(町山智浩)要するに、遺伝子的な利己心なんですけども。言うと、愛する相手を独占するために殺すんですよ。(赤江珠緒)はー!そういうことだ。(町山智浩)パトリシア・ハイスミスはそのカタツムリのセックスに取り憑かれていた人なんですけども。淀川さんが言っていたのは正しかったんですよ。(山里亮太)ナイフを突き立てるっていうのは、この恋矢と・・・(町山智浩)ナイフを突き立てるのが愛なんだ!ってことなんですよ。(赤江珠緒)そして自分自身がその本人になるんですもん。『太陽がいっぱい』は。淀川さん、すごい!死してね、なお・・・名探偵だったですね。(赤江珠緒)そうですね。すごいな!(町山智浩)誰もわからなかったんです。2003年にパトリシア・ハイスミスの伝記で暴かれるまでは、そのへんの関係性、まったくわからなかったんですよ。(赤江珠緒)へー!(町山智浩)いまはもう、完全に明らかになったんですけど。淀川さん、名探偵でした。同性愛ものっていうのは存在したらしいんですけど。アンダーグラウンドで50年代にも。最後は同性愛が治って異性を愛するようになるっていうオチか、自殺するか、事故か病気で死ぬっていうオチしか許されなかったらしいんですね。(町山智浩)で、その『キャロル』のモデルになったキャサリン・シェンっていうご夫人もですね、謎の自殺を遂げているんですよ。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)で、たぶん同性愛者で、それを隠して偽装結婚していたけども、耐えられなくて自殺したんじゃないか?っていう風に推測されているんですよ。これ、バージニア・ウルフの『ダロウェイ夫人』っていう小説みたいな話なんですけど。あとパトリシア・ハイスミスに同性愛を手ほどきしたバージニアさんという人も、アルコール中毒の果てに死んでいるんですよね。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)だからやっぱり、こういうのは隠して押しつぶすっていう風にすると、やっぱり辛いことになっちゃうんですよね。(赤江珠緒)そうでしょうね。(町山智浩)でも、ハイスミス自身は『キャロル』を書くことでもって、『私はこれでいいんだ』っていう風に自覚をして。婚約を解消して、一生女性だけを愛して74才まで生きたんですよ。(赤江・山里)ふーん!(町山智浩)で、『キャロル』っていうこの映画自体も、自分自身であるってことはどういうことか?っていうテーマの映画になっていますね。(赤江珠緒)そうなのか!(町山智浩)そういう感じで、もうお時間が来ましたが。(赤江珠緒)町山さんにこれ、今日解説していただかなかったら、地下鉄のシーンがいきなり出てくるっていうのも、意味がわからないですね。(町山智浩)これ、わからないと思いますよ。(山里亮太)1950年代風の映像をなんで、作り上げたか?っていうのも。タブーの時代に起きていたことをっていうことなんですね。(町山智浩)そうなんですよ。意味がわからないと思うんですけど。今回ね、惜しいのは男性の全裸シーンがないことですね。(山里亮太)いや、惜しいとかじゃないですよ。(赤江珠緒)いまね、最高に町山さんの株が上がっていたんですけどね(笑)。(町山智浩)えっ?ただね、ケイト・ブランシェットの裸がですね、背中も肩も非常にたくましてくてですね。これは男性ヌードの代わりになりますんで。