(町山智浩)で、2012年の選挙でも、いま言った25才から49才がいちばん投票者の中で多かったんですよ。今年はじめてそこがいちばんトップじゃなくなったんですよ。今年、いちばん投票をしたのは50才以上の人たちだったんですよ。その人たち、投票者の中の45%が50才以上だったんですよ。そこが圧倒的にトランプ支持だったんですね。(赤江・町山)へー!(町山智浩)それで子供投票が外れたみたいで。高齢化が原因らしいんですよ。あと、調査が全部外れたじゃないですか。僕もやっぱり調査データを見ていて。あれは電話をかけるんですよ。「どこの誰に投票する?」っていう風に聞いてそれをまとめていて。投票日当日でもほとんど全部がヒラリー勝利っていう風に言っているんですね。すごいのはFOXニュースっていうずっと共和党を応援してきた共和党の広報の人が作った会社があるんですけども。FOXニュースですら、ヒラリーが勝つだろうという風に予想を出しているんですよ。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)で、じゃあこれは全ての予想が全部外れているっていうことは、その元のデータの取り方......データの取り方は全部バラバラなんですから。各社それぞれにデータを取っているわけですから。バイアスは関係ないんですよ。要するに右の人たちの調査によってもヒラリーの勝ちが出ていたっていうことは。ひとつは実際にヒラリーが勝っていたということですね。ヒラリーさんの方が最終的な得票数はトランプよりも100万票以上多いんですよ。100万票以上も多いから、普通に支持率を調べればヒラリーの支持率の方が高い結果が出ますからね。(赤江珠緒)ああ、そうですね。(町山智浩)まずそれが違っていて。真ん中のところのラストベルトの人たちの州で勝利すると、その州の持っている得点、選挙人数っていうのがいるんですけども。それを僅差で勝っても全部ごっそり持っていっちゃうんですよ。(赤江珠緒)総取りになりますからね。選挙制度によって変わってくると。(町山智浩)そうなんですよ。ミシガン州なんて1万票しか差がついてないんですけども、ミシガン州が持っている得点を全部トランプが持っていっちゃっているんですよね。ものすごく差がつくっていうことを計算に入れられないですよね。支持率だけを調べると。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)だから支持率はずっと絶えずヒラリーが上だったんですよ。その真ん中のラストベルトの地域の票の重さが計算に入っていなかったんですね。ひとつはこれ、結構調べてCNNの出口調査でわかったんですけども、トランプに投票した人の多くが投票1週間前に決めているって言ってるんですよ。(赤江珠緒)ああ、直前に?(町山智浩)そう。ヒラリーの方の投票者はもうだいぶ前から決まっていたと。ところが、最後の調査。電話による投票意向の調査っていうのは1週間以上前が最後なんですね。急にトランプに入れることにした人たちのデータは入っていないんです。予想の元となるデータに。(山里亮太)なるほど!(町山智浩)だからね、今回トランプが勝つっていうのは、イギリスの方ではたくさん選挙に賭けをやらせるんですよ。どっちが勝つか?っていう。それも、投票日当日のイギリスの賭けサイトのヒラリーの勝率が80%なんですよ。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)だから、今回トランプの勝利に賭けた人ってものすごく儲かったんですよ。最大ね、掛け金の20倍を取ったって。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)結構すごいですよ。(赤江珠緒)そうですね。いやー、まあトランプさんに決まって。決まってからもデモも続いてますね。反トランプデモの取材(町山智浩)今日、その取材でロスアンゼルスに来たんですよ。デモをやっていて、「これはどういうデモなの?」って聞いたら、女の人たちの人権を守ろうというデモで。トランプは「俺は女性の性器を触ってもOKなんだ」みたいなことを言ってレイプみたいなことを容認している人が大統領になってしまってすごく悲しいというのと、1人の女の子がお父さんとお母さんがメキシコから来た不法移民で。自分自身はこっちで生まれたんでアメリカ市民なんですけども、お父さんとお母さんが強制送還されるかもしれないと。トランプが言っているから。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)それで来ている子とか。あと、人工中絶に関してアメリカは1972年に憲法が認めて合法になったんですが、共和党の人たちがまたこれを憲法で禁止をしようとしているんですね。今回トランプが大統領になると最高裁の9人いる判事のうちの1枠がいま空席になっていて、共和党が決定を拒否しているところに保守的な最高裁判事を任命するでしょう。(赤江珠緒)うんうん。(町山智浩)その時に、また人工中絶が違法化されるかもしれないと言われているんですよ。それで怯えている女性たちが集まってデモをしていたんですが、「主催者は誰?」って聞いたら、15才の女の子でしたよ。(赤江珠緒)15才の女の子?(町山智浩)15才の女の子でした。警察に許可を取らなきゃいけないし、大変でしょう?」って言ったら、「『こういうデモをしたいんです』という風にネットで書いたらいろんな人たちが警察の許可の取り方とかいろんなことを教えてくれて、集まってくれてできました」って言ってましたね。(赤江珠緒)ふーん!(町山智浩)やっぱり女の人ばっかりなんですけど、「とにかくセクハラとか差別、あとある特定の人物に対する憎しみをぶつけることが、(トランプが)大統領になることによってそれがアメリカという国の中でモラルとして認められてしまった。これからの世の中で『差別はいけない』とか『いじめはいけない』とか『女性に対する性的行為の強要はいけない』とかいうことを言いにくい世の中になってしまった」と。(赤江珠緒)そうですね。(町山智浩)それをしたところで、別に大統領に選ばれるんだもん。いうことで、すごく衝撃を受けていますね。アメリカが掲げていたいちばんの理念が......あれっ?っていう感じですもんね。(町山智浩)そうですよ。自由の女神の台座のところには、「世界中で困っている人はアメリカに送りなさい」って書いてあるんですね。「難民とか貧乏な人たちをみんな送りなさい」って書いてあるんですけど、それを否定しているんで。それでOKとなってしまったんで、やっぱりみんな......デモに参加していたお父さんの1人は泣いてましたよ。涙が出てきちゃって止まらなくなっちゃって。(町山智浩)もうこんなに互いに憎しみ合わせて。「トランプに投票した人たち、(アメリカの)真ん中にいた人たちのこともわかる。僕らは会えないじゃないか。本当は話し合ったらわかり合えたかもしれないのに、会えないで、憎しみだけをバラまかれて。真ん中の方にいる白人の労働者の人たちに都会の人たちを憎むようにトランプは教えて、憎しみが我々(ロスアンゼルスやニューヨークに住んでいる人々)に向けられた。別に憎み合っていないのに、どうしてこんなに憎み合わされなきゃいけないんだ?」って言って涙を流していましたね。そのジョンさんっていう人は。(赤江珠緒)ええーっ?(町山智浩)別に彼らのことを嫌いじゃないし、彼らもたぶん僕たちのことを嫌いじゃなかっただろう。トランプは何度もそれを憎むように言って。『彼らがお前たちを貧乏にしているんだ。彼らはいい生活をしているんだ』と。それで本当は憎む必要がないのに憎まされてしまっている。なんとか話し合いができないか?」って言ってましたね。(赤江珠緒)そうかー。アメリカはやっぱり変わっていくんですかね?(町山智浩)「カリフォルニアだけ独立しよう!」っていう人もいますよ。カリフォルニアは食料自給率が圧倒的に高い、100%以上なんで。それでアメリカって果物とか野菜ってカリフォルニア以外のところではあまり取れないんですよ。本当に一部のところでしか取れなくて、真ん中の方は野菜はゼロなんですよ。したら戦争になっちゃいますよね(笑)。食料をみんなカリフォルニアから受けているから。(山里亮太)なるほど。(町山智浩)だからアメリカはみんなで......これだけデカいのに、1個1個の州が自立できない。カリフォルニア以外の州って全く食料的にも経済的にも自立できないんで。真ん中の方の州の人たちってアメリカ政府からものすごい福祉を受けているんですよ。言うと、都会に住んでいる人たちのお金は福祉のお金で田舎に回っているんですよ。お互いにバラバラになることはできないだろうと。(赤江珠緒)うーん......(町山智浩)それを、バラバラにわけて分断することで人気を得たトランプっていうのは非常に問題があるなと。今回トランプがですね、主席補佐官に選んだスティーブン・バノンっていう人がいるんですけども。その人はブライトバードっていういわゆるネット右翼サイトの主催者なんですよ。(赤江珠緒)ええっ?(町山智浩)で、そのサイトでいろんなマイノリティーとか、特に女性なんですけども。女性に対する憎しみをバラまいて人気を得てきたんですよ。ネットに集まる人たちの。それをやってた男が今回、トランプの首席補佐官になったんで。差別はまだ続くんじゃないかなっていうね、恐怖はちょっとありますね。今回、トランプが嫌いな人がロスアンゼルスに多いんで、ウォーク・オブ・フェームっていうチャイニーズ・シアターの前にある通りに星が埋めてあるんですけども。見たことあります?(山里亮太)映像とかでね、見たことがありますけども。星がバーッてあって、名前が彫ってあって。(町山智浩)俳優たちの名前がずっと埋められているんですね。テレビスターだったんで。それをトランプ嫌いの人たちが投票日の直前にハンマーで叩き割ったんですよ。2016年10月27日(赤江珠緒)そうですか......(町山智浩)で、トランプファンの人たちがいま、そこにいて。そこに板を打ち付けて。新しくその星がきれいになるまで、これ以上いたずらをさせないようにって交代交代で番をしているんですよ。トランプの星の周りで。(町山智浩)で、そこに行ってきたんですよ。そこに行ってきたらね、ジョーっていう名前の身長2メートルの黒人の人がいまして。「トランプのためにこの星を守る!」って言って。彼はキリスト教原理主義なんですね。「トランプは全然キリスト教を信じてないじゃないか!」って言ったら、「知ってるよ。トランプはキリスト教原理主義の人のために法律の改正とかをしてくれるって言ったから支援しているんだ」って言ってるんですけど。その2メートルのジョーと僕が論争をしていたら、ジョーが「俺は”ビッグ・ジョー”と言われているんだ。本当にビッグ・ジョーなところを見せてやるぜ!」っていきなり俺、宙に持ち上げられてしまいまして。(山里亮太)ええっ?(町山智浩)身長2メートルの大男に。それも、ハリウッドのど真ん中で。俺は「ワーッ!」って言ったんですけど、そしたら周りの中国人の観光客がなにかのイベントだと思って、みんな写真を撮りまくりですよ。(赤江・山里)(笑)(町山智浩)パシャパシャパシャパシャ!って。何者でもないんだけど(笑)。(赤江珠緒)なんのパフォーマンスだと?(町山智浩)そう。「なんだろう?」って。俺もずっと持ち上げられたままだから、手足をバタバタさせてね。55才になってね、高い高いをされるとは思ってませんでした(笑)。(赤江・山里)(笑)(町山智浩)それ、来週BS朝日で放送になりますけどね(笑)。(赤江珠緒)そうなんですか(笑)。(町山智浩)でもそれでもね、みんなハッピーなのは、カリフォルニアでね、完全にマリファナ(大麻)が解禁されることになりましたからね。(赤江珠緒)マリファナが。(町山智浩)マリファナ、完全解禁ですよ。2018年の1月から、たぶん完全解禁ですね。(赤江珠緒)大統領選挙と同時に住民投票も行われたと。市民投票でそうなったんです。日本から来た人たちも自由に買ったりできるんですけどね。今日、マリファナの栽培地に取材に行ったら、「すごいやつを紹介するよ」って言われて、そこに行ったらロスアンゼルス最大のマリファナ栽培者、マリファナ育て人。マリファナ育てて48年の職人さん、匠に会いましたよ。(赤江珠緒)匠?(山里亮太)マリファナの匠?(町山智浩)はい。へー!(町山智浩)はい。菊地功さんという方で。1968年、18才の時からずーっとマリファナを育ててきて48年。その人がマリファナの王様なんです。いま、ロスアンゼルスの。菊地功さん菊地功さん(66歳)は栽培歴48年前科6犯の大麻育ての匠。カリフォルニアでは2018年から全面解禁になり、観光客も自由に買えるので日本の皆さんお待ちしています、とのこと。2016年11月14日(赤江・山里)へー!(町山智浩)そう。その人が「日本からたくさんお客さんが来るから待っているよ!」って言っていたんですけど(笑)。大変な取材にそっちもなったんですけどもね。それも来週、BS朝日で放送しますけども。(赤江珠緒)なんか、混沌としておりますなー、アメリカ。(町山智浩)で、すごいのはこれまでに何度も逮捕されているんですよ。