https://www.jetro.go.jp/j-messe/?action_fairList=true&type=v2&v_2=003&v_3=003&v_4=067[田中]そこに家族連れで来て、あるいはお医者さんとかの学会もあって、そこでカジノがある。[土屋]カジノだけじゃない。[田中]だから、カジノだけじゃないものをどう作るかってところが見えないと多分、皆さんは「なんでかな?」って思ってっちゃう。[田中]ただ、トランプさんの(来年)1月の大統領就任式の実行委員ってのが20人発表されたんですけど、その中の3人はアメリカのカジノ王。[出水]そうなんです。「ラスベガス・ビック・スリー」と言われている人達なんです(笑)。[土屋]そうなんですね。[田中]元々トランプさんもラスベガスにホテルを持ってるくらいだからね。トランプさんへのプレゼントなのかもしれないけど、一方で、国民がきちんと理解していく形、だから僕はやっぱり与党である公明党の山口那津男さんがね、山口さんとか他の幹部の方も(参院本会議のカジノ法修正案の採決で)反対をしたってのは、苦渋の決断って言うよりも、ちゃんと国民に理解して貰う・・・。[塙]「ちょっと早い」って言ってましたね。[田中](審議時間が)6時間だったり、最後なんか「質問の時間が余ったから般若心経を読みました」とか(笑)。[出水]いらしゃいましたね。[田中]「それはどうよ?」って。バーデンって温泉保養地があるんですよ。[田中]そういった所にもあるんですよね。それはハイ・ソサエティとか高級って事じゃなくて本当に知的というかね、賭博っていう感じじゃなくてある。いうものの中で、そして世界から人が来て、そして展示会とかね、会議もあるっていう一環に位置づけるってのを見せないと。[土屋]難しいですよね。ギャンブルって収益をあげたいんだったら、ギャンブルにはまる人がいないといけないから、だからギャンブル依存症の対応をしながら収益をあげたいって両立するのかなっていう。はね、「基本法です」と。「基本法だから、これからどういう風にやるかの法律を1年かけて作ります」って言ってるんだけど、でもやっぱり国民からしたら全体がきちんと見えて、空理空論じゃないそもそも論が見えないと、カジノを望んでる方にとっても今回の通し方は逆にちょっと厳しいかなって。しこり・わだかまりの残る形ですよね。[塙]「カジノもあるよ」みたいな感じにね、すれば良いんですよね。[田中]だからそれを推進派の人達は「全体のIRの敷地の3パーセントがカジノですよ」って言ってるんだけど敷地の面積の話じゃなくてさ(笑)。皆が腑に落ちる説明を。バーデンのカジノとか、あるいはニースとかのものってのはもうちょっと違う感じだから。[出水]成長戦略にするとなると、やはりそれなりの規模で派手にやらないと、という気もしまよね。[土屋]そうですよね。「せっかく作ったのに」っていう事になりますから。いう事でありがとうございました。「常連さんにきいてみよう」のコーナーでした。[生島ヒロシ]さあ、今日は作家の田中康夫さんとお送りして参ります90分です。TBSラジオニュースですが、一般紙的にはこのニュースが一番大きいんですが、アメリカ軍普天間基地の辺野古への移設を巡りまして、国が沖縄県知事を訴えた裁判で、沖縄県の敗訴が確定する見通しになりました。[生島]この訴訟はですね、普天間基地の移設先となっている辺野古沿岸部の埋め立て承認を取り消した沖縄県の翁長(雄志)知事を国が訴えました。「普天間の被害を除去するには辺野古に移設する以外なく、埋め立てを承認した前の知事の判断が不合理とは言えない」と、このように言いました。承認を取り消し、国の是正指示に従わなかった翁長知事の対応は違法だとして国側の全面勝訴としたという事です。判決を今月20日に言い渡すことを決めてあるんですが、判断を変更する際に必要な弁論を開かないという事で、高裁判決がそのまま維持され、沖縄県の敗訴が確定する見通しという事で、これも今日は全部(各新聞社が)社説で取り上げていますけど、康夫さんはどうですか。[田中康夫]これはね「(仲井眞弘多)前知事の判断が不合理とは言えない」っていうのは、まあそういう文章なのかもしれないけど、「辺野古以外になく」って断定してるでしょ。沖縄って東京からも遠いわけですよ。那覇ってのは沖縄本島の南から三分の一の場所にある。名護ってのはさらに三分の一の場所にある。その上の三分の一にあって、今、それも色んなご意見があるけれども、北部演習場って手付かずだったって所もあって、もしかすると北部演習場の辺りに、環境に配慮をして軍民共用空港を作れば、その傍のリゾートへも行けるようになるかもしれないし、「辺野古ありき」っていうところは、多分、沖縄の人達がね、米軍基地をどうするかだけじゃなくて、甘受する中で、もう少し違う場所があるんじゃないのかと。国外って話だけじゃなくて、沖縄の中でももうちょっとあるんじゃないかっていうところをこの裁判はちょっと読み取ってないんじゃないかなという。ありがとうございます。康夫ちゃん、この「プレミアムフライデー」ですが・・・。[田中]昨日、経産省が「金曜日には午後3時に帰りましょう」と。