马来西亚华商访谈录：大马华人往何处去？
在以马来族人占多数的马来西亚，人数为总人口约25%的华人中，有相当一部分是商界人士。
陈凯希：我们不反对华人去学马来文，但是也想要保护自己的母语。 马来西亚与中国关系一向良好。进入21世纪以来，中国成为马来西亚第一大贸易伙伴，而这与马来西亚华人华侨多年来的努力密不可分。那么，大马华商对中马关系有什么看法？如何看中马之间的领土争议以及华人面临的一些“歧视性”政策？ 海鸥企业有限公司集团董事经理陈凯希祖籍福建，生在马来西亚，年轻时做过各种学徒工、杂工。他在1965年因反对当局被捕入狱8年，获释后经营药酒、中成药、茶叶，并在中国一些城市创办合资企业。 陈凯希在1992年与一批热心华人一道号召成立了马来西亚-中国友好协会，目前仍担任该协会秘书长的职务。他还在马来西亚-中国商务理事会、马来西亚-中国总商会、马来西亚中华总商会、马来西亚华人医药协会等组织任职。 陈凯希对中马关系的现状非常满意：“建交40多年后，情况大不相同，非常友好，是全方位战略伙伴；马来西亚当年支持中国进入联合国并与东盟举行10+1谈判，这些都是非常重要的事情”。 “大马与中国贸易有200亿美元顺差，从2亿到1000亿美元的总贸易额，华人起到了巨大的推动作用。”他认为两国之间即使存在一些问题，都可以很快解决，因为彼此之间的关系不仅是官方和官方，人民和人民之间的关系也很好。 马来西亚槟州华人大会堂主席、金锋公共股份有限公司执行主席拿督许廷炎在接受BBC中文网专访时表示，目前的中马关系非常好，大马是中国在东盟国家中最大的贸易伙伴，也是在日本和韩国之后的第三大亚洲贸易伙伴。 许廷炎解释：“对于马来西亚这样一个不是很大的经济体来讲，马中贸易在2013年已达1000亿美元，2017年有望达到1600亿美元，这非常可观。” 马来西亚一家娱乐产品与活动推广公司董事经理W女士认为中马关系整体上关系还不错—尽管MH370事件之后有一些退步，但是时间会慢慢调整回来。“我发现中国学生特别喜欢来马来西亚上大学，两国民间交流很多，马来族歌手茜拉（Shila Amzah）还参加过《我是歌手》等中国电视节目，颇受关注。” 陈友信：在南海问题上，共同开发好过冲突。 搁置争议 马来西亚政府一向在与中国在南海领土争议问题上低调，媒体也很少报道。尽管大马普通民众对此了解不多，那么，关心中马关系的华人华商有什么看法？ 马来西亚中国总商会第一副会长陈友信是英迪教育控股集团创办人及董事长。他认为在目前看不到中马南海争议的重要性，因为马来西亚要搁置，中国没有高调提这个话题，媒体也几乎没有报道，大家一直谈的是共同开发。 陈凯希赞同中国单独与各相关国家谈判的主张—因为每个国家国情不同。“我发现马来西亚在1970年代就已经进入南海开采石油和天然气，中国虽然最近两年曾经对相关区域宣示主权，但是并没有阻止马来西亚的做法”。 “但马来人不知道，华人即使知道也不出声；我认为应该按照中国的建议，搁置争议，如果马来西亚有强硬趋势，那可能是做戏给美国看，因为中马关系已经达到这样一种高度，有争议，但产生冲突的可能性是不存在的。 槟城拿督许廷炎的看法是，南海问题牵涉到历史，现实社会，以及未来中国在东盟国家的问题。“我认为最重要的是，相关各国应该坚持一个原则，不要有第三国势力干涉，让涉及的国家个别通过外交谈判的方式来解决—尤其是美国，日本等等，因为这会造成军事对抗。” 许廷炎强调，大马得到一些利益，中国没有采取实际行动，如果要中国放弃主权，那会将其逼往战争的边缘。他主张历史问题需要各国领导层和人民用智慧来解决。 陈凯希觉得，中国不能没有马来西亚，在经济、政治、文化等方面都是，大马也不能没有中国。“双方会克制，不会闹成事件批；如果谈判破裂，出现战事，是两败俱伤的；我相信中国会通过外交管道，并且在某些事情上会做出让步，可以在不经过广泛宣传的情况下解决；共同开发好过冲突，因为冲突产生的后果是非常严重的。” 拿督许廷炎：中马经贸额非常可观。 不公平待遇 拿督许廷炎坦言，作为华商在大马做生意要面对一些问题，比如“公司上市的时候30%的股权要卖给马来人，我自己占35%，所以只剩下35%可以卖出去，这就造成很多马来华裔家族企业的发展会受到这种不公平的阻碍”。他说：“这也不是法律，只是指导性条款，但如果不遵守，就不会被允许上市”。 经营一家马来西亚娱乐产品与活动推广公司的W女士介绍，她的生意一直与中国一些企业保持良好的合作关系，99%的实体产品都是在中国生产，在吉隆坡的员工也都是华人。 W女士告诉记者：“我对政治一点都不关心，也不喜欢，我们马来华人基本上只关注做生意赚钱，很少关注政治参与政治；生活中倒是基本上没有因为是华人遇到困难”。 “我们上大学会受到定额限制，但是华人通常都不会上本地大学，只要家里负担得起，就会出国读书；我小学读华小，中学读本地国立中学，在美国读的大学，有时候感觉也挺悲哀的。” W女士发现，大马政府希望华人也能够都去读马来文，不想他们学习自己的语言文字—华小也在慢慢改革，以前没有马来文课，现在也有了，正在慢慢被渗透，母语也在被马来化。华校本来数量就有限，且政府会限制执照的发放。“其实大家都会马来文，只是不想去用，宁愿用英语。” 据了解，马来人在贷款买房的时候会有优惠，华人拿不到另外的5%优惠。W女士说：“做生意上的限制较少，而华人通常都会做生意；马来人很团结，他们觉得华人特别聪明特别会赚钱，就给马来人优待；很多华人挣到钱后都想有一天能够移民海外”。 尽管W女士认为这种对华人不公平的现实很难改变，但她觉得年轻一代马来人比老一代要好很多，会比较开放、想法比较现代，与华人相处得更好。“很多马来人也去上华小，因为他们看到未来的市场就是中国市场；然而华小却越来越少，马来人也要来读，所以不够。” 原名平章会馆的槟城华人大会堂成立于1881年，当年孙中山酝酿革命时曾经在原址发表演讲。 学习犹太人 马中友好协会创始人之一，资深华商陈凯希表示，大马华人很特殊，“因为我们在另外的国家，以前是华侨，也是中国人，后来成为马来华人；每个国家都有限制，这里的限制对我们的生活不是严重问题；但某些事情是无法触及的，不能讲的，也不能做到的，就要放弃；我们不反对华人去学马来文，但是也想要保护自己的母语”。 陈凯希强调，现在的状况比当年要好很多：“中国崛起使我们海外华人也更自信，更扬眉吐气；我们都是爱自己的国家，已经在这里，也爱老祖国，这是中国人的情谊，不可避免；我们在这里生活，为这里建设，也想要帮助中国发展经济，所以我们引进中国产品、做生意，希望中国得到更多外汇”。 “马来华人很关心中国发生的课题，马中友好协会的目的就是促进两国之间的友好，如何把两国衔接起来；在冷战的反共时期，整个过程非常的漫长，我们努力促进了民族之间的和谐。” 马来西亚中国总商会第一副会长陈友信向BBC中文网介绍，商会是大马华人与全世界做生意的组织，任何族群的马来西亚人跟中国做生意，就可以参加。据介绍，尽管商会现有成员中华人企业还是占90%以上，但近几年已经陆续有更多马来人和印度人的企业加入。 “马中贸易过去三年超过1000亿美元；习近平来的时候说，2017年希望达到1600亿；我认为，这600亿除了现有的贸易往来，还需要增加新的，比如基础建设、泛亚铁路、大桥等等，应该争取跟中国合作”，他说。 陈友信告诉记者：“不懂中文的马来人、华人、印度人，对于和中国做生意不得其门，而马中经贸总商会提供这个平台，带他们到中国去；前不久在东莞的展览，我们带去的500多人中，有200多位是马来人，他们非常高兴，我们也在与马来商会紧密合作”。 他觉得只有把全马来西亚人，不分种族的商人和中国建立关系，大马国家内部的种族关系也会平稳起来。 “文化上我们与中国的联系千丝万缕，经贸方面，我们希望所有种族的马来人一起到中国做生意；我认为应该以一种跨越族群的方式来动员，运动，因为在一个多元种族的国家，少数民族如果只是强调自己内部的团结并且大张旗鼓地做，只能会引起比较大的族群的担心，长远来看对少数族群不是好事。” 陈友信分析，华人占马来西亚总人口的比例必然会越来越少，这是不可能被扭转的。“早期30%，到现在25%左右，生育率较低，且主要在城市中生活—华人必须接受这个现实；华人要想安身立命，一定要学习美国的犹太人，真正进入美国的每个领域，用自己的才干，跟其他族群配合；这就是为什么我强调，一定要带马来人印度人一起去中国做生意，要起来合作，不再区分。” “犹太人有犹太教作为纽带，而华人的共同点就是中华文化；大家可以有不同的宗教、政治看、，商业利益，但文化是团结内部的精神；我们也不需要去喊，就真正把它传下来，让子孙对文化中国有感受，这是马来西亚华人乃至海外华人安身立命的很重要的原则。” （责编：路西） 如果您对这篇报道有任何意见或感想，欢迎使用下表给我们发来您的意见： 读者反馈 马来人很可怜，他们难道不知道越是保护自己，越会让自己推动竞争吗？他们给自己民族特权太多了，这不是好事，他们应当让各民族平等的享受权利，那样马来西亚才会有真正的未来！ 未署名