンプが完璧であることをさらにアピールし、真央のジャンプをこき下ろす・・・ このような流れの中で、少なくとも自分はヨナを好意的に見ることはできないな
下手なことしなくても実力でも十分勝てる選手なのに、黒い疑惑が彼女にはいっぱいまとわりついているように見える。
今回、クワンを真似たのはすぐわかりましたよ
正直・・・また今年も同じようなパターンと思いました。スタイルなどで見栄えがするので高得点かと思いました。ヨナがクワンのファンでもかまわない、真似からでもかまわない。
ジャンプのお手本でもかまわない、同じパターンでもいいけど
もう少しお手つきに加点などなくクリーンなスポーツとしてほしい。
韓国は国でメダルを取ることを国家予算が投資しますから
北京の野球や冬季のオリンピックでスピードスケートなど
莫大な投資を日本よりしています。だから日本も気を引き締めてがんばってほしい。
同じアジアとしてヨナを応援しますが、個人的には日本選手に
活躍をしてほしいは本音です。
あなたは日本の解説者全員が本当はヨナはeだと思っているのに、まだ来てもいないクレームが怖くて指摘できないと言うんですね
ではデタラメの解説をしてるなら、それがプロトコルと一致してるのは何故ですか
あなたがあの国をどう思ってようが自由ですが、想像だけで語らないで欲しいです。拉致は国家体制および指導者の問題で、民族の問題ではありません。
>83どらちゃんさんへ
SPの方の書き込みと混じっておりました。その点についてはお詫びします。しかし指摘したのは浅田だけではありません。例えばキャロライン・ジャンにもちゃんと指摘していました。某国は海外移住者が多く、日本にも、在日を含めて100万人以上の某国人がいると聞いたことがあります。アメリカにも当然のことながら、日本人より沢山の某国人がいます。ニュース報道などで、拍手なども金さんが一番と伝えていたが、それもその筈です。
しかし、それはそれ、各国の若い選手が懸命に練習に励み、その成果を得ようと大会に出て来ているのだから、公平にジャジすべきではないか
もし何らかの圧力に屈して解説しているとすれば、あまりにも情けないです。それは逆差別といいます。荒川さんが、圧力なしに解説しているにしても、これだけの人々が疑問に感じる解説は、解説者としては勉強不足だと思う。急に人気が出たフィギュアとはいえ、もはやファンは解説者と同じくらいの知識を持っています。真央ちゃんファンは、深く真央ちゃんとフィギュアを愛するが故に、勉強をしているのです。もう少し気持ち良く観れる、聴ける、放送を希望するのみです。
>>やれやれさん
ユナのショートの欄に書いたことだけどここであなたにも
あの国は自国の芸能人を悪辣なカキコミで自殺に追い込むような
ことが何度もおきている国です。
そんな国が他にありますか
>83どらちゃんさんへ
佐野さんの解説は楽しいですよね
女子SPでクサクサしていた気分がどっかに飛んでいってしまいました。小塚君のFSで「お手つきは見なかった。」に思わす笑っちゃいました。
他人のコメントへの批判も結構なのですが、あなた自身はヨナ選手のフリップの映像を見て インエッジで踏み切っているように見えますか
プロトコルにeがない、とおっしゃっていますが、プロトコル=ジャッジの判断と映像で見るヨナ選手のフリップのエッジに乖離が見られるから、ここで話題になっているのですが
*名前入れ忘れましたので、再度ポチします。
>>やれやれさん
ご指摘ありがとうございます。
そうでしたね
確かにキャロライン選手にも指摘されていました。
テレビ放送では主要選手(あくまでもテレビ局側がそう考えている)しか放映されないので他の選手のことは断定できませんが、ルッツジャンプのエラー持ち二人には間違いなく指摘されていましたね
私も不確かな記憶で断定的な書き方をして申し訳なかったです。
昨季は、フリップジャンプのエラー持ちの選手はあまり指摘されませんでしたよね(キミー選手や中野選手など、eを取られることもあった選手にも)
これは見た目には分かりにくいとかの理由からですかね
やはりこれだけ多くの同様の意見や指摘が書き込まれている以上、「ただの妄想」で片付けるレベルの話ではもはやないですよね
現にヨナ選手のファンやコーチが浅田選手のルッツエラーを指摘してルールが変更されたというように、疑問を持っていることを分かってもらうことは悪いことではないのではないですか
フィギュアスケートを愛する一ファンとしてそう切に思いますが
>ではデタラメの解説をしてるなら、それがプロトコルと一致してるのは何故ですか
→そのプロトコル自体が問題だとたくさんの方がおっしゃっています。
日本語解説のビデオで6:35のあたりのフリップ(スローモーション)はきちんとインサイドで跳んでいますか
これは加点と減点のどちらが妥当だと思いますか
>浅田を好きなのは結構なことですが、贔屓目になるあまり、他の選手や解説者などを勝手な妄想で批判しないでいただきたいものです。
→映像を見てなおエッジの不正や2Aのお手つきについて言及をさける方々の"高得点は妥当"論こそ裏づけのない妄想に聞こえるのは私だけでしょうか
ここからは私の主観です。今回のヨナ選手、柔らかさが増して、とてもアピールする素敵な演技だったと思います。メイクも衣装も洗練されて、彼女の美しさを引き出していました。これからも応援しています。火のない所に煙はたたない。
ヨナ選手のフリップは、フラットなので角度によって見え方が違うんですよね
フリーでのフリップはスローの部分では微妙にインサイド
と言う気はしますが・・・
ショートのスロー部分は、明らかにアウトサイドになっていますよねぇ・・・
皆さんが批判するのもわかる気がします。
真央ファンだからと言いますが、あなたはヨナファンな感じが伝わってきますよ
やっぱり彼女のフリップは完璧じゃないですよ
少し見直してみてください。
あれだけ真央ちゃんが叩かれて、某国でも散々言われ
これくらい、かわいいもんでしょ
しかもあのネチネチしつこく言うコーチまでいて 最低
他の選手の事を言う前に、教え子のエッジと、昨シーズンと代わり映えしない振り付けをどうにかしたした方がいいんじゃないですかね
あの、足をトントンするやつSP、FP、EX、全てに入っていて、あれは印象に残りますからね
変えた方がいいですね
これが、素直な意見です。
まだ言いたい事は、ありますけど
佐野解説は酔っ払い親父みたいで個人的には好きですけど、あの人ほど公平性に欠ける解説もないと思うんですが
荒川解説が駄目なのは公平性に欠けるからじゃないんですか
判定そのものは私自身には判りかねます。しかしエッジエラーではないと判断しています。
今期からエラーは「e」、微妙なときは「
」がつきますが、ヨナの2度フリップには何もついていません。技術判定員(確か3人)はエラーどころか微妙ですらないと判定したわけです。遡ってエッジ厳格化以来ヨナには1度もeがついた事がありません。これに対してラファエルやタラソワを含む全コーチ、世界中のスケ連、マスコミ、解説者などがクレームをつけたことはありません。高得点についても同様です。本来八百長や不正の証明は難しいですが、世界中に発信されているプロトコルと映像は立派な証拠になりえます。
となると可能性は2つ
1・ISU、ラファエルやタラソワを含む全コーチ、世界中のスケ連、全マスコミ、全解説者などがヨナ陣営か韓国に買収もしくは圧力により不正に加担(沈黙)し続けている。また解説者にはプロトコルがどうなるか予め教えてその通りに言わせている。2・ヨナのフリップはエッジエラーではない。
(素人が簡単に判断できるものではない)
この2つなら2を選ばざるを得ません。
他の選択肢がありえますか
>現にヨナ選手のファンやコーチが浅田選手のルッツエラーを指摘してルールが変更された。
それなら簡単ではないですか
タラソワやJSFがISUにでもIOCにでも訴えればいいんですよ
証拠は沢山あるのに、なんでやらないんでしょうかね
勿論ヨナのフリップが本当にエッジエラーなら厳格に取られるべきです。
あくまでも本当にエッジエラーなら、ですが
匿名による誹謗中傷について日本は他所の国をどうこう言えるほど綺麗なんですか
ちなみにAV女優がネットでのやり取りが原因で自殺してますよ
勿論ヨナファンですよ
もう1度演技が見たいからここに着たんです。
逆にヨナファンでないなら何しにここに来たんですか
ヨナの演技を批判しにわざわざ来たんですか
勿論他にも好きな選手は沢山います。浅田もその1人です。
(現役選手だと5番目くらい)
荒川さんは、エッジエラーがビデオで判明した時に、ひとこと、「エラーでしたね、あのスピードでは審判にも分からなかったでしょう」くらいは、タイミングがずれても言うべきだったと反省しているのではないでしょうか
今回のルールはジャンプ以外で評価されている気がしますね
だからといって、ヨナ選手のステップやスピンが良かったとは思えません。
やっぱり顔芸か
もうこんな議論いらないです。
こんなブログは気分が悪いよ
きっと真央は素晴らしい演技をしてくれるでしょう
ヨナは、あれでいいんです。
エリックを待ちましょう
わたしも個人的にヨナ選手がすべてにおいて質が高いパーフェクトな選手だとは感じませんね~
確かに彼女は新採点方式において点数を稼ぐために綿密に考えられたプログラムを考え、ミスも少ないと思いますが、それ以上でもそれ以下でもないという気がして、なんか味気ないです。
昨シーズンの「ミスサイゴン」と今季の「シェヘラザード」の違いもあまりわかりませんし
彼女に一番足りないのは新しいことに挑もうとするチャレンジ精神なのではないですか
たとえ失敗してもそこから学ぶことってけっこうたくさんあると思うし
彼女の演技にわたしが物足りなさを覚えるのはそんな理由からです。それとDGが厳しすぎて若い選手の構成が萎縮してしまうのがとっても残念です。
レイチェルフラット選手もフリーで三回転三回転跳ばなかったし
あと思ったんですが、キム選手のエッジのことですけど、逆に思ったのは、eを取られたキミーマイズナー選手のフリップとキム選手のフリップの違いってどこですかね
純粋にわからなかったです。
うーめんさん
そうですよね
ヨナ選手が素晴らしい事には変わりないですよ
真央ちゃん早く観たいなぁ~
ヨナ選手は、自分の才能をわかっているからこのプログラム構成なんだと思いますよ
コーチもそれを認めているから新しい物に挑戦させないんだと思います。
点数を稼ぐにはいい考えだと思いますが、成長を見たいファンにとっては
つまらない選手になったなというのが本音です。
あそこまではっきりインエッジではない映像が残っているのに
それどころか加点までして何食わぬ顔でいるなんて、ジャッジも世界中のフィギュアファンを舐めたものですね
ジャッジが正しいと言えば、他の人間全てがそれを正しいと認識するとでも思っているのでしょうか
荒川さんの、エッジのスロー再生で言葉に詰まった場面では
ヨナのエラーについては言及してはいけないお達しがあるけれど
あまりにもはっきりと写っていた為戸惑ったように感じました。
韓国の実況解説には呆れ果てますね
あのスロー映像を「正しいエッジだからアップにされる」なんて堂々と言えるような解説のいる国は
フィギュアをして欲しくないと思いました。
毎回でなくとも、フリップのエッジが正しくなくなることを誰よりもわかってるのは
ヨナとコーチだろうに、見逃してもらってラッキー、という謙虚さがあればまだしも
あのエッジを持ってして他人のエッジを批判したりヨナは教科書ジャンプと自慢したり・・・
何だかもう悲しくなってきてしまいます。シニアデビューの歳の、素晴らしいヨナの演技を返して欲しい。
>やれやれさん
他の選択肢がありえます。
「 1 」だと思うから、こんなにもたくさんの人が疑問を持ち、議論しているのですよ
ジャッジではない素人の目でもわかるほどに
はっきりと不正エッジだと映像に残っているから、ジャッジに疑惑を抱いているのです。私は、ヨナ選手を素直に見れません。それは、韓国メディアの影響があります。
「ライバルの大技について」私は今できる事をやるだけですと、大人の考え
みたいに書かれると、まるで真央ちゃんを見下してるようで、ムカッとします。真央ちゃんは、それだけスケートが好きで、向上心があるのです。
失礼ですけど私もヨナ選手は、昨シーズンとあまり変わった印象を受けませんでした、怪我も完治したと聞いて期待していたんですけどね
キムヨナ選手、選手生命長くなさそうですね
バンクーバー終わったら引退しそう
怪我しやすいし、気持ちがなさそう
スケアメ観てておもった。
キムヨナはやはり、クワンをかなり意識してますね
演技がそっくり、眉を上げて切なそうにする表情とかスピン、ジャンプも似ていますね
もっと個性をだしてもいいと思うんですけど
あなたは『ISU、ラファエルやタラソワを含む全コーチ、世界中のスケ連、全マスコミ、全解説者などが、ヨナ陣営か韓国に買収もしくは圧力により不正に加担(沈黙)し続けている。
また解説者にはプロトコルがどうなるか予め教えてその通りに言わせている』と考えているんですね
そう思うのは自由ですが、私には妄想だとしか思えませんね
明確な証拠があるのにタラソワコーチまで買収されて沈黙ですか
浅田ファンはそんな人がコーチで良いんですか
初めてコメントします。いつも楽しく読ませていただいてます。私は[1]はないと思います。韓国が、そこまで影響力あるか疑問です。それと質問です。>勿論ヨナのフリップが本当にエッジエラーなら厳格に取られるべきです。
あくまでも本当にエッジエラーなら、ですが
ユナ選手のフリップの映像、たくさん出回ってますよね
ジャッジの判断は周知の通りですが、やれやれさん自身ご覧になって、不正はないと思われますか
多くの人が感じているジャッジに対する「疑問」や批判を一まとめに「ファン心理」で片付けるというのは、やれやれです。
解説者の事は漠然とものたりなさを感じていましたが、確かに今回のように点差が開いた試合の場合、それについてのコメントをもう少し明確にすべきだなと思いますね
今年のエッジ判定は去年と基準が違ってる様ですね、等、は客観的な形でいえますよね
ラファエラやタラソワがヨナのエッジについて言わないのは
コーチとして持つべき当たり前のモラルを持っているからと思いますが
逆にライバル(真央)のエッジや演技についてさえもイチャモンつけてくるオーサーは、戦略としては勝っているかもしれませんが、モラルを疑います。
実際ヨナのジャンプがお手本として出ている以上、ジャッジもエラーは付けづらいだろうし、ヨナのあの(アウトよりの)(フ)リップこそが正しいフリップと認識しているジャッジもいるかもしれませんね
ヨナには、是非ジャッジの目の前でコンビでなく単独のフリップを飛んでみてほしい。今期はエッジより回転不足が大きな問題になってくるような気がします。私の考えは>94で述べています。『2・ヨナのフリップはエッジエラーではない。(素人が簡単に判断できるものではない)』です。>私は[1]はないと思います。韓国が、そこまで影響力あるか疑問です。
1じゃなければ2しかないでしょう
それとも1でも2でもないんですか
(論理上ありえないですよ)
疑問に思うぐらいは自由ですが、ロングエッジが事実であることを前提にした批判はいけませんよね
点差に関しても安藤が低かっただけで、荒川は一番減点対称になったDGについてはちゃんと触れてます。
転倒やスパイラルのミスは見てのとおりで、プロトコルが発表される前ですから充分でしょう
あれ以上何を言えばいいんですか
去年のロシア杯での中野との点差と比べても不思議でもなんでもないです。
あなたは>94は1だと本気で思ってるんですか
自分が心血注ぎ愛してきたフィギュアスケート界で公然と不正が行なわれているのに黙っているのがコーチのモラル
笑わせないでください。
>実際ヨナのジャンプがお手本として出ている以上、それが事実ならやはりエッジエラーではないからでしょうね
個人や国の批判はどうかと思いますが、素直に疑問点を論じるのはいいことだと思います。
自由な意見が出るからこそ、ルール改正も行われているのではないでしょうか
確かザヤックルールも「同じジャンプばかりを繰り返すことはフィギュアスケート競技としてはふさわしくない、との意見が大勢を占めたことで定められた」のではなかったですか
大勢の意見がその後のルールを変えていますよね
スポーツである以上は、ジャッジやプロだけにしかわからないルールでは逆に問題なのではないでしょうか
まだまだ新採点法には改正が必要だと思っているから、いろんな意見が出ているのではないでしょうか
私は素人なのでわからない事が多く、情報収集の場としてもここは参考になります。ただ喧嘩ごし(適当な言葉が見つからず、すみません)のようなコメントは読んでいて辛くなります。
私も実感していますが、文字では声のトーンなども伝わらないので、コメントも本当に難しいですね
>自分が心血注ぎ愛してきたフィギュアスケート界で公然と不正が行なわれているのに黙っているのがコーチのモラル
そうではなく~、敢えて名指しでライバル批判をするのはどうかと思うのですよ
エッジはともかく演技が音楽と合ってないとか、色々・・・
不正が、とかおっしゃいますが、エッジエラーは悪意のある不正ではなく癖からくるものですよね
過去からみてもエッジエラー気味の選手はいっぱいいて、フィギュアを辱めるような類の不正とは異なりますので、公然と不正が・・・なんて言い方は止めていただきたいですね
愛してきた云々とおっしゃるなら、人の事より、まず、これだけ問題になっているご自分の選手の矯正をなさった方が好感が持てますよ
>>実際ヨナのジャンプがお手本として出ている以上、>それが事実ならやはりエッジエラーではないからでしょうね
お手本に関しては、現役の選手のものを手本にする事はジャッジに大きな影響を与えるので沢山の批判意見がありますよ
それに手本にするなら、ヨナよりもっときれいな(正確な)フリップを飛ぶ選手は他にいるはずです。
この点でも既に多くの疑問の声が上がっていますよ
このレスに気分を悪くした方もいらっしゃるかもしれません。お詫びいたします。本件に関しては私からのレスはこれで最後に致しますのでご了承ください。
真央ヨナ含め全ての選手が怪我することなく、素晴らしいシーズンを迎えられる事を心から祈っています。
まぁこれからお手本になるのは真央のほうになりますから
SP程の不可解な加点はありませんでしたが、エッジエラーが見逃されている事に間違いはありません。昨シーズンと変わり映えしないジャンプのプログラム、ステップ、スピンが上達したようにも思えません、以前同様後半はスタミナ切れのようですしルッツのエッジ修正、3Aを2度取り入れたプログラム、ステップにさらに磨きをかけ、昨シーズンよりもさらに上を目指し続ける浅田選手と、向上心のないヨナ選手例え不可解な加点がヨナ選手にあったとしても、今シーズン「も」浅田選手には敵わないでしょう
韓国は確かに影響力のある国ではありませんが、学校で言うモンスターペアレンツのような存在はどの業界に対してもそうです。影響力はないけど、面倒なのでみんなが逃げてるのです。
歴史的に韓国に強く言える国は世界で中国しかありません(笑)
日本のマスコミや解説者だって煩わしいので避けてるだけです。韓国人同士でもそうなので、おとなしい韓国人や海外に出て行くようです。私の知り合いの韓国人は韓国にいると怖いので日本に来たと言っていました。
海外の解説の和訳見てみたいですね
エリックまで待てないよ~
どんなプログラム
浅田選手の作品を見直してみて、別世界の選手
と思わされました。試合の結果云々を超えています。金選手は、すでにジュニア時代に敏感にそれを感じ、自身のスタイルを確立しなくてはと頑張ってきたように思います。それを達成したのは本当に見事です。今期の作品には落胆しましたが、これまでのフリーは、ミスがあってもとても魅力的で、将来の輝きを予感させてくれました。二人を観られる・・・フィギュアファン至福の時代です。