先ほど雨海先生がお話しされましたエネルギー摂取の概論は、非常に大事なことだと私は思っているのです。ここに実際、疾病をどのように張りつけていけばいいか。それから、そのためにどのような要素とかデータが必要になってきて、どのようにそれをとりに行けばいいか、ここは非常に困難をきわめると思うのです。そこのあたりはとにかく明確にするべきである。それから、重症度をどのように対応していくかということももう一つの課題であると思うのです。エネルギー代謝も全てのところに基本でありますので、そこを疾病として、重症度を減らすために捉えていくためにどうすればいいかという方法論があれば私は非常にうれしいのですけれども、そのあたりがまた、その視点として、ここで討議してつくっていかなくてはいけないと思います。一つは、その後に話されたエネルギー消費の問題なのですけれども、例えば拒食症といいますか、摂食障害の話が出てきましたが、これは代謝障害が出てくる。この病態ではありますから、そういったことで理解できる、そういうものなのか。それと、疾病そのものの問題なのか。それから、COPDの話がありましたけれども、これは、私は脂質代謝を専門にしていますけれども、HDL効率が上がってくる。息苦しいので、マラソンをやっていると同じようなことなのです。いうことでエネルギーを使っていく。いうふうに、疾病そのものの問題なのか、病態とのかかわりでどういうふうに捉えればいいか、ここのあたりが一つのポイントの、やはり解決しなくてはいけない問題ではないかと思っていますけれども、そのあたりもいろいろ教えていただければ非常にありがたいと思っております。ありがとうございました。葛谷構成員のプレゼンテーション、非常に感銘を受けました。高齢社会で、内臓脂肪蓄積などは高齢者で多いけれども、筋肉の量は少ないという、メタボの状態と、もう一つは虚弱、サルコペ二アの状態が共存している場合が多いと思っています。したがってメタボを解消し、またサルコペ二アを解消するようなことが今後、高齢社会で重要になっていくのではないか。いったことについては、この検討会の非常に重要な議論になっていくのではないかと思います。ありがとうございました。最後に、徳留構成員どうぞ。健康・栄養研究所の徳留でございます。多田先生のディスカッションとも関連するのですが、重症化予防の定義を明確にしていただきたい。専門職が理解しやすいように如何に盛り込むのかという検討をぜひ次回以降やっていただきたいと思います。スタンダード群なのです。それぞれで基準値が異なるのではなくて、基準値はひとつのエンティティを持っている数値だと思います。食事バランスガイドのガイドライン値はいろいろ異なるわけです。ありがとうございました。きょう、重症化予防のことについての議論は時間の関係で省いておりますけれども、たくさんの問題があることは前回の議論で承知しておりますので、次回、そういうことの議論が必要と思います。それでは、少し終了の時間がおくれて大変申しわけございませんでしたが、ここで本日の議論を終了させていただきたいと思います。最後に、本日いただいた意見からの課題を整理して、策定方針の方向性を次回以降に整理したいと思います。今後の日程についてでございますが、次回検討会は4月8日の月曜日15時から17時に開催いたしますので、よろしくお願いします。会場等については追ってお知らせさせていただきます。それでは、本日はこれで閉会とさせていただきます。プレゼンテーションしていただきました構成員の方々、本当にありがとうございました。皆様、ありがとうございました。厚生労働省携帯サイト携帯版ホームページでは、緊急情報や厚生労働省のご案内などを掲載しています。