記憶はノウハウだなとおもった。記憶に熱心だと、思考力はなくなるだろっておもった。固まった論ならその目的に説明を重ねていくだけでいいはずだから。巨大宗教施設の画像を貼るスレレトロゲームの都市伝説孔子の『論語』を学ぼう星新一っぽいショートショートを作るスレ『不幸を呼ぶ男』アメリカンジョークの面白さは異常仏教・神道で面白い話ないー?「シュレディンガーの猫」みたいな学術的っぽいの挙げてこうぜ30歳からの青春を謳歌した話10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。12:26ID:db6V0H7pOだいたい合ってる。ま、中にはボキャブラリーの豊富なバカも中にはいるが。本当に頭がいいヤツは簡単な言葉だけで複雑なことも説明できる。12:46ID:5167VmVo0ほとんど喋らずに相槌とハァだけで、聞き役になるとこちらは情報もエネルギーもほとんど使わず情報を得る。相手は自分の知性をアピールして満足できる。お互いWinWinで良いと思うわ。12:51ID:25g.s5vnO◯◯力...何でも力をつけて言えば良いだろうという風潮に辟易する。13:01ID:IPO6GgEb0※20いや本読めば語彙力は自然に上がると思う。語彙力が高い人は、表現の幅が増えるし思ったことをより正確に相手に伝えられると思う。言葉の選択肢が増えるから、相手の理解力に合わせた会話もできるんじゃないか。13:06ID:sSJ6kPli0頭のいい人って話していて相手を心地よくする術も持ってるし為になるから楽しい。頭のいい人はこちらにも合わせてくれるし内容も薄っぺらくて話しててネガティブな話ばかりの人とか人を馬鹿にすることしか頭にない人と話すとすっごく疲れる。13:18ID:VPkedWcU0頭良くない人間も総じて語い力がまぁあれだよな。13:22ID:Auzr1Ha20分かりやすく話出来る人が頭がいいと思い尊敬している。13:32ID:IdSUxbms0語彙力が貧困なヤツは、論文や小説を書くと同じ表現の繰り返ししかできない。ラノベ作家の9割9分がコレ。いって、語彙力が豊富だと思わせようとしてるヤツは西尾維新みたいな言葉遊びを始める。本当の意味で語彙力が豊富で頭が良いヤツは、スレ内でも言われてるように、日常会話の中で的確な言葉をチョイスして、誰でもわかるような例えをする奴。日常会話で漫画みたいにいきなり有名小説の引用とかしてくるヤツはキチガイ。13:36ID:TizxaDR00語彙力ってなによ。13:46ID:7V.C8f910※49語彙力がおかしいのはわかった。13:48ID:SecRsnbk0そうだな。小説とか新聞とかが普通に読めたらあれだと思うよ。13:54ID:SecRsnbk0あれで全てが伝わる。統計とったんでなければ頭の悪い偏見でしかないよ。14:24ID:mtMxPCnc0だよな、頭いいやつってあれだよな。14:28ID:hpZdM1ES0※65それは間違ってる。皮肉を込めたわけではないと言う前提なら「普通に美味しい」は「普通の味」ではないし「すごく美味しい」わけでもなく「美味しい」に位置するので褒め言葉の部類に入るのは間違いない。それを「たいしたことない」と捉えるのはおかしい。14:28ID:kaQFqk440別に表現力なかろうが他人に伝えるのが難しかろうが頭の良さとは関係ない。伝えるのが上手い奴は頭が良いんだけどな。頭が良い、と、語彙力を結び付けて考えるなら、概念を考えるとわかりやすい。いう単語を理解することが必要という事。語彙がないと全部ただの「頭のいい人」になる。14:41ID:dudCsuUz0「語彙力」って誤用だと思うけどネットの世界では定着してんのな。「語彙がある」をお前ら「語彙力がある」と言ってるという認識でいいんだよな?違ったらゴメンな。14:52ID:lib.4RDt0※78使わない機能は鍛えられない、使わなくなった機能は衰えるたくさんの概念=言葉をしっていると、それだけで頭をよく使えることになる。多寡にかかわらず、なんてこたあ現実にはあまりないと思うね。14:55ID:lib.4RDt0※67てっとり早く語彙を増やすには、自分の知らない言葉をたくさん使ってそうなジャンルの本やサイトを読むこと。古い本とか、学者や医者の個人HPとかな。新聞は高卒程度で読めるように書かれてるし、売れてる本もカンタンな物が多い。いった広く一般向けのコンテンツは避けたほうがいい。14:56ID:.Bw2BmLz0こういうスレは高確率で上から目線だな。して、頭がいい側の立場で話すのか。15:18ID:lib.4RDt0※84いや、こんなん出来なくてもいいし的な言い訳レスが並ぶと、んなわけねえだろゴルアという乱暴なレスがつく、似た者同士の集まりになるんですよ。ところで最近は語彙が豊富って言い回しすら出てこない人が多いのにはびっくりする。15:20ID:7V.C8f910※86そもそも語彙の話を聞く機会がないし、あってもこういう場のように最初に語彙力って言われてるからわざわざ語彙が豊富だなんて言い換えるのもバカっぽいんだよな。15:22ID:w0ntzUvU0「語彙力」というおかしな造語を用いる時点でだめな>>1かと思いきや、>>1ではなくて変なレスからスレタイつけていたのか。これはこのサイトの管理人がおかしいのだな。15:36ID:5fI3AA9m0※91安心しろ。15:44ID:pfJ24UeFO政治屋でもなんでも、やたらカタカナ連発するヤツいるけど、あれって結局、日本語の語彙力が無くてカタカナでなんとなく誤魔化してるんだよな。15:54ID:MdLQzpcE0頭がいい人は、相手を騙すことに長けている人。別に大したことじゃあない。この世にある言語は全て不完全な表現しかできないという宿命を持っている。言語に頼る方法では意思疎通は原則できない。唯一のコミュニケーション手段が、相手を騙して自分の考えに従わせること。ただの弱肉強食の自然界の力関係の1パターンに過ぎない。それを理解して実践できるかどうかが、本来の頭の使い方。16:26ID:wLz72bqS097氏の意見は興味深いし、一面の真理を突いてるとは思うが、それが全てだと思うと人生が虚しすぎるよ。すべての人間が橋下徹みたいに生きたいわけじゃない。実際には、そういう考え方で行き詰った奴が禅を含めた宗教に走るんじゃないかと思う。16:37ID:acb5vshG0ようわからん。16:42ID:8PnGr.SQ0※90確かにそれは(完全に)否定出来ないにしても、所詮は人間の成せる業の一つである以上は「欠点」もあるというか。結局そこで知識や知恵を蓄えた上で語彙を増やしたとしても、本来それに伴うべき「ユーモア」や「寛容性」を指し抜いてまで頭でっかちになる必要は毛頭ないと思うが。(逆に、ユーモアと寛容性を抜く事によって、狭量な感性に束縛されてしまう危険性もある)以前、樋口裕一氏の著書でもある「頭がいい人、悪い人の話し方」の中でも「具体例を言わず、抽象的な難しい言葉を使う」とか「難解なことを言って煙に巻く」といった(頭のいい)知識バカに対する苦言を呈していたともいうか。(因みに「頭がいい人~」のソレは、当時のベストセラー著書の一つにも選出されている)寧ろ、単なる頭でっかちな語彙力の高い人間よりも、時折ユーモアを織り交ぜたバイタリティーの豊かな人間の方が(信頼すべき存在として)信憑性も高いのでは。難解で抽象的な語彙をダラダラと供述する人よりも、「サムメンコ」第11話に登場した怪人の名前(毒毒毒と書いて「ぶすどくポイズン」と読む)を考えた人の方がバイタリティー高いという確証を得られるにしても。16:43ID:KDA8Rczp0高学歴で口が達者で頭の回転も速いヤツがクソみたいなマルチ商法にハマって人生詰んだ話なんてゴロゴロ転がってるからなー。あ、新興宗教にハマってどうのとかいう話もあったな。高学歴の詐欺師の話もあるし、頭脳明晰なのにアホくさい行動に出るヤツ大杉。16:49ID:mF4z48kw0身の丈に合った言葉使えばいいだろ。16:55ID:kaQFqk440※97騙すと言う行動が言葉によって成立するんなら、それは言語により自分の意図が相手に正しく伝わったという事になる。言葉による意思疎通が行われないのならば、言葉で騙すことは不可能だからな。日本語しかできない奴をスペイン語で騙そうとして成立するわけないだろ?身振り手振りまで入れると別だが、それだと赤ん坊が泣いて腹減ったと主張するのも「騙す」行動になっちまうもんな。要約すると、中学生は飯食って寝ろ。17:00ID:uQWQwpEA0※110確かにそれは否定出来ないにしても、所詮は人間である以上「欠点」もある。結局知識や知恵を蓄えた上で語彙を増やしたとしても、本来それに伴うべき「ユーモア」や「寛容性」を指し抜いてしまい、頭でっかちになってしまう。単なる頭でっかちな語彙力の高い人間よりも、時折ユーモアを織り交ぜた活力のある人間の方が信憑性も高いのでは。17:03ID:uQWQwpEA0※118よう見たらおかしかった『本来それに伴うべき「ユーモア」や「寛容性」を指し抜いてしまって、頭でっかちになる人も多い。17:19ID:acb5vshG0※120有難う。17:28ID:XjhC5c.O0>米122そうだよね。語彙力なんて言っている時点で問題アリ。17:32ID:7V.C8f910※122接尾語にケチつけるなよ。語彙量と語彙力は違うって意見がちらほらしてきてんじゃん。17:37ID:iw5kGn1W0様々な語彙を自然に使い分けてそれが当然通用する間柄で話すのならそれは曖昧な表現に頼ったコミュニケーションしかしないよりは知性的と言える。語彙が多ければ表現がより構造化され複雑で情報量が多く意図を正確に伝えられるわけなので。18:18ID:7V.C8f910※131乱暴すぎるな。18:24ID:TmLHIc13O語彙力駆使して人をイジメているジジイ達を見ていると、馬鹿で良かったと思う。言葉を学び、それを活かさず、思い込みと決めつけで他人を悪者にしネチネチと不満をぶつけるための創作や人生相談などに掲載しているのを見ていると、可哀想だと思った。あと、頭の病院行った方がいいです。18:29ID:vWjxK4vf0ボキャブラリーが少ない相手と会話してると疲れる。日常会話すらままならないレベル。「利己的」という言葉を知らないとは思わなかったよ。結局「あぁ、じこちゅうのことね」とか言って納得してたけど。18:51ID:7V.C8f910※141語彙力に当てはまる単語がないってことみたいだし、何でそんなに嫌がるのか俺がわからん。19:05ID:xlqXqdr.O難しい言葉を知っている事は色々な人の話を理解するのに必要。万人に理解出来る"話をする"時には打ち砕いた表現力が必要。そこに信頼性を持たせたければ言葉数は少ない方が有効。結論から簡潔に、意外と難しい。19:10ID:j9s.HouI0こういうスレで多い意見って「頭良い人はバカな人にも分かるように下を向くべき」なんだよね「バカな人は頭良い人のレベルに追いつけるように努力を」じゃないんだよね子供にわかりやすいように、知的障がい者と豊富なコミュニケーションが取れるように、事情があって学校へ通えなかった人にも伝わるように簡単なレベルに落として説明してくれるっていうのはある意味学校と同じだよね。19:54ID:hfuIBYTk0伝わったモン勝ち。21:06ID:dwwqyIRD0けっこう思い込みで賢くなれるよ。俺バカだなぁって思わないようにすれば賢くなれるよ。バカと思わないってけっこう難しいんだけども。22:23ID:lib.4RDt0日本語のボキャブラリー豊富な方が人生楽しめるはず。難しめの言葉のほうが意味的に面白い、興味深い言葉が多いから。国語なんて興味ないって言うなら知らが。賢くなるためにっていうのは伸びないだろうな。こいつ頭いいなって奴で、賢くなるために本読みまくった奴、勉強しまくった奴なんて見たことがないわ。慣れるとこから始めないと好きにもなれないが。言うことなすこと正しいドモりコミュ障の天才。話を聴いてみるとすげー賢くて面白いやつ。日本じゃあ、そういうやつは生きづらいんだよな。いや、海外でどーだかは知らないけど。23:14ID:KuI7MY7x0※2ほら、新卒がそろそろアレな感じみたいな。5月の連休も終わって、社会人は学生とは違うからねーみたいな。どこも似たような若手が湧いてるだろうから、そこの先輩、上司はアレだね。23:34ID:E9DfNeBt0『語彙力』て単語自体が皮肉だった過去も忘れ去られて。23:36ID:SXVWX24q0あるあるwwwとか良く使ってると段々アレになる。00:05ID:xRW8yvxP0頭が良すぎて話についていけない人っているよね。00:08ID:xRW8yvxP0>187いますね。今、私は医療系の学校に通っているのですが、東大理3出身の先生が教える授業が正にそれです。00:15ID:ZRu1wsDG0モヤモヤした感覚を何個か並べてそれぞれ言語にする練習をすると、自然と語彙は増えるよ。00:19ID:fATgEScl0英語を持ってくるのはニュアンスの違いを表すためだろ確かにストラテジーは計画とか策略って意味なんだけど目的のための複数の策略を大局的に表すニュアンスがある。00:43ID:DzFtFjy80じーさん、ばーさん、ねーちゃん、にーちゃん、おっさん、おばさん、幅広い年齢層と話ができる奴がかしこいと思う。さまざまな職種の人間に対しても臨機応変に対応できることがベター。生きていると付き合う人の範囲がどんどん限られてくるもんだ。00:50ID:WhxachzJ0アウトプットされない頭の良さなんて、対外的にはなんの効用もないのだから、バカと同義。01:01ID:Qo3t7OoQO「語彙力」とは「ボキャブラリーが豊富である」ということ。言葉をたくさん知っているだけ。図形と数式と日本語を一緒に組み立てる奴もいる。答えを書くには数式と日本語に変換する必要がある。01:31ID:3DdsyDrW0とにかく賢くなりたかったら論理性を高める必要があるから、読書したり、自分で文章を書いてみることが大切。他人の言葉の中の論理的な粗が見えてくるようになったら論理性が身についたって言えると思う。01:41ID:bJP6fHKB0語彙力はしらんが、頭のいい人は本を読む時とか文章として追わずにその単語の「てにをは」をすっ飛ばして固まりで一つの「絵」として認識しやがるな。速読とは一線を画している。01:57ID:eWoVdFgR0小中学校で沢山本読んどいて良かったとこの歳になって思う。03:01ID:jrM9uYcw0そりゃあ難しい事でも簡潔に説明出来る人が頭のいい人。ある命題に対する考えを話すのと同時に相手に合わすって事をやるからね。その人達は総じて語彙が多いよ。俺はちょっと変わってて学校もロクに行ってない人達に色んな話しをする機会が多い。わからない単語や論理があったらその場で聞けといっている。それがどんなに簡単な言葉でも絶対に馬鹿にせず対応する。すごくいい環境を作ったなぁと自負してる。インテレクチャルな姿勢そのものに嫌悪感がある人には無関係な話なんだろうけどね。03:18ID:jrM9uYcw0頭が良いとはなんだろうという方が多いので自分の考えを述べますと客観的に頭がいいなと思われる人の事だと思います。相対性を含むかたちになりますがそれ以上の解釈は無理ではないでしょうか。現存する数学者ペレリマンは誰しもが認める頭の良い人ですがここでよく語られるわかりやすく説明するとは逆の論文を書きます。簡潔過ぎてペレリマンにとって自明な事が省略されているのです。数学者ですらそれが自明である事に気付くのに苦労する程ですからとても読めたもんではありません。頭の良い人の特殊例として挙げておきました。03:39ID:jrM9uYcw0192がいい事言ってますね。なんでも直訳できるわけじゃない、カタカナ語はかえって便利なもの。格好付けてる奴は別として実は話を簡潔にするために一役買ってる部分もある。いう時ニーチェ用語のルサンチマンをよく引きあいにだすけど日本語で説明したら長過ぎなんだもん。・物事の本質や要点を捉える・相手の理解度に合わせて、相手が理解しやすい言葉に噛み砕いて伝える・ユーモアを交えて、相手が共感しやすい具体例やエピソードを挙げて説明するこれらができる人が、すごく人を惹きつける話し手、書き手なのかなと思っています。05:58ID:mp4AWit40多分100人に話したら99人が理解する話を理解出来ないのが私の部下。毎度謎のフリーズを繰り返すので、時間を取られてることにイライラして優しくできない。「まずハム速、これとっくに潰れてます。次に哲学者ニュース、こんなサイトは存在しません。07:19ID:5sc.wHMN0昔は何で日本で英語使ってんの?カッコつけてんの?って思ったけど、英語の概念の方が適している時って確かにあるんだ。自分よりレベルの低い人と話すと、普通に話しているつもりでも話が伝わらない。これは俺の責任なんだろうな。頭が良すぎると、自己完結になる場合もあるんじゃない?自分の頭の中では分かってるけど、相手には伝えない場合とか。09:44ID:iZ5PZ7Mh0『知識』と『表現力』と相手を見極める『洞察力』と「情報処理速度』だと思うで。13:14ID:KlLBLcbv0性格と心持ちのような気がする。相手にわかってもらおうという気がなければ、本を読んで語彙力を実につけたつもりでも会話の中に出てこない。本を読んでいるのその程度になってしまう。国立大学の日本語学科を出て、会話の中に特定の言葉が出てくる頻度で卒論書いたやつ知ってるけど、話してて不愉快だった記憶しかない。あきれてものも言えないことってあるんだと思った。13:57ID:1sTrmgH80※7165のいうことは間違っていない。まともな人は「普通に美味しい」なんて言わない。あなたの主張なら、ただ単に「美味しい」と言えば十分だ。「普通」の意味は、65の言うとおり。褒め言葉であるはずがない。不必要に言葉を付け足すのも、ここでいう「語彙力」が貧困だという証だよ。14:25ID:31c7MEHw0※232わかってないな。「普通に」をつけるのか。1.相手が自分の料理に自信がない場合、すごく美味しい、あるいは美味しいと言うことで不信感を買う可能性があるためあえて相手と共感しやすいように「普通に」とつける。2.すごく美味しいほどではないが、確かに美味しく、しかしそれについて表現力に自信がなく言及をさけるために「普通に」とつける。3.相手の料理にケチをつけたくはないが自分のプライドも損ねたくない場合に「普通に」とつける。4.好みと一致してはいないが嫌いではなく、世間一般でも受け入れられる味だろうと推察し、客観的に感覚を強調するため「普通に」とつける。ただの美味しいでは伝えられない要素がこんなにある。14:29ID:i5H35ona0エジソンは頭はいいんだろうけど、語彙力はなさそう。「頭いい」ってノーベル賞レベルでもない限り、ただの思い込みなのかもしれないと思う。IQ高くても意味のない人はたくさんいるし・・。14:37ID:.MoNSfmk0個人的には、頭が良いほど最少の語彙から最大の理解が出来るし、最大の理解を最少の語彙で促せるだろうから、本人はさほど語彙力を必要としないと思う。最後の一文だけしか読んでないと予め断っておく。『もっと良い表現があるならそれを使えばいい。』そうしないで誤解を招く表現を使うことこそ「語彙力が無い」証だろ。15:34ID:DjgXukWM0※238辞書的な意味でしか理解出来ないという意味では読み手の読解力・語彙力が無いとも言えるぞ。15:35ID:31c7MEHw0※238おまえこそまともじゃないよ?「普通に美味しい」は褒め言葉として通用すると反論しただけ。「普通に」を多用する人に「語彙力」がないことは否定してない。そんなに俺に「語彙力がない証」と反論するのは、読解力がない証。15:47ID:1sTrmgH80※239どこの馬の骨かわからん人間のいうことより辞書を信じるね。※240反論になっていない。16:08ID:31c7MEHw0※241読解力ないのはおまえだろ。16:26ID:1sTrmgH80※242オレが頭いいかどうかってのは論点と違うよな?詭弁ほざくだけならすっこんでてくれ。※243おまえ辞書くらい読んだら?それか「美味しい」と「普通に美味しい」どちらが褒め言葉としてふさわしいか、周りの人に聞いてデータとってみろよ。71の主張なら前者で十分だと言ってるだけだ。16:47ID:31c7MEHw0※245おまえは本物にバカか?「美味しい」は単なる褒め言葉だが「普通に美味しい」は幾つかのニュアンスを含む褒め言葉だって長文にきっちり書いたぞ。それなら「美味しい」というだけのほうがいいんじゃね?(1)のケースを除いてな俺は「普通に」に込められた意図が「美味しい」と矛盾してないって言いたかったのと「普通に」をつけることで「美味しい」に幾つかの意味を含ませることができると言いたかったわけ。17:20ID:31c7MEHw0※247このスレに関して言えば、頭いい奴は難しい言葉知ってるよねって話だと思うんよ。18:20ID:yRDZweOq0勉強ができて語彙があっても、対象の人に伝える能力が無かったら賢いとは言えんなぁと、テレビでやってた東大生特集で思いましたし。普段の会話でも文章力、コミュ力って大事ですわの。18:23ID:SlLQjn2j0自分に酔ってる奴が多すぎる。語彙が豊富じゃなくても、少し時間をかければそれなりの文章ができる。20:25ID:1sTrmgH80>「普通に美味しい」は幾つかのニュアンスを含む褒め言葉いくつかのニュアンスとかいう曖昧な言葉でごまかそうとする奴。いうのを「語彙力が無い」というんだね。21:07ID:6XuaHfpW0>>245>※243>おまえ辞書くらい読んだら?それか「美味しい」と「普通に美味しい」どちらが詭弁にもなってないな。相手をまるでリードできてない。21:09ID:6XuaHfpW0>>138>語彙力駆使して人をイジメているジジイ達を見ていると、馬鹿で良かったと思う。>言葉を学び、それを活かさず、思い込みと決めつけで他人を悪者にしネチネチと>不満をぶつけるための創作や人生相談などに掲載しているのを見ていると、可哀想だと思った。自分の無能さを棚上げするのに必死。その言い訳っぷりが女々しい。22:39ID:31c7MEHw0※253だから、普通に、を使う奴に語彙力がないってとこには誰も反対してないんだけどな。03:28ID:yQ2pXNrr0「相手とちゃんと話をすること」を第一目標にすれば語彙力の差を気にする必要もないと思う。語彙も知識だから同好の士ならすぐに差は埋まる。12:53ID:xs0qVDRc0※254しったか乙。12:59ID:xs0qVDRc0※256おめーはまず「普通に」を辞書で調べてから書き込めって。それでどこをどう読んだら「普通に美味しい」が褒め言葉になるのかよく考えてみろ。『もっと良い表現があるだろうけど、少なくとも無用ではない』と書いてある。・もっと良い表現がある→つまり「普通に美味しい」は語彙力貧困層が使う言葉。これはお互いが認めるところ。・少なくとも無用ではない→無用だ。無用でないという主張は、曖昧を認めよという自己満足に過ぎない。それならば「普通に美味しい」ではなく「悪くない」とか「そこそこいける」で通じる。「普通」という確立した意味がある言葉をわざわざ使って、わけのわからん造語を作る必要は無い。14:03ID:Q6LfG.Jg0※264「そこそこいける」ってなんだよおまえの理屈じゃ「いける」でいいんじゃねーかよ。「そこそこ」をつける意味なんてない、とおまえがずっと言ってきたことを、古くから使われてる言い回しだと言う理由で肯定し、全く同じ組み合わせの「普通に美味しい」のみを否定する。結局ただ懐が狭いだけじゃん。おまえどんだけだよおまえの理屈では「普通にバカ」は、「普通のやつ」って意味で「バカなやつ」って意味にはならない。おまえ理屈では「普通に美味しい」は「普通の味」で「美味しい味」にはならないんだからな。お前は「普通にバカだな」と言われてもバカにされているわけじゃない。少なくとも、お前に限ってはそう読んではならない。14:12ID:xs0qVDRc0※265・そこそこ→十分ではないが一応満足できる程度であるさま。・いける→賞味や鑑賞にたえる。意味としては同じ系統。同じ意味を重ねることはよくある。普通と美味しいは意味からして違うだろう。それを褒め言葉というのか?意味をちゃんと調べてから書け。14:15ID:xs0qVDRc0※266おまえの理屈とかわけのわからんものを作られても困るんだが。おれは辞書にある意味しか使っていない。「普通に○○」を、○○の意味を打ち消す用法としてつかっているのはおまえだけだ。