僕らは自分で書くのにちょうどいいデータベースを作ろうってことで版元ドットコムを作ったわけで。誰かに用意してもらおうなんて全然思ってない。そこが決定的に多くの出版社とは違うと思いますけど。ある意味「焚書坑儒」じゃないけど、禁書っていうのは難しくなってるなと思っています。確かにGoogle、Amazonは多少禁書みたいなことを出来るんだけれども、ブロガーがネットにアップしちゃうのはしょうがないし。難しくなっているという面と、「なだしお」みたいなことが起こっちゃうわけですね。これは扱う側の人の問題だとは確かに思うんだけど、Googleで検索したら無いねって思っちゃうような人ばかりだと......。沢辺さんのところが、データベースから消された本ばっかり集めて売ったらどうですか。そんなのそんなにはないよ。Machine」で見たりとか、存在自体を見る方法はいろいろあると思います。今日は別に電子書籍の話がテーマじゃなくて「続・2010年代の出版を考える」なので、出版の話を。その「出版」は出版社がやる出版だけじゃなくて、個人出版も、ネット上のいわゆるDIY的なものでもいいと思うし、かといって出版社や既存のメディアはいらないとは僕は思わない。広く見た出版の話をしたいのですが、僕は業界の人間が食っていく部分と、実際のユーザーとしての間に乖離があるとうまくいかないと思っています。電子書籍が来る来るって言っておきながら読んでないとか、逆に紙の本は大事だって言ってる人間が電子書籍読んでるのかよってことがあって。いうことで言うと、なるべくユーザーとしてのリアリティと仕事が離れないほうが良くて、離れちゃうと成り立たない時代になってきたなと。昔は乖離していてもできたんだろうけど、そういうのがはっきり解ってきちゃう時代なので。版元ドットコムのオピニオン的なものを除いて電子書籍に関する、あるいは紙の本でもいいんですけど、話してみたい、なるべくくだらない話とかないですか。ポットチャンネルで某社を辞めた「リストラなう!」のたぬきちさんのUstream放送があって、その時にこれは聞きに行かねばなるまいと思って行ったんです。Ustのあと、飲みに行ったんですよね。したら結構メジャーな出版社の編集の人もいて、「昔の親世代とかって本とかあんまり読まなかったですよね」って話をしたんです。したらその人に「そんなことない。うちの親は本の虫で、ものすごい読んでたよ」とか言われて。うちの親は昭和ヒトケタなんですけど、家には本がマトモにないぐらい読まない人たちだったんですね。世の中には親が本を読む人がいるんだって思って、ちょっとびっくりしました。これは環境が違うんだなって。何が言いたいかって言うと、いま本って出版業界の人間も狂ったように読んでるじゃないですか。橋本さんを前にしてこんなこというのもアレなんですけど(笑)。昔はみんなそんなに読んでなくなかった?って気がするんですよね。ここまでたくさん読まなきゃいけないってことが、家に置けないってことになって電子書籍とかの話にも繋がってくるし、こんなに本にお金つぎ込めないってことでブックオフとか図書館の話にも繋がってくる。なんかちょっと本を読むことに追われちゃってるんじゃないの?っていうのが、最近本を読まない自分自身の非常に個人的な感想なんですけど、どうなんですかね。