[今井]「戦う石橋湛山」、これ石橋湛山というと、まぁジャーナリストであり、総理大臣も務めた方でありますよね。拡張主義というものに対抗して、その、平和的な加工貿易立国論っていうのを唱えて、あのー、台湾や朝鮮や満州をむしろ放棄すべきだ、ということを言った人なんですね。彼のその、「戦う石橋湛山」て、半藤さんは非常に共鳴をしてお書きなんですけど、このー、戦争に日本がいくときにどういう具合だったか、と。あの、まぁ日本が敗戦をした後、あのミズーリ号の甲板で降伏文書の調印をする時に全権を務めた、あの、重光葵という、まぁあの「葵」と書くんですね。[田中]彼が、そのー、戦争の前に日記で書いてることがね、「日本国民はみな戦争を忌避していることは事実である」と。「にもかかわらず議会は競って軍部の意を迎え、新聞は命令のままに論説記事を書く」ってあんです。このー、半藤さんは最初、いや、そのー、当時の昭和天皇ですね、天皇陛下がそのー、いわゆる松岡洋右全権の下ですね、国際連盟を脱退するわけですよね、その時に日本の、その、新聞がみんなすごい具合になってる、と。何を書いてるかっていうと「今もある全国紙」が軒並みですね、これはもう、脱退が成功であったか失敗であったかは別問題として既に断行したことなんだから、これ以外の方法が無かった、と思え、と。精神論になっちゃってる。[田中]でむしろ逆に、陛下は、強いて脱退するまでも無かったんではないか、というふうに大臣に言ってんだけど、御尤もとは思いますが、脱退の方針で既に政府も全権も出処進退を...しておりますので、今になって方針を変更することは海外の諸国に対して、あのー、侮られます、と。これはやっぱりその、官僚社会がある...、至らなさを改むるに如くは無し、ってことが当たり前でね、君子豹変す、ってのは、その、国民に対して困るような君子豹変は困んだけども、まさに、僕、国益って「国民益」だと思うんですよ。