いうのがテレビなどで取り上げられてたのですが、生物学を専攻する者から見たら、あんな病気有り得ない気がするんです。精神的なもの、例えば強迫神経症みたいなものではないかと、何となく思うのですが、きちんとした調査結果や、そのあたりを調べた専門家などご存じでしたら教えて下さい。14:39:1120ptメカニズムも解明されていません。いう疾患は、医学界では公認されていません。危険性を主張し、独自の治療を行なっています。この医学者たちは、臨床環境医と呼ばれています。私はこのページを書くにあたって臨床環境医の書いた本を読みましたが、科学的に不正確な記述が散見され、あるいは十分な科学的根拠のない主張がなされていることもありました。現在では私は、「ホメオパシー」「マイナスイオン」「波動」といった概念と同じように、臨床環境医の言う「(多種類)化学物質過敏症」は科学的に十分な根拠のあるとは言えない概念だと考えています。http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/CS.htmlただ、精神安定剤を処方して良くなるものではないようなので、単に精神的なものではないようです。人間の嗅覚は、本当に微量の物質でも関知できます。嫌いな臭いに包まれて、気持ち悪くなったり吐き気がしたりと言うこともおこります。中高生の中に、化粧の臭いで気持ちが悪くなるという人も結構いると聞きます。(大人になるにつれて気にならなくなるようですが。)この辺のことが、関連しているかもしれませんね。その嫌いな臭い、というとき、「嫌い」という脳の価値判断処理が介在していますよね。物理的に、化学的毒性から引き起こされているのではなくて、そういう高次の神経作用が引き起こす「症状」なのではないかなぁと。有り得ないと断言する時点で科学的アプローチとは思えないんだけど・・・(ない、事を科学的に証明するのは至難の業)分からない、というのが現時点では正解でしょ。研究がなされていない、のであって、そういう病気はないと証明された訳ではありませんね。(研究してないんじゃ話にならん)マイナスイオンと波動(なんじゃそりゃ?)とかを同列に扱っているのもちょっと疑問だし、、でも、ホルムアルデヒドやらシンナーやら、自分で吸ってみればいいじゃん。有り得ないならできるよね?)間違いなく、体調不調になると思うけど、、、シンナーの害は充分立証されていると思います。十数年後にフラッシュバックがきたりもするし、、、それが、どうして低濃度だと害がないと言い切れるのか、その方が無理があると思うけど、、、(もっとも、柑橘系の果物には微量の青酸化合物が含まれているけどね、、)いえ、断言してるわけではなくて、ない方が、今までの僕の理解と矛盾しないのでスッキリするなぁ、と思っているだけでして。誰もが異常を知覚できないほど普通の、とある郊外の住宅地で、手作りのクリーンルームでしかまともに生活できないという子が取り上げられていました。その子は、外の普通の空気でさえ、気分が悪くなるそうです。いうの、人間の感覚としてあり得るのだろうか、そういう疑問の心ですね。過敏症肯定派から納得する説明がいただければそれでいいのですが。今のところないので困っているのです。20:49:4920pt納得できる説明ではないと思うのだけど・・・。ただいま、研究中であるのではないかと思うんです。解明できてれば、多分、クリーンルーム以外での生活が可能になってるような気がします。同じような症状のある子が沢山いて・・・。クリーンルームであれば(準クリーンルームみたいなのでも可能な子もいるけど)症状が軽快することが判った!みたいな事だと思います。『症候群』とか『シンドローム』という診断名の着く人は、原因とか治療法は確定していないけど同じ症状を有する(検査結果などなども含めて)のまとまりである事が多いです。残念ながら、病気は全部が全部、何でこうなるかと判ってるものでもないんだと思うんです。違う病気ですし、もっと軽い病気ですが、私は慢性蕁麻疹です。アレロックという薬を飲めば、出現しても治るし、治らない時もステロイドを飲むか注射すれば治ります。通常、アレロックを内服中は蕁麻疹が出る事はまずないです。飲んでない時に・・・お蕎麦・さばなどアレルギーの出やすいものをはじめ普通の白米を食べても、呼吸を止める(気管粘膜が浮腫したために)ほどひとい事になった事もあれば、それらを食べても全く何もない日もあります。(ほとんどは後者ですけどね)で、どちらの時期にもアレルギー検査などなどした事がありますが、特に結果は変わらないんです。精神的に違ったとか、疲れてたとかいう表現をされますが、そういうのが全く判らないっと思う事も多いです。アレロックは対症療法でしかなく、慢性蕁麻疹を治してくれてるわけではありません。クリーンルームも1つの対症療法だと思うんです。今、それしかないんです。精神的なもので片付けられて、そういう薬を飲めば、治療をすれば軽快するもしくは治癒するならば、その方たちはとても嬉しいと思います。ないから、今クリーンルームで過ごしてるんだと思います。00:15:1120ptまあ、ホルムアルデヒドやシンナーが人体に有害なのは自明ですが。「過敏症」「アレルギー」っていうのはそれとは違う話ですからね......。「ハウスダストアレルギーじゃないなら綿ぼこりを吸ってみろ」って言われても困りますわな。センター」のサイトですが。http://www.cssc.jp/cs.htmlアレルゲンとして、殺虫剤や灯油、排気ガスはまだわかるにしても、「においの強い天然のもの」「電磁波」となってくると、うーん。生物学を学んでいらっしゃるのであれば釈迦に説法でしょうが、アレルギーというのは基本的には特定のアレルゲンに反応するもので。「ホルムアルデヒドアレルギー」とか「タバコの煙アレルギー」とかはありえるかも知れないですが、「化学物質なんでもアレルギー」というのは想定しにくい、と思います。(電磁波は......うーん。http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070128上のURLで紹介されているのが、過敏症に対する負荷テストの話ですが、「結果は否定的だった」ということですね。いう人の中には、アルコールにも反応する人がいます。その人は、アルコールは化学物質だと信じているんですが......。kappagoldさんが紹介したリンク先でも紹介されているエピソードですが。http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/blindtest.html「患者」の中には、「自分は化学物質過敏症だ」って信じている、ってだけの人が相当数いるのかも知れません。さっきの「においの強い天然のもの」「電磁波」といった話は、その可能性を支持すると思います。(もちろん、患者の中には、ホルムアルデヒドアレルギーとか、ハウスダストアレルギー兼殺虫剤アレルギー、といった人も混じっているでしょうが)こちらhttp://www16.ocn.ne.jp/~fukiages/new_page_10123.htmでも紹介されていますが、バラの造花の他にも、似たようなエピソードはたくさんありますので。「症状に苦しんでいる人はたくさんいる。原因が彼ら(とその医師たち)の言う通りではない可能性も高い」......ってところではないでしょうか。01:26:4920pt現在のところ、化学物質過敏症を、化学物質にたいする「中毒機序」で明確に説明したものは無いようです。22:27:38差し支えなければ、普通の食物アレルギーや花粉アレルギーなどなら理解できる理由を教えていただけないでしょうか。23:59:14確かに花粉アレルギー、食物アレルギーも、未だ解決できてない症状、ですね。本当に個人的なもので、穴だらけだとは思いますが、私の認識を述べますね。免疫システムは今分子レベルでずいぶんと解析が進んで、抗原の認識メカニズム、また反応経路まで、膨大な知見が得られており、(授業で習ったりはしましたがもうすっかり忘れてしまったほど複雑なものでした)そこから、アレルギーに関しては、正常なシステムのある部分がおかしくなったから、症状がでているのだろうなぁ、という認識の範囲に収まるのですよ。感染症だったら、未知のものであっても、まぁとりあえず何らかのウイルスなんだろうな、と思えるようなものです。ところが化学物質過敏症にかんしては、とっかかりすら分からないんですよね。それが個人的に気持ち悪いんです。気持ち悪い、というだけで、まあ、自分が知らないのでしかたないから、はてなで聞いてみようと思った次第でした。こんな短時間で沢山の意見をいただけるとは思っていませんでした。アレルギーに関しては、正常なシステムのある部分がおかしくなったから、症状がでているのだろうそれはアレルギーの理解として正しいのでしょうか。少なくとも私の認識とは違っています。免疫システムがおかしくなったから起こっているのではなく、むしろ正常だからこそ起こっているのではないでしょうか。システムとして正常である事が必ずしも当事者にとって好ましい結果を引き起こすとは限らないというだけの事だと、私は認識しています。23:45:09この辺の議論は大好きなので参加させてください。アレルギーに関しては、正常なシステムのある部分がおかしくなったから、症状がでているのだろう>それはアレルギーの理解として正しいのでしょうか。少なくとも私の認識とは違っています。免疫システムがおかしくなったから起こっているのではなく、むしろ正常だからこそ起こっているのではないでしょうか。kuro-yoさんの言うとおり、免疫機構がきちんと働いているから花粉症などがおこるという意見も正論です。nucleotideさんの正常なシステムのある部分がおかしくなったと言うのも、本来認識してはいけない物質を認識しているという部分で正論です。自己免疫疾患に関して、免疫システムを正常と考えるか異常と考えるかと言うことに似ていますので、この議論は終着点を見つけるのは難しいかもしれませんね。nucleotideさんの疑問は、1つ目には、本来、免疫機構が正常に働いていても認識することが出来ない低分子に対して免疫機構が働いているとすると、どのようなメカニズムがあるのか解明したい。2つ目には、本来、免疫機構が働くはずの無い低濃度で免疫機構が働いているとすると、どのようなメカニズムなのか知りたい。(花粉症の人も花粉が1つ2つでは症状は出ません。)このようなことだと思います。(nucleotideさん、間違っていたらごめんなさい。)特にこの2つが合わさっているとなかなか説明が出来ません。今まで解明できていない謎へチャレンジして解明できたら、楽しいですよね。いろんな意見が出ると面白いので、この質問にはまだまだ注目していきます。01:17:17言いたい事を僕よりうまく書いてくださってありがとうございます。アレルギーは、「都合の悪い」症状がでるという点で、社会的表現として妥当かなと、「異常」と書いたにすぎないのでありまして、疑問を解明したい、という好奇心が一番先にあります。職業病ですね(笑)注目ありがとうございます。終わるのがもったいないので、回答件数を増やしちゃいました。16:07:01回答が余りつかなくなってしまいましたね。反対意見を含め、もう少しいろいろな意見があると面白くなってきそうなのですが・・・。本来働くはずの無いものによって、体の機能が動き出すという観点からは、偽薬(プラセボ)と似ているとも考えられますね。臨床試験の場合、プラセボと開発中の薬の比較で、プラセボの改善率4割、開発中の薬による改善率が6割あって、p<0.001なら充分開発対象になります。精神的な影響であると考えられていえますが、薬を飲むという刺激が何らかの体の機能を動き出させるということもあるかもしれませんね。実施は出来ませんが、麻酔をかけて、1投薬無し、2プラセボ投与、3薬投与、の3群で、改善率を見て見たいところです。投薬無しとプラセボ投与で改善率の差が見られれば、投薬刺激だけでも何らかの体の機能が働くということが証明されます。ま、思いつきだけですが・・・。17:13:52そうですね。平日ですし、みなさん勤勉にお仕事をしているのでは無いでしょうか。夜間に期待しましょう。確かに、プラセボでだいぶ効果があるのですよね。本当、人間は、単なるバイオロボットとは違う、という事を思い知らされます。怪しい話ですけど、そういえば昔催眠術で、これは赤熱した鉃だ、と信じ込ませて、普通の鉄をあてると、水ぶくれになる、とかありましたよね。いうのかもしれませんね。根拠、だいぶ少なくなっちゃいましたが、そういうものかも、ととらえる事で、若干、すっきりするところがあります。なんだか、いいアドバイスまでいただけてありがとうございます。運良く治ったらそれでいいじゃないか、というアプローチのほうが却ってリーズナブルだったりするのかもしれません。暴論ですが、まあ、コメントですしね。自由な発想で行きましょう。04:32:14「あの人に答えてほしい」「この質問はあの人が答えられそう」というときに、回答リクエストを送ってみてましょう。これ以上回答リクエストを送信することはできません。はてなココの「ともだち」を表示します。回答リクエストを送信したユーザーはいませんすでに登録されている方はこちらからログインツイートするウォッチリスト7人が登録していますこの質問に含まれるキーワード生物学83専門家711関連質問erijo病気経験者、または医師の方に質問です。摂食障害になって8年です。...1522006/06/20200ptosietepoo町の病院で会社に提出する健康診断を受けました。みんな日頃、どんな暮らし方、住まい観を持っているんだろう??...100022006/07/115000ptari生物学を学んでいて、最近いろいろなソフトを使ってます。}}${price}円{{/if}}知りたいことを検索してみようログインして回答する進んだ先のページで「許可する」ボタンを押してはてなによるアクセスを許可すると、認証が終わります。ご利用にあたりましては、はてな利用規約が適用されます。ご確認いただきご同意の上でご利用ください。