人力検索はてな人力検索はてなモバイル版を表示しています。人力検索はてなへようこそ!●人力検索はてな初心者の方へ・わからないことや気になっていることをなんでも、ここで質問してください!●人力検索はてなベテランユーザーの方へ・人力検索はてな初心者の立てた質問に優しく回答してあげてください。・人力検索はてなベテランユーザーの方は質問をご遠慮くださいね。・下方のコメント欄『ご利用にあたって...』もご一読ください。・人力検索はてな初心者の方はガイドラインもご参考ください。http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3・管理・運用ポリシーをご覧の上ご利用ください。「(2)個人情報の取得」第2項にて以下の記載。これらの情報を「ユーザー登録個人情報」と言います。以上より、はてなポイントの授受を伴う人力では、ユーザー登録個人情報が必要=アドバンストユーザになる必要ありと思われる。daichan330いわしはスレッドが伸びると見た目的に非常に読みにくくなる欠点もあります。daichan330現行のポリシー改変前のユーザは改変後はアドバンストユーザに継承されます。ポイントの期待値が1,2点だったら、回答しませんね。開けられないリスクはあるけれど、期待値が10ポイント以上だから回答している。いう意見を集めるのには「いわし」は良いと思いますが。Reiaruhttp://q.hatena.ne.jp/1153568854レス数の制限は無いと思うのですが、伸ばしすぎるとこうした状態になる様です。sprout-seed退会済みの回答者の回答をオープンした場合、通常回答者に送られるはずの10ポイントはどこへ行くのでしょうか。はてな行きでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。何だか今回は、初心者掲示板らしからぬ雰囲気ですね。回答オープン:20ポイントで質問者が未読の回答を開くをどうぞ。安直な回答者がポイントを稼ぎまくることになりませんか?安直な回答をオープンしないようにするためには、具体的に、どうしたらよいのでしょう?よろしくお願いします。あと、管理者のid:Beiriiさんに要望ですが、「回答拒否リスト掲載URLの貼り付けとその誘導を目的とした書き込みを禁止させていただきます」との運用ポリシーは、初心者としては困惑しております。初心者としては、「回答があった時にオープンすべきではないユーザーは具体的に誰ですか?」と率直に質問したいところです。安直な回答者がポイントを稼ぎまくることになりませんか?ガイドラインにおける「寄せられた回答は全てオープンすることがより望ましい」は、初心者が無用なトラブルに遭わないようにすることを第一の目的としたものとなっております。ぶっちゃけて言えば「とりあえずポイントさえ払っておけばトラブルには遭いづらいですよ」なんですね。従いまして、結果としてはご指摘の通り「安直な回答者がポイントを稼ぎまくること」になってしまいます。初心者には「安直な回答者」を見分けることが難しいのです。「安直な回答者」の見分けは、実際のところベテランユーザであっても難しいのですから。ベテランユーザにも難しい「安直な回答者」の見分け方を初心者に教えること、更にそれによって高まるトラブルのリスクを初心者に与えるよりも、まずは初心者にも出来るトラブルの回避方法を教えたほうがいいのではないか、というのがガイドラインの草案を作成した私個人の考えです。安直な回答をオープンしないようにするためには、具体的に、どうしたらよいのでしょう?その回答者の過去の回答を実際にいくつか見てみるのが一番いいと思います。ユーザ名をクリックすると、プロフィール画面が表示されます。プロフィール画面の下方にある回答履歴に表示されている質問をクリックして表示し、当該ユーザの回答を見てみてください。その際、回答履歴のポイント(例:17/120とあれば、17がそのユーザの獲得ポイントになります)を参考に、ゼロポイントの質問や高ポイントの質問、いるかを獲得した質問に注目するのもいいかもしれません。その上で、当該ユーザの回答の傾向をご自身で判断されるのが確実かと思われます。「回答拒否リスト掲載URLの貼り付けとその誘導を目的とした書き込みを禁止させていただきます」との運用ポリシーは、初心者としては困惑しております。初心者としては、「回答があった時にオープンすべきではないユーザーは具体的に誰ですか?」と率直に質問したいところです。(今回はその回答は求めませんが、求めることができるならそれにこしたことはないということです)お気持ちは良???くわかります...。私がこれまでに目にした回答拒否リストは、全て作成者の主観によって作成されたものでした。それは決して万人に向けられたものではないと考えております。個人的には、回答拒否リストと言うものは自分専用のものでしかあり得ない、と思っています。実効性についても疑わしいと思っています。退会・入会を繰り返してユーザ名を変更することは可能ですから。なんというか、回答拒否リストって、とても危ういし、はてな規約的にもグレー(黒?)ですし、あてにしていいのかもわからないし、何よりそれ自体がトラブルの種なんですよねぇ。初心者に扱えるものではないと思うんです。回答オープンは1件につき20ポイント必要です。10ポイントはその回答を登録した回答者に、10ポイントがはてなに支払われます。daichan330「退会済」ユーザまで読んでませんでした。申し訳ありませんでした。登録された回答は開きません」と最後の方に書いておきます。安直なアホ回答者はそこまで読みませんから、そこでひとつのフィルタとなります。優良な回答者も"間違って"登録してしまうこともあるでしょうが、キチンと質問を読んでいないのですから放っておきましょう。doriaso他人の作ったガイドラインや拒否リストのようなものは、あくまで参考程度にして、なんでも自分で経験する方が物事の判別する力がつくのは早いと思います。今のところ主観の入っていない、客観的な評価に基くようなリストはないです(客観的評価作成のためにボランタリーベースで活動されているユーザさんはいます)。ガイドラインや拒否リストを作成しているユーザたちも、自分たちの経験(主観)に基いているわけで、後から来た初心者が早急にレベルを上げたい・イヤな目に会いたくないという気持ちはわからないでもないですが、個人的には突き放したい気分にもなります。「自分は××だけど、どうなんでしょう?」だと、"私は"積極的にフォローしてあげたくなります。質問者が「ここには貼るな」と言っているのですから、それは尊重するとして、お望みのリストなどはいくらでも転がっています。ご自分で探してみるなり、誰かに聞いて、どんどん見たらいいと思います。それを鵜呑みにしちゃ駄目です。自分で検証してください。id:Beiriiさんのおっしゃるとおり、「それ自体がトラブルの種」だから、クビを突っ込みたくないのですよ。誰しも自分がターゲットになりたくはないでしょう?色々参考にして、まずは自分の中での基準を作ってみることです。それがみんなに受け入れられそうな客観性があるなと思えば、はてなユーザに問うて下さい。doriasoお願いしますよ?。toku4sr4agent回答できる方お願いします。sprout-seedさま、スレッドを立てていただいて有難うございます。sprout-seedご報告もせず、勝手に聞いちゃっててすみません^^;はてなへの10ptのみでOKなのか、20pt必要なのかは、実際にやってみれば分かるでしょうし、おそらく20pt必要なんだろうなとは想像しています。実際にやってみれば、履歴で回答者宛てに10ptになってるかどうかまでは確認できると思うのですが、もしそうなってた場合は、やっぱり「お問い合わせ」で聞いてみるしかないのでしょうか。doriasoようにしたらどうですかね?昔のアンケートはそうでした。doriaso頓珍漢ですから、誰にもわからないでしょう。笑http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenaquestion/20070704スタッフがココみたら、なんか追記される可能性はあるけどね。sprout-seedあまり褒められた行為ではないですよね。質問者の権利だから、仕方ないかなとも思っています。私は、プロフィールの「支払率」に、開かなかった回答全てが影響しないのがどうも納得が行きません。あれは支払率ではなく、ただの「キャンセルしなかった率」ですよね?支払率というのなら、集まった全回答数に対しての支払率をちゃんと出して欲しいものだと思っています。[30]>26検証材料を提供します。何でもいいので答えてください。全部開いて100ptずつ配分します。未オープン回答の34番目id:simsim1さんは退会済みのようです。sprout-seedこの質問ですか、そんなに気になってたのですね。ご自分では開けないですものね。いえ、自分で検証すれば良いとは私も思うのですが、行方がはっきりしない物にたとえ10ptたりとも使うのはどうにも気持ちが悪くて、こうして質問させていただいたのです。スレ立てたし、何かご存知の方が現れるのをもう少し待ってみたいと思います。ご自分では開けないですものね。これについては可能です。いくらでも自分自身の回答を開く事は出来ます。ポイントの行く先がどうなるかまでは検証しておりませんが。daichan330特に告知関連で見た目上違いが出るとかの記載はありませんでした。そのため、現状ではシステム移行を実際に行ってみないと判別可能かどうかは分かりません...。daichan330http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20070628/1183009934現在すでにはてなにご登録いただいているユーザー様は、新システム移行と同時に自動的にアドバンストユーザーとなります。これをそのまま鵜呑みにするならば、移行前に作ったサブアカウントも移行後の扱いは「アドバンストユーザ」という気がしますが...現状は不明です。sprout-seeddoriaso様はご自身でキャンセルした手前開きたくても開けないのではないか、と思ったのです。ありがとうございます。あれ、自分の回答を開くときは当然10ptで済みますよね。すると、送信履歴にははてなへの10ptのみ表示されるんでしょうか、自分から自分へ10pt、となるのでしょうか。sprout-seedあらま、確かに10pt以上稼いでましたね。自分で検証をば...あら、daichan330様が既に開けられたようですね。これ以上は言えないそうですので...やはり自分で検証してみようかと思います。いうことで、別の検証材料を探して参ります。hamster000それは、アドバンストユーザになるわけですかね?むむむ・・・。sprout-seedお二人のやり取りで見当が付いてしまいました...そんな恐ろしいシステムだったのですか。えーと、そうなると、質問者と回答者両方が退会済みだったりした場合はどうなるんでしょう。daichan330セーフでした。ポイント履歴を見た所、別のサブアカウントユーザの名前が出てきました。※でもシステム的にはまずそう。回答オープンによる手数料の一行のみが記述されておりました。ポイントは戻って来ないという事になります。ポイントで開けるという事です。doriasoメンテ後の方が良さそうですけどね。sprout-seed結果的にはマイナス10ptでしょうが、ポイント履歴がどのようになるのかが知りたかったのです。ありがとうございます。[47]>46こんなんなりますよね。daichan330http://q.hatena.ne.jp/1183423334/101884/#i102031に書いてあるとおりです。回答履歴に別のサブアカウントと思しきユーザ名が出ました。退会済サブアカウントと回答履歴に出たサブアカウントの関係性は不明ですが、サブアカウントは2個まで可能のはずなので、別のサブアカウントの名前が出たと考えるのが妥当です。結論としては、結局本当に退会したユーザアカウントでは無かったということです。[50]>45きましたか。doriasoいいですね。M11>他人の作ったガイドラインや拒否リストのようなものは、あくまで参考程度にして、なんでも自分で経験する方が物事の判別する力がつくのは早いと思います。それはそうかもしれませんが、その方法は安直な回答をオープンすることが前提になっている方法なのではないでしょうか。私が知りたいのはそうではなく、安直な回答をオープンせずに済むにはどうしたら良いか、です。>今のところ主観の入っていない、客観的な評価に基くようなリストはないです別に主観が入ってもかまいません。経験者の評価は経験者の評価として、使えるものならリストを使いたいと思います。それしか方法が無いのですから。>後から来た初心者が早急にレベルを上げたい・イヤな目に会いたくないという気持ちはわからないでもないですが、個人的には突き放したい気分にもなります。イヤな目に会いたくないという気持ちははてなでは間違いなのですか。見解の相違というところです。結局、「はてな」は、初心者向けの掲示板ですら初心者には冷たい排他的な場所ということなのでしょうか。「突き放したい」という言葉を、そのままそっくりお返ししたい気持ちです。>お望みのリストなどはいくらでも転がっています。ご自分で探してみるなり、誰かに聞いて、どんどん見たらいいと思います。それを鵜呑みにしちゃ駄目です。自分で検証してください。書くとガイドラインに触れるので書かないことにしておきますが、初心者には分からないとだけは言っておきたいと思います。自分で検証、それができれば初心者は苦労はしません。安直な回答をオープンすれば失敗からは学べるでしょうが、それでは解決にならない、別な方法を教えてください、と私は聞いているのです。>id:Beiriiさんのおっしゃるとおり、「それ自体がトラブルの種」だから、クビを突っ込みたくないのですよ。誰しも自分がターゲットになりたくはないでしょう?よくわかりませんが、安直な回答者の情報を共有しあうとトラブルになるのですか?だってそのために回答拒否機能があるのでしょう?意味不明です。M11つまり、短時間で回答する回答者は安直な回答者が多い、という認識は正しいと考えてよろしいのですね?ご提案ありがとうございました。M11回答ありがとうございます。>従いまして、結果としてはご指摘の通り「安直な回答者がポイントを稼ぎまくること」になってしまいます。人力検索は初心者にはムリ、使いこなすのは難しい、狭き門ということでしょうか。>プロフィール画面の下方にある回答履歴に表示されている質問をクリックして表示し、当該ユーザの回答を見てみてください。>その際、回答履歴のポイント(例:17/120とあれば、17がそのユーザの獲得ポイントになります)を参考に、ゼロポイントの質問や高ポイントの質問、いるかを獲得した質問に注目するのもいいかもしれません。それは私も考えました。私の懸念はそういうことではなくて、そういう方法では安直な回答者かどうかわからないことがあるということです。思い、人力検索の利用をためらい、回答拒否ユーザーリストを求めているのかというと、この情報をたまたま読んだからです。http://anond.hatelabo.jp/20070629151546http://anond.hatelabo.jp/20070629151216ここで安直な回答者とされている回答者のプロフィールを観てください。(質問ガイドラインのためURLはしぶしぶ一部削除)http://q.hatena.ne.jp/T***P/このユーザーは、現在回答回数2178、受け取り回数1972、平均受け取りポイント29.82ポイント、受け取り率90.54%。いるか賞は56もあります。終了した回答を見ると、60ポイント中60ポイントなど、満額受け取っている回答が目に付きます。ご指摘のようなアドバイスに従うなら、どこからどう見ても、この事例では経験豊富な優良回答者と判断せざるをえず、回答をオープンしてしまうことになるでしょう。実際に、多くの人がこの安直回答者の回答をオープンしています。回答をオープンすればどうなったか。上記リンクが示すとおり、サイアクの結果です。今も被害者はどんどん増えています。私はそういう悪い回答をお金を支払ってまでオープンするのはいやです。みなさんは平気なのですか?上記リンク先の例に見られるように、信じられないことに、安直な回答なのに満額を支払っている質問者がいます。その結果として、ユーザープロフィールの情報は、実際には安直な回答を続けているのに、優良回答者であると見た人に認識させてしまう。ユーザープロフィールはあてにならないようです。初心者には誰が安直な回答者なのかわからないです。経験のある方に回答拒否すべき人が誰かをたずねるしかありません。回答者に問題があるのに、質問者がその問題をポイントで負担するのは、どうにも理不尽で納得できません。Beirii以降、お控えくださいますようお願いいたします。ポイントを支払いたくない場合は、ポイントの割り振りの際に0ptとするか、回答がそれ1つしかなかった場合は質問をキャンセルすることが可能です。プロフィールに表示されている現在回答回数、受け取り回数、平均受け取りポイント、受け取り率、いるか賞は、私もあてにならないものだと思っています。私が推奨しているのは、当該ユーザの過去の回答を一つ一つ見ていく、というものです。非常に手間が掛かりますが、今のところそれしか方法は無いと思います。安直な回答をオープンせずに済む方法は、上記の方法以外、私には思いつきません。人力検索が初心者向きではないというのは、残念ながらその通りなのかもしれませんねぇ。独自の情報をお持ちかと思います。情報の開示はできないので、ポイントメールをお送りいただければ、ご案内させていただきますが、いかがでしょう。『私(taisinn0212)の主観に基づく』ものです。躊躇されるのではないでしょうか?安直な回答者の情報を共有しあうとトラブルになるのですか?トラブルになる可能性が上昇しやすいと考えます。「荒らし」「炎上」「イナゴ」といった言葉も『トラブル』に含まれるものとした上でですが。to-chingなるほど・・・[59]>53わかってませんね。doriaso他人の言うことは鵜呑みにするな。自分で本当にそうなのか確認してみてください。人力検索で終了した質問を300くらい眺めたらなんとなく傾向が見えてくるかもしれないと思いますよ。sibazyunわたしの回答/質問の実例からは「すぐには安直」という印象はありません。質問の意味を問い返す質問の本来の意図とは違った答えが帰るという傾向は感じられます。これは、コメント欄を開放させておくとかなりよくなりますが、完全ではありません。doriasoどこで確かめりゃ・・・。daichan330ポリシーでは確かできると記載されてましたが。[63]>62↑画面ではできないみたいですよ。doriaso項目を空欄にして「設定する」を押すと、エラーが出ますから。doriaso回答者も質問者を見ていますから、そういう意味では狙われる可能性、安直な回答がつく可能性は捨て切れないと思います。逆にいうと、優良回答者に敬遠される可能性もあるってことです。daichan330人力で質問・回答しているユーザは少なくともアドバンストユーザだということですかね。見た目的にはその辺り位ではないでしょうか。daichan330某件で、ウェブ魚拓取った際にこんな感じになりました。アドバンストユーザは質問・回答に必須のようです。Myはてなの欄にも書かれていますしね。ちなみにコメントは「一般ユーザ」でも可能みたいです。個人的にid:Yoshiyaさんが立てられてるidea:15743には反対ですが...。☆アドバンストユーザでなければ、人力自体見れないのだと思っていましたが、違うのですねぇ?。[71]>68アドバンスト設定の入力が必要なサービスは以下の通りです。人力検索はてなでの質問や回答。はてなポイントの購入や他のポイントサービスとの交換。はてなダイアリー、はてなグループ、はてなアンテナの有料オプション。はてなフォトライフの有料コースの利用。はてなカウンターの設置。これが今のところの拠り所ですね。daichan330メインが「アドバンストユーザ」の場合はサブでも「アドバンストユーザ」になりました。サブアカウントとアドバンスト設定が別枠なのでそのまま引き継がれると思って構わないようです。[74]>73確かにそうですよね。hamster000サブアカウントもメインアカウントも登録すべき情報は同じはずだもんね。[75]>73確かにそうですよね。hamster000サブアカウントもメインアカウントも登録すべき情報は同じはずだもんね。sugihara970225ポイントがマイナスになったらどうなるんですか。nhate間違えて同じ質問を二つたてたので一つキャンセルしたのですがポイントが返ってきません。いつ頃ポイントは返却されるのでしょうか?http://hatenaquestion.g.hatena.ne.jp/こちらで調べてもわかりませんでした。実はいま、手持ちポイントが1ポイントしかなくて回答が開けなくて困っています。nhate質問一覧を見ると同時期に同じ質問をしている人が多いようです。私の場合は質問時の最終パスワード確認で「500内部サーバーエラー」と出て、再度パスワード入力したら質問が二つ立てられてしまいました。したら他の人たちも同じかもしれません。nhate私もマイナスになったことがあるのですがアカ消されたりはしないようです。マイナスのままずっと放置したばあいは、わかりません。daichan330ちなみにですが、ポイントは立てた(2回)分減ってるんですか?1回分しか質問ポイントを払っていないのにポイントが返ってくるのは変な話なので。daichan330黎明期の人力のみの頃はきつかったとか。アンテナとダイアリーを作ったのはそこを打開する為らしいです。2004年頃になるとはてなポイントを買うユーザも増えてきたみたいです。nhatehttp://www.hatena.ne.jp/historyで確認しました。質問するときに50×2=100ポイント減っているだけです。キャンセルした分は戻ってきてません。以前キャンセルした時は即座にポイントが戻ってきたのですが...。こちらの質問http://q.hatena.ne.jp/1183777135を残したのですがキャンセルしたこちらhttp://q.hatena.ne.jp/1183777161のポイントが戻ってきません。キャンセルしたらポイントは戻ってきますよね???質問一覧http://q.hatena.ne.jp/listの他の方の質問もご覧下さい。してシステムが一時的におかしいのでしょうか?ポイント使い切るつもりだったので予備のポイントがありません。オープンできず、やきもきしてます。daichan330週末なので即時の対応は厳しいかもしれませんね...。一応、アイデアにはid:garyoさんが立てられてましたが(idea:15823)、ポイント(=金)に絡むことなので「お問い合わせ」に送っておいた方がいいと思いますよ。nhate回答開かないのも申し訳ないので我慢できずにクレジットカードでポイント買っちゃいました!たかだか2000円ですが、なんかめっちゃ悔しいです。[86]>85ありがとうございました。nhate「お問い合わせ」に状況を伝え送りました。「お問い合わせ」という窓口があるのを初めて知りました、教えていただいて助かりました。(はてなに限ったことではないですが)「ヘルプ」をクリックして調べてもなんにもわからないですね。「ヘルプ」してくれないです。初心者にとって使い勝手の悪いサイトだと新規参入は見込めないでしょうね。団塊の世代退職はQ&Aサイトにとって大きなチャンスだと思うんですが。すみません、余談でした。doriaso世の常。daichan330週末は対応外。nhateお金が絡むことでしたら、世の常の企業なら自動返信メールのほかに、一言添えるのが普通だと思うのですが。問題にほんとに対応してるかどうかは別として。キャンセル分のポイントが戻ってこない。(結構な数です)質問につけた画像が表示されない質問のときの最終パスワード確認後に500エラーが必ず出る。それでブラウザの戻るボタン押して再度パス入れると質問が二つ立つ一向にポイントが返ってこないのでお昼にちょこむでポイント購入したのにポイントが増えない。混むの残高は減ってるのに。して見ると、自分、ドMかもしれませんね。だれか、もうこねぇよ!のAA持ってたら私の代わりに貼って下さい。sibazyun過去に一時は青色であった(回答できていた)なら、質問者が回答受付を意図してやめたか、最初に設定していた個数に達したので、システムが回答を受け付けないようにしたか、ですね。nhateクレカとちょこむの残高を減らしたドMのバカが通りますよ。adと、となりの広告をクリックしてあげれば儲かるでしょうね。儲かってほしいですか?この会社?対応遅いし、不具合はユーザー報告任せだし、一部のへビィユーザ以外はなじみにくいし。「正しいことよりもちょっと間違ったことのほうが人目を引きやすいし反響を得やすい」という理屈をうまく利用しようとしてるだけだとしか思えません。ギークたちの最後の憩いの場としてはてなはゆっくりと消えてくでしょうね。素人どもが、安直にyahoo利用しやがって、、、みたいな呪いの言葉と共に。ならなければいいのですが。nhateスタッフの方から返信メールをいただきました。かしわでをうってはてな様本社の方向に向かって三拝しながらメールを開いたところ、もう少しお待ち下さいとのことでした。goldwell質問を開いて、「回答受付中」なのにグレーのままであったならば回答拒否されている回答者条件に合わない(アンケートの場合のみ)尚、回答拒否に関しては、"ユーザーID指名拒否"と"他のユーザーによる拒否○人以上のユーザーを拒否"という2種類あります。doriasoずっと放置ですよ。nhateそんなもんですかねぇ。キャンセル2回分100ポイントが戻ってきました。はてなの中の人、お疲れ様です。戻ってきてないポイントはたくさんあると思いますが。対応の遅い会社、責任感の無い会社というのはすぐ滅びます。待ちぼうけを喰らわされてる側のイライラした感情への想像力が足りない証拠です。素早い対応ができないのは担当者のせいではなくて適切な人員配置のできてない組織のせいでしょうかね。ポイント戻ってきたところで使い道はないのですけどね。少なくともこのサイトで使いたくない。doriasoあとは英語圏向け新サービス次第だが・・・。[103]>56私は自分の拒否リストを公開しています。doriaso単に、私に回答権を与えてくれなかった質問者を拒否するというシンプルな基準ですけどね。質問しないし、意味はないんですけどね。nhate回答した五分後に以前のキャンセル分、200ポイントほど戻ってきたようです。残業代きちんともらえてますか?時間外労働は1.25倍、夜10時以降は1.5倍の深夜労働割増賃金がもらえるはずですよ。もらえてなかったら私が相談乗りますよ。doriaso私は検証結果の報告を地味に楽しみにしていたのですが、残念です。nhateおかしいなぁと思うことを指摘するとすぐさま300ポイントくれるんですよね。これで我慢しろ!みたいな感じで。問い合わせがあるまでは全く無反応なのですが。アマゾンの対応、苛つくことも多いですが、金で解決しようとする姿勢、そんなに嫌いではないです。はてなはそういうのなさそうですね。[107]>51このままだと、放置ムード漂う・・・・。doriasoレアケースだけにプライオリティは低そうですね。[108]>106はい、なさそうです。doriasoスルー力ってやつです。http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20061205あれ?[109]>104そりゃ、必死ですよ。doriasoストックオプション・・・。nhateなんですかそれ?私は貧乏性ですから、一桁単位のポイント・お金でもきちんと使い切りますよ。□はてなトップ(C)株式会社はてな。