これは今の2010年度版の日本人の食事摂取基準の抜粋であります。これはたんぱく質の摂取に関してのところを引っ張ってきています。先ほどもちょっと出てまいりましたが、この表記は1日当たり何g必要かという形であらわしています。推奨量を見ていただくと、男性ですと12歳から70歳以上が同じ値で表示されています。女性も18歳から70歳以上まで同じような値で記載をされています。ここの中の窒素バランスに関して、先ほど木戸先生から御指摘を受けて、絶対値で示す表示がなかったので、ここは後で私、また訂正させていただいて、提出させていただきたいと思います。13ページで、サルコペニアを回避するには、現在のたんぱく質量でいいかどうかというのは、私どもの分野でかなり大きな議論になっています。それで、この3つの論文を出してきました。1番で、10名の高齢者にタンパク質0.8g/kg体重で14週間介入をしています。それで、0.8g/kg体重では窒素バランスは負であった。Massは減少したという報告が出されています。次に、若年者と高齢者でそれぞれ3つのパターンでたんぱく質を18日間投与したときに、窒素バランスで評価をしているのですが、たんぱく質の必要量としては若年者も高齢者も差がないということで、最低必要たんぱくは0,85/kg/dayですけれども、これでは恐らく筋肉量を保てないのだろうという結論を書いていました。次は、2007年にWHOが出しているものですが、多くの窒素平衡を使用した研究では、高齢者では若年者と同程度の体重当たりのたんぱく質摂取が必要であることが明らかであるけれども、総カロリーに対するたんぱく質量はひょっとすると高齢者のほうが多いのではないかということを報告をしています。私が体重当たりの表記が必要なのではないかなと思っているのは、これは2010年のデータで、アメリカで行われている縦断調査のもとで、体重というのは加齢とともにすごく変わることをあらわしています。これは3つのコホートのデータですが、いろいろなコホートのデータを取り出してみても、やはり体重はかなり年とともに変わってくるということであります。実は15ページ、最後のスライドですが、体重よりも実は身長がもっと大きく変わります。これもボルティモアの長期縦断調査からとってきたものでありますが、これも大分昔のスライドですが、身長は男性、特に女性の場合は30歳代から、例えば80歳代と比べると10cmも縮んでしまうということです。体重が一定だとしても、その値からはBMIは大きく変動することは想像できることだと思います。ありがとうございました。続きまして、資料8「乳幼児の課題」について、児玉構成員よりお願いいたします。帝京平成大学の児玉でございます。資料8に沿いまして、日本人の食事摂取基準(2010年版)での乳児における課題についてお話しさせていただきます。1ページ目の下のスライドをごらんください。乳児では、推定平均必要量を決定するための実験は不可能でございます。したがいまして2010年版では、健康な乳児が摂取する母乳の質と量が乳児にとって望ましいものである前提に立ち、母乳中の栄養素濃度と、これは母乳を集めて分析されていますので、あとは乳児の母乳摂取量を掛けて目安量として算出したものが示されています。スライド1の下の表で、これは食事摂取基準(2010年版)から抜粋したものでございます。生後0〜5カ月の乳児は乳汁のみが栄養源で、今、申し上げました方法で算出されたものが目安量として示されています。6〜11カ月は0〜5か月児及び1〜2歳児の値から外挿法で求められた目安量が示されています。2010年版では乳児の栄養は母乳栄養が基本であるという考えで、母乳での目安量のみが掲載されております。次のスライド2をごらんください。上段の図は、平成17年度の乳幼児栄養調査で乳児の栄養方法を調査した結果です。上の網掛けは母乳栄養児で、下の薄い網掛けが人工栄養児、いわゆる母乳ではなく乳児用調製粉乳を飲んでいる乳児です。真ん中の白のところが混合栄養で、混合栄養というのは母乳と乳児用調製粉乳の両方を飲んでいる乳児でございます。その図からおわかりになりますように、0カ月では母乳栄養の人が48.6%、約半数ですが、年齢が減るにつれ人工栄養児の割合が増加しています。乳児の割合がそれぞれ約3分の1であることがおわかりになるかと思います。母乳栄養が基本であることは変わりませんが、このような現状を見ますと、課題としてスライド2に示しますように、乳児の食事摂取基準というのは、母乳栄養児以外の栄養方法を考慮しなくてもよいかということを今後検討していく必要があるだろうと思います。この点に関しましては、スライド3と一番最後のページに別表1、別表2を添付させていただいておりますが、それに沿って御説明させていただきます。別表1、最後のプリントの裏側です。別表1は、母乳と乳児用調製粉乳の成分組成を示したものです。表の「成熟乳」は、お母さんが分娩した後の14日以降の母乳です。乳児用調製粉乳の規格というのは、表の右に示しますように「表示の許可基準」というものがございます。真ん中の「市販の乳児用調製粉乳」は、この基準に合わせて調製されております。右端の「表示の許可基準」の欄で「未設定」と記載した栄養素は、日本人の食事摂取基準(2010年版)では目安量が示されていますが、許可基準には示されていないものです。2015年版で、もし乳児用調製粉乳の子供の目安量を示すことになれば、この未設定の栄養素をどのように取り扱うかが一つの課題になります。母乳の成分組成に関しましても、2010年版で引用されている論文の多くは調査年が1990年代のものですので、最近の母乳の成分分析も必要であろうかと思います。最後のページの別表2をごらんください。別表2は、乳児用調製粉乳のみを摂取した場合の各栄養素の1日当たりの提供量を示したものです。それぞれの栄養素で値に幅がありますが、これは市販されている乳児用調製粉乳は数種類あり、含有量がそれぞれ多少異なりますので、このような幅を持って示させていただきました。このそれぞれの栄養素の提供量を、右端の食事摂取基準(2010年版)の値と比較いたしますと、大体の栄養素は食事摂取基準の目安量よりむしろ多いと言えます。ビオチン、ヨウ素、セレンを見ていただくと、薄く網掛けをしたところですが、食事摂取基準の目安量を満たさないと推定される栄養素があります。ビオチン、ヨウ素、セレンですが、欠乏症の報告は見当たりませんが、別表1で示した表示の許可基準を含めて今後検討すべき課題と考えられます。一つの課題といたしまして、先ほどのスライドの3番の下の5.で、治療乳を必要とする乳児に関することでございます。治療乳とは、それぞれの病態に応じて調製されたミルクで母乳または通常の乳児用調製乳にかわるものです。近年、治療乳を必要とする乳児がふえてきているというデータがあります。特殊ミルク、あと、難治性てんかん患者用のケトンフォーミュラ、MCTミルク、低カリウム・中リンフォーミュラ、これらのミルクを使用している患者さんは、大まかに推定しますと、合計で年間700人強であろうと考えられます。その先天代謝異常症の下に、牛乳アレルギー乳児の大体の頻度、これも推定しておりますが、今、アレルギー患者さん、乳児が非常にふえてきております。牛乳アレルギー患者さんは、0歳児では全乳児の約1.5%いるだろうと推定されております。その次の4枚目のスライドをごらんください。近年、このような治療乳を授乳している乳児で、ビオチン、ヨウ素、セレン、カルニチンなどの欠乏症が報告されております。最近、とみにそういう報告がふえてきております。非常に深刻な症状でございます。その理由を考えますと、その下のスライド5にお示ししますが、ミルクアレルギーとか、無乳糖、ケトン食用、糖原病用、このようなミルクというのはビオチン、ヨウ素、セレン、カルニチンがほとんど含まれていないことがおわかりになると思います。上段の「CODEX規格」というのは、CODEXが2007年に発表した乳児用調製粉乳及び治療乳の成分規格の値です。その下に我が国の通常の乳児用調製粉乳、これも幅は各メーカーによって少しずつ含有量が異なりますのでこのような幅になっておりますが、我が国の通常の乳児用調製粉乳においてもビオチンとヨウ素というのはCODEXの基準より少ないものがあります。CODEXで示されている栄養素を列記させていただきました。下線をつけている栄養素は、我が国での乳児用調製粉乳で規格が示されているものでございます。先ほどの治療乳でも紹介しましたように、ビオチン、ヨウ素、セレンなどは治療乳にほとんど含まれていません。そのような必須の栄養素というのは必要量を添加する必要があるだろうと思います。事実、最後のスライドに※でつけ加えさせていただきましたが、諸外国の育児用調製乳及び治療乳というのは、CODEXに準ずるように、合うように必須の栄養素が添加されています。母乳代替食品へのビオチン添加に関する要望書を厚生労働省に提出し、検討していただいているところでございます。最後に示しました課題は、この策定検討会だけで解決できる問題ではございませんが、策定検討会で問題点を明らかにすることも必要だろうと考えております。ありがとうございました。最後に、摂食のタイミングについて、柴田重信構成員より御説明をお願いいたします。遅くなっておりますが、5分いただいておりますので、簡単にお話ししたいと思います。体内時計は、哺乳動物から遺伝子がクローニングされてちょうど15年たつのですが、その間に結構いろいろな研究が進みまして、薬とか栄養食と体内時計の関係というのが議論されてきました。それで、お手元の資料の1ページのところに書いておりますが、従来は時間薬理学という言葉がかなり定着してきておりまして、例えばスタチン系の薬なんかは夕方飲むと、コレステロールの合成酵素阻害剤ですので有用ですよとか、あるいはこれはラメルテオンを書いておりますが、メラトニン系の薬というのは時差ぼけにもいいですよということで、体内時計を動かし得る、あるいは体内時計がいわゆる薬物動態あたりに作用することによって薬の効き方を変える、こういう考えがあったのですが、それは食べ物とか栄養でも起こり得るのではないかというのが左側の絵でありまして、実際、食べ方を変えると体内時計は動くのではないか。体内時計がいろいろな、先ほどから栄養物の吸収・代謝等の議論が出ておりましたが、あるいは入り口・出口ですが、そういったものに影響するのではないかということが考えられるようになりました。したがいまして、大きく2つの視点がありまして、体内時計に対する食べ方の影響、今度は逆に体内時計が栄養素の入力とか出力、エネルギーの入力とか出力に影響する、そういう2つの視点があると思います。次のページをお願いします。それで実際、私、発言しましたように、ネズミの実験がかなりでありまして、ヒトの実験というのはほとんどないということで、特に食べ方が体内時計にどう影響するかというのはなかなか研究がされない、研究しにくい。その理由は後で説明します。vivoイメージングで時計遺伝子を、生きたまま肝臓とか腎臓とかで経時的に見ることが確立されるように去年あたりからなりました。いったものを使ってやられた研究で、4ページを見ていただきますと、ネズミの実験ですが、ネズミは夜行性なのですが、普通、自由に食べさせると夜食べるのですが、これを昼間の12時間だけ食べられる。基本的には絶対量は不足していないはずなのですが、食べる時間だけを昼間の12時間にするか、夜の12時間にするかということをしてみますと、このいろいろな、kidney、liver、それから顎下腺が書いてありますが、そういったもののリズムの位相が変わる。要するに、ネズミは夜に食べますが、今まで夜型の時計を見ていたのが昼間に動かすことができる。食べ方によって時計を変える。これが将来的に、例えばシフトワークとかで食べ方が変わっていると、ひょっとしたら時計が変わっていくのではないか。いうことにつながるわけです。5ページを見ていただきますが、問題点があります。この体内時計は、食べ方あるいは栄養が作用するかという研究は、ヒトではデータがほとんどございません。その理由は、簡単に言いますと、体内時計遺伝子の発現は簡単に測定できないということでございます。先ほどもお見せしましたように、ネズミですといわゆるレポーター系が非常に充実していますのですぐに見られますが、ヒトの場合、現在、有力でいいだろうというのは、ひげの毛根のところの部分を、RNAを抽出して見るという、結構大変な方法ですので、なかなか難しい。論文もありませんが、学会で1つだけ、ヒトで給餌性リズムを発現できるかというのが去年ちょうど発表されていましたが、この場合も指標はコルチゾールの分泌リズムで、体内時計遺伝子を直接見ているわけではございませんので、コルチゾールは御存じのように、いろいろなファクターで影響を受けますので、時計そのものを見たかと言われるとわかりにくいということでございます。次をお願いいたします。6ページでございます。今度はもう一点の視点で、時間栄養学です。これは先ほども言いましたように、食べ方に対して時計がどれぐらい影響するかということですが、食事の回数、各食事のウエート、各食事の食事内容。3食食べる場合、2食食べる場合、もっと食べる場合、あるいは夜食はどうか。これは先ほど、この標準的な健診・保健指導ということで、最近、問診のところに、あなたは朝御飯を抜きますか、夜食を食べていますか、あるいは夕方遅い食事時間ですかという調査が始まっておりますが、それを見ますと、やはり朝御飯を抜いていると太りやすくて、夜食を食べる習慣がつくと太りやすい。それから、夜遅い食事もよくない。いうことが大分わかってきております。いったものはかなりヒトの研究も進んでおりまして、例えば8ページを見ていただきますと、まず食事回数でございますが、それでは、3食あるいは2食とかいろいろあると思いますけれども、これはいろいろ調べていましても、いいという論文もあるのですが、反論もありまして、直接的なきちんとした証拠というのは現在まだ余り得られていないようでございます。cholesterolやLDLを全体的に減らせますねという論文は少しありまして、これはあり得るかもわかりません。3つ目に、いわゆる食事時間を守って食事する。3食はいいのだけれども、ばらばらに3食をとるのではなくて、きちんと同じ時間に3食とっているとどうでしょうかということでしますと、かなりそういうことで、不規則な食事パターンの人が規則的にやることによって、例えばエネルギー摂取量が低下し、コレステロール低下で、インスリンの感受性も増大した、そういう研究もございます。続きまして9ページで、各食事のウエートです。これがいわゆる朝食とか夕食の問題でございます。BMIが上昇するという、これはかなりの論文、しっかりした論文がございまして、有力でございます。これはただ、原因がどうしてそうなるかというのがいろいろなディスカッションがあるわけで、朝食べないから昼間に過食することによるものか。スナックをより食べるようになるのではないか。朝食を習慣的に食べない人は全体的に運動量が少な目であるとか、そういったこと。なくて、1日の摂取カロリー全体で見るとそんなに差はないという論文もありますので、こういったものが複雑に絡んで、結果としてはいい方向にはなるだろう。朝食を欠食していると悪い方向になるだろうということでございます。それではというので、これはアメリカの論文がほとんどでありまして、いわゆるシリアルを食べさせるとどうだろうかということで、実際に欠食している人、普通の朝食をしている人、それから、シリアル食をとっている。–to-eat-cereal」と書いてありますが、5,000名程度の論文で、これはかなり論文がしっかりしておりますが、やはりよろしいという結果がございます。それから、朝食時にどういった食べ物がいいか。炭水化物、たんぱく質、どれがいいか。これも調べてみますと、余りございません。論文が1個出てきまして、ある程度、朝食時にたんぱく量をふやしていると、いわゆる食事のモチベーションが全体的に減って、いわゆる過食が減って、過体重・肥満を改善できるということがございます。4番目ですが、夕食のウエートが多いとBMIが上昇する。これも論文が幾つかございます。次のページを見ていただきたいのですが、10ページでございます。これは私、出張の関係で、原文そのものは見ることができていませんので、香川先生からいただいた資料をあれしていますが、ただ、このデータを見ますと、ごらんのように、先ほどお話ししましたように、夕食時刻が遅い場合、あるいは夕食時にエネルギーを過多にとっていて、特に中年から高齢者の方はオッズ比が上がりまして、先ほどお話ししましたように、やはり肥満傾向になりやすい。最近はシフトワークなんかが問題になっておりますが、そういう方はいろいろな時計が出力として出ていくところにいろいろな問題がある。腫瘍の問題で、不眠症とか感情障害というのは割と考えやすいのですが、睡眠障害を伴うもので、ただ、腫瘍、メタボリックシンドローム、あるいはアレルギー・炎症といったものに対しましてすごく悪さをしやすくなるということで、時計を整えることが重要であろうということです。次に12ページで、実際、動物実験ではかなりこういう研究がございまして、体内時計のリズム異常が肥満・糖尿病を引き起こしやすいのではないか。いわゆる時計のミューテーションのかかったネズミはたくさんいます。それから、シフトワークのネズミもいますが、なりやすい。逆に、例えば肥満・糖尿病のモデルマウスがいろいろいますが、そういったものを調べますと、時計がおかしくなっているのが多いということで、相互に非常に関係があるだろう。それで、下に『Science』の、ちょっと古いのですが、実際、これは時計のモレキュラーのネットワークと代謝系のネットワークが描いてありまして、以前はこれにつながりが余りなかったのが、だんだん非常に強いつながりが出てきた。これは研究でやられていますが、遺伝子のうちの大体15%ぐらいは時計振動している。低く見積もっても3,000種類ぐらいの遺伝子は変動するということで、こういうことは非常に起こり得るだろうということです。結論で、まだ十分なエビデンスはございませんが、先ほどからお話ししましたように、食べ方で朝食とか夕食の問題、これはかなりエビデンスがそろいつつあるのではないか、そういう印象でございます。ありがとうございました。各構成員からは、この摂取基準を作成する上で非常に重要なポイントをたくさん御指摘いただきました。御意見あろうかと思うのですが、残り時間が少なくなってしまいました。短い時間、本当に5分未満ぐらいしかありませんけれども、この場で発言をどうしてもということがございましたら短くお願いしたいと思いますが、いかがでございましょうか。私から1つだけ、佐々木構成員、きょう提示していただいた中で、対象者をどうするか、どこで利用するかという問題ですが、学校給食の場合や、病院の中、病気の人の指導の場で用いることがあるとは思いますがそれ以外の利用者というのは何か考えておられますか。食事摂取基準というのは、直接的利用と間接的利用があると考えます。直接的利用というのは、今、菱田先生がおっしゃられたようなことで、給食は学校にとどまらず職員等の給食もありますし、福祉施設等という施設の給食もあります。それから、食事の改善のほうの直接は、おっしゃられたように、特定保健指導のようなもの、またはそれに類するものがあろうかと思います。病院の外来での食事指導等もあろうかと思います。一つ、間接的な利用のされ方があると私は考えております。それは食事摂取基準が基礎となりまして、例えばきょうは1枚だけお見せしましたが、加工食品の栄養成分表示などは食事摂取基準が直接にそれを決めるものではございません。これは別のところで決められるものでございますが、しかしながら、食事摂取基準の記述を重要な、これは利用者側が決めることかもしれませんが、基準として参照し、活用するということがあると思います。農林水産省等が勧めておられる食事バランスガイドというものもございます。それから、食生活指針というものもございます。いうものは、直接ではございませんが、食事摂取基準を主たる、または主要なもののうちの一つとしての基準、ガイドラインとして用いる。当たっては、それらへの利用のされ方、してもらい方ということを視野に入れて策定をするべきであろうと考えています。ありがとうございました。