::|:::::::|。/:::::::|ヾ:::::::::)::|::::::::|。19:37ID:m8w9njc60※168めんどくさいこと言う人だねぇ。祥鳳瑞鳳も低速にすりゃいいだろ。19:48ID:m8w9njc60※177じゃ、加賀だけ低速にしていいの?wそれだとあんたが納得しないんじゃないの?言っとくけど俺は別に加賀寄りでも五航戦寄りでもないからね。19:59ID:m8w9njc60※182それは君の勘違いだ。俺は加賀が遅いのは知ってたが、祥鳳瑞鳳が遅いのは知らなかっただけだ。ラインを引いて高速と低速を分ける以上、祥鳳瑞鳳がラインの下に来るなら低速にするのは当然だろう。いう可能性もあるだろうから※161で「いろいろと面倒ではあるけど」と書いたんだ。ま、どのみち運営にその気はないだろうし流してもらっていい意見だよ。20:07ID:lF.rl00N0※183すまん、※183のみに言ったわけじゃないけど、こちらの勘違いだった。20:08ID:u7n3QvwG0空母組は皆かわいい、それでいいじゃない空母組って他艦種と比べても皆よくキャラが立ってる気がするんだよなー。『他のキャラをDisらないと満足できないなんてかわいそうな人・・・』でいいと思う、かわいそうな人はそっとしといてあげましょう。本当に好きな人は5-5にも瑞鳳つれてったり私も改2前の飛龍でクリアしたよ。「いや~も~で活躍したぞ」と言うようなage合戦なら見てて楽しいけど。あとせめてdisるんなら「√46*12→81で・・・など総計すると169:154で烈風改導入前の11差から15差に(差7.6%→9.7%)・・・~」とかいう風にきちんと計算した上で評価を出して欲しいね。主観で「加賀は46スロット~総計98機もある、ずるい!」みたいなのは「あ、そうですか、残念な人ですね・・・」としか思えない。計算できるものをわざわざ他のゲームやアニメを持ち出してまで主観で評価するのは無意味に程がある。21:52ID:qC8JopCD0気になって詳しく調べてみたら、開戦当時の日米艦艇数の戦力差って米国太平洋艦隊で比べると互角どころか数的に劣勢だったわ。22:42ID:f4ehN10a0age合戦いいねというかこんなに盛り上がるんだな。01:41ID:5tqem7no0翔鶴型は所詮空母設計。対して加賀は戦艦設計。防御力の基本設計が違う。搭載機数は予備機を含めれば加賀のほうが上、航空甲板の広さも加賀が若干上。加賀がアレだけの誘爆に晒されながらも9時間浮いていた、という事実からすればやはり総合力で元々戦艦設計の加賀のほうに軍配が上がるのも已むを得んだろう。・・・とはいえ空母のMVPでは私は隼鷹を推す。なんだかんだで南太平洋沖海戦でのホーネット撃沈、AF作戦成功の武勲を皮切りに珊瑚海海戦からレイテ以外の主要機動部隊戦に参加しそして終戦まで生き延びたという所は外せないと思う。02:26ID:FAuqNBNU0格納庫容量は正規空母の中で加賀が一番大きいわけだから加賀が搭載機数で数値として一番上なのは間違いあるまい。鈍足なのは艦これ仕様で高速分類されてて少々もにょるが...。04:04ID:JKdlnaBj0加賀は居住性最悪だから疲労が溜まりやすいってすれば、バランスとれるんじゃね?速度が2種類氏か無いから弄りにくいしと、適当に言ってみる練度は正直、艦の性能じゃなくて友永隊みたいにユニットの性能さにすればよかったのにね。08:03ID:yQon9oGR0以前までは「史実厨」って単語見るたびに史実にこだわるのって何が悪いんだろう?って思ってたけどこのコメ欄見てわかりました。これほどゲームと現実の区別がつかない害悪な存在いないわ。13:08ID:FHjssygN0一航二航五航戦を過去のものにするメリカン空母が実装すれば、この争いもなくなると思った。15:06ID:ZvGXDtneO完璧に史実通りは求めてないけどAとBって船があって片方は活躍したなら差を付けるのは当然じゃないの?鶴姉妹はもうちょい優遇されてもいいと思うわ今は強敵相手に制空権とるなら加賀に烈風改はほぼ必須だし。19:49ID:b1QCB.Tl0珊瑚海前は五航戦の搭載数は翔鶴・瑞鶴ともに45機。気持ちはわからないでもないよ。特集見ると赤城飛行隊より加賀飛行隊のほうがそれとなく露出多い点からもあるんだろうと勘ぐってしまう。練度を表現しだしたら戦時下で建造のみんなどうなってしまうや・・・、大鳳や翔鶴型だって後半の潜水艦だらけでマリアナ沖海戦前に練習できなかったとなるとマイナス補正が掛かってしまうじゃ・・・と心配になる。23:57ID:VRJVYUD.0※232一航戦は実践で動的目標に雷撃を敢行したことはないし、二航戦に関してもミッドウェーでは爆撃38%(3/8)、雷撃50%(2/4)だセイロンで艦爆隊が80%以上という数字があるけど、これは日本側の戦果報告によるものであって、実際の被弾数は不明。一方の数字だけ信じるなら、マリアナ沖の米海軍は瑞鶴に対し、55発投弾して13~15発命中した事になっている。練度がキチガイとか妄言もいいところだわ。18:45ID:bzUJYs.W0どっちもどっちだな、あと扶桑型への転嫁は許さないぞ・・・戦艦として平時の抑止力(太平洋戦争前)になっていたのは簡単に想像できる。弱い弱い言って差し上げるな。19:02ID:Ocd7co680※258そういうのが居るのは小耳にしたことあったけど、実際目の当たりにすると衝撃だね。艦これで言えば加賀瑞の先輩後輩関係とか好きなんだけど、そういうのまで否定して最強論を出すとか悲しくなってくるわ。22:43ID:SH6var5W0は?加賀の五航戦のセリフってパイロットに対してのセリフだと思ってたけど、鶴姉妹に向けてだったんすか?一航戦の誇りある熟練のパイロットと、五航戦の新人(当時)と一緒にしないで!っていう可愛いセリフだろうが。01:56ID:QEakqH.e0先輩に栄光を、翔鶴に敗者の惨めさを押し付ければいい、それでいい。性能差にしとけば荒れもしなかったのに。翔鶴型が忠実の戦果・性能共に日本空母最強ってのは誰もが認めるところなのに何を思ったのか逆にしたからこういう疑問や議論が出る。仮に初めから艦これの空母の中で翔鶴型が最強性能でも誰も異を唱えないだろ。23:39ID:cDCFy10i0※283「日本空母最強ってのは誰もが認めるところ」って勝手に決めるなよカタログ上のスペックなら大鳳の方が上だろう。11:31ID:9KhIRHna0※284性能も活躍も含めてそういう結論になるんだが、勝手に決めるなってお前がそうじゃないって勝手に決めてるだけだろ。沈んだ何の活躍もしていない艦が絶賛されるわけないだろ。加賀の方が上な事には変わりはないんだけどな。常用は両艦型72機だが、加賀の格納庫面積は全日本海軍の中でも最大だった。この格納庫面積を利用して、燃料タンクや魚雷などを機動部隊のために輸送し、輸送艦の肩代わりもしていた。甲板面積は広くなく、露天繋止はあまり多く取れないのが難点だが、天山艦攻や彗星艦爆を飛ばせるぐらいの速さと広さはあったんだよね。低速かつ、甲板面積の狭い龍鳳が天山の運用が可能だったから実は加賀等でも新型艦載機の運用は可能だった。対して、翔鶴型は甲板面積が広いが、格納庫総面積は狭いから結果として露天繋止で機数を稼ぐ形になる。翔鶴型ご自慢の防御力も実は大して意味が無かったと言える。空母の敵は勿論艦載機だが、敵艦爆の爆撃を受け止めるには翔鶴型の防御力は不足していた。赤城や加賀よりは防御力があったのだが、艦爆の攻撃をも受け止められぬ中途半端な防御力にそれ程の意味があったとは考えられない。翔鶴型はそこまで持ち上げる程に性能が良かったわけではない。新型艦載機が一航空戦でも実は使えた、純粋な艦載機搭載数も加賀には負けてる(赤城には勝ってる)事から五航戦に残されたアドバンテージは、誤差レベルで高い装甲値、低高でしか区別できていない速力、瑞鶴の高い運、それぐらいしか残されていないのよ。20:29ID:nv.Xn1yk0瑞鶴はレイテでかなりの防御力をほこり、被弾から6時間もの間も沈まなかったが、赤城、加賀共に瑞鶴の比ではない数の甲板上の魚雷や爆弾を誘爆させても加賀は9時間もの長きの間、沈まなかったんだってね。食らった火力では一航戦の方が多いのにな。本当に翔鶴型の方が純粋な意味で装甲防御は上なんかね?よく、空からの装甲防御は翔鶴型が上って良く聞くけど、一体全体何処ソースなわけ?両艦の装甲の厚さが知りたいんだけど。翔鶴型242.2×29m赤城の方が少し長いため加賀より広いと思うか知れないが、赤城・翔鶴型は中央部分に最大幅を持たせた楕円に近い形で艦首・艦尾に行くにつれて幅が狭くなっていく。翔鶴型は艦橋を左→右に途中変更したため飛行甲板に艦橋が食い込む形になり更に狭くなっている加賀は最大幅が艦尾側まで続く長方形の様な形で狭くなりがちな艦橋部分の甲板幅も29.5mもあり面積の広さは赤城・翔鶴型よりも広い※287レイテの時は翔鶴が比較的短時間で沈んだのでガソリンタンク周辺を鉄筋+コンクリで固めコンクリを充満させたバルジを増設してる。19:35ID:p5nHaOvA0※285翔鶴型は新しいが設計自体は古い運用構想で作られている「新しいけど古い艦」とも言える帝国海軍が翔鶴型を2隻しか建造しなかったのも、建造中に急降下爆撃の精度・威力が進歩したため非装甲空母ではこれからはダメだと判断し見切りをつけたから。期待したのは大鳳型ともいえるだろう。逆に翔鶴型はカタログスペックは優秀でも飛行甲板の形状・大きさ、船体の安定性など実用面で上層部から不満ばかり言われ現場からイマイチな扱い。史実、史実うるさいわ。このゲームの仕様に噛み合った結果加賀が強キャラになっただけやろ?そんなにこのゲームの仕様が嫌なら他のゲームにいけよ。何だと思う?これね、役立たず空母の加賀さん。15:28ID:J7EMoKvK0加賀は重鈍で碌に回避行動なんてとれない。防御も加賀は垂直防御は改良の手が回っていない。弾薬の誘爆もあるだけろうけど、爆撃で実際に沈んでいる。翔鶴型は避ける上に下部格納庫にまで及んだ被害に耐えている。垂直防御装甲厚も諸説あれど大抵で翔鶴型が大きく加賀を上回る。水雷防御ダメダメな土佐並かどうかってもので、搭載機数も使いもしない三段目の格納庫での補用機数からかさましてで翔鶴型+10程度のものを最強とまで言い張れるのがすごい。先の人が自ら言っているように常用は72機で純粋な容積なんて数値として役に立たんし翔鶴型と差がない。そこまで加賀が嫌いじゃないが改装艦である故の意図しない利点ばかり挙げられてもね。それゆえダメな部分も多いし。あれだけ年を挟んで作られた艦より上とか対象が保守的な設計にせよ技術の進歩舐めすぎ。06:32ID:3NqBgstJ0よく加賀は元戦艦だから装甲がー、とか言ってるアフォいるけど空母に改装するときにその戦艦の命とも言える装甲全部取っ払ってるから。加賀キチはホントろくな知識も無いくせ、にわか知識で持ちあげるよな。阿賀野型他【艦これ】金剛ってすげぇよなぁ。~舞鶴編その3~人気記事PVメッセージ送信フォームへアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。史実における「ドゥーリットル空襲」とそれに続く「珊瑚海海戦」のことを差すと思われる。