地下に壁を作る事を考えている、と伝えられています。地下の地盤の割れ目にセメントを流し込んで埋めて、その周りに地下40mまでの大きなコンクリートの壁を埋め込む、お酒を呑む時の四角い枡の底を抜いたような形のものを、コンクリートで作って、原発の周りに埋め込むような感じだという事なのですが、これで高い濃度の汚染水の流出というのを防げるのでしょうか。MC:何とも言えないという感じですね。上手く行って欲しいとは思います。素人的には、なかなか難しいだろうな、と思いますが、やってみるという事なら、やってみて欲しいです。大きなプールを作って、高い放射性濃度の汚染した水を溜める構想があるというふうに伝えられているのです。小出氏(失笑しつつ)随分バカげた説明ですね。そんな所で水が止まる訳がない、と私は思います。水が沁み込まないという事は。割れたらそれでお終いになってしまうじゃないですか。MC:この構想というのは、かなりムリがあるという感じですね。早いというふうに提案していたのですが、そんな巨大なプールを作るとか、40mもの壁を作るとか、そんなための工事に、一体どれだけの時間がかかるのだろうな、と思います。実現出来るという方策を選ばなければいけないと思います。MC:そう考えると、もう何とも実現性の低い話だという事ですね。本当にそんな事でいいのかな、と思います。校庭に置きっ放しという事になってしまいました。最終処分地の近くにお住まいの方の反対が理由だという事なのですが、これ、完全に処分するためには、どうしたらいいのでしょうか。無人地帯にしなければならなくなる、と私は思います。放射能の汚染の特別に強い所ですね。最終的にはしなければいけないと思います。MC:やはりそうしなければ、完全に危険を防ぐ事は出来ない、という事ですね。小出氏:普通の産業廃棄物処分場のような所に運んでしまいますと、その処分場が閉鎖された時には、もとの普通の宅地になるか畑になるか知りませんが、いつか忘れ去られてそうなってしまいますので、もっとちゃんと放射能としての管理が出来る場所に移さなければいけないと思います。今小出先生がおっしゃったような形を考えるしかないという事ですかね。放射能はもう人間の手で消す事は出来ませんので、どこかに隔離するという事しかできません。出来る最善の事だと思います。MC:藤田さん、こういう事なのですけれども。藤田氏:そうですね、こういう地下にプールを作るという、かなりムリと思えるような事まで検討しないといけないという事は、それだけ汚染水の処理に本当に困っているという事を意味すると考えて良い訳ですよね。小出氏:おっしゃる通りです。汚染水がどんどん増えてきます。良い方策というのを早く決めなければいけないと思います。注入している水が漏れいている可能性があると。敷地中に溢れているのだと思います。藤田氏:地下に浸み込んでいる可能性も、かなり高い、と。小出氏:もちろんです。一時期ピットという所の、空気中に見える所が割れていて、そこから滝のように流れ落ちていた事を見つけて、そこを塞いだというのですが、ピットもトレンチも縦坑も全てコンクリート構造物ですから、もともと水が漏れないような構造になっていません。おまけに地震でもうやられている訳ですから、たぶんそこら中で割れて漏れていると思います。目に見えないとうだけの事です。いう事態が待っているのでしょうか。台風シーズンまでに何らかの対策は出来るのでしょうか」という質問が来ているのですが。今教えて下さった米国のやつの、台風で送電線に障害が出たという事で、もちろんそういう事はあり得るだろうと思います。何が起きるかよく解らないというふうに思っていた方がいいと思います。台風が来た場合には起き得る状況では、ある訳ですよね。小出氏:たぶん、そうだと思いますし、まだ余震がこれから何カ月も続くと思いますし、そういうもので、何か深刻なトラブルが起きる可能性というのは、やはりあると思います。小出先生はどう思われますか。小出氏:それは、5年間に100にするのですね。小出氏:そうすると1年間に100まで浴びても良いという、そういう事にしてしまうという事ですか。許された線量を使い果たして、その後他の原発の点検などの点検が出来なくなるという心配があるからという事なのですが。小出氏:要するに、被曝の規定を緩和するという事になる訳ですね。それはまあ、一歩一歩作業員の方達が追い詰められているという事な訳ですね。そんな事を国の方が、一方的に決めて良いのかな、と私は思います。年間50mSvという規定は一体何だったのか、という話になりますよね。小出氏:なりますよね。勝手にそんな事を行政の方で変えてしまって良いのかな、というふうに今私は思いました。昨日東京電力が原発の敷地内から、キュリウムという物質が新たに検出されたと発表しました。このキュリウムというのは、今まで私達耳にした事がない言葉なのですが、これはどういう物質なのでしょうか。小出氏:プルトニウムというのは、皆さん時々お聞きになったと思いますが、もともと原子炉の燃料がウランなのですが、ウランを核分裂させてエネルギーを取り出す装置が原子炉です。中性子を食べると、初めはプルトニウムになります。新しい原子核が出来て行く性質を持っています。福島の原発の敷地の中では、プルトニウムが検出されています。原子炉の中にあったウランがプルトニウムに変わったものが既にもう放出されているという事が解っていた訳です。今回の検出は、当たり前の事が当たり前に解ったという事です。小出氏:とてつもなく悪影響があります。プルトニウムよりもむしろ悪い位悪いです。MC:そうなのですか。毒性で言えば、プルトニウムよりももっと強いです。伝えれているという事ですね。要するに、量が少ないので危険度自身を取りたてて問題にすべきではないと思いますが、プルトニウムとかキュリウムというものが出て来るという事は、ウランの燃料ペレットという瀬戸物が、もう溶けてしまっているという事を示す証拠になります。今先生が非常に危険だとおっしゃった、このキュリウムが、今の量よりも更に多く出て来るという可能性は続く訳ですね。小出氏:もちろん、そうですね。大量に出て来る可能性もあると思います。難しくなって来ますね。私はちょっと驚きました。(コンクリートの壁やプールの件)MC:(唸っている・・・)はい、解りました。小出さん、ありがとうございました。»コメントは受け付けていません。貫く研究者たち小出さんの著書ではありませんが、読んでみたい一冊です。原発問題に「無関心」なあなたへ。[雑誌]※2/25の小出さんと広河さんの講演会の講演録が4ページにわたって掲載されています。私たちは、原発を止めるには日本を変えなければならないと思っています。[雑誌]2011年10月11日発売。「たね蒔きジャーナル」の内容を元にした本です。著書ではありませんが、モーニングバード「そもそも総研」のディレクター玉川徹氏が、小出氏と古賀茂明氏という時の人2人を取材して出版した書籍です。書籍という形になると感慨深いものがあります。玉川徹氏への応援の意味で掲載いたします。ジャパン)」8月号巻頭特集に「小出裕章の放射能の話」が掲載されています。正しく怖がる100知識」の読者レビューを読む※小出裕章氏は監修として携わっています。日本で「原子力」と呼ばれてきたものはもともと「核」と同じものなのです。112月13日:人々が毎日生活している家であるとか学校であるとか、そういう所だけは何としてもその移染しなければいけないと私は思います。「高コストの原発導入は、核兵器技術を獲得するため。原発震災を生きる私たちへの提言10月25日:やはりSPEEDIというものが必要だと思った原点に戻って、実測値とSPEEDIのような計算値とを合わせて、できる限り住民にそれを知らせながら避難をさせるということが私は必要だと思います【SPEEDIについて】第94回「小出裕章ジャーナル9月24日:日本では全然戦わない、人々が。管理人が個人的におすすめのサイト電力会社と国の癒着を暴き、電力村の解体をすべきだと訴えている古賀茂明氏の発言をまとめて下さっているサイトです。古賀氏は現役の経済産業省の官僚という立場にいながら政府や霞が関を批判し続けています。講演(講演会映像)にて紹介されました。小出氏が寄稿した「消えたストロンチウム」という章があります。「本当は原子炉でなにが起きていたのか」​を寄稿しています。