軽くして手軽に読める雑誌をつくることがリニューアルのスタートでした。体裁を整えないつくりかた青野尾形さんの『広告』には「なぜか愛せる人々」という言葉が毎号、表紙にも背にも入っていますが、これは副題と言っていいんですか、キャッチフレーズですか。尾形通しのテーマですね。私が編集長を務める2年間、ベースにあるテーマであり、タイトルです。雑誌をどうとらえるかという問題や、私の年齢、仕事を始めてからのキャリアの長さみたいな、そんなことがタイミングとして重なったのかもしれないのですが、自分が今までいいと思っていたものが実はもっとよかったとか、こういう人なんだと思っていたけれど、想像以上に私なんかが知るよしもないぐらい素晴らしかったとか、そういう思いがけないものに出会ったときのショックや広がりみたいなものがあるから、これまで続けてこれた気もするんですね。一元的に物事や人を見るのではなく、もっといろんなアプローチを自分は必要としていたと。読者の方にも「なぜか愛せる」というその「なぜか」の部分と出会っていただきたいなと、自分自身もそんな「なぜか」がたくさんあると楽しくなると。自分もそういう人々に出会えたらいいなということでタイトルにさせてもらいました。青野この雑誌ではそれがいろんな角度から紹介されて詰まっているという感じですね。リニューアルしてから号を重ねるに連れて、より雑誌の「雑」の部分がいいかたちで誌面から際立ってきているように感じます。専門性とは少し違うタイプの本で、いろんな多角的な設定が読み手にとっては楽しいのかもしれません。読者層は想定されているんですか。尾形この雑誌は企業の広報誌的な役割も担っているのですが、私はなるべく書店で手に取ってくれる、書店で710円払ってでも読んでみたいと思ってくれる、広告や博報堂を知らない方にも楽しんでいただけるものにしたいと思っていました。考えてみれば、そもそもそういう方はこの雑誌をなかなか手に取らないという(笑)。書店でもカルチャー雑誌のコーナーにガサッとありましたよ。尾形なるほど......。自分の話をするのは少し躊躇してしまいますが、小学校4年生のときの担任の先生がいらっしゃって、もう今は80歳を過ぎて滋賀で暮らしていらっしゃる女性の方なんですけど、その先生から、卒業して何年ぶりという電話が1号目を出した頃にかかってきたんです。「私みたいなおばあちゃんが楽しめる雑誌をつくってくれてありがとう」というお電話でして。ご案内していたわけでもなくて私もちょっと驚いたんですが、その80歳のおばあちゃんが楽しんでくれたようで。雑誌のターゲットは30代や20代の方たちをイメージしていたんですけど、何かそうじゃない方々が反応してくれるのであれば、それはそれで「ターゲットはない」みたいに思ったりもしました。青野多角的な内容とさっき僕は言いましたけれど、そこともリンクしてくる。変な垣根がないような印象がありますよね。私も出版社の雑誌のつくり方を体験したことがないので明確なことは言えないのですが、だいぶ違うのではないかと思います。インタビューしたい方にオファーをして、その方と話しながら誌面の構成をつくっているんですね。会って初めてお話を伺って、インタビューの後に写真を使うことを決めたり、誌面構成も実際に会ってから決めたりします。お会いするまでは文字数も決まってないんですね。青野一般的な雑誌のつくりかただと、大体打ち合わせをして、ラフ引いて、わりとデザインをしっかり組まれた状態で発注されることが多いですよね。そのほうが効率的だからだと思いますが、それとは全く異なって取材に行ってみないとわからない。デザインは最後まで決まらないということなんですよね。尾形ラフがないという。青野ラフは尾形さんの頭の中にしかない感じですか。尾形いや、私の中にもないですね。青野どこにもない?尾形どこにもない。取材対象者の方のお話を聞いて、その後にやっとラフができて、大体何文字ぐらいで、どんな写真にするのか、イラストにする等々、その後で決まってきます。結果的に写真を使わないにしても、絶対撮っておかないと、再び会えるタイミングがその後無かったりしますので......何かそういう非常にスリリングなつくり方をしています。青野季刊だからできるというのはありそうですね。月刊誌ではなかなか難しいかもしれない。このペースでつくっているものだからこそ、つくり手も予測がつかない形でつくっていくという。尾形私はいわゆる「雑誌っぽいもの」をつくるのはやめようと思ったんですよね。他の雑誌を見ると、すてきなものもたくさんあるし、読みやすいものもきれいなものもあるんですけど、それをトレースしてもあまり意味がないなと。体裁を整えることは一番やってはいけないことだと考えるようにしました。尾形テーマを編集部の人たちに言うと、大体いつも「エーッ?」、「それ、何~?」みたいな。「何を企画すればいいのかわかりづらいです」と言われて、私自身もそのとおりだなと思って。青野そのとおりだなと思っているんですか(笑)。尾形そのとおりだと思っていますね。思っているんですけど、本当はこのメディアのミッションは「うまくやる」ことじゃないんですよね。それが雑誌として、例えばものすごい売上を達成することでもないときに、グーグルで検索しても出てこない、何かそんな非常に抽象的なことにアプローチできる環境があるのならば、逆にそういうものを取り上げることのほうが少ないので、それならば、その環境を逆手に取ろうと思ったところはあります。後篇:雑誌『広告』の目指すものプロフィール青野賢一1968年生まれ、東京都出身。RECORDSディレクター。販売職、プレス職などを経て現職に至り、執筆、PRディレクション、選曲、DJなど、多岐にわたる仕事に取り組んでいる。真理子1978年生まれ、東京都出身。01年、博報堂に入社し、以来、コピーライター/制作ディレクターを務める。現在、同社クリエイティブデザイン局所属。あんしん生命、Tiffany&Co.、キリンビール、エーザイ、日産自動車などの広告を手がけ、TCC賞、朝日広告賞グランプリ他、多くの広告関連の賞を受賞。10年には『試着室で思い出したら、本気の恋だと思う。』(幻冬舎刊)で小説デビューし、南波志帆、V6などに作詞も提供する。