美國學者專訪：習近平在反腐運動中面臨阻礙
為期四天的中共十八屆四中全會周四（10月23日）在北京閉幕。雖然許多評論人士對此次會議的主題仍有諸多非議，但這次會議的《公報》將對中國未來若干年國內政治走向產生影響。
四中全會後張克斯接受了BBC中文網記者專訪，談中國的法治、反腐、內政與外交。 無論是「法治」還是「法制」，此次會議顯示中國領導人仍然希望共產黨凌駕於法律之上. 但是位於美國華盛頓的國際戰略研究中心（CSIS）高級顧問兼費和中國研究項目主任（Christopher Johnson）看來，中共領導人更希望形成一個基於規則與高效的治理系統。 BBC中文網記者四中全會後在美國專訪了張克斯，談中國的法治、反腐、內政與外交。今天刊發第一部分，解讀四中全會《公報》。 問：四中全會剛剛落幕。這次會議中最引人注意的是什麼內容？ 答：我的觀察是，在中共系統中，對於「法治」仍然有著很多的辯論，甚至是爭斗：究竟是如何來強調「法治」問題。當然，四中全會的《公報》中，很清楚地寫道，共產黨仍然運行著法律，並凌駕於法律之上。 但《公報》中還有對國家憲法作用有獨特的強調，憲法在中國提供了一個基於規則的系統。這與新領導人習近平對（國家）治理改革的方式是相一致的，其並不質疑黨的獨特角色，而試圖將程序，尤其是法律程序合理化，讓公眾意識到，中國有一個基於規則的體系，而不是共產黨武斷的決定。 問：你如何理解中國的「法治」？ 答：要認識中國說的「法治」，是一個複雜的過程。一些人說，對中國「法治」的更好翻譯是rule by law，共產黨既是法律，並按照其指示來治理國家。但我覺得這種說法並不太公平。 今天這份《公報》，試圖糾正司法系統中的一些問題，比如目前法官直接向地方官員匯報，這使得他們無法變得客觀。他們還要建立巡迴法院等。我們要看具體操作起來怎麼樣，以及如何進展。但我肯定認為共產黨在這個問題上進一步動作，其目的是調整系統，讓其變得更加高效，並基於規則，而不是質疑共產黨的統治和力量。 「反腐運動」尚未了結 習近平在反腐運動中，即要針對退休官員也要針對現任官員。 問：「法治」中的一環，是反腐運動。目前，中國的反腐運動進展如何？ 答：（這次的四中）全會是一個思考反腐運動如何向前的很好的例子。我們知道，這次的《公報》沒有提及周永康。在七月份，共產黨的領導人說要開始對他進行一個正式的調查程序，外界也對此次會議宣佈解決這一案子有很多揣測，但這次會議中卻沒有（提及）。 但取而代之的，是重申其早就在採取的行動，即將周永康的舊部逐出共產黨，而這些案子還沒有正式進行。因此，很明顯，習近平在反腐運動中面臨阻礙。他需要在開始處理其它案子前解決周永康案。這在我看來，即是從針對退休官員，到針對現任官員。 問：也就是說，反腐運動還沒有結束？ 答：沒有，完全沒有。我的看法是，習近平將此看成是一個長期的過程，且有必要以此來推動我們剛才說過的治理與司法改革。 問：但問題是，反腐運動能夠走多遠，有多深？ 答：許多人說，周永康已經是最高級的官員了，所以也就到此為止。但我的看法是，目前習近平的策略是水平地打擊，而不是垂直地追究。（所以）我們在未來會看到活躍的和現任的官員被追究。他需要為資深的領導群體創造一些空間，尤其在中央政治局中，在2017年的黨代會上將自己信得過的人放到這些位子上。 習近平的挑戰：官僚阻力 問：我想最大的問題是，在習近平的領導下，中國未來的走向將會如何。你怎麼看？ 答：習近平展現出了一種十分獨特的領導風格。這有幾種原因，一種是他有「太子黨」作為背景，這給了他許多自信，也給了他「生而統治」的態度。通過此，我們看到，他個人包攬了許多決策權。我認為這是因為他需要將自己塑造成一個領軍人物，甚至是強人，來而推動一些十分困難的改革。 問：在這個過程中，最大的挑戰又是什麼？ 答：我認為最大的挑戰是整個系統中的官僚阻力。在鄧小平於1970年代後期展開改革，中國剛從文革中走出，整個國家搖搖欲墜。一旦鄧將系統中毛（勢力）的殘餘擱到一邊，並沒有什麼人在挑戰他的改革路徑。 但如今我們看到，改革越往前，就有人要損失金錢，這也是習近平面對的挑戰。另外，從根本上來說，他要做的，是完全重塑對共產黨如何做事的理念。若這個系統沒有獎勵措施，則將是一個重大的挑戰。 （責編：李莉） 網友如要發表評論，請使用下表：