そんな、そこまでの技術を持っている人がいると・・・(町山智浩)でも、しょっちゅうクレジットカード・・・だからアメリカの詐欺がすごくて。日本ではやられてないけど。スーパーのレジにクレジットカードを入れるじゃないですか。アメリカ人ってクレジットカードで払うじゃないですか。そこに、スーパーの社員として入ったりしてるやつがレジのマシーンの中にカード読み取り機を中に忍ばせておくんですよ。(赤江珠緒)ええっ!?(町山智浩)すると、クレジットカードのデータを取られちゃうわけです。それでものすごいパクリ事件が次々と起こって。うちの近所のスーパーのターゲットであるとか、もう、しょっちゅうやられてますよ。(赤江珠緒)あーらー!(町山智浩)そのレジをパカッと外して中を探るとチップが入ってるんですよ。『これでやられたんだ!』って。(赤江珠緒)ええっ!?(町山智浩)そういう時代の話で。いま、いろんなドラマがありますけど、それをもう本当にいまの危険な状況っていうのをはっきりと出したのはこの『ミスター・ロボット』っていうドラマが最初だろうと言われてるんですけど。これ、すごいドラマで。テレビシリーズにもかかわらず、実在の企業名がバンバン出てくるんですね。(赤江珠緒)はー!(町山智浩)で、これ、たとえばこのエリオット君はこう言うんですよ。『スティーブ・ジョブズは偉人だと思われているけども、スマホは中国で貧乏な女の子を騙して働かせて作られてるんだよな!』とか言うんですよ。『スティーブ・ジョブズ』って言うんですよ。(赤江珠緒)へー!(山里亮太)じゃあ、結構クレームみたいなのはないんですか?そういう、企業とか・・・(町山智浩)だからね、これね、アメリカのケーブルテレビっていうのは、ケーブルへの契約料を分配する形で運営してるんですね。コマーシャルにたよってないんですよ。(山里亮太)はー!だからそうか。攻めた内容でも大丈夫なんですね。本当にストレートに企業名がバンバンバンバン出てくるんですけど。『人間っていうのは本当にリアリティーがない』って言われるんですね。『君の人間性っていうのはリアリティーがないんだ』と。要するに、コンピューターの中でしか生きてないから。バーチャルリアリティーの中にしか生きてなくて、普段は全くまともに物も食べないし、人とも付き合いもないんですよ。(町山智浩)って言われたら、そのエリオットはこう言い返すんですよ。『僕はマクドナルドのハンバーガーよりはリアルだよ』って。(赤江珠緒)うーわっ!(町山智浩)あと、だからスターバックスも大嫌いだったりね。それで、彼らの目的は一体なんなのか?っていうと、これもすごいんですけど、クレジットカードとかローン会社のデータを全部消すことなんですよ。(山里亮太)消す?あっ・・・(赤江珠緒)もう、ローンを?(山里亮太)徳政令?(町山智浩)そうそう!徳政令。(赤江珠緒)かーっ!借金漬けのアメリカ社会(町山智浩)そう。要するにね、アメリカっていうのは日本人と違ってアメリカ人は貯蓄率っていうのがすごく低いんですよ。クレジットカード社会でしょ?アメリカって。みんなクレジットカードでやっているから、借金がすごいんです。(赤江珠緒)あー!(町山智浩)だからここにデータがありますけど。アメリカでのクレジットカードの負債額っていうのは、国民1人あたりですね、約19万円あるんですよ。(赤江珠緒)みんな借金抱えている?(町山智浩)全員が借金を抱えている。貯蓄率がマイナスになっちゃうんですよ。アメリカって平均貯金額がマイナスの国なんです。(赤江珠緒)はー!(町山智浩)でね、また住宅ローンがすごい、みんな抱えていて。これがまた、1800万円ぐらい。