五号機ジャグで万枚出したら裏なのすぐばれちゃうよ。近所のゲイセンなら5万枚出るジャグあるよ。そこから怒涛のR18連(100〜200Gぐらいで当たる感じ)結局ほぼのまれて閉店。4300ゲームでビッグ1の台を見たことがある。そんなんがあるんだからそれくらいは起こるでしょう。据え6判別後とかでもない限りぶどうとレギュラー両方の条件みたしてようやくそこそこの判別精度が保てる程度だしぶどうだけで追うのはリスク高すぎじゃない?期待値高い機種でもないし。対策なしの据え6だったならたしかに粘るね。据え置き確認したのにやめんのはもったいないぞ。自分も前日自分で打って不発だった6を次の日(ガックン対策なし確認済みで前日出目と朝一緒)ガックンで据え置きを確認して打って序盤2000GB4R4(ぶどう1/6)になった事ある。据え置き確認済みでもない限り、ぶどうのサンプルは大事だとしても、それは同時にレギュラー確率もよくて始めて粘ってもいいくらいの判別精度になると思うよ。SPはぶどうに使えほどの設定差がないから店のイベントフォローでもなけりゃ6判なんてほぼ不可能なのが難点。>>672ボーナス後すぐに回してしまうとデータ機が一回転カウントしてない時がありますが、正にその現象だと思います。総回転数900GくらいでB3R5の台をやって、早々にチェリーバケ。ブドウ5.5くらいをキープ。合算も110前後をキープしていたが、段々ハマリだして結局合算160くらいまで下がったが相変わらずチェリー解除率、ブドウ確率が良かったのでずっと粘っていた。夜7時まで永遠下皿遊戯。覚醒モードに突入して閉店までで一気に4000枚弱出ました。いえば、オレはカウントしてないな。1枚掛けと3枚掛けとでは払い出し違うから子役確率が違うはずだからオレはしてない。あと、マイホは1枚掛けだど3回、回さないとカウンターの回転数も増えないから、カウントしてない。正確に数えたいなら一枚がけで回したゲーム数を総回転数から減らさないとダメ。一枚がけで回転数をカウントする台ならね。一枚がけだと葡萄確率が設定差無しの1/27だか何だかになるから数える意味はない。自分は上記みたいにやるのは面倒なので、葡萄抜けたときはカウントしてますね。カウントしないよりは実質葡萄確率に近づくし。ジャグのトータルでは勝ってる......、けど言う通り、1000枚くらいでやめる事がほとんど。ある程度増えたら大体揉まれるね。展開にもよるけどドル箱に手が届くあたりでBIG引いたら止め時かな。基本ジャグで毎月5〜10万前後稼げてるよ。レギュラー、ぶどうともから設定6と推測できたなら1ゲームでも多くまわすのが勝ちたいなら当然の事。目先の収支ばかりみてヘタレやめしたら期待値みすみす捨ててるだけじゃん。6を9000G打って5000枚でるときもあれば、負けるときもある。6なのに1000枚でたからって2000Gでやめたら期待値は9000Gの時の1/4.5しか稼げないのわかるでしょ。目先の出玉にとらわれて期待値投げ捨てるのもったいないよ。アイムEXで安定した期待値稼ぎたいなら朝一ならガックンきく店で前日推6(自分で打ってたもしくは知り合いからぶどう確率聞いたりして)と確認できてた台の据え6狙い。前日のレギュラーから推56(前日ぶどう確率は不明なの推5か6かは判別不可)での据えを確認できた場合はぶどうを数えて推6オンリー狙い。これは他機種を狙った方がいい場合が多いからあんまやんないけど。夕方からはある程度稼動してる台でレギュラー確率良好台をぶどう数えて推6オンリー狙い。5しかいれないでごまかす傾向のある店じゃなく6も使ってる店で打つのが前提。推56ならどっちでもいいっていう人もいるけどぶどう確率、レギュラー確率両方が揃って始めて推測精度が信頼できるくらいになると思うから推6オンリー狙いがいいと思う。EXの立ち回りにそんな迷うとこなんてないと思う。目先の出玉に惑わされずに立ち回りの軸を崩さなきゃいいだけ。出玉アピールじゃなくレグ確率アピールの店なもんで。朝一はリスクが高い台だからガックンでの据えとか夕方から打つんじゃん。あとぶどうだけど終日6うちきるとやっぱりそれなりについてくるよ。何度も推6打ち切ってればそんなのわかるはず。SPのぶどう確率だと厳しいけどね。ついてこないときがあったらそれは捨ててもしかたない(それで追うのはリスク高いから)。たしかにレギュラーだけいいとか、ましてぶどうだけいいとかなら打ち切るのはリスク高い。レギュラー、ぶどう両方がついてきたとき→つまり推測6であるときのみぶんまわせばいい。打ちはじめる前に低設定である確率をなくすもしくは少なくするためにガックンでの据え狙いや夕方から打つんだよ。他機種でもあらかじめ少しでもツモ率をあげるため店選びと狙い台の絞りこみをするでしょ。打ち始めた台の判別はそれなりの客のレベルの店ならほとんどの客ができるんだからそこで差がつくでしょ。チェリー重複だけど分母でかいし、一応カウントするけど参考程度にしかしません。レギュラー合算でみた方がいいし。ぶどうは少なくても2000Gくらい回さないと信頼度はでてこないけど、朝一はガックンでの据え6狙いだからただの確認作業。夕方から打つ場合はある程度稼動してるレギュラー良好台から打つわけだから低設定である確率はできるだけカットしてある状態から打つわけだしそのくらい回すリスクは負える。他機種でもそうだけどあらかじめリスクをなるべくカットした状態から打つからこそ、判別する価値があるんだよ。だいたい、ジャグを9000Gも回す暇人なんて、普通いないよ。ぶどうカウントなんて、気休め程度だよ。間違えて、1000枚くらいでないかなぁ?って遊ぶ台だよ。あなたが遊ぶために打つならそれでいいと思うよ。勝つために立ち回る場合に、EXは朝他機種を外した後とか据え6が確認できた時とかケースによっては使えるということ。朝一はガックンでの据え6でもない限り他機種を狙い台絞って狙ったほうがいいのはわかってるよ。EXのいいところはガックンがあるとこと、夕方からレギュラー良好台を探すことで打つ前のリスクをできる限りカットできること。6のみぶどうに設定差があるところ。ケースバイケースで狙う機種を変えるのも大切なこと。6なのに負ける時もある。1000枚出てプラスのうちにやめる。6だけど1000枚でたから2000Gやめる。たしかにそれでも期待値を稼いではいる。エスパーでもない限りボーナスがたまたまふきまくるタイミングのみ狙うなんてことはできない。Aタイプなら自分が狙っている設定じゃなかった場合以外やめどきを見極める事なんて不可能。勝つために打ち手にできる事は期待値を稼ぐことしかないんだよ。その日6を終日打って負けたからって次にその分出ると思って打つわけじゃない。出玉が理論上増える仕様である設定6の稼動ゲーム数を少しでも増やす事で勝つ可能性とその出玉量をあげていく。それが期待値を稼ぐということだよ。期待値というものをしっかり理解しなきゃ始まらない。今日ジャグ打ってて弱いから他の台に移ろうと思いコインを箱に入れ台の上に置いたのさ。データ機を見てやたら回転数を気にしたがら打ってたけど、台の上に置いてるコイン&荷物は視界に入ってなかったみたい。俺が返事する前に皆さんの回答とほぼ一緒ですよ。リーマンやし夕方からで、マイホはジャグシリーズが6機種あるスロ専。設定は入るがもちろんプロやらニートがひしめく。収支は他にジャンキーやラブジャグも入れてましたすいません。データロボあるんで助かってます。皆さん同様にレグとブドウを重視の6狙い。ブドウ悪くて合算良ければ波次第で続行してます。確かにこの機種は設定がなんとなくわかる頃には前者が稼いで対して出なかったりよくありますが、個人的には大負けが少ないのと6だけブドウに設定差あるので。期待値期待値うるせぇよ。言ってる事はわかるが人に押し付けるな。確かに、期待値君に損するとか言われたら、不愉快。勝つための立ち回りをみんなにわかってほしいのかな?それをここで、必死に書き込む事で少なからず期待値さげてるのにね。要点を上手に纏めた良いレスだ。別に期待値を追う事を押し付けてるわけじゃない。期待値に対しあきらかに間違った認識をしてるから訂正しただけ。読み返せばそんな事わかるだろ。だいたいそもそも6なのに1000枚出たからってやめるなんてもったいないよって言っただけで押し付けてはいない。スレたててそっちでやれよ。ボナ終了後、1G回して即ヤメ。たしかに設定は推測です。勝つためにできる事って打つ前に低設定である可能性を少しでも少なくする台選びをすること。打ち始めたら設定の推測精度を少しでもあげる努力をすること。期待値のある台だと判別材料が整って推測できたら少しでも多く稼動することでしょ。ほかに勝つために客側にできる事はないよ。勝ちにいくならできる事をやってみたらどうかって事。別に勝ちにそんなこだわんないし、遊べて運よければ勝ちたいくらいの感覚なら好きに打ったらいいと思うよ。全6のアイムジャグラーEXのスレだから勝つための立ち回りを論争する場だと思ってた。順をおって説明するには期待値の事はさけられない事だったから別にひけらかすつもりはなかったんだ。たしかに期待値を理解した人しか店にいなくなったら店は成り立たないよね。なんていうか押し付けるつもりはほんとにないんだ。勝つために打つならぶどうカウント、推6のぶんまわし含めやれる事をやったほうがいいよって事を提案しただけ。たしかに分母は小さいけど荒れることもある。カウントしないよりはしたほうが判別材料が増えて推測精度をあげる事ができるのはわかるっしょ。たしかにEXは期待値高くないし、ガックン判別とか、夕方とか特定のケースでしか有効な機種ではない。朝は他機種の狙ったほうが有効な事が多いし。打つならやれる事やったほうが養分にならなくてすむよっていう事で別に強制もしないし、そこまでしたくないなら好きに打っていいと自分も思う。ジャグをどの程度シビアに打つかは自由だよね。勝ちにこだわる立ち回りに対してあまりにむきになって説明しすぎちまった。論争としては楽しめました。丁寧に説明したほうがわかりやすいかなとか思って書いてたら長くなっちゃったんだ。期待値とかじゃなくてジャグの面白さについて語りてぇよ。期待値ならエヴァとか天井だろ。ジャグの大勝ちなんてビッグ偏んなきゃ出来ないし、1000枚でればいいとみんな思ってるだろ。ジャグは2確を楽しむんだ!自分にしか分からない2確をね。高設定回してなんぼって考え方はよくわかる。実際俺もそうやって打ってきたから。朝から打ったとして、21時の時点で機械割以上の出玉があって、ビッグばかり早い当たりが5.6回来たとするよね。俺なら150程回してやめるが期待値君は閉店まで続行するって事やろ?どっちが正しいかは俺にはわからん。ジャグで6を終日回していいのはマイジャクのみ、あれはエヴァの6より出るぞ。別に期待値追おうが勝てばなんでもいいって打とうが好きにしたらいいやん。そんなん設定6を多くまわすことで理論上プラス収支になる確率もプラス量も増えるのは完全なる事実なんだから1Gでも多く回したほうがいいにきまってる。どっちが正しいかとかじゃなくて、完全に収支重視で理論的に打つか、期待値以上でたからもういいかなっていうオカルトをはさみつつそこまで収支にシビアにならずに打つかの違いってだけ。理論上1Gでも多く回したほうが期待獲得枚数が多いって事だぞ?ただしAタイプならね。実際、確率なんだからひきによっては減るときもあるが、理論的に立ち回るなら運によるひきの要素は立ち回りの判断材料から排除すんのが当然でしょ。回した方がいいでしょ。みんな正しいたちまわり方を人に教えんのやめようぜ。オレはスロットで勝ちたいから、自分以外にはどんどん負けてほしいと思ってる。そもそも勝ちにこだわる打ち方で議論が起きる事自体おかしいんよ。理論的にそれ以外ありえないでしょ。機械相手に理論的な事以外は全部オカルトでしかないんだから。設定6で1000枚でた後当たりにくくなるわけでも設定6で差枚マイナスの台がその後当たり易くなるわけでもない。その後も両方の台当たる確率は一緒。1Gでも多く回したほうが理論的に期待獲得枚数が多い。こんなの議論するまでもなく当たり前の事じゃん。間違えた、745は744にレスしたわけじゃないっす。777ゲットしたんで一言。いやぁ〜僕もまさかとれるなんて思ってもいませんでしたよ。良い感じのスレに成ったところで、�E1年ぶんなら、立候補して良いか〜。21時頃ビッグが5、6回確率より多いから150ほど回して辞める。未来がわかるなら、150も回さないほうがいいよ。あまりにも気になって書き込みしちゃいました。そんなに期待値について語りたかったらスレ立ててそこでやり〜。おっさんとかならともかく。俺もオッサンだが、逆挟みで全小役フォローしてるぞ。G数は稼げないが、少ない資金でまったり遊ぶなら逆挟みはおすすめ。2確も判りやすいしね。偏見だったね、ごめんね。その出目はジャグで最強なり。右ぶなばからの葡萄揃いは最悪なり。ジャグラーが怖いなら、スロット打てないな。その文句が期待値ってのをしっかり把握できてない事をものがたってる。確率ってのをよく勉強したらいいよ。当たらないと思ったらホントあたらないよねぇ。>>790セルジオ越後みたいでいいよ。4以上はありそうだが...。