[蒲田]「もとクリ」の方は、僕は一読者として読んでいたときに、モデルとなる方とかいるんだろうし固有名詞も一杯出てくるけど、基本、フィクションであろうというような認識だったんですね。「いまクリ」の方は「ヤスオ」さんが例えば知事としてやってきた事を含め世に知られるファクトが色々出てきてノンフィクションフレーバーもふんだんにあるな、みたいな感じに読めたんですが、非常に野暮な問いなのかもしれませんけど、フィクション・ノンフィクションのバランスっていうのはどういう感じになっているんですか?[田中]それはフィクションでありノンフィクションですし、逆にノンフィクションでありフィクションという事だと思います。[蒲田]それは、ブレンド比率みたいなのってのは推察してっていう感じですか。[田中]恐らく、この物語で語ってる事は、今は何かマニュアル的に数字で評価をする判断する、そして数字に換算出来ないモノは価値ゼロだというようなものが、今の金融資本主義であったり「自由主義」経済であったりしてる。したら私達は数字に換算出来ないけれども、そしてそれは脆くて儚いかもしれないけれども、確かなものを感じられるというのが家族であったり社会であったり、あるいは、今何か空威張りな日本の伝統や文化を語る人も居ますけども、そうでは無い、地に足の付いた、そうした数字に換算出来ないものが多分、私達の社会を今までも造ってきたし、あるいはこれからもそうしたものが社会を創ってく事が「しじょう」と呼ばれるような、市場経済と呼ばれる、コンピューターの上の数字で全て判断してしまう、でももしかしたらそれは打ち間違えてるかもしれないし、ウイルスが入っているかもしれない。今は少なくなったとはいえ商店街の「いちば」という、人の顔が見える、体温が感じられる、そうした社会を今の高度な消費社会に生きながらも、私達はどこかで求めてるところがあると思うんですね。その意味において、これはノンフィクションであるしフィクションであるし、またフィクションであるしノンフィクションである。それはブレンドの比率という、今、ワインのようなウィスキーのようなお話がありましたけど、そうした形では中々多分、描いた当人も説明しきれないところだろうと思います。[蒲田]もしかしたら読み手によってもそこが、そこを逆転しちゃうのかもしれないし、という事になりますね。それはやっぱり読み手の側が色々と想像しながらっていうことになってきそうですね。[蒲田]今回、33年後の、キャンベルさん言うところの「いまクリ」の方では、物語の中に過去の記憶を呼び起こす「記憶の円盤」が回り始めるっていう表現がいくつか出てきてて、これなんか、ハードディスクくるくる回ってるようなイメージなんですか?[田中]んー、描いてる時に「記憶の円盤」という言葉が頭の中に浮かび上がったんです。[蒲田]それは御自分のなかで検索しながらっていう・・・[田中]いや、検索という形じゃなくて、多分、もしかしたら検索も出来ない朧げものというのは沢山あるわけですよね、私達の・・・[蒲田]検索も出来ない・・・[田中]すなわち、私達が、セピア色かもしれないし、もしかしたらそれはとても今でも鮮明な、ショッキングな色合いかもしれないし、様々な色合いのなかで私達の記憶のなかにある出来事というのはあるわけではないですか。それは、検索というようなマニュアル的な言葉以前のところで、恐らく、考える葦と言われながら未だにあまり考えが及んでいないであろう人類のなかで回っていくものだと思うんですね。[蒲田]それを、色んなとこを探って、これかもしれないっていうような感覚で「円盤」が回っている・・・その中で例えば「もとクリ」の方の、1980年当時真っ先に思い浮かぶ事ってのは・・・[田中]個人的には、私は留年をして内定していた企業に就職が出来ず、そして学校の図書館で少しお勉強もした方がいいのかなと思ったんだけども、法学部だったんですけどもどうやら「方角」を間違えて「阿呆学部」に行ったものですから、六法全書というような法律が全てであるというようなですね、ものはどうも馴染めないなぁ、じゃぁ何か描いてみようというのは、逆に言えば学園紛争の時代であったり、そうした若者を描いたものはあるのに、何故私達が現実に、それは渋谷の街だけでは無くて、同じ生活をしている若者が池袋にも、もしかしたら船橋にもあるいは札幌にも居るであろう、じゃぁそれを誰か描いて欲しいなと思ったんですけど、あまり描く方が居なくて、そうすると、僕達の今生きてるものを描けたらなと思って当時、’80年に描いたんですね。その意味で言うと’80年っていうのは私にとってはそういう年です。