00:34ID:7a1DoMB40米277つーかねえ、中学校から高校にかけて六年間!みっちり英語習って試験で試されるのが会話ってのもどうかと思う。会話なんて海の向こうの幼稚園児でもできるじゃん。00:35ID:7a1DoMB40つまり、会話程度の英語はできて当たり前の前提にしなきゃ話にならん。00:35ID:xNmGbP7O0日本人が英語が出来ないってのは、日本の才能の海外への流失の最大の抑止力になってると思う。みんな英語が堪能なら、日本に見切りを付ける人が増えると思う。いう意味では国策としての英語不勉強ってのはアリだと思う。00:37ID:7a1DoMB40しかしながらだからと言って子供のころから英語なんか聞かせたらダメさ。日本語が飛び交ってるでしょ。英語をしょっちゅう投げかけられる環境にいないとな。日本語でしっかり考えられる頭にしてからの話だな。00:38ID:tQZ3o0zA0※308伝わったなら感謝。こちらこそ、ちと上からの目線でくどくどと説明して申し訳ない。今はディープラーニングでの翻訳で、できることとできないことの見極めを試行錯誤しながら研究してる段階なんだと。うまくいってほしいわ。00:41ID:Qmz8URoC0※312圧倒的に英語を勉強ているなら、一理ある。00:43ID:7a1DoMB40277あと、ひとつ言い忘れてたけど日本の学者が英語しゃべってて下に字幕って言ってたけどもそりゃ日本人の発音が悪いのは認めるけども、彼らは英語で高度な思考ができるわけだから、俺にしてみればそっちのほうが得がたい能力だと思うんだよ。本当の意味での語学ってこういうことじゃないのと。00:59ID:PdQfy1OeOどんなに機械翻訳が発達しようとも人間による最終チェックは必要。指す言葉を一回誤訳されただけで、その後の文章全部狂うからね。youだけでなんとかなる...なんて話を聞いた事がある。自分のできない英語を子供に押し付ける親がいる事が問題だね。時代は英語を求めてるようだが、英語は中国語より歴史が浅い言語です。私情を挟むと、野蛮なゲルマン人が話す汚らしい発音の言葉がそもそも脳が受け入れない人には厳しい世の中。英語で本当に自慢したいならTOEICノー勉で800までいくレベルに達するべきだね。01:13ID:kXFy9Lqq0歴史が浅かろうが、そんなこと言っても時代が求めてるのは結局英語なんでしょ。01:15ID:PLfkD99J0すでに日本では社内で日本語使うの禁止。いう企業があるっていう。日本国内で日本語を話してはいけないという状況がある事に、衝撃を受けなければならないぞ。英語はただの手段にすぎないけど、日本の中で日本語使用禁止ってのはぜーったいにオカシイ。01:23ID:kXFy9Lqq0ただのグローバルかぶれだと思うけどなぁ。そんなことやってる会社が将来的な成長を本気で出来ると思ってるのだろうか。社内英語急先鋒の楽天とかいう暖簾ビジネスもこれ以上の成長はなさそうなさそうだし。01:25ID:XjSBmtwb0配偶者と自分の子供の母国語が英語だから、毎日必須。若い時に英語が話したいと思っただけで、人生、変な方向に行ったと思ってる。英語聞く・話すはあまり困らないけど、完璧じゃないからしんどい。日本語、漢字がぱっと目に飛び込むだけで頭に入る事がすごい事だって思うようになった。どんなに長いこと英語圏に住んでても、母国語のようにはいかない。01:27ID:5PMaMSex0英語話せない国は滅ぶよ。01:35ID:PLfkD99J0※327そう悲しいかどうかは人によるが時代が求めているのは英語なんだよ。英語で思考できないと学術論文が読めない。そもそも日本語できてないと日本語の学術論文でさえ読めない。時代は早期英語教育だ。世界中で帝国主義の欧米の波にのみ込まれないで、ちゃんと「社会」とか「遺伝子」とか広辞苑で調べられるレベルの定義付けされている言語は日本語だけです。日本語だけであらゆる思考ができるからかえって英語の必要性を脳が根本的に受け付けない。英語が苦手なのを日本人は誇りに思うべきだ。(かといって英語が全くできないのもアレだけど(^^;;)しかし時代は英語を求めてるんでね。帝国主義は終わってないのだよ。01:41ID:PLfkD99J0※330それなビジネスの時はなるべく言葉の認識によるミスを避けたいものだ。母国語で思考するべきだろう。プーチンが英語できるのにオバマとマジメな話をする時、なぜ通訳使って母国語で思考するのか。そのするべき事をやってないのが問題だけどな。01:41ID:sk3fmRIk0※333例出して。英語話せる国なんて英語圏の元植民地とかそんなんばかりじゃないか読み書きできることの方が圧倒的に重要。読み書きできるけど話せないというのは間違い。いう人は読み書きすらできない。01:41ID:SSvBetQh0ドイツ語専攻で英語もまぁまぁだけど、やっぱり早期英語教育は必要ないよ。中学英語の範囲で既に簡単な会話はできるんだから、教育方法を変えるべき。01:46ID:z32kaszi0このコメントは削除されました。01:50ID:9d8IQuJp0※339明らかな差別的呼称を用いるやからは史ね。01:52ID:PLfkD99J0※338そうだよねそもそも英語教師の9割が胡散臭い奴ばかりってのがオカシイ。パラグラフリーディングとかバカみたいなの流行ってるしな。少なくとも「訳し戻し」を常習的にやる教師はリスニングできないね。(殆どの教師がそうだが)発音だけは「native」に似せて威厳を保ちたいバカが多いが、「native」に似せるべきは単語の認識と構文の認識の速度なんだけどな。02:01ID:PLfkD99J0※339日本語が完成されているからこそ出てくる話題なんだが。自国の言語がスカスカだから英語に頼らざるを得ない国は、外国語の習得が楽でいいものだ。02:07ID:PLfkD99J0※344学校のリスニングテストはステータスにならないぞ。教師はTOEICのリスニングで英検準1級までは満点を取るレベルであってほしいものだ。02:11ID:vq.fEta0O英語検定2級を大学の受験資格にすべき。02:14ID:PLfkD99J0※348表記が紛らわしいな。英語教師はTOEICノー勉で800まで取れるレベルでよろしく、っていう主張です。02:17ID:PLfkD99J0※349中堅以下の大学はそれを採用できまい。02:26ID:PLfkD99J0※1英語圏で感情豊かな人が知能が高いとみなされやすい理由は、ジェスチャーや表情が無いと微妙な意味が伝わらないってのがあるかもね。外国には「彼は知能が高いと思ったが、ただ感情が激しいだけだった」という言い方があるんだな、って思った。日本語だと口だけで微妙なニュアンスを言葉で言えるから、表情動かす必要が無い。表情動かすのはボキャの乏しさ故だ、ってなって鉄仮面が日本では賢いとみられやすい、という面白おかしい話を想像してみた。日本では鉄仮面、外国では表情豊かに!これでクレバーだと思われるのかな。02:44ID:PLfkD99J0すまん、中国語の方が数百倍楽しい。03:22ID:AgOKq2qj0英語が出来ないと多くの国では苦い顔されるの知らんのかな。旧ソ連圏ならそれがロシア語。楽しい世界を知るために英語は勉強すべき。03:23ID:aXKlA2Ih0機械翻訳云々言ってるが完成するまでの十数年のうちにお前らのキャリアは完全に決定してるからな。英語での業務未経験で英語話せない中年がグローバルに仕事させてもらえるわけねーだろ。その翻訳機も一台いくらするんだか。翻訳機間違ったらどうすんだよwwwどうやってチェックすんの?後、特異点云々言ってる馬鹿はさ、そりゃ粒子コンピューター出来ればどんな分野も大変だわ。完成するかどうか分からないものにすがってりゃ、それ神頼みに等しい位無意味だぞ。03:24ID:8UlNJyxA0仮に自動翻訳機ができても、生身の人間が自分の頭だけでどうにかしなくちゃいけない場面はかならず来るから、勉強するに越したことはないで。あと本屋とかでみる『○○分でわかる英語!』みたいなのはただ消費者に買わせたいだけで、内容は薄いもんばっかりや。時間をかけなきゃ当たり前だけど身につかない。逆に言えば時間さえかけるば誰も使えるのが言語なんや。03:48ID:.ePFsAzx0今の幼少期の子供には、英語の教育は、むしろ与えない方がメリットあると私は声を大に主張します。言語力は機械がカバーする時代になる可能性が高いからです。英語の翻訳機は、すでに有るだけで不自由が少なく、多くの国際の会話が行える。この先10年...と進むことを仮定し、より一層、不自由が少なくなると考える。なれば、自らが英語を学ぶことに果たしてメリットがあります?強いて言えば、音楽アーティストによる歌詞で英語を混ぜたい場合で覚えるくらいでしょう。考えれば、英語を勉強するよりも国語を磨くほうがメリットが大きいのでは、と考える。国語能力が欠けるほうが危険。支障を来すほうが危険ではないか。人々のコミュニケーションのほとんどが熟語や名詞の少ない、形容詞、擬音がメインで目立ち、RPGのコマンド選択肢から選ぶといった、在り来たりの状況をよくみる。これは国としてどうかと。今こそ見つめ直すべきではないでしょうか。現在いる翻訳家のことを考えるとやっぱりうーんってなる。03:50ID:TTYLGPBx0高校からは「今のままの英語クラス」なら選択科目にしてもいいと思う。英語が嫌いでまともに授業も聞いてなかった自分は海外赴任で苦労してる。会社命令で英検準一もTOEIC900超えも取ったけど、現場では聞き取れなかったり、即答できないこともままある。日本語のようにできないのはやむを得ないとしても、英語を使って人と交流するのがきつい。読み書きも重要だけど、コミュスキルとしての英語に慣れた方がいいと思う。04:05ID:aXKlA2Ih0まぁ好きにすりゃいいけどさ。こんだけ英語が必要だって話題が頻出する世の中なんだから、後で知らなかったとかこんなのおかしいとか文句いうのはやめろやな。お前らの給料が安かったり、昇級できなかったり、採用されなくてもその道選んだのは自分なんだから。英語だけに限らない事だがな。俺には英語が出来な言い訳を必死に取り繕ってるようにしか見えないけども。どんな世界でも時代の流れに逆らう奴等は失敗しやすいと思うで。町の商店街なんかもそうだろ。スーパーやデパートには結局勝てんしな。英語教育が全く要らないというのも極論だな。底辺の勉強嫌いが図に乗ってる漢字。06:25ID:81.wthyz0日本語こそ至高とかほざく奴がマジョリティとかアイデンティティとか使ってやんのw英語もろくに習得できない人間が日本語を使いこなせるわけがない。06:28ID:F4b8LacV0白人様が世界征服した証だゾ。07:28ID:bzwTGnuqO日本在住で日本人相手の職業なら、少なくとも今は『必要』ではない。英語を使えるなら『便利』なだけ。他国(特に後進国)が英語を必要とするのは、そうしないと義務教育以上の勉強をすることさえ不可能だからだよ。使用言語に存在しない単語を英語で補うために英語が必要。日本は明治維新以降にたくさんの言葉が作られたから母国語だけで大学卒業できるけど、戦争に負けたり植民地にされた国でそれができる国は少なかった気がする。高度な勉強が母国語で当たり前にできるのは稀なんだって事を日本人は知るべき。07:30ID:syFv08Ph0英語ディスって日本語アゲてる奴はなんなの?コンプレックス?日本人が英語苦手なのって、発音ってか顔と舌の筋肉が弱いのと、コミュニケーションの仕方が分からないってのが大きな原因じゃないかなー。日本語でも何も見ずに10分くらいノンストップで理路整然と喋れる力が必要。学校でもっとディスカッションしなきゃ。07:53ID:tZBQ3Jen0不要とは思わんが、母語でさえ満足に扱えない奴が外国語を扱えるわけない。日本人が日本語をおろそかにして英語を学んでも、人生をドブに捨てるだけ。08:36ID:LYHxOihT0※376みたいなことを言う奴が多いけど、バイリンガルの方が大抵日本語の語彙を正確にかつ大量に覚えているのが現実。08:38ID:GXXtp8MT0英語は必要だと思う。仲間内で『英語が大切、お前らもやれよ。』って一番言ってる奴のSNSが意識高い系丸出し。地獄のミサワみたいな文章が横文字を絡めて並ぶ。幼馴染の友達だから正直に指摘するんだけど、さっぱり直らない。英語は大切だけど、人としての賢さが無いと駄目だと痛感する。アホは日本語でも英語でもアホな事しか言えない。学びの本質を理解してないと、賢い馬鹿が生まれるッてのを、生きた見本で実感している。08:54ID:GXXtp8MT0中学高校で構文やら単語やらを只管暗記して、授業の度に小テストをやっていた頃は大嫌いだった。バブル期の進学校だったんで、時間の許す限り課題をこなしての詰め込みだった。受験が終われば必要無いと思ってた。大学生になって暇な時間、それまで視られなかった洋画や海外ドラマを見まくり、通学時間で音楽を聴いていたら、自然と聞き取れる様になって、好き嫌いの感覚すら無くなった。その後、高校の教科書を読んだら、苦労したのが嘘の様に簡単に頭に入ってきた。勉強のやり方に向き不向きは在るだろうけど、アプローチの取り方が重要なんだと思う。好きな物と学ぶ物をリンクさせるのが大切だと思う。10:12ID:6TB.KUDO0必要とかそういうのじゃないんだよ西洋の格式高い学校だとラテン語習うけどそいつらがラテン語使う機会があるかというとない。10:20ID:VGGPY3kM0日本語で大学レベルの教育まで受けられる、ってのが諸刃の剣になってるのかもな。明治期の学者が英語と漢文をガッツリ勉強して翻訳した功績(功罪)だが。明治期の日本人が「英語必要ないって」言って外国の思想を一切翻訳しなかったら、一般の日本人の英語力は皮肉なことに上がってたかも。東南アジアの英語力ってそういうことでしょ?それを踏まえた上で、やっぱ英語は普通に必要だろ。次は情報を発信するって意味で。10:28ID:VGGPY3kM0こんだけハロウィンとかクリスマスとかで騒いでるのに英語喋れないってのも、すげえ国だな。町の看板は横文字だらけ(間違い英語も含む)なのに。10:31ID:2yThGXOM0※72のような人はいくら英語を勉強しても無駄だな。前提となる思考様式が違えば、物事はいくらでも違うように見えるってだけなのに、「嘘八百のヘイトスピーチ」だもんな...言葉は基本的にはツールであって、前提として異文化に寛容な姿勢がないとどうにもならない。同じ日本語を使う仲でも、極右と極左は頭が固くて不寛容であるがゆえに話が全く通じないが、それと同じ。※375必要以上に英語をディスるのは、本音では必要とわかっているのに話せないし努力もしない自分を正当化するためだろう。要はコンプレックスということだが。10:35ID:k2F5rbYC0ねらーってハイスペックが多いと聞いてたのにそうでもないんですね。こんなに英語コンプがいるんですね。ある程度の学歴・職業層に所属してたら嫌でも英語を話すシーンに遭遇しますよね。そもそも大学で論文を書くときに英語が読めなかったらどうやって資料を作成するのでしょうかね。英語も日本語も中途半端になるよ。一応は英語話せるけど自信が無かったから、外国人の友達つくるの苦手で友達おらんかった。日本語が少ししっかりしてきて、それから不思議な事に英語でも人と話すのが億劫でなくなった。外国語を使う事へのハードルも低くなるんだよ。英語はやっとくと便利だけども、日本語をしっかり勉強する事を最優先にした方がいいと思う。10:47ID:0o0evnUi0うちの会社は公務員相手の仕事だから、英語はまったく不要。履歴書にトイックの高得点が書かれていても参考程度にしかならん。イラレやフォトショ、マクロやプログラミング、営業力(営業実績)などの技術には食いつくけれども。10:54ID:MaAT45Iz0まあビジネス英語程度なら簡単だし、やった方がいいね。英語を高度に極めて行くと、日本語能力の限界にぶつかる。英語で立派なスピーチをし、立派な文章を書く方が、立派な発音より大切だとも気付く。12:05ID:z.smRGZp0今まで通りでいいんじゃないですか?無理して話せなくても、話したい思う奴は自分で勝手に勉強する。12:20ID:EN0r5qUG0※402「ヴ」の表記とかbe動詞を「である」って訳したり諭吉は頑張った方だとは思うけど、あいつのせいで英語関連の無駄知識が増えたよね。功罪を感じるべきだと思うよ。平均的な人間は諭吉ほどは賢くないし、学者肌でもない。エラいとは思うけど、現実見てない理想主義者だと思う。大隈の方が諭吉より少しバカだから、その辺は現実的だな。12:24ID:Ii7.6ZqZ0※361カーナビ出始めの頃にもいたな。地図の読み方わからなくなったらどうすんのって奴。機械翻訳で十分な奴は勉強しなくていいし、それ以上に必要な奴は勉強したらいい。その程度のことだろう。13:02ID:EhBLae5L0外国人旅行者3000万人とか言ってる、このご時勢に英語がいらないとか。コンビニの店員や魚屋も英語で接客する時代なのに、なんという甘さ。13:33ID:yllGI6ia0英語がネイティブ並みにしゃべれる有色人種の国は山ほどあるが、どこも貧しい。日本人が英語がダメでも世界から相手にされるのは技術力があるからだよ。技術力がピカイチなら英語が全くダメでも、外人の方から積極的に日本語を学んで通訳しようとするだろう。逆に技術力が全くなく、英語がネイティブよりは劣るみたいな国を、誰が相手にするだろうか。日本人は機械・電気にエネルギーを注ぎ込むべき。それが出来ないやつが通訳をやればよい。英語教育を推進するやつらは日本を弱体化したいんじゃないか。13:52ID:EN0r5qUG0※410日本人全員を機械工とかエンジニアにする気か?あと技術者は本当に英語が要らないと思ってる?工業高校とか出てすぐに町工場で働くならそうかもな。高度経済成長期の日本の夢を見過ぎだろ。13:55ID:q3hbd1Zk0英語は覚えたいヤツが勉強してればいい。日本の英語教育をもう少し見直すべきってのは賛成だけど。あと、日本に来る外国人旅行者には外国人向けの看板とかでいいよ。ある程度の下準備も無しに海外行く方がおかしいと思う。14:28ID:pa92z4FL0日本語の表現の豊かさと応用性の高さがあるから日本人は不自由しないんだよな。英語とか表現が貧弱すぎてその場の雰囲気で内容を判断しないといけない。英語は比較的簡単な言語だし、世界の標準語としてあればいい。14:42ID:7a1DoMB40333逆。英語ばっかりにかまけて母国語をおろそかにする国は確実に滅ぶ英語が不必要だとは言わない。英語を学ぶことで思考能力が伸びるからやったほうが良いのは確か。そのためには母国語でしっかりと思考できるようにするのが先。そのように社会環境を整えるのが先。だいたい、日本語でろくに作文もできないのに、普段使わない英語で作文とか...土台無理なんだっての。小学校から英語って言ってるじゃん?どっちつかずになって無茶苦茶になること請け合いだよ。技術を習得できるだけの思考能力を育てれば英語を理解できる頭も同時に育つよ。今の日本のガッコは肝心要の考える力を育てようとしてないもんな。会話とか発音とかじゃないんだよね。15:29ID:0o0evnUi0米408あんたの狭い世界ではそうなんだろうなとしか。15:30ID:EN0r5qUG0※417現実が見えてないな。日本経済が停滞するわけだ・・・。16:02ID:Je7lgxtS0日本の英語教育って文法を軽視し過ぎてない?イタリアの語学学校でフランス語やってた時、文法教材の例文を一日8個も丸暗記させられた。16:05ID:wmg8.qbF0※419英語不要とか言ってる奴の世界が広いとは思えんが・・・。16:09ID:NGGP9agn0今まで英語が不要だと思ったが、実際に海外の人と通販のために英語のやり取りをして必要性を実感した。アメリカなど英語圏は必要だが、そうじゃなくても例えばスラブ語圏の国の人とするときも英語で通した。英語しか覚えなくて良かったのって思ったわ。16:21ID:wmg8.qbF0※409英語に対応できない社員を切るためにやってるなら賢い、って2ちゃんねるのひろゆきが言ってたよ。16:25ID:NGGP9agn0英語が不要だと思う人も英語を覚えた方がいいと思うの。日本語には日本語のよさがあるが、それにこだわるあまり、国外のことに無知でいることが勿体ないと思うの。してあのとき英語を勉強しなかったのって思うはずだから。16:26ID:Ii7.6ZqZ0※420現実的に考えたら素人がつたない英語で交渉するより、プロの翻訳者挟んで商売した方が確実だろう。16:32ID:swXfVrk90英語は必要だけど、義務教育の段階でどうやって教えんだよ。リスニングやスピーキングなんて、実際に英語圏の国にでも行かなきゃ身に付かないでしょ。「必要性をわかってない」とか講釈垂れてるのもいるけど、具体的にどんな英語教育を施せば効果的なのか、本当に理解してんのかね。教えてもらいたいもんだわ。16:38ID:tOYKyFXM0こないだドイツ行って、レンタカーで旅行してきたけど、カタコトの英語、カタコトのドイツ語、カタコトのスペイン語で特に不自由はなかった。俺はヨーロッパ旅行できればそれでいい。16:58ID:ud.nGRna0誰が、「何を」、どうしたいか。様にするだけの話なんだがw「何を」は、解んなくても、指差ししてもらえばいいんだよ。16:59ID:qpnRK4of0※433おう、お前には英語が必要なようだな。17:06ID:RHgN9jx00英語はダメだけど技術力はピカイチの国=技術を売って豊かになり、通訳も何人でも雇える。英語はネイティブに近いが、技術がない国=ネイティブの白人に雇ってもらうしかない。英語以外が相当優秀で無いと自分一人が食えるだけの収入しかもらえない。英語を個人的に学ぶことは否定しない。人生を豊かにすると思う。国家として英語勉強を推進して、物理数学工学...を怠るのは戦略として間違っている。17:22ID:NGGP9agn0※437それならば英語を学ぶ意味を否定しなければいいんじゃないか、学ぶ意味を否定したかったのかい。あらら...英語を学ぶ意味を問うのは、中高で英語を勉強する人が多いにも拘わらずその必要性の実感を得ていない人が少なからずいるからだ。国家戦略を考えて背景を考えないとか片手落ちじゃん。17:30ID:swXfVrk90※431日本なんだから日本語は必要だろ。義務教育で教えるのなんて当たり前。お前は何を言ってるんだ?「これからもより加速するグローバル化に備えて英語の知識だって不可欠ですね、でもどうやってリスニングやスピーキングのような知識を身に付けるの?良い方法がなさそうですね」と言いたいの。「英語の必要性をわかってない!見てる世界が狭い!英語教育をもっとやるべき!」と叩いてる人間は、日本の教育体制での効果的な英語教育なんて、本当にイメージできたうえでそんなこと言ってるの?俺は聞こえの良い絵空事を上からの目線で抜かして悦に浸ってるアホにしか思えないんだけど。17:46ID:3p.rP.md0やはり大学には日本の教育レベルを下げることに熱心なひとが居るようですなあ?※430お前らの大好きな韓国とやらでは英語教育は熱心でかなりの数が普通に英語を使うんだよ。英語圏でロビー活動されて反論するのに日本語で行く気なのか君は。転載元のURLくらい貼れ。英語が不要だと思うならそう思ってもいい。やって自国内だけに引きこもればいいと思うよ。17:55ID:NGGP9agn0※440だーかーらー、日常生活で日本語を優先させりゃそうなるの。18:32ID:P3F48oXw0日本人が英語できると困るのは、日本政府と外務省官僚と中韓人と電通。18:36ID:swXfVrk90※441韓国のロビー活動への反論は、民間レベルでも行うことは重要だと思うが、本来なら英語ペラペラな外交官がしっかりとした反論すれば済む話。これは英語教育から話が逸れるので、いかがなものかと。それに韓国でも地方に行くと英語は通じないよ。あんたこそ、韓国お好きですね。「わざわざあっち見るな」と言いたい。※442英語が不要など一言も言ってない。これからも不可欠だってずっと言ってんだろ。日本の教育体制で、リーディング以外のリスニングスピーキングの分野の教育はどうやるの?他にも大事な科目あるのに、それらを圧迫させてまで行っても効果出せそうにもなくない?と言いたいだけなんだけど。言って、教える側にネイティブの人間がいない今の日本で、英語教育を充実させようとしても、めちゃめちゃローカライズされた英語ができあがるで、悲惨な結果になるのは目に見えてる。仮に英語教師全員をネイティブに揃えても、その効果が出るのなんて20年近くかかるんじゃないか?そうなったらもう高度な翻訳のソフトウェアができあがっちゃってると思うが...。あと勘違いしてもらいたくないが、現状の私塾や個人の努力による英語学習を否定してるわけじゃない。学校教育でこれ以上英語教育の割合増やしても、本当に効果あんのか?と、かなりの疑問が残る。19:17ID:It3x4xbI0※428プロの翻訳家はプロの翻訳家。プロの翻訳家レベルにならなきゃ英語喋れないってのは日本語をベースに考え過ぎ。英語喋るだけなら努力次第で誰でもできる。言え、そういうキミのような勘違いを生むのは大学(特に国立)の入試が和訳中心だからなので、必ずしも君のせいではない。マジメに勉強したんだな。マジメに勉強した奴が英語オンチになる国家的犯罪の被害者だな、君は。少子化で確実に人口が減って行く今後どうするのかを考えてないと思う。いまの50代以降は逃げ切れるからいいだろうけど。20:49ID:YyIFrUfY0※452それも分かる。押し付けがましく言うヤツは多い。英語を勉強してる人に「英語は不要」「まずは日本語」とか押し付けがましく言ってくる奴も多い。デキない方向に引っ張るって意味で言うと後者の方が国益に反する。22:03ID:OB3aIYnu0英語が生活に不用だとしても、話せれば大体の全世界で使える優れもの。要らないって思う人は勉強しなくても良いし、日本語だけで済む世界に居る人達。英語話せると便利だよね!って言う人達とはまた住む世界も楽しみも違うんだよ。英語いらんからって、他にも同意求めたり強要しなければ別に良いんじゃないの。22:30ID:q5AhfXyZ0バカな奴ほど英語不要とか言いだすもんだ。23:07ID:iF0y445f0※456※457だから、そういう態度の奴がいるから、開き直って「英語不要!」とか極端にアホな主張が出てくるんじゃん?英語デキるやつがエラそうにしてる、ってのが英語学習の一番の障害になってると思うんだわ。23:13ID:7a1DoMB40456バカもいるかも試練が中には英語ができるのにできないって思い込んでいる人も混じってると思う。その思い込みの原因は「喋れなきゃ英語できるって言わないよね」とゆう間違った認識が社会にはびこってるからだと思う。本当は「喋れるだけじゃ英語できるとは言わないよね」が正しいのにな457正しい日本語理解する頭がないのに英語なんぞわかるわけなかろう...俺のことです。23:29ID:7a1DoMB40昔、テレビで出ていた大学の先生が、翻訳されたものを読むのが嫌いだって言ってたことがある。何で嫌いかって言うと、意味が間違っていたり。訳し方がスマートじゃなかったりするからなんだって。俺みたいなヴァカには想像もつかんが、本当に英語できるってこういう人のことを言うんじゃないかと思うんだ。英語力挙げる教育を目指すなら、こういう人を目標にしてもらいたいもんだ。00:04ID:Nhm5aeal0※420最近同じような事いって即効論破されてた奴いたぞ第一、こんな所ですら覚えた覚えてない、話せる話せないでこれだけ喧嘩になってる。争いの元にしかならない。01:56ID:ybkEv8tZO俺英語オタク。数学も社会もダメだが、英語は好きだし得意。おかげで早慶→いまではちょっとした英語の専門家。日本で英語の勉強はコスパ高いよ。できない人が多いから。あと読みをやれば充分。学校のテストの為の英語なんて全く不要だわ。03:37ID:CgweJPik0日常生活で使わないからやらなくていいって話じゃないと思うんだよなぁ。英語でリテラシーも養えるし、大学進学なら論文読むし高校の勉強なんて実社会に使うのは少ないかもしれないが、思考の奥行きを持たせることと、勉強する『ノウハウ』を身につけるためには必要なんだろう。04:10ID:OgtcM4HY0大部分の日本人が外国人と話せないってのが、文化的な防壁になってるから良いだろ。移民を受け入れた先住民の末路は、ひとつの例外もなく悲惨だぞ。05:53ID:wOx13s4I0話せるだけの英語ほどゴミなものはそうそうねぇよ。学校教育の堅苦しい英語ってのは、論文を読み書きするためのものだから。くだらねぇ会話なんざ教育でやるべきものじゃない。08:04ID:m24MLQL10高校卒業後、ラジオの英語講座を途切れ途切れしながらも20年間聴いていると、会話が判別できるようになった。そのことで、英語に対する苦手意識が無くなった。今はコンピュータの画面上から分からない単語は直ぐに調べられるので、敷居は随分と低くなった。分からなくても触れているうちに、何となく習得できてしまう。それが数学や物理学と異なるところ。08:30ID:sNeNuvBO0※445所詮、日本における英語の位置付けはその程度だ。英語が不可欠だと言いながら、他の大事な科目がうんぬんで英語のリスニングなど疎かにするのはね。08:34ID:cJCnnmRa0471それはいえてるかもね。言葉が通じないってのは行動の範囲を狭くさせるからね。テロ防止にもなると思う。08:43ID:sNeNuvBO0※471支那文字を使って書かれている日本語を見て強く思うわ。文化的な防壁が作用せず、支那の影響が日本にあるって言うしね。国風文化がとか言うがそのまえに支那から浴びるほど文化的侵略を受けている。日本語の言語純化をすればいいと思っている。08:44ID:CfIhdyX.0※462確かに君に関しては日本語からだな。いう人には最初から外国語はすすめんよ。08:47ID:GnDSI84Q0俺も英語不要論者だけど、全く出来ないのは論外だよ。学校の勉強はちゃんとしとけと子供たちには言う。09:16ID:aLbSpJ8T0英語は実用度高いだろ。10:16ID:GKVjP3zQ0日本から近いし、朝鮮語と中国語をマスタ-しようかしら、って思ってた時期もあるけど、日本語同様に母国語しか喋れない人は他国への罵りがヒドい。英語で「東京を火の海に!」とか言ってる人はさすがにあんまいないから(中国語の掲示板にはそーゆーのが書いてあった)東アジア圏のバカを無視するには英語って良い選択だと思うよ。11:22ID:k4Qj6FF2O現代文の授業も真面目に受けてなかったクセに、英語ができない自分への言い訳のためにギャーギャー喚いてる売国奴は、慰安婦や捕鯨問題で相手に煽られても顔面プルプルしながら何も言い返せない日本人を育てたいらしい。13:04ID:mnoWWllD0※474もうお前「国語廃止して全部英語教育に切り替えよう!全科目の教科書は全部英文のみ!」とでも主張してみたら?すんげぇ馬鹿にされるだろうけどなwそれに不可欠だと言ったのは、グローバル化する世界で海外で商売したりスキルアップしたりするうえで、英語が不可欠だって意味だよ。14:01ID:HDhmTzLA0英語で世界が広がる←これな勉強も英語も選択肢は広がるだろうが、そもそもが選択をしない今の若者にはむしろ広すぎる選択肢は苦痛。ネットでは底辺だの言われてる土方とかコンビニ店員(正社員)とかにも平気で就職できる。プライドがないと言われれば外聞が悪いが、単に選択肢だろうが何だろうが「なんでも多くて良し」としてたおおざっぱな世代が騒いでるだけで、無駄なことしたくないのよ。老害「選択肢が広がる」という噛み合わない話になるわけ。14:48ID:RfwbuW0d0英語のできない英語教師をなんとかしろ。14:58ID:aBghv2xT0母語(母国語ではない)を奪われたことがない日本人に、日本語を使えるありがたさはわからないだろう。植民地になって宗主国の言語を押し付けられた人たちは大勢いる。21:23ID:dhaXk3YEO3~4年毎に英語を勉強するぞと勇ましくだいたい同じところでつまづく。22:01ID:cJCnnmRa0476今向こうさんで使ってる漢字と日本語で使ってる漢字ってもう別もんって感じだけどなぁ。形も違うし使い方にいたっては別次元でしょ。馬鹿って英語教育を疎かにしながらも英語を使えるようにすることを指すのかぁ、さすがっすな。台湾では通じるかもしれないな。23:27ID:0JuzWHLL0※487英語の必要性の是非を話してる訳で、母語を有難く思えと言う話じゃない訳です。母語を有難く思いたいならそう思えばいいが、その※487の考えを人様に押し付けてはならないことを認識する必要がある訳ですわ。23:32ID:Q3g642kW0※492です。※489さんに同意というつもりでした。23:35ID:0JuzWHLL0※487母語を奪われてないなら別に考える必要ないじゃん。00:15ID:t63NcggpO※487英語が必要か否かの議論なのに、まず母語が使えることに感謝だの何だのとわざとズレた論点を展開したがる馬鹿は一度、日本語の議論の作法でも勉強しろ。※487含め日本語ガーとか言ってる奴に限って言ってることが無茶苦茶。00:24ID:b9uUl6Gh0まあ英語は勉強して損はないでしょう。必要になるかどうかは誰にもわからないけどね。学校で基礎を学んでおけば必要になった時点で必死で取り組めばなんとかなると思うよ。当方わけわかんない簿記に苦しんでいたが、英語で書かれた子供用の本のおかげで助かったことがある。趣味で始めたラテン語の辞書や文法書も、英語では揃っているからありがたいよ。05:06ID:v9yESt570英語を教えてる立場からすると、中学生の一部に「英語勉強したくない」って主張する生徒もいるけど、その主張は否定したくないんだよね。義務教育っていう大義名分で本人が好きでもないものを押し付けたくない。押し付けちゃう教師は先生としては正しいけど、人間としては間違ってると思うよ。中学生に教えるのはやめて大学受験の指導に絞ってる。大学受験になると、さすがにイロイロ分かってくれてるから。引きこもりっぽい例外もいるけど。僕は幸運にも洋画とか洋楽とかが中学生の時に死ぬほど好きだったから、勉強できたけど、そうじゃない人の権利も認めてあげたい。12:23ID:dGFzwgF8Oラテン語やってみると楽しいよなぁ。英語、フランス語、ドイツ語など勉強する際にも参考になるし。私はファイナルファンタジーの歌詞と技名から入ったんやけど(笑)。13:39ID:VrIzuWmP0英文学がいらないとおもう。英語表現とかにすれば英語会話とか。14:38ID:L7kFCIpj0※500一理ある。16:50ID:ZlHlIfyU0英語なんて大学入学のための手段でしかなかったわ。そのせいで読むことはできるけど話したり聴いたりはできない。18:54ID:zmwVfgdw0※502日本語が不自由だからアルファベットの「w」を使うんでしょ?まずは日本語に集中しよう。19:38ID:zmwVfgdw0※502あと普通に日本語を勉強中の外国人だったらゴメン。それなら、むしろ日本語上手いと思う。02:39ID:tKEkY8W.0※491英語教育を疎かにしてるねぇ、何を根拠にそんな思い上がりを持ってんだろうねぇ。今の日本の学校教育が人材的にも予算的にも限られた中で、英語教育してる現実を知らないから、理想だけ先走って「もっと英語教育をやれ」なんてトンチンカンなこと抜かせるんだろ。それにお前は話を逸らしてると思うんだろうが、自国固有の言語を持っていられる、ということはそれだけで素晴らしいことだよ。そのさまざまな恩恵を受けてられる現代の日本人が「自国の言語を守ってくれた先祖に感謝する」なんて、それくらい感じて当然の、健全な感情だろ。英語の利便性だけを持って、そんな健全な面までわざわざ批判したがるのかねぇ、完全に言い過ぎだよ。明治政府が近代日本語を推し進める代償に、江戸時代以前に各藩が持っていた固有の言語を破壊していったことも事実だから、必ずしも美談というわけにはいかないけどさ。04:10ID:gVpWV8hE0英語が母国語ではない国の人でも、ある程度の会話ができるのに、日本じゃ高学歴な人でも全く出来ない人がいる不思議。以前テレビで英語は体育や家庭科と同じように技能だって言っている人ががいてその通りだと思った。理論や文法なんかより、使えなくちゃ意味がない。母国語は理論や文法云々あっていいと思うけどね。あと、白人=全員英語ネイティブって思ってるバカも多すぎ。17:05ID:sF06fn2U0スマホがあればなんとかなる。選択科目で良いと思う。18:35ID:X8i8NfRZ0※508選択科目っていうのは分かる。その場合、全然英語デキないヤツの選択だけじゃなくて、メチャクチャ英語できる方向の選択もやらせるべき。全教科英語でやるとか。世界史とか日本語でやるより絶対英語でやった方が良いしな。21:10ID:s4eGS7Vt0英語が必要か必要でないか。異文化を知る窓口の一つと考えてみるのはどうだろう?そう考えると貴重なチャンスだよ。英語だけが外国語ではない、という人もいるだろうけど。22:57ID:QhNpDG120※504※505驚いた。思っだがまだ粘着して中身のない煽りを繰り返すとは。00:06ID:zRaudw.30※511もういいよ。人のこと言えないけど、もっと有意義に時間を使いなさい。煽って言ってるわけじゃなくて。僕は英語を使う仕事してるから、僕には関係のある話だが、君には無いだろ。03:21ID:iNcqUJoZ0外国語が何故英語なのかは最もコミュニケーション出来る人が多い言語だからなんだが、科目として不要ってかなり大胆な意見だと思うわ。現実問題として社会で使っているわけだから(全く使わない例外を出すなんて野暮な理屈は止めよー)。数学も一見不要に思えるが論理を組み立てたりする能力は数学という訓練のおかげだったりしていると思う。22:01ID:mu3qpQHf0※514さん同感だよ。英語を学んだことがあるのと無いのとでは違うと思う。ゼロではないのだから。英語以外の外国語をやってみてはどうだろうか?役に立つ立たないは置いといて。英語とは相性が悪かったのかもしれないし。04:38ID:dO2SM3GO0※514才能で片づけると勿体ないかも・・・。日本人で英語に達者な面白い人も多いので、その辺にキッカケが転がってるかもよ。15:42ID:Jq3e.ONl0遣唐使を廃止して国風文化やってみたり、鎖国して江戸時代やってみたり、海に囲まれてるとイロイロ調整しやすいし、便利な国だとは思う。英語が要らないって言ってられるのも海に囲まれてるからかもな。文化は独特で面白くなるけど、その結果がアキバ系とかヒキコモリでしょ?そろそろ開国しようよ。00:25ID:wKM1GgJd0英語できるなら海外で店やりたいわ。日本のレベル高すぎて無理だし。12:25ID:rGchhSRK0※518寿司と豚骨ラーメンはすでに海外でも競争が始まってるから、何か別の美味いもので勝負すると良いかもね。立ち食いソバとかうどんとか、ウナギの蒲焼とか。20:11ID:K4KPdFtl0日本語を英語に翻訳しても、日本語の持つ独特のニュアンスを相手に伝えられることはない。英語が出来ない奴は、海外の文化を完全に理解することはできない。19:00ID:qE4Tja9H0英語否定派を否定してる人間がここで日本語でピーチクパーチク言ってる時点で説得力がない。俺は、英語を話せる人間の「人間なら英語くらい話せて当然」て考え方が大嫌いで、英語を話せる人間で英語が苦手な奴を馬鹿にしてない人間を見たことがないから英語が大嫌い。聞かされるのは嫌いだけど洋楽は聴く英語がそんなに素晴らしい言語だってえなら、ここでの主張から英語でどうぞ。日常生活でも一切日本語を使うな。19:05ID:qE4Tja9H0「英語が出来ない奴は人間として幅が狭い」とか「人間として未熟」とか平気でほざくから英語が出来るくらいで国際派を気取ってる奴のことが嫌いなんだよ。※523まさに胸のすくコメント。本当の達人は「私の英語はまだまだだ」と日々研鑽を怠らない。人を見下す暇なんてないだろう。12:35ID:bU07tU8M0※525日本人的感性なんてとっくの昔に無くなってるぞ。バイリンガルの害悪論って昔からあるけど、モノリンガルよりアルツハイマーの発症が遅くなるらしいぞ。ボケ防止に外国語を勉強するわけじゃないけどな。05:13ID:pwn5v78y0英語とか要らん。近い将来に勝手に機械が翻訳してくれるから。21:16ID:TQViE.Hh0教養として第一外国語ぐらい習得しても良いのでは?というと反論が来るのだろうか。英語が出来なくても、しばらくは普通に生活できると思われるのでやりたくなければやらなければ良いと思う。仕事で英語使わないといけない人は10%もいないだろうし。09:39ID:KGpHfPAM0外国語は人生において必須ではない。16:12ID:RCX51SE90英語が出来ないと付ける仕事が限られるわけないじゃん。英語を使う仕事なんてほとんどないし。日本人は、外国へ出稼ぎに行かないじゃん。俺が異世界に行った話をする超笑える厳選ボケて(bokete)画像を集めるよ猫に関することをドラクエ風に表現するスレケロケロケロッピって何で消えたの?VIPで行われた予言が驚異の的中率!【画像あり】日本の秘境10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。