そのバンドでは、最初はディープ・パープルから始めたんですけど。楽器を持ってないのが俺だけだったので、結局ボーカルをやらされて。近所の公民館借りて練習しましたけど、もう無茶苦茶ひどくて(笑)。楽器を持ってるやつらも、ろくにチューニングもできてない。当時チューニングメーターがなくて音叉でやってましたけど、合っているのかどうかわからない。そんなこんなで、音楽をやるのは本当に難しいと思いましたね。そんな時に「パンクっていうのがあるらしいぞ。イギリスのセックス・ピストルズっていうのがすごいらしいぞ」という話が伝わってきたんです。それでセックス・ピストルズのレコードを発売日に買ったやつがいたんで、すぐに借りて、そこからはどっぷりパンクに行っちゃいました。パンクに被れた状態で中学を卒業しました。パンクが好きになっても、相変わらずヒットチャートの洋楽も聴いたり見に行ったりしてましたが、高校に入った年、79年の夏、ビーチ・ボーイズの来日ライブを見に行ったんですよ。江ノ島でサザンオールスターズと一緒にやったライブです。そのとき近くの食堂に行ったら、すごく太っている外人がいたんですよ。短パン履いて、寝間着みたいな格好をして。わからないけど、周りにいた日本人がその人のサインをもらっているんですよ。「あれは多分ビーチ・ボーイズのメンバーに違いない」と思って、レポート用紙をさし出してサインをもらったら「ブライアン」って書いてたんですよ。それがブライアン・ウィルソンだったんです。来ただけでステージではほとんど何もやってなかったって言われてますけど(笑)。そのサインは今でもビーチ・ボーイズのLPの中に挟んであります。高校は中野区だったので、新宿とか、渋谷が近くなったんです。このころから、授業が終わったあとにライブハウスに行き始めました。当時、日本にも「東京ロッカーズ」と呼ばれるパンクやニューウェーブのバンドが出てきたころで、バンドでいうと、フリクションとか、リザードとか、ミラーズとか、そういったバンドを見に行っていまし。JAGATARAはその少し後ですね。高校時代はライブハウスに行くために高校に行っているような感じでした。毎日行ってたんですか。お金がないので、外で聴くとか、勝手に裏から入るとか、いろんな手段で聴いてましたね。当時都内でロック系のライブハウスは5、6件しかなかったんですよ。新宿ロフト、屋根裏、クロコダイルとか。JAGATARAはライブのできる場所を積極的につくりだして、いろんなバンドに提供してくれたりもしてましたよね。新宿のモダンアート(ストリップ劇場)とか、2丁目のトラッシュというつぶれたディスコでライブとか。代々木公園で無理やりゲリラライブをやったこともありました。あって、出入り禁止の場所が増えたということもあるかもしれないですけど(笑)。自分たちでスタジオ作ったり。いまJAGATARAについての文章を読むと、堅苦しい語り方をする人が多いじゃないですか。それは、後からCDを聴いただけの印象では仕方がないかもしれないですけど、アングラの雰囲気がまだあった猥雑な新宿とかの、めちゃくちゃなバカな感じのJAGATARA。僕はあれを体験できてよかったと思いますね。確かに、周りは大人ばかりでしたもんね。当時いっぱいあった自販機本の編集者の人たちもいましたね。遠藤ミチロウさんも出ていたり、結構バンドマンは、バイトとして自販機本のモデルをやっていたんですよね。俺も高校1年の時、「エロ本に出ませんか」って声を掛けられたことがありましたよ。「高校生なんで、すみません」って断りましたけど(笑)。高校の時の面白い話をすると、高校2年の時、フールズのライブを渋谷の屋根裏に見に行った時に、当時、JAGATARAのマネージャーをやっていた溝口というすごくうさんくさい人に、急に「君、映画出ない!?」って言われたんですよ。何の話か全然わからなくて。言われた日時に新宿のトップスに行ったんですけど、2時間くらい待っても誰も来ないんです。いいかげん帰ろうと思ったところに、レイバンのサングラスをかけた溝口とは違う人がいきなり現れたんです。それが山本政志という映画監督だったんです。トップスに現れた山本政志には「こういう映画をつくろうと思っている」という脚本を見せられました。新宿2丁目にいる若い男娼の役だったんですけど、そんなにえぐくなくて、格好いい感じだ思ったので出ることにしたんです。「僕、演技とかしたことないですけど、いいんですか?」「全然いいから。その場で教えるから」というノリでした。当時高校生なので当然学校に通っていたので、学校が終わってから撮影をしていたんですけど、そのまま朝の9時までかかって学校に行けなかったこともありました(笑)。いま思えば、あれは作戦だったと思うんですけど、現場に行くと台本と全然違って、結構ひどいことになっちゃうわけです。「ハイ、パンツ脱いでみようか〜!」って感じですよ。......脱ぎましたね。渋ったんですけど、助監督が土下座して「頼むからやってくれ」って言うんです。俺も「いや、もう学校の映画マニアの友達がみんなに言い触らしちゃって、先生とかも知っているから、パンツは脱ぎません」って頑張ったり(笑)。その映画は完成した時にラッシュ上映でちょっと見ましたけど、それ以来ずっと、いまだにフルで見ていないです。サミーさんのファンがいらしたら、山本政志のフィルモグラフィを見て、2丁目の美少年が出ているものを探してTSUTAYAに走ってください。仕事というかわからないですけど、60年代にザ・ダイナマイツ、70年代は村八分、裸のラリーズで活動していた山口冨士夫さんという伝説のギタリストがいるんですが、その人が83年に音楽活動を再開したんですね。当時僕は取り巻きとしてフールズのメンバーにかわいがってもらっていたんですが、村八分でベースだった青木さんという方が、フールズでギターしていたんです。その青木さんから、「冨士夫がまたバンドをやるから、お前ちょっと手伝ってくれ」と言われまして。要するにアンプを運んだりチラシをつくって撒いたりする若い奴を探していたんですね。いう経緯で山口冨士夫さんのローディーのようなことを83年から87〜88年ぐらいまでやっていました。それが仕事といえば仕事でしたね。その流れで、「シティロード」という情報誌の編集の市川さんという方に、バイトを募集していると声をかけていただいたのが、84年か85年頃だったと思います。「シティロード」はもともと「コンサート・ガイド」といって映画や演劇、学園祭なんかの情報を載せていた月刊誌です、創刊は「ぴあ」よりも早かったんですよ。「シティロード」は「ぴあ」と比べて、マニアックな雑誌だったので、山口冨士夫とかJAGATARAとかフールズを応援していたんですね。そこにバイトで入って、雑誌の編集を生まれて初めて経験しました。それまで買って読んでいた雑誌だから楽しくて。「シティロード」ではライブハウス担当で、当時ファックスもほとんどなかったので電話をして「何月何日には何のライブがあり」って聞き書きをしたり、ライブハウスによっては月間スケジュールを手紙でくれるので、それを原稿用紙に写し写植屋に出して、返ってきたのを校正して、という仕事をやっていましたね。そこで編集のやり方を覚えました。今だから言えますけど、あの時人気投票の企画があって、「1位、2,500票」とか書いてあるんですが、そんなの全部ウソで0を2つぐらい多くしてましたね(笑)。「1位、2位はこれぐらいにしておいて」なんて言われれて。それ以外にも、自分の友達のバンドはなんとなく上位に入れたり、インチキもしてました。いうこともあって、媒体を持つのは楽しいなと思いましたね。他にも、いろんなレコード会社、映画会社の人が資料を持って「よろしくお願いします」って来るじゃないですか。僕らの時代、LPが2,800円くらいで、いまの感覚でいえば1万円ぐらいのものだったから、音楽を聴くといったらラジオでエアチェックするか友達から借りるかでしたよね。編集部に行けば、サンプルでいくらでも音楽を聴けるわけですよ。それが楽しかったですね。いま思えば迷惑な話ですけど。タコシェの中山亜弓ちゃんも「シティロード」で演劇コーナーをやってたんじゃなかったかな。『電子書籍と出版』にも座談会を収録させてもらった仲俣暁生さんも「シティロード」ですよね。仲俣さんは、僕がいた最後の頃の音楽担当だったかもしれないですね。松沢呉一さんも書いてたかな。フリーで参加している人も入れたらすごい豪華メンバーでしたよ。「シティロード」には88年までいました。87年頃ですかね、中学の頃一緒にバンドやったりしてた僕の幼なじみがザ・ファントムギフトというバンドでデビューしたんですよ。そのファントムギフトのマネジメントをしていたSFC音楽出版の高護さんが白夜書房と組んで音楽雑誌をつくるというので、いわゆる引き抜きで移りました。「オンステージ」という雑誌で、白夜書房の末井昭さんが「音楽雑誌つくったらいいと思うんだよね。ロックの雑誌つくろうよ」と言って発行人になって始めたんですけど、末井さんはそのすぐ後にパチンコがひらめいちゃって、パチンコにどっぷり行っちゃった(笑)。最初は末井さん自身でラフィンノーズのインタビューをしたりもしていたんですけどね。「オンステージ」をはじめとする編集プロダクションと、インディーレーベル、アーティストマネジメントといろんな部門があったんですが、人数的にも僕は全部の仕事にかかわらなくちゃいけませんでした。東芝EMIのプロモーターが「オンステージ」にバンドの新譜の資料を持ってくるわけです。それを「なるほど」とか言って受け取った1時間後には、自分の会社がつくったインディーズ盤の資料を持ってソニーマガジンに行って「すみません。これ、レビューに載っけてください」とお願いしたりしてました(笑)。近田春夫さんのビブラストーンのマネジメントもしてましたね。それから、復刻をやるようになったんですよ。BOX」をつくったりしたジャックスマニアの人だったんですが、「これからはCD復刻の時代がくる」と言って、各レコード会社が持っている音源の復刻を呼びかけたんです。実はレコード会社というのは、自分たちのカタログに何があるか、あまりわかっていないんですよ。「60年代にGSのこういうシングルを、お宅の会社は出しましたよ」と言っても誰も知らなかったりする。SFC音楽出版の社長の高護さんが中心となって、黒沢進さんとか詳しい方々を集めて、各レコード会社の60年代、70年代の音源をCD化していったんです。俺はそこにアシスタントのようなかたちでかかわって、いろんなものを聴かせてもらったり、ライナーを書かかせてもらったりしていました。その時にURCレコードの復刻もやりましたね。URCレコードは、会社自体はあったんですけど、リリースもなくて活動が止まっていて、URCの社長の秦さんがSFC音楽出版に会社ごと売ったんです。今はURCの権利もシンコーミュージックとフジパシフィック音楽出版に移ってしまいましたが、当時はURCの音源はSFC音楽出版にあって、それを全部キティ・レコードからCDにしよう、と。やって短期間に一気に行われた、各メーカーの60年代、70年代の音楽の復刻を目の当たりにして、いろんな音源を聴いたり作業にかかわったりしていくなかで、CD復刻のノウハウが確立されたかんじですね。キティ・レコードから出たURCの復刻は、すごく印象深いですよ。高校生のときに聴いていたURCの曲が次から次に出て、ディランIIとか、ここまで出るのか、というところまで出た。あれにサミーさんがかかわっていたんですね。ありがとうございます。僕もそのころは駈け出しで、URCをリアルタイムで知る高さんや黒沢進さんのアシスタントをさせていただいていたようなものですから。友川かずきさんとゴールデン街を梯子したり、高田渡さん、遠藤賢司さんといった方たちと交流を持つようになったのは、その頃からでしたね。素晴らしい作品は時代を超越してきちんと評価されなければ、という使命感には燃えてましたね。そんなときに、ソニーミュージックの丸山茂雄さんという方に誘いをいただいて入社したんです。丸山さんは丸山ワクチンを発明した丸山博士の息子さんで、ソニーの中でEPICソニーをつくったり、新しいことを始めて成功していた方なんですね。会社も辞めた時期だったし、面白いなと思って「どういうことをやるんですか」と伺ったら、「うちに小室が来るから、君には小室の担当をしてほしいんだ」と言われて。「小室って誰ですか」って聞いたら、「ソニーで小室といったら、小室哲哉だろう」と言われて。NETWORKから、プロデューサー業を始めるときの話で、小室さんのレコード会社の窓口を半年ぐらいやりましたね。それは、それまで自分がやってきた世界と全く相容れないような極端な世界でした。これは果たして会社員として続けていけるのか、という気持ちが強くなり、そのことを丸山さんに相談をしたら、準備中だった新しいレコード会社に異動させてくれたんです。ところが、やっとレコード会社の仕事ができると思ったら、そのレコード会社が準備中でなかなか動かないんです。丸山さんがアーティストを連れてきたんですが、それが韓国のグループだったんですね。今でこそ韓流ブームもありますけど、当時は韓国のアーティストが日本でリリースするのは、特にメジャーカンパニーでは珍しいことでした。韓国では日本の音楽が禁止されていた時代です。丸山さんが連れてきたグループは「ソ・テジ&ボーイズ」という3人組、ハングルでいうと「ソテジワアイドゥル」という名前で、ソ・テジというクリエイターが一人で曲をつくっているグループでした。彼らは半ズボン姿で歌って踊る、という今でこそ当たり前でも韓国でははじめてテレビでそれをやった。それまではトロットという演歌が中心だった韓国の音楽シーンに、ヒップホップやダンスも取り入れていた革命的なグループだと言われています。韓国語で歌ってるの?」という感じですよね。僕は幻の名盤解放同盟の湯浅学さんたちと交流があって、韓国のマニアックな音楽に詳しい人たちが身近にいたんですよ。他に韓国のことをよく知っている人はいないから、僕がソ・テジの担当になってしまいました。ソ・テジはプロモーション来日してもらって「SPA!」のような一般誌から「セブンティーン」のようなファッション雑誌まで記事にして、日本でも300か400人ぐらいファンクラブができたり、結構盛り上がりましたね。覚えているのは、いま朝日新聞にいる、当時「AERA」の編集だった近藤康太郎さんという方に「なんとか載せてください。載せないと会社に首になっちゃうかも」と頼んで、裸のラリーズのライブテープをお土産であげたことでしょうか。それで「AERA」にカラー1ページで載りましたね(笑)。そんなこともあって盛り上がったんですけど、当時はまだ韓国と日本の関係が微妙だったし、いまのように演歌以外で韓国のアーティストが日本に来るルートが確立されてなかった。いうわけでもないんですが、ソ・テジのマネジメントも、朝鮮人参を韓国から輸入して日本で卸しているようなオジサンがやっていたんですよ。これはもう言っちゃっていいと思うんですけど、最終的にそのオジサンがファンクラブのお金とか、レコード会社から出したお金も、全部持って逃げちゃったんですよ。ソ・テジ君はそれとは関係なく、そのちょっと後に解散宣言を出して、1人でLAに行ってしまいました。最初はアイドルっぽいダンスものでしたが、サードアルバムは南北統一をテーマにメタルとヒップホップを融合させり、ノイジーな音楽にも取り組んでいて、本当に、日本より早い音楽をやっていましたね。いっぽうでアイドル人気もあって、韓国の日本武道館のような会場が5日間満員みたいな状況だったんですよ。解散宣言を出したら、悲観したファンの女の子の中で「自殺隊」という人たちが出てきて、何人か本当に自殺してしまったくらいの熱狂的なスーパースターだったから、日本のマネジメントに逃げられたくらいでは痛くもかゆくもなかったと思います。いうアーティストの担当をやれていたのは、自分としてもすごく面白い経歴の1つだと思います。ソニーにいるときに関わったアーティストには、さっき話したフラワーカンパニーズというバンドもいます。初対面の時、見た目は冴えない若いロックバンドで、どうせありがちな感じだろうなと思いながら、「どういう音楽が好きなの」っていう話をしたんです。したらいきなり「僕ら、URCとか好きなんですよ」と言うわけです。僕のことなんて知らずにですよ(笑)。「あの時代のアーティストがすごく好きで、復刻がいっぱい出てるから、みんなで聞いてるんですよ」「それ、僕もちょっとかかわっていたんだよ」「えー、本当ですか」みたいな話から始まって。レコード会社的にはルックスがいいわけではないし、わかりやすい音楽をやっているわけでもないから、社内では最初誰も乗っている人はいなくて。ソテジの時と同じように、誰もやりたがらないから俺がやる、みたいな感じでした。フラワーカンパニーズも結構いいところまでいったんですけど、途中で替わった上司と方向性のことで揉めまして、ソニーの中の違う部署に飛ばされたんです。いう大きな企業なので、すぐ体制が変わるじゃないですか。これはいよいよ自分の居場所はないなと思って、ソニーは辞めましたね。辞めた時には、もう既にクレイジーケンバンドとか、渚ようこさんと知り合っていて、DJイベントで剣さんと共演したり、渚ようこさんと剣さんのイベントをしかけたり、ソニーとは全く別でやっていました。ソニーの社員なのにP-VINEという会社の仕事、「乱魔堂」とか「外道」とかの復刻を20〜30枚ぐらいやったりもしました。そのライナーをソニーのデスクで書いたりして(笑)。いった自分が普段やっていることがマニアック過ぎたからか、ソニーでは何も結果をうめないことがわかってたということもありますね。俺は今の音楽の世界はよくわからないんですけど、キノコホテルはどう理解したらいいですか。今の世代は、昔と違って音楽をやる人口が桁違いに増えたじゃないですか。ライブハウスも、いま東京だけで700あると言われてます。若い人がバンドを組めるのは、もう当たり前。大学行かない代わりに音楽の専門学校に行って、専門学校でパンクを習っています、みたいな人がいるわけですよね。今、そういう現実なんです。メジャーデビューしている人の中にも、音楽学校で結成したバンドはいくらでもありますね。いうバンドが何千、何万といる中で、彼女たちは埋もれない強い個性を持っていると思うんです。誰も注目をしていなくても、自分で「すごくいいな」と思ったバンドがあったら、埋もれさせずにすくい上げることが、僕の仕事だと思っていますね。いや、「これは」と思うバンドは数年に1回です。若いバンドでは本当に久しぶりですよね。僕が非常に好きで協力もしている京都の騒音寺というバンドがいるんですが、30代ぐらいの連中です。彼らは最初から若いバンドという感じが一切しなくて、ローリングストーンズのスタイルを日本人がやる究極の世界を感じます。オリジナリティがあってものすごく格好良いんです。騒音寺についてはマネジメントやレーベルは京都にあるんですけど、「俺がやらなきゃ誰がやる」と思って関わっていますね。最後にキノコホテルのロフト公演のお話を。前座とか出るんですか。最初から最後まで、完全単独ライブで、1時間半以上はやると思います。チケットが前売り2,500円、当日3,000円ですね。スタンディングですよね。スタンディングですけど、ロフトは場所によって座るところがあるので両サイドには椅子がありますし、ものすごく疲れた方はバーフロアのほうに行っていただければモニターで見ることもできます。メインフロアは禁煙なんですよ。ロフトですら禁煙なんですか。ロフトといったら、終わったらあとの床にたばこの吸殻がたくさん落ちていて、という印象がありますけどね。お客さまの低年齢化を考えると、禁煙にせざるを得ないんでしょうね。しないとお客さんが来ない、と。今日はどうもありがとうございました。ありがとうございました。はい、どうもありがとうございました。※最新の情報は、キノコホテル公式ブログをご確認ください。前売り2500/当日3000*前売りは、チケットぴあ(P112-327)、ローソンチケット(L74594)、イープラス、新宿ロフトにて発売中。実演会場の物販、ディスクユニオン下記店舗のレジでも購入出来ます。・ディスクユニオン通販サイト*整理番号について。実演会場物販、それぞれ1番から販売します。詳しいご質問は直接、新宿ロフトへお願いします。前売り2500/当日3000*前売りは、チケットぴあ(P112-640)、ローソンチケット(L45473)、イープラスにて発売中。