[中島]・・・ので、そこん中で、でも実際ウチのクラスにいたみうらじゅんとかは、そんなん考えんでええんちゃうおもろないやん、楽しいことやればええやん、とか言うだけの奴だったんですね。その極端、両極端があって、その間無いのかなと、うん。あのーなんでもかんでも反対だ!ってやるイデオロギーの世代と、そんなんええんちゃうってノンポリとも言わないんですけども、すごく実感、でもホンマは好きちゃうよねっていう実感のある世代、そこの間が僕の立ち位置やったんですよ。ッセージがあるとか書いてあるわけですよ、ブルース・スプリングスティーンがこういう事を言ってるんだって。ギャルって帰国子女だって、こぶしが利いたようなところは分かんないでしょって。曲はやっぱり、例えば、今日のような土曜日だけど雨が上がったお昼に一人で部屋で聴く時、夕方日が沈む湘南の海岸でドライブしながら聴く時とか、あるいは小尾ちゃんとデートをしたのに、なんか食い逃げされちゃって、夜、首都高をちょっと涙チリって感じで深夜走ってる時にイイ曲とか。いう事なのにね、なのに何か今まで音楽ですらイデオロギーとかメッセージって言ったんで、そうじゃない、シーンごとに物語で曲が出てくるっていうのを書いたんですよ。それがまた今度復刊されんですけど、多分、我々の世代というよりも、その前の人達だって、多分、そういう感覚があったのに、なんかそこに理屈を付けないと、ちょっとチャラく思われんのかなって思い込んでたのを、そうじゃないでしょ?っていう。いや僕、この『いまクリ』の方でやっぱりAORに触れられてるところはあって、僕この言動、ってか、この記述ってホントにこれ、AORなんじゃないかな?と思ったんですよね。半分やっぱ商業的なモノではあったんですよね。音楽ビジネスとしても成立してて、で、成立しちゃいけないみたいなんがあって、ロックは苦しまなきゃいけないっていう、ウチらの学年、いつもロックだよ、ロックだよってロックってのは生き方でもなんでもないんだっとか、音楽の種類だ!とかロック論争もあったんですけども、AORって小尾ちゃん分かる?[小尾]AOR??[田中]まぁ、あなたが知ってるんだとボズ・スキャッグスとか。[田中]・・・そういう感じの人。[中島]アダルト・オリエンテッド・ロック。渋谷にAORしか掛けない店があって、そこ大好きで。LPレコードって、ちょっとオールディーズなこだわりもあるんですけども、オールティーズじゃなくてヘビメタもなくて、AORだけなんですよね。あのー馬鹿にされるんですよ。ハードロックの人からはAORは。ジャーニーとか聴いてて、ジャーニーとか感動しちゃいけないんですよ、ロックの人からは。[中島]んで僕は、結構、ええやんかとか思ったりするんですけども、なんかあれはニセモノのロックだ的な論調もあって、で、ちょっと先輩達、そんな感じだったんですけどね。いつ出された本だったんですか?[田中]それは1984年で。5月の末には出ると思いますけど。[田中]でも、多分ね、今お聴きになってる方も、いや、自分はAORなんてそんなの知らないよとかね、私は日本の曲だけだとか、あるいは逆にラテンの人だけだって言うかもしれないけど、今回の私の本で、いろんな方が割合好意的に珍しく書評して下さった中で、うれしかったのは、ある女性の書評家の方が、この中で例えば、50代になって結婚したり離婚したり再婚したり、あるいは婦人科系の病気を患ったり、子供の勉学や夫の仕事の事で悩んでると、でも、それは表層的に言えば、その人達は日本の中では非常にハイクラスな生活をしてるように見えるかもしれない、そしてそのイタリア料理を食べながら女子会でパスタの話をしてんだけど、でもパスタの話をしてながら同時に子宮頸がんワクチンってどうなの?って話してみたり、あるいは、なんか東京だって今、青山の辺りの方が、だって東京はオリンピックの前年から人口減ってくわけですよ。すると逆に独居の女性の方、今の東京の独居世帯の大体半分以上は独居の老人なんですよね。温水ゆかりhttp://www.nippon-dream.com/?page_id=13200[中島]うーん。[田中]これだけ若い独身の人が居るのに。するとコミュニティが希薄な中で、限界集落化してくんじゃないの?ってなことを語ってる。すると彼女がそれに対して、そうじゃない批評家がそんな何でパスタの話しながら、そんな限界集落の話をすんだ、絵空事だ、みたいな人に対して違うと。男の人ってそれとこれは違うみたいな事で片付けようとするけど、女性はパスタの話もしながら、でも子供の事も話すし、老人の事も話すし、それもこれも全部等価で話す。いう物語だって言って。有り難いなって思ったの。なんかほら、牛丼かっ喰らいながら、こんな日本の政治はダメだって語ってるとリアルだっていうけど、でもその人達が、多分、フランスの文学かなんかの翻訳で、フランスの知識人が、懐石料理食べながらグローバリズム経済は、って語ってる翻訳小説があったら無批判に受け入れちゃうわけでしょ。人間は、外側の、多分、形だけじゃなくて、いかにしてどんなことを考えたりしてるか。中島さんがやってきたコマーシャルも、みんなはコマーシャル、って思ってる。視覚で見るけど、多分、そういう事を、イデオロギーでなく訴えられている。[中島]んー、まぁそこまで・・・。[田中]訴えるというか囁いている。[中島]んー、でも感覚、共感を得なきゃいけないわけですから、共感を得ようとすると、これは一体どこが共感なのかって探る中に、やっぱり今の世の中に対する見方であるとか、今ちょっと変だなって思うことに対しての自分なりの立ち位置は持たないとコマーシャルも出来ませんから、そこ結構難しいですよね。