大学で仏教を学んだあと、「生きた仏教に触れたい」という思いからネパールに渡られ、チベット仏教の貴重な教えを学ばれた牧野宗永さん。通して行われるセッションのお話などを聞かせていただきました。研さんを積むべくネパールのカトマンドゥへ。日本とチベットの掛け橋であった故ケツン・サンポ・リンポチェに師事。チベット仏教ニンマ派の高僧らよりさまざまな教えを伝授される。足かけ10年を超える修行後、日本へ帰国。仏教を学ぶことで培われた審美眼から仏教画に造詣が深く、現在はギャラリーヒマラヤンアートを設立。簡単な言葉だけど、生きた言葉たち。・アマナマナとの最初の出会いを教えてください。僕の友人がアマナマナを紹介してくださり、何か面白いことができないかと引き合わせていただいたのがきっかけです。・アマナマナのHPをご覧になられて、どんな印象をお持ちになられましたか?日本にこういう場所があるんだ、面白いなと思いました。日本では、チベットのものを持ってきて、チベットの色そのままで提案しているところが多いじゃないですか。チベットという文化のにおいを残しながら、今の日本、とくに都会の人たちに受け入れてもらえるようアレンジしている、とてもスタイリッシュだなと思いました。スタイリッシュで、よく考えられているな、と。Cardに、最初から興味を持っていました。Cardを手に取られていかがでしたか?そうですね、書かれてある言葉はとても日常的で、シンプルで分かりやすい言葉ですよね。修行中にいつも先生に言われてきた言葉を思いだします。どれだけ難しい仏教の哲学や、仏教にまつわるものを勉強したとしても、日々、日常の中でそれを活かせなかったら意味がない、とおっしゃるんです。仏教を実践し、日々の生活にそういった仏教の思いを浸しながら生きている人たちから生まれた言葉は、簡単な言葉であっても、その奥に含まれている深いメッセージがあるんですよね。見たときに、とても厚みのある印象でした。簡単な言葉だけど、チベット仏教、チベット文化が長年育んできた土台を、日常の生活に活かしながら生きている人たちの、生きた言葉である、そんな風に感じました。・ありがとうございます。お客様からは、「シンプルだけど、ときどきドキっとするような言葉が書いてある」というお声がよく届きます。本来、チベット仏教は体系的に学んでいくものなんですね。1があったら2があって、2から3、そんなふうに順序立てて関係性を結びながら学んでいくのですが、その流れですと、少し飽きてくる部分もあるんですね。Cardはとても、気付きの入り口になると思います。そこからまた学びを広げ、深めることができますから。同じシンプルな言葉でも、受け手が変わればまた意味が変わってきますから、それを仏教の哲学的な言葉として学ぶこともできますし、とても面白いと思います。シンプルな言葉が、いくつもの層のように意味を含んでいて、その意味を見つめていけるカードです。その時の自分に合った心もちで、言葉を受け入れたり、深く考えたり、また違った意味でとらえてみたり。仏教の哲学的な言葉として興味を持って学びを深めたりもできますね。Cardのように、ランダムに言葉を引く・・というようなものは、伝統的な仏教の学びの場にありますか?僕が知るチベット仏教には、そういったランダムに言葉を引いて・・というようなものはないですね。ランダムにカードを引く、意識しないで選ぶということは、無意識の領域で感じていることを言葉にしたり形にしたりする、という行為だと思うのです。いう面においても、とても面白いツールだと感じています。Cardの言葉が伝えてくれる役目もあると思うのですよね。多くの人たちが、その時にあったカードが出てきてびっくりするんだと思います。焦らなくても、到達できる。・54枚のカードの中に、心に残る一枚などはありますか?そうですね、どのカードも、目の前で語りかけてくるように思うので、どれもそのとき一番心に響くのですね。その中で1枚となると、今ここで引いたカードが、今日の僕にとって大切な言葉なんだと思います。」(笑)うん、この言葉は本当にこの通り。これは仏教を学ぶ姿勢なんですよね。僕の先生のお話なのですが、修行するときに、「何々を得たい」と思うのではなく、とりあえず師であるラマがこうしなさい、と言われたことをその都度その都度それだけをやればよい、とおっしゃるんですね。ヤクは草を食むときに、10mも20mも先の草を見て、「あそこまで食べてやろう」などと思って食べていないだろう、とおっしゃる。今食べているものから、目が移ったものを、ちょっとずつちょっとずつ食べている。修行もそれと同じで、ちょっとずつちょっとずつやっていけば、いずれは目的の場所に到達する。今やっていることをないがしろにして、先のことにとりつかれていてもしょうがない。」この意味の言葉をよく先生はお話になります。自分の先生を見ていて、僕もその通りだなと思うのです。先生は、びっくりするくらいのボリュームのあるお経の講義を始めるんですよ。すごいボリュームで、それが何冊もあるひとつのお経です。初日の講義は、本当に1ページ進むか進まないか。こんな調子ですべて終わるのだろうか・・と心配になるんですね。先生は、高齢にもかかわらず1日も休まず、その講義を続けられる。すると気が付けば、半年後にはあんなにあったお経をすべて学び終えていたりするのです。先生には、「終わらせよう」というような意気込みはないのですが、毎日、決まった時間にちょっとずつやって、しっかり終わらせる。その先生のお姿を見て、僕たち弟子は「やっぱりそうなんだよな」「一歩ずつでもやっていけば終わるもんなんだな」と感じるんです。今の人たちは、あせってしまうんですね。そこに到達しようと頑張ってしまう。到達したとしても、自分が思い描いていたような場所には到達していないのですね。そのちょっと違う場所に到達したら、また次に何かがでてきてしまうので、結局は「一歩ずつ」しかないのです。今やっていることしかないのです。「どういう方向で」「どういう動機で」やるのかを始めにしっかり意識する必要はありますが。