炎上まとめ速報about・連絡先RSSTwitter炎上ネタを扱った2chまとめブログ。芸能、政治、スポーツ等なんでも扱います。「情けない」とネットで大炎上した。その内容は、耳を疑う話ばかり。ここではさらに掘り下げて、医者・病院の真実を聞いてみた。同番組に出演していたおおたけ消化器内科クリニックの大竹真一郎院長は「人間ドックは問題だらけ」とまで言い切る。年に1度の人間ドックの結果に一喜一憂している人には衝撃的な話。人間ドックは保険外診療なので病院によって価格の差が大きい。検査のオプションを増やせば金額はどんどん高くなる。受ければいいのか悩むところだが、大竹氏は「必要のないオプション検査は受けなくていい」と話す。「例えば、全身を一度に撮影してがんの早期発見をするPET検査。がんと診断された人を詳しく調べるためにPET検査は必要ですが、健康な人は受けなくていい。PET検査をやった人とやっていない人で死亡率の差はまったくないですよ。同番組に出演した医師で医療ジャーナリストの森田豊氏は、番組で「人間ドックは意味がある」と回答していた。「人間ドックで見つからないケースもありますが、多くのがんは検診で見つかります。罹患者が多いということで地方自治体が推奨している乳がん、子宮がん、肺がん、大腸がん、胃がん検診。これは絶対にやった方がいいです」ただ高い検査を受ければいいというわけではないのだ。大病を患って気になるのは、あとどのくらい生きられるのかということ。余命宣告は本人と家族にとって、その最後の時間をどう生きるか考える上でもとても大切だが―─「余命宣告は半分カンである?」の問いに半数の医師が「Yes」と答えた。その意味を大竹氏が説明する。「今は基本的に余命宣告なんてしません。息も絶え絶えで家族が見てもわかるような状態なら別ですが、正直言って、1年や半年単位で患者さんの余命なんてわかりません。今の病状であれば5年後に生きている人は30%といったデータを伝える。「あと半年です」などと余命宣告をする医師がいても、その言葉をうのみにしてはいけないのだ。http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463310449/2:「医師へのカネの渡し方」を指南して炎上した番組か?52:>>2ほんと、あれをテレビで恥も外聞もなく言える連中のクズっぷりよそりゃ裏で金持ちからもらってるってのは、まあイチイチ文句言う気もねえけどさw3:全然ひどい事言ってないやん4:こんなん普通だろ7:受ける側の単なる気休めだろ再検査で半日潰され最終的に異常なしばっか9:医者の判断で余命なんて言って欲しくないわ﻿スポンサーリンク10:自治体や企業が毎年やっている健康診断は死亡率を減少させる明確なエビデンスがある36:>>10ダウト。基本的に現在は圧倒的多数の労働人口が検診を受けるが、そもそも労働人口の死亡率が低下しているので、結果的に、労働人口のなかで圧倒的に多い人の死亡率が下がると、検診を受けている人の死亡率も下がる。受けていない人は、特別な理由がある人が多い。健康に自信がないとか、病気を勤務先に知られたくないとか。受けていない人と、受けている人の比較で受けている人が有意に死亡率が低くてもそれは当たり前。検診で下がったのではなく、受ける前から差がある。357:>>10そもそも、労働人口そのものが減ってる時点でおかしいと思わないか?11:最新鋭の検査機器で初期の微小なのだったらほっとらかし経過観察のみって誰かやってみてくんねえかな12:>何十万円もする検査ですが見逃しが山ほどある何を偉そうに言ってんだ、金返せボケ。13:ひどいことはいっていない。正しいことをいっているだけ。14:もう十分人間ドックで儲けたんだろうこれも炎上商法で新たなビジネスのためか16:過去、うちの母親が乳がんになった時ステージIII。担当の医師に余命について聞いたら、そんなもんはわからない。余命宣告なんて馬鹿げてる。そんな事を考えるよりも今は治療するを事が一番だと言われた。あれから16年、今も母親は生きてる。今思えばその医師の言葉は間違ってなかったと思ってる。22:>>16いいお医者さんですね家のお祖母ちゃんもそうなるといいなあ198:>>16うちのババアも余命3年言われて喜んでたら20年以上生きやがったw346:>>16乳がんのステージIIIで余命宣告なんてあるの?18:人間なんて生まれた時点で余命87年20:確率なんて、出るか出ないかの結果を数字で出しただけなんだから、宝くじと一緒そこらへん、理解できない人がほとんど確率が30%だから、病気の重症度が3割になるという意味じゃない出る確率が30%で、その出た中に末期のやつとごく初期のやつが混じってるわっかるかなぁ~?わっかんねぇだろうなぁ~?21:PETってそんな高いんだ23:下手なこと言うと訴えられる24:その検査が必要かそうでないかの判断を医療の素人である受ける側にしろと言うのはおかしい。40:>>24だから、検診は強制にしてるだろう。今の日本では検診を受けない権利は働いている人には基本的にない。だいたい検診受けてないと困ると思うけど、どんな業界?227:>>54俺は>>50ではないが、弁護士だけど検診なんてしなくてもOKだぞ27:自治体の検診とか企業検診でやってるレベルは受けた方がイイって事?大腸がん検診とかバリウム飲むヤツ28:はんにゃの川島も人間ドック行ってなかったら今頃とっくにしんでるからなあ29:家族の手術で謝礼金渡した時は、治ってから(または亡くなってから)受け取った医師と病院の名前を実名で晒していこうぜ31:日本人の寿命が世界で最も長いのは何故?その辺から説明・解明してほしいね。32:乳ガンの検診って結構見逃しあるみたいだな33:完璧な処置なんて無いって事だろ勿論、不摂生すれば当然苦しい目には会うんだろうが35:一年に1回、仕事に気分転換にいいんだ午前ドックで午後有給、贅沢な時間なのだ37:>>35俺も年一の健康診断あるんだけどバリウム→下痢の戦いで午後は潰れる64:>>37オレ胃カメラにしてるからバリウム断ってる。バリウムの検査はあまりいい話を聞かないし、なんか見つかったらどうせ胃カメラ飲まなきゃならないから。苦痛は胃カメラの方がはるかに上だが。38:祖先も含めた家族がことごとく癌で死んでて心配だから定期的に癌の検査して欲しいって事で申し込んでも「こんなの必要ないです」っていって言い張る医者もいるからなぁ親も爺ちゃんも婆ちゃんも癌で死んでるからこっちは怖いんだよって怒ってる奴いたわ49:>>38「(検査したところでどうせ癌で死ぬから)こんなの必要ないです」39:みんなドラマ見すぎなんじゃね、医者に期待しすぎ。スタッフに言われるんだよね。言わされる﻿スポンサーリンク人気炎上ネタ!ミスド食べ放題「ドーナツビュッフェ」が超危険なことが判明。これは下手したらヤバいかも。医療の貢献度は僅からしい。46:>>44薬局も??48:>>44小児医療についてはそうでもない。179:>>44んな訳はないでしょ。日本の平均寿命が長いのは、胃瘻などの殺さない為の医療が世界一発達していることも無関係ではないのでは?健康な長生きの指標の健康平均寿命だと日本の順位はガクッと落ちるらしいし。平均寿命が世界一と言っても、実際には医療に生かされている、つまり死んでいないだけという人が少なからず含まれていると思う。197:>>179胃瘻はほんと残酷だよ本人はもう苦しいだけだったりしても、年金のために子供たちが無理やり胃瘻させるとかよくあるけど反吐がでるわ211:>>197家族は嫌がるけど、最後は根負けしてやるケースもあるが314:>>197それで助かってる人もいる。一概に悪とは言い切れないでしょう。昨年の予防接種は効果が切れたと思われるGW中に発症してしもうた。2年連続でインフルの予防接種が無意味化してしまったよ。79:>>53まあそれ以前に予防接種は毒性の非常に低いインフルエンザウイルスをあらかじめ感染させて抗体を作る仕様だからなそれゆえ元々健康な人間なら予防接種を受けようが受けまいが大差ないし病弱な人間なら予防接種用のウイルスですら大病を患う羽目となるまあある意味インフルエンザ予防接種は難儀な存在だ123:>>79生ワクチンと不活化ワクチンを混同してない?297:>>53予防接種を受けなくてインフルエンザになったけど熱が上がってすぐ内科に駆け込み、リレンザを吸入してもらったせいかそれほど辛くなかったよ風邪で寝込むよりはマシな症状で、1週間で全快したなもし予防接種をしていたら、症状が風邪より軽かったのかもしれない鼻風邪程度のインフルエンザだったかもね56:一回受けたけどその後は受けてないバリウムのまされて放射線浴びて死ぬかと思た57:酷いってわざわざ本当のこと言ってくれんだからやらなきゃいいだろ。先進国では常識61:そらそうやろ早期発見って言っても保険入ってない奴は地獄だろうし62:酒飲みにありがちなパターンで診断日に合わせて体調整える奴228:>>62俺の悪口をさらっと書き込むなよ63:PETとマーカーはやった方が良いCTはできるだけ避ける胃はバリウムじゃなくてカメラ飲め大腸もやっとけよ、下剤に時間かかるだけで胃に比べたら大腸カメラは超楽ちん75:>>63大腸楽チンちゃうやろ麻酔かけてもかなり辛いぞあれ80:>>75下剤のトイレが時間かかるだけで超楽ちんだろ大腸は痛みとか苦しみとか何もない胃は何度も嗚咽するけど85:>>80ちなみに、うちの親は大腸にカメラ入れて、大腸破裂しけどな。大病院で手術したけど、5年持たなかったな。89:>>85それは事前に疾患があったんだろ発見できて良かったじゃん>>87空気入ってるなくらいで全然辛くないよ胃と大腸両方やった人ならみんなそう言うよ119:>>63あれが楽...?俺は拷問かと思ったぞ麻酔追加もして鎮静剤何本も打たれた66:ていうかさ、この発言に幻滅している奴の方が人間ドックに対してどんな幻想を抱いていたのかと突っ込みたくなるわあくまで人間ドックを全然受けないよりは遥かにマシなだけでピンポイントで自分の身体が分るわけじゃない67:要精密検査って結果が出たから、病院行ったら毎日いっぱい薬飲むようになって毎月、いろんな検査で結構お金かかって困る。68:実際思い込みや暗示も多いんだろうな騙されていいカモになるなよ69:お前ら尿酸値だけは医者の指導に従えよ痛風発作は洒落にならない70:病院に行ったら死ぬって上岡龍太郎が言ってた71:男なら特に腫瘍マーカーのPSAはやっとけよ今は検診でも5種マーカー5000円くらいでできるし73:血液検査のマーカーってのは、遅れて数値が上がるような気がするw。予防的意味は薄いんじゃないかってw。逆にアメリカの企業のトップは定期的に人間ドックを受けている233:>>90企業のトップも受けてないよ。ピロリ菌由来のは全体の三割くらいだけど三割削れるだけでも充分やる価値あるね139:>>1338割だよ最近はスキルスにピロリが原因って研究成果も出てきてるから実際はもっと上かもな78:ガン細胞の増殖スピード人それぞれだから余命なんて分からないじゃダメなんか?81:結婚できない40過ぎのジジイが人間ドック受けてまで長生きして何の価値があるのかとは思うw84:>>81結婚したらなんの価値があんの91:>>84健康で長生きしてほしいと愛してくれる嫁がいるといないでは違うだろ。83:なにがひどいの医者を神だとでも思ってんのそもそも医療行為自体自然の摂理に従ってない行為なのにな86:こういう特殊な医者を出して「医者がこう言ってる!」とか煽るのもうやめろよせめて「※特殊な医師の個人的な意見です」ってテロップ入れろよ95:ちなみに医者は親族にワクチンや抗がん剤は絶対に投与しません99:>>95それは嘘。ガンリスクを上げてまで検査をしたくない186:>>100単純撮影を数枚撮っても、どうって事ないだろ。自然に浴びるてるのと大差ない。CTの古い型は全身一走査ならX線単純撮影の数十枚分だから、長期的なリスクはあるっちゃあるwCTも最新型の64素子とかだと、X線単純撮影とあまり変わらない。PETは陽子線だから、X線のような影響は無い。2mm程度の癌も見つけられるから価値はある。消化器の一部や膵臓あたりは見えにくいので完璧ではない。人間ドックのPETオプションは7~10万前後。やって損は無いと思う。病院での検査は非常に有効。問題は、症状がないのに行うCT,X線等々の健康診断検査。107:殆どのひとが金渡してる渡さないやつはグズらしい112:>>107それはない。あと、余命宣告はいい加減。あれは、分るはずがない。余命が本当にわかるのは、死期の迫った2週間くらい前。数か月先、1年先のことなど分るわけがない。放置しておけば1年~2年くらいだろうなあ、という程度。110:ボケてまで生きていたくないから今のうちに安楽死法案作ってほしいのだが。111:言うことを守らない患者には短めに言うし、守ってくれる患者には長めに言う113:脳とか自覚症状が出てからじゃ手遅れなところは見ときたい114:近所に施設がやけに立派な中規模病院あんだけど、具合悪いとすぐMRIだぞ。MRIが何時でも使えて、待合室が老人施設から来た車椅子の患者で満杯な時点で気付くべきだった。引っ越して来た余所者だから、地元でヤブで有名だっての知らないでかかって正直運悪かったわ。126:>>114MRIがすぐ使えるのはかなり優良病院だぞ下手な大規模病院になると1ヶ月待ちとか平気である154:>>126うん、そうなんだけど。