最近、漫画はタブレットで読んでる人、かなり増えましたよね。漫画は増えてるって聞きましたね。30冊とかだと、一気に買うと場所をとる、日本だと場所の問題は大きいので、そのとき電子書籍がいいんだろうなと。タブレット、きてますね。それは私は確実に出てくると思いますね。どっちかというと、これからの編集部というのは、芸能事務所みたいな形で才能をどんどんピックアップしていくというのが役割で、例えばホリプロとかジャニーズって名前を覚えてますけども、この人はホリプロ所属だというのは、あんまり覚えていないじゃないですか。それに近くなっていくのかなという気はしてきます。ブランド力っていうのは、媒体の比重としては落ちてくると、私は思いますね。私もまさにそんなイメージです。検討というか、オンラインからどんどんやりたいとは思っていまして。みなさん、どこに行っても食っていけるように頑張ってくださいってことは言ってまして、アメリカからしたら当たり前のことなんですけど、古川さんのほうがお詳しいと思いますが。こんなにサラリーマンばっかりのジャーナリストになってしまった事態が異常だと思ってまして、この流れを戻したいというか、基本的に専門職であり、自立したプロの仕事なんだってことを、もっと意識から変えていきたいなとは思っています。Googleでも検索結果に、誰が書いたかを表示するようになってきていて、いいものを書いてる個人というのが上位にくるという流れがきているんですね。今まで、ドメインが強ければ、ドメイン下の記事は上位に上げるという力は働いていたんですけど、これからは誰が書いてるかによって、Googleのランクが変わってくると。なると確実に媒体としてはいいものを書く人を集めなきゃいけなくなってきますし、いいものを書く人は媒体に所属しなくても、どこでも書けるふうになってくるんじゃないかなと、予想しています。将来予測をする上で、究極の未来を予測するのはそれほど難しい話じゃなくて、難しいのが2~3年後なんですけど。個人で食べていける人が増えるのか、個人を束ねた芸能プロダクションのような出版社、新聞社が食べていけるのか。私はAmazonが面白いと思っていまして、ニュース版のiTunesみたいなのができるんだろうなと思っています。Amazonは優秀なニュースの編集者だけを雇って、そこがプラットフォームを握り、そして、その人たちが優秀なジャーナリストとつながっていって、ジャーナリストはAmazon向けに書くと。そこで読者のかたは、サブスクリプションモデルのような形で、例えば3000円ぐらい払えばその中から自分が読みたい記者のものであるとか、そういうものを全部組み合わせて読めるような形で。ネット企業がメディア企業になり、そこが編集者だけ雇っていくんじゃないかなという気が、個人的にはするんですけど。2~30年後だと難しいなと思っていて、二つあると思っています。1つが今、佐々木さんがおっしゃったようなジャーナリズムを持った個人がどんどん台頭してきて、個人に価値がある時代。あと一方は、個人で情報発信をしているけどそういうのをあまり意識しない層というのが、出てくるんじゃないかなと思っています。Glassをつけていて、何かの事故現場に遭遇した人がすぐに写真をとってアップできますと。すると、ストレートニュースというのはほとんど個人で賄って、しかもそこは、素人でもいいというのが出てくるんじゃないかなと。素人でも、客観的事実を出せる場所と、それを解釈して、咀嚼してメッセージを伝えられる人っていう、二分化されていくんじゃないかなというのが、2~30年後の世界かなと。ストレースニュースはかなり、価値としては落ちていくというか、こんな感じで動画にとって全部配信してもいいですし、記者会見も全部書き起こしでいいですと。それをもって、ジャーナリストの人がピックアップして、分析とかも入れてくというふうになると、面白いかなと。すると情報をとってくる、特にストレートニュースの記者の価値というのは下がると思うんですけど、それを選んでいろいろ組み合わせる編集者の価値っていうのは、今の時代、どんどん上がっているなというふうには感じますね。今、こういうIVSとかの講演などを書き起こすログミーというサービスがあるんですけど、そういうものが出てくると、わざわざ直接行って取材をしなくてもいいじゃないかと。そこに全部書き起こされているから、それを見て、自分なりの分析を日本中、世界中の人がするというふうになると、また違ったメディアの形が出てくるかなと思ってますね。いった中では、パッケージング化するとか、誰と誰を話させるとか、組み合わせの価値というのが相当上がってくるので、編集、プロデューサー的なものはこれからもっと求められるだろうなという気は、私もします。コンテンツがお金になるのか、ならないのか、いろいろな議論があると思うんですけど、そこは置いておいて。コンテンツで集客して、コンテンツでブランドをつけて、その上でのビジネスモデル、先ほどおっしゃった手帳を売るであるとか、物販するというのもあると思うんですけど。広告か課金か物販の3通りしかないと思ってるんですけど......。イベントとかは、例えば日経BPさんとかはイベントにかなり力を入れていて、1人5万円のイベントとかを開いて、1000人集める、すごいよねみたいなことをやってたりするらしいんですけど。いう、経験のところを課金化するっていうのは、あると思いますね。結局、全てを組み合わせて、お金を稼いでいくという道かなあと、個人的には思いますね。個人が書き手になり、コンテンツメーカーになっていく方向だということだと思うんですけれども、個人を束ねるのは、テクノロジーで束ねるという1つの方法はあると思います。私はテクノロジーだけにはならないと思っていまして、スマートニュースであるとかグノシーも伸びてますけども、あのままの形では、どこかで止まるんだろうなと。人が選んだコンテンツと、パーソナライズドされたコンテンツと、それをパッケージングしたようなニュースサイトっていうのが、本命なんじゃないかなと私は思っています。私は、記事を書く人の能力を引き出す編集者みたいな存在が絶対に必要だと思っていて、日本とか、海外もそうですけど、ブロガーさんが増えて質が高いものも上がるようになってきた一方で、メディアや媒体がやってきた、書き手をちゃんと教育して質の高いものにしていくというところを、今どこも担っていないので、そこが一番問題かなと思っています。東洋経済オンラインでは、どんなに未熟な書き手でも最初にお金をお支払いして書いてもらって、教育もして、そこからステップアップしていって、一流になってどこでも食っていける世界になると。いうことを考えると、育てていく編集者みたいな存在は、テクノロジーではちょっと無理かなと。佐々木さんも先ほど同じようなことをおっしゃっていたと思うんですけど、そういう編集者というのが、実はこれから重要になってくるんだと。それはテクノロジーと、儲けに関しての、ビジネスの感度だと思いますね。これまでは編集者も、あんまりお金のことは考えませんでしたし、テクノロジーは弱い人間ばかりでしたので、その二つはこれから強化しないと新時代の編集者としては厳しいんじゃないかなというふうに思います。同じように考えていて、テクノロジーももちろんですし、やはりビジネスのところですね。日本の編集者の人ってお会いすると、レベルが高いんですね。ものを作ることですとか文章で伝えることについては、かなりレベルが高い。一方でビジネスに関して言うと、そこに会社の方針などはそんなに触れられてきていなかったと。これはこれでいい面がたくさんあると思うんですけれども、これからの時代というのはビジネスまで考えて、いいものを届けるっていうところまでできる編集者が、より価値が出てくるかなと思ってます。私が思うのは、最近、買収提案が出ていましたけど、フォーブスとか、アトランティックとか、そういうところが面白いなと思います。伝統的な目で、私、見てますんで。フォーブスですと、どんどんいろんな書き手をオープンにしていて、社内だけじゃなく社外の人もどんどん取り込んでいくとか。あと、彼らが最初に始めたブランドボイスという、いわゆるネイティブ広告って今流行ってますけれども、ああいう編集力を生かして、今の広告をもっと面白くして、広告単価を上げていく。あそこからはすごく学んでいまして、同じようなビジネスを我々も始めています。今までより面白くない広告ではなく、広告でもっと儲けていくというところでは学んでいます。個人的には、Upworthyという、ビデオとかYouTubeの動画とかであまり取り上げられていないのに、イケてるタイトルをつけて配信するということをやっているメディア企業があってですね。そこが急激にページビューを伸ばしていて、10か月で5000万PVぐらいになっているって話を聞いて、そこがちょっと面白いなと。要は、彼らが言っているのって、インターネット時代だとタイトルが7割、8割だよねということで。あとは自分たちでコンテンツを探してきて、タイトルをつければそのぐらいトラフィックが稼げると。これはちょっと面白いなと思いましたね。最後に、これからお二人がどんなふうに仕事をしていきたいのかという意気込みをお聞かせいただきたいなと思います。今の日本のメディア業界は100年に1回ぐらいの変化が起きていると思っていまして、そして日本のメディア業界というのは、日本に残された、最後のガラパゴス産業の1つだと思うんです。メディアと医療と教育だと思ってるんですけど。その中で新しいメディアを作っていって、これからメディア業界が変わるということを、いろんな業界の方に知らしめていきたいなというふうに思っています。私はですね、今までnanapiでやれてこれたのは、顕在化している問題を探すというところはできていたと思います。これからは問題を発見する、潜在的な問題にユーザーさんが気づいて、そこを解決していくというところまでできるようなものを作れればなあと思っています。面白いお話、ありがとうございました。