「アーティスト」やらより芸人さんの方が偉いな。「閉じ込められて作詞作曲したりしてた」のはおそらくサムエルのことだと思うから、それは芸人呼ばわりしてあげるのは少しかわいそうな気が。人権・法秩序自体を材料とする芸術作品(例、88の提案)は、人権・法秩序にとって必要な作品。「偏った審美眼や屁理屈に長けた一部の人間を喜ばすためのものではなく」と書いてるんだけど。「楽しませる」ではなく「楽しめることに」と書いてる、視点が違う。理解もせず都合よく履き違えた勘違いでリプしてこないように。01:14:32芸術家は罪を犯さない犯罪者と言ったのは誰だったかなあ。01:16:4288の提案リストみたら、これ単なる会場と来客への嫌がらせの方法とかそういうののリストじゃね?って思ったよ。01:23:02前半部分は敢えて無視しました(触れれば解決し難い争いになりそうだから)。芸術の方向性を二つに分けるならば、人のために感情に働き掛ける芸術と真理探究のために理性と学識に働き掛ける芸術。前者は人に「楽しい」感情を惹起させやすい。後者は(既成概念の限界・枠外を攻めるため)発見または「反感」を惹起させやすい。88の提案は明らかに後者。「88の提案」とやらにこだわってるようですが、誰もそんなオノヨーコからの影響だとかに着目したり反感持ってるって話じゃないんですよね。この話題のアーティスト気取りが仮にあなたの仰る後者だとして、そんなこと鑑賞者には関係ないんですよ。製作者と同じ視点を鑑賞者に持てというのは完全な傲慢であり元凶そのものです。芸術の方向性を2つに分ける、ということをしたいのなら答えは「製作者」と「鑑賞者」だけです。これ以上はここでやるのはズレすぎですので何かあれば私へ直接どうぞ。01:48:56作品のために人が死んでも良いだとか、もし止める人がいなかったら丹羽良徳やその取り巻きは美術館にデリヘル嬢を呼ぶところにとどまらずテロ行為にも走りそうですね。提案の数がが48だろうが88だろうが256だろうが【迷惑】なものは【迷惑】でしかありません。」などと称するのでしょうか。←このような人を見下した態度が現代芸術を貶めているのではないかと思うのですよ。一連のツイートも然り。「わからない奴は口を出すな」と言いたいのであれば、わからない奴の目には決して触れない閉鎖空間で存分に芸術して下さい。02:13:34表現云々は置いといて、そういうことをする時はよそ様のギャラリーなんか使わず、自分で場所を用意し、嬢にも話をつけ、相応の対価を支払ってやるものじゃないのかな。芸術的な話にすり替えちゃ駄目ですよ。02:14:49まとめ本文の意味がよく分からない。なんとなく分かったけど、なんとなく分からない。02:26:42いつも思うのはこの手の「現代アート(笑)」な連中への報酬って、誰がどういうつもりで出してるのかしらん。02:26:42序盤でAV女優呼べばよかったのにと言ってる人が数名いるが、いくら顔出しのAV女優だって真っ昼間にわけのわからん連中に呼び出されて晒し者にされるのは嫌だと思う。02:33:52AV女優呼ぶならギャラリーじゃなくてソフマップでやるべき。芸術でもアートでもなく単なるプロモだが。この手の連中、何もかも壊す、越える、みたいなことを言いながら、「芸術」「アート」「ギャラリー」「ミュージアム」とゆう権威は、絶対に手放さないんだよなあ。02:56:53何事も批判は別のカテゴリーから批判すべきかと思います。「アートとはこういうもの!」とか「こんなものアートじゃない!」などと捉えてしまうと、単に表現を拘束するものにしかならないでしょう。彼らはその「芸術」にもうちょっと否定意識を持つべきだと思いますが。03:55:13デリヘル嬢を衆目に晒して本人たちが戸惑う、驚く、怒る、逃げる...それが「アート」なら、素人ドッキリで十分に「アート」と思われる。倫理を破り他人を驚かすなら3歳児でもできる。いい年して他人を驚かし貶めて、これがアートだとやんや大はしゃぎとか、哀れなほどに視野狭窄に陥った、相当に次元の低い連中だ。アートという言葉で常識や倫理をわきまえない社会不適合者であることを正当化するな。04:12:29そもそも倫理を踏み越えた衝撃はアートの力なのではない。それは倫理的であること、民度が優れた社会であることの反動にすぎない。極端な話、殺人が禁忌の社会においては、1件の殺人の衝撃は社会の耳目を集めるだろうが、殺人が当たり前の社会なら、殺人が1件増えたところで誰も衝撃など受けない。仰る通りではあるのだが、「批判の前に勉強しろ」は村上某の決まり文句でもあった様に思うのだよな。04:18:41アートは自由だけど、別に自由ってのは法を破る免罪符にはなり得ないからなあ。文字に直していたらそういったアート治外法権に至っていってしまうのかはだいたい察してきたぞ。04:19:26本題から逸れてある程度アート寄りに汲んで考えても、現在の国産の現代アート関連は全体的に散弾銃めいてて元々サブカルアートにあった「普通の媒体ならこの技術でこういう仕上げにはならないもの」あたりで収まっていたものがすっかり今では「普通に暮らしていたら起き得ない非日常」くらいまでハードルが下がっている気がするのよなー。04:19:41みんながみんな「とにかく被らない何かをしよう」ってやってるせいで何でも同じような印象を受けてしまうというのはもしかすると、現段階の国産アートは「まったく新しいシステム!」って基本ジャンルに1つ奇抜なシステム入れてたゲーム開発の時代めいてるのかもしれない。なると法を読んで片っ端から1つずつハズしていけば全部成り立ってしまうよ。04:22:37まああくまで「アート無罪に走るような迷惑はやめよう」くらいで収めておきましょ。ついで感覚で「こんなのアートじゃない」とか言い出すのは的外れなので良くない。僕は犯罪者の写真が出たとたん顔のつくりを罵倒するような人が嫌いなんだ。04:48:54もっとも、アートなるものが倫理性、また倫理を構築する社会性に全く依存した存在で、社会性の破壊行為のことであるなら、ソシオパスこそ優れたアーチストということになるし、彼らがソシオパシーを追求するなら、それは社会の「危険な寄生体」であり排斥すべきものとしかいえない。06:38:13SWてなんじゃらほい、スターウォーズ?と思ったらセックスワーカーのことね。個人的にセックスワーカーの尊厳を守るべき、という方向性のフェミなんで、セックスワーカーと社会というテーマには惹かれます。それをアートとして昇華することにも異論はありません。上手いやりようはあると思うんですが。そこは頭を使わなあかんよ。06:55:23実行者がコントロールしていない事象に頼るのはアートとは呼ばないのではないか、と思うのだがねえ。芸でも術でもないもの。06:59:55アーティストってのは多かれ少なかれ狂ってるもんだ。創作自体を常識で縛っちゃいけないとおもう。世に出す前にチェックする必要はある。今回の場合はギャラリーがそれに該当するんじゃないかな。07:26:29アートがナイーヴに『真・善・美』を追求していたころが懐かしいよ。なんで『現代アート』は「裏技しかないファミコンソフト」みたいになったんだろ?その歴史的経緯が知りたい。ドイツ第三帝国はヒトラーのアートなんです、という人はいます。07:51:07「アートですよーアートなんだから大目に見てくださいよー」は甘え。08:04:45芸大の先生ってどなたなんでしょうね。まんしゅうさんって過去に何かやらかしたっけ。ろくでなし子さんと間違えてたりして。間違えやすそうな気もする。08:57:13まなざし村のコメが散見するけど、これ、遊んでる輩と彼ら曰く村民とどっちなのか。09:06:09アポ無しで「私戦と風景」とかの会場で88個の行為をしてくればもう少し違う感想を持つ人が居るんじゃないかなとも思います。09:22:27現代アートはコンセプトがもっともらしいだけで、ほとんどが全く面白くない。ルネッサンス芸術のような、素人が見ても「すごい」「生命力がある」といった素朴なよさを忘れて、ひたすら「常識を破壊する」理屈をこね回す方向に向かったからだろう。09:22:56今回聞こえてくる話も、やったやつらは「デリヘル嬢を呼ぶ非常識がカッコイイ、アート」と勘違いしているわけだが、不愉快なだけだから。モナリザみたいな名画を描けよ。09:43:47まず人として許される範囲やら法律やらを踏まえた上で、そのギリギリのラインでやるのがアートであって、何の制約も無く好き勝手やるだけなのはアートでも何でもないただのオナニーだと思ってる。10:14:54アート無罪って前提はないよね。この公演が人権侵害というのも不確実でしかない。いう騒動まで含めての作品よね。10:20:34感情的に言えばこういうの大嫌いだけど、表現の自由を主張するならばこれも守られるべき。突発的にデリヘルを公衆の目前に呼んで業務外のことをさせることを恐いお兄さんにシメられたとき「これはアートなんだ!」と堂々と言える度胸があるなら。10:27:57いやぁ、これが京都市の予算と施設使って、なおかつ京都駅そばに新築移転(しかも、とある事情によって建てられた市営住宅を潰して跡地に移転)が計画されてる大学としての所業となると、まぁ着火案件としては十分ですなぁ...しかも、市長選やってるまっただ中に。10:53:04ストリップ劇場でいいじゃん。11:30:53手前の不勉強故に具体的な人名や事件を挙げるまでには至らないのだけれど、この手の「奇抜な表現行為」って百年位の間に誰かが既にやってんじゃねぇのって素朴な感想を毎度抱かずにいられない。過去の美術史をなぞるのが目的なら資料集や便覧を読んでればいいので、さほど興味をそそられるようにも思わない。11:37:26アート・芸術は正義で、ポルノ・わいせつは悪いものって、小学5年生並の正義感と現実認識ですよね。12:50:47コメントのつづきをこちらにも。よくない」といったメッセージに頼る。それ自体、実に通俗的な観念で、政府広報にさえも書いてあることだ。12:51:11「常識を破壊する」芸術の極北は、キリストの十字架像が小便の入ったビンの中に漬けられているアンドレ・セラノの「ピス・クライスト」、クリス・オフィリによる象のクソを塗りつけた聖母マリアの絵、だろう。これらは確かに「芸術は人間性を豊かにする」という常識を破壊している。あとは勘違いした金持ち、バカな政府の文化部門関係者が金を出さなくなり、展示会から客足が遠のけば、芸術が完成する。13:08:06炎上ニコ生と現代アートの境界線が見えない。芸大とか気取ってないで悪ふざけ動物園てちゃんと書けよ。案件じゃないかという気がしてならない。センセーショナルな語り口も不愉快だし、評価は保留。案件じゃないかという気がしてならない。センセーショナルな語り口も不愉快だし、評価は保留。14:53:39「デリヘル嬢は隠されるべき存在か?」という視点でみると別のものが見えてくるような気がしなくもない。デリバリーされる時点でのデリヘル嬢って普通の格好してるだろうからそうじゃない女性と区別がつかないだろうし、じゃあ脱ぐか?っていうと会場で脱がせるわけにはいかないだろうね。15:23:00奇をてらって誰も思いつかないでしょう!えっへん!的なゲスをアート言われてもな。16:27:01なぜこんなにコメが伸びるのか理解不能。16:34:00インスタレーション・アートとしての提示は可能だろう。表現者かつ表現媒体となることに本人が同意していればよいと思う。昔とある学生バイトの風俗嬢の部屋がエゴン・シーレのポスター等で埋め尽くされてたのを思い出した。16:47:08芸人の素人いじりと同レベル。美味しいところを他人にやらせる時点でアーティストとしても芸人としても失格。ここは自分が女装して出るんだよ。こんなつまんねえのがアートとして許されるなら「小人プロレス」は余裕でアートでOKじゃないか、リングを囲んでアート鑑賞会してやるぞコンチクショウ。17:04:23いや「奇をてらって誰も思いつかないでしょう!えっへん!」でもいいんですけどね。「特に理由なし」という時点でダメなんすよ。そのためのコメント欄ですよ。ご意見があるなら存分に肯定してください。18:00:50アートはデザインとは違い自己解説的ではなくとも問題はない。創り手はその表現自体がもたらすインパクトとメッセージとを作品にこめるけれど、鑑賞者に文法や文脈を渡さなくてもよい。表現が「インスタレーション」の場合、鑑賞側の反応まで含めた場の提示・創造がアートの目的である。なって持論を述べるところまで脱線したが、よく考えたら「デリヘル嬢を呼んで」何をするつもりだったんだろう。芸大の先生のコメントから察するに、「セックスワーカーの現状を、アートを通して考える」みたいな真面目な狙いではないわけだが。18:05:37アートとは何かという話はこの行為の悪質性とは無関係なので切り離すべき。ギャラリーにデリヘル嬢を呼ぶのをアートと思うのは自由。問題は他人の権利を侵害しているという一点。18:09:50誰の人権が侵害されたんです?結局呼ばなかったんでしょ??「呼ぶ相手に同意をとらない」とも明言されておらず。18:12:22経論を言えば、独自の哲学性を持って快楽殺人を行い、これはアートだと言いはる殺人鬼と同種のもの。そこに同調するものはいるかもしれないが行った行為が犯罪的であることは変わりないという話と思います。18:20:30ちなみに演技力さえあれば一人芝居でも可能だね。18:43:48アオイホノオで紹介されていた「そんなに誰もやったことの無いことがしたいんやったら、ウンコの早食い競争したらええねん」というのを思い出した。インパクトなら田原総一朗が「日本の花嫁」や山下洋介とやったことのなんかの方がよっぽど挑発的。18:56:13実際には受付で実現せず終了というのもひとりでもできるというのも仮定の話なので、『アート』ならばそれらの舞台裏を引き合いに出すのはちょっと本質からずれますね。未然に止められたのはそういう舞台裏がなかったからだろうという想像はできるので、ガチであるという前提条件の話。19:05:23「14.デリバリーヘルスのサービスを会場に呼ぶ」とのみ書かれており、サービスや嬢が会場に来るかどうかは語られていない。19:09:29ドブスを守る会思い出した。19:14:47かくも苛烈なる人権主義者?の方々の反応に自分は驚いたし、その企画自身の批評性があったとも言えるかな。19:26:49こいつら、「ハプニング」を勘違いしてんじゃないですかね。@カンはウ@コに対する愛情はあったがこいつらはウ@コをただウ@コとしか思ってないだろう。「サービスを呼ぶ」という記述だけでそこまで。20:30:44貧相な想像力でアート名乗るから批判されてるという側面もあるよね。ここまで想像の範囲内だというなら批判を嘲笑するのもお門違いだね。20:55:35その通り。オノヨーコのインスタレーション(頭の中で組み立てる絵)と同じように「鑑賞」するのが、丹羽良徳氏「88の提案」のミソ(「階段で鍋」は特に秀逸)。未遂でもだめなんです。呼び出されて衆人に晒される「かもしれない」人への思いをいたしてないことがだめなの。22:29:13必ず顔出しNGな娘が派遣され、被害が起きるとの観念でいきり立つのは、店の受付の仕分け能力を低く見過ぎているよ。22:35:13というテイで製作サイド全員で上手いこと演じてみせて「観覧者」を騙せたなら、その「観覧者」のゲスな一面を引き出してみせることくらいはできたのでは。