ブッダはまず、この悪果(苦しみ)を全部取り除きたいと考えた。悪因を全部取り除くこと、また、一個一個潰すのは面倒だから煩悩という悪因の根源的な原因を潰せば全部の悪果が消えるとした。その後、そういう状況を維持できるようになったらそこから善因を作りまくるのは自由。あなたの説明凄く分かりやすくていい。20:14ID:FnhrCSMj0まとめブログは誠実に議論しようとする人は一部で意図的にデマを飛ばしたり中傷を行う場になりやすい。ここの管理人も悪質な印象操作に加担した前科がある。ここを見ている一般の人もそういった問題を意識してもらいたい。20:24ID:dIgm5Rtb0ブッダ・ゴータマ・シッダールタ(釈尊)は死ぬ時までバラモン教徒であった。ナザレのイエスはゴルゴタの丘で磔され死ぬまでユダヤ教徒だった。仏教もキリスト教も、ブッダやイエスを抜きにして後世の人々がこしらえた宗教なんだよな。20:28ID:FnhrCSMj0米5懸念したとおり、さっそくデマが出てきた。仏教は出家の宗教でバラモン教は在家の階級的宗教。20:29ID:UvcC55m00仏教語る奴って、それを語る自分すげーって悦に浸っている印象があるわ。>>27から>>38の流れがそれっぽい。上から目線で煩悩まみれじゃんって思う。そんなんで本当に煩悩で苦しんでいる人達を救えないんじゃない?人を救わず、達観してバカにするのが仏教の目的なら、それでいいけど。20:30ID:FnhrCSMj0米5お前はそれが嘘だと知っていて意図的に情報撹乱を狙ってないか。知らずに書き込んだとしても無知を非難されるべきだが意図的にやっているなら害悪だからただちにネットをやめろ。20:42ID:FnhrCSMj0米4もデタラメだな。無知な大衆をターゲットにしてデマ拡散、情報撹乱を狙っているのだろう。参照したソースが意図的デマだったらその限りではないが。20:44ID:FnhrCSMj0米13江戸時代まで天皇も仏教信者だったのを知っているか。それを明治政府が改宗を強要した。21:01ID:EdNKsJ3t0※4そもそもブッダの時代に仏とかいう概念自体存在しねーんだが。仏陀以前にも悟りに至ったはずの人物はおかしくない、なので悟りに至った人達を仏と言おう。21:01ID:FnhrCSMj0仏教について本当に知りたいならデマだらけのまとめサイトや2chは見るべきではない。大学の学者が書いた仏教史の本などを読んで概要をつかみそこから自分の興味がある分野の本を読めばいい。21:02ID:08hQX1Gw0自分の学んだ仏教とは違う歴史的解釈がなされてるから、そこら辺照らし合わせて見る分には楽しい。21:15ID:NL2v3QAN0宗教は金と尊敬が絡むから嫌われる。豪華な建造物、ふくよかな教祖、崇拝される指導者。それらに対して教義を持ち出して反論するのが間違い。誰もそこまで見ていない。確かに教義あってこその集金、崇拝なのだが、問題はそこにない。誤解を解こうとする事そのものが誤解を加速する。実践しなきゃ意味が無い。21:17ID:ZFfQyHE90今の日本の仏教は中国から伝来しその当時すでに中国には景教というキリスト教があった。教えが交じり合った可能性があるんだよね。そのいい例が厩戸皇子。その誕生の逸話はまさにキリスト。原始仏教には死後の楽園=天国=極楽浄土なんてなかった。真に人間を苦しみから解放するための解脱が目的だったわけで。世俗の快楽を死後まで引きずったら解脱は出来ないわな。現代人の盲点になっていることを指摘しておこう。原始仏教を過剰に理想化するのは19世紀英国を中心としたキリスト教的価値観を反映した近代の学者の影響であり、その背景には文献学によってキリストの言行を研究することで本来のキリスト教が復元できるという考え方にもとづいている。仏教はキリスト教とは思想の組立ても成立の経緯も異なる。仏陀の生涯について歴史的事実が推定できたところでその思想にどれだけ価値があるかは別問題だ。原始仏教は哲学であり個人崇拝ではなかったと言っている人の方が百年以上前の英国人の仏教観を信じて個人崇拝に陥っているという皮肉な状況になっている。英国は当時の植民地政策の関係で小乗仏教研究の本場となった。現在では欧米の学者は大乗仏教の高度な哲学にも注目している。21:32ID:UgCjziZC0毒矢の例えで、苦しみもがいて死ぬ前に修行しとけと説かれてるのにな。苦しいなら無い頭使ってくだくだ考えずに仏道に入れば良いんだよ。誰かに料金払わなくても修行できるんだから。21:57ID:Dn.jQAEF0※42そんな突飛なもんじゃないと思うよ、まぁ解って言ってるんだろうけど。虫歯になれば医者には行くし、車にひかれりゃ痛いだろう。そこで、もう医者に行ったし虫歯と誠実に向き合って治療していけばじき治るだろうし車にひかれて片腕無くなったとしても、もう片方の腕があればできる事はまだまだあるし虫歯が本当に治るのか、腕が無くなって悲しい、みたいな感情にかられて日々過ごすのではなくそれはそれとして受け入れて誠実に生きようって事じゃないのかね。オレは弱いからなかなかそこまで達観できないけど。22:00ID:ywi71HqG0わかんないわ。22:07ID:tYJdN.x.0仏教に執着する事も駄目だな、つまり仏教の最終目標は仏教からの執着を断つ事。22:09ID:7UCL9rDI0部分的な正解はあったけど、釈迦仏教の本当の正解は無かった。22:16ID:7UCL9rDI0仏教の真髄は四苦八苦から逃げるのではなくて、それを乗り越える強い自分を作ること。それを教えてあげること。22:18ID:nIXRSi8C0医者もさじを投げた様な難病に苦しんでいる人までは救えないじゃん。22:22ID:ZidP.xvb0仏教はカウンセリングみたいな話出てたけど、俺も本当にそう思う生臭坊主にお経やら階名やらでお金払うのは反吐が出るけど。人間って、個人の発想に限界があるから、追い詰められた時は人から救いを得るしか無いんだよね。お釈迦様の説法はいいセン行ってる。22:23ID:CEJoCTro0そもそも大乗仏教ってヒンズー教みたいに大衆に受けようとして作られたもんでしょ。無学な奴でもお経唱えれば救われるみたいな。何ちゃら菩薩とか多神教みたいなキャラ付けしてみたり。現代の一部のカルト的仏教系宗教団体とかは大乗仏教をクソみたいな解釈で信者騙して金儲け。原始仏教とか小乗仏教って飽くまで哲学だし、自分の事は自分でやるし!みたいな考え方。誰かについてけば救われるとか拝めばOKとかじゃないから自己啓発的なものじゃね。22:46ID:v4aKPkbF0ここに書かれた言葉に責任を問われるものではあるのかも?知れないが。人って失敗しないと成長しないから失敗する前に「それ失敗だよ」って言ってもその時点で理解出来ないもの。23:31ID:YMyw78wv0※41ユダヤ教はアーリヤ系の思想を影響を受けて誕生した事実を下手くそに説明した部分だと思う。ユダヤにしてもバラモンにしても、古代ってのは期間がものすごく長い。人的交流が結構あって、古い分野ほど共通する思想があるんだ。本質的には「ユダヤも仏教も同じところがある」という言葉はある意味正しい。共通点を探して同一視するのはいいが、「差異」にもちゃんと注目しなければいけない。いう当たり前の発想を失えばカルト化しやすい人間になる。23:54ID:R5EIh4YP0宗教なんざほとんど詐欺に近いものばかり。それで心の安定が保てる人がいるのならば一概に詐欺とはいえんのだが。自分は宗教勧誘されたときは即時に現世利益は得られますか?って質問する。できれば金銭的な利益が欲しい。それが無いならお断りって言うと大体逃げていく。00:10ID:NfTiCeb20なんで宗教は苦しみから解放されるためにあるはずなのに広まったとたん他の宗教と争いになったり内容の理解の食い違いで戦いになったり宗派別れたりするの?結局は弱肉強食のをオブラートで包むのが宗教なんでないの?仏を感じられないなんてかわいそうな人たちだって信者じゃない人を見下さすのが本来の目的に見えてしょうがないです。アメリカの民間人は風船爆弾で一人なくなっただけです。それなのに大量に民間人を殺害しながら兵士はなぜ手をとめんかったんですかね?人間命の取り合いになった時下等生物に敵を見せる仕事を宗教はしてませんか?なんでボコボコ爆弾落とされながら最後の一人まで戦うぞって日本人なったんですかね?天皇が人間になったあとにボロボロの日本人にとりいってたった70年でなんで日本人のスタンダードみたいになって金巻き上げてるんですか?火の中ではなりを潜めてまるでハイエナのようではないですか?それが教義に隠された性質に思えてなりません。やって書くのは私も興味あるんでしょうね。00:11ID:fJDgaefn0苦しみから逃れる生き方がいいのか、苦しみを乗り越える生き方がいいのか。どっちにしろ金さえありゃなんとかなるわ。00:14ID:cf0Yv3eu0一番短いお経般若心経(大般若経はすっげー長いけど)は、要約すると結構心に刺さること言ってるんだよな。一時期やたらニコ動ではやってたけど。00:25ID:F.yKLmCW0なんか飛ばし読みで済ませたが微妙な感じだなぁ。俺だって門外漢だから大きなことは言えないけど。ポジティブなもんじゃないのか?とりあえず、中村元の本でも読めばいいんじゃなかろうか。00:38ID:RxDoGEwQ0岩波文庫から出てる中村元の著書や、里中満智子のブッダをめぐる人々がお勧め。蝉丸Pの仏教講座シリーズ。マンガで読むブッダのことばは十二因縁の順番が逆になってたり、悪魔の名前ナムチがナチムになってたりと問題もあるけど分かりやすい。あとは映画マトリックス三部作のバトルや超能力を抽象的なものとして視られれば、かなり初期の仏教に近い。01:52ID:qBa6TUPy0宗教とは人間の集団について呼ぶ名だが、信仰とは個人の思想のことを呼ぶ名だだ。この二つをちゃんと区別しないとな。01:54ID:QyXbBV5D0一切皆苦とか四苦八苦みたいな言葉から、やたら苦しみを強調するネガティブな思想だと思われがちだけど、苦ってのは、思うようにならないこと、程度のニュアンスだったはず。05:29ID:NBoWVKKH0苦しい時、仏様は一緒に苦しんでくれている。次元が違う事やってる。宗教っていう言葉は一緒くたにできなさすぎて無意味な言葉に感じる事が多々ある。05:56ID:vY6n5INt0>>4釈迦は弟子たちに自分を教祖として崇めないように言ってたんだけどね。06:37ID:NfTiCeb20やっぱり2ちゃんねるで仏教歪曲されてるとか、解ってないコメントみるとやっぱり宗教はストイックにさせて人をハッピーにしてそいつに人を見下せさせるためのもんやわ。07:47ID:.r5tbZGh0人に見下されている、バカにされている、そう思うのは自分が自分を(人と比べて)見下し、バカにしているからだ。その原因を作っているのは、日々の自分の行動だよ。09:33ID:y3rC2mOu0死ねば見下すこともみくだされることもないのです。10:16ID:WZVnbNYF0南無阿弥陀仏の6文字にうんたらいう宗教はクソ。ナモーアミターバハーは阿弥陀仏様感謝しますってサンスクリット語だろ。...とか連呼してフェードアウトしていくことに何の意味があるというのか。10:55ID:En4677I10「等しい」とか「勝っている」とか、あるいは「劣っている」と考える人。彼はその思いを因として論争することになるだろう。それらに関して動揺しない人。11:38ID:95X6mYtO0無知な檀家から多額のお布施を要求する坊さんは煩悩の塊なのですね、分かります。11:41ID:TIjgOxRD0宗教と哲学の違いは?→救いがあるかないか仏教は他と比べて、仏の存在を証明しようとしてきてないんだよね。12:07ID:LNWo8W0TO相変わらずぼくのかんがえたさいきょうのぶっきょうを語るのが大好きだな。12:31ID:IXgGuudp0毒矢の話、国会みたい。あの無駄な質問、なんとかならんかね。12:38ID:JCZtMXPh0アニメやゲームで神仏否定する内容でも怒るとかありえへんやろ。自分達では布教行為を行ってる訳やしな。怒るとかしたら勝手に自分の宗教は立派やから俺もエライと選民意識持ってる痛い奴やわ。教典に神に代わって奇跡をおこすとか神に似せて人間はできてるとか動物と話できるとか選民を煽るワードに痺れちゃう人間は宗教に不向きすぎると思う。14:35ID:DshYduRt0俺の思想で坊主と力士にモノをやっても見返りは期待するなというのがある。全部読んでないけど、ところどころ違うくね?「仏教は輪廻転生に対して曖昧な態度をとってる」とかねーよ。そもそも、悟り=解脱=輪廻転生からの脱却だろーが。「俺は......だと思ってる」と自説を展開するのはいいが、人に教えるならちゃんと基礎をふまえろよ。15:30ID:3SeALOVT0日本の仏教は密教だからな。15:56ID:nePhWIQ90109宗教って一人ではせんやろが!大集団の人間に宗教がおとしこまれた時には人類にどんな影響があるかって話してても宗教やってるやつは個人には難解な教義の話してはぐらかす。17:46ID:MJarNE1R0加地伸行『儒教とは何か?』を読めば、東アジアの仏教の真相がわかるよ。半島の統一教会や摂理のエセキリスト教(ウリスト教)を非難できないのが、日本の仏教界。そもそも豊かな東アジア社会では生きること=苦しみの連続で、来世は望まないっツー本来の仏教思想は根付かなかったんや。ブラック企業やなんかで現世が満たされていない若者には初期仏教ハマる人が多いと思う。スマナサーラ氏の本は分かりやすくておすすめ。17:51ID:mNxU2QcN0動物は解脱している事になるよね余計な事を一切考えない、楽観も悲観もしない、生物的な本能に従って”いま”だけを生きている。俺は煩悩って人間性そのものだと思うのよね余計なことを考えるからこそヒトとして発達してきたわけで。人間としての理知を残したまま解脱するなんて不可能だと思う。18:21ID:gc6eB8Tb0一冊本を読んだだけで真相を悟る天才がいるのはここですか?。なんでもいいけどさ、真のなんとかなんてクリーンなもんなんてその人の頭の中にしかない。19:37ID:C2YMKS1F0小さい頃手塚治虫のブッダを読んで、それが俺の人生観に大きな影響を落とした。ブディストには是非一読してほしいのだが、ただある種の虚無主義に取り憑かれる気がする。19:54ID:yag2lZYF0原始仏教をこんなにわかりやすく語ってくれてるとは思わなかった。23:26ID:XPxAywvt0宗教は型にはまると楽な処理を処方してくれるシステム。楽なネット情報や娯楽・快楽が普及すると、急速に力を失う。23:56ID:Nhc.8ojV0こうやって見てみると仏陀はの考え方って科学者の考え方そのものなんだよな。01:16ID:7pY6SUkH0だから二乗はヤバいって大乗から批判が起こった。06:16ID:kX4kB0zv0途中から必ず眉をひそめさせてくれるのがNWKクオリティ。12:51ID:CpTjcOgB0宗教=カルト、偶像崇拝と条件反射的に決め付けて耳目を塞ぐなんて勿体無い。「自分は無宗教だ無神論者だ」と思い込んでいる人こそ、実は触れてみる価値があるよ。メタ視点からちょっと覗いてみるなら、呉智英「つぎはぎ仏教入門」あたりが面白くてお薦め。07:47ID:h7Gdnhpf0ちょっと批判すれば論理的に話せとかアホか。00:32ID:5N3Zy7M50このコメントは削除されました。俺が異世界に行った話をする超笑える厳選ボケて(bokete)画像を集めるよ猫に関することをドラクエ風に表現するスレケロケロケロッピって何で消えたの?VIPで行われた予言が驚異の的中率!【画像あり】日本の秘境10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。