08:19馬鹿と呼ぶならまずディジタル検定を取れ話はそれからだ。08:29電圧の高低でしか判断出来ないならその中間を判断できる回路を組めばいいだけじゃないの?例えば0Vと0.5Vと1Vとして中間の値を処理できるような回路があれば3通り表現できるよね?難しいんかな。08:44※10量子コンピューターのように0でもあり1でもある状態を中間の値0.5で取ったら重ね合わせの状態を表現できるものだと思ったんだ。08:49※9普通にやっとるんやで?演算器では回路が複雑になる、状態が落ち着くまで時間がかかるので高速化しにくいなどのデメリットが大きいからあまりやらないけど、例えばMLC/TLCのSSDは3値以上の状態を持つし、通信の世界じゃ64値とか普通なんやで。08:52無段階の連続値を扱う計算機(アナログコンピュータ)だって存在するんやで?特に微分と積分が得意やで。中心にあるはOpアンプってやつだけどな。08:582進数知らないで騒ぎ立て恥ずかしいにも程がある。09:173進数を研究していた研究者は居たみたいだけどね。自然対数に近いからいいらしい。09:1810進数で表現可能な数字は全て2進数でも表現可能だってことぐらいは理解しろと思うな。09:21IQに差があると会話が成り立たないっての、理解できたわ。09:31※222進数の1→10進数の12進数の10→10進数の22進数の100→10進数の42進数の1000→10進数の8とどんどん倍々になっていくでしょ?小数点は逆に、2進数の0.1→10進数の0.52進数の0.01→10進数の0.252進数の0.001→10進数の0.125とどんどん半分になっていくので、それを足し算して表せる。これに加えて、小数点が何ケタ目にあるかも数値化して2進数に直せば、0と1だけで小数点以下の数字も表現できる、という仕掛けだ。詳しくは浮動小数点数でぐぐれ。これを見ると、0.7は半々になっていく数だけじゃ丁度ぴったりに表現できないことに気づくはず。2進数の浮動小数点表現だと、10進数ではピッタリに表せる数値が循環小数になって正確に表せない場合があって、これがコンピュータの数値演算で結構面倒な問題になったりする。09:38微積なんて高校の範囲だろ。理系大でも応用はやるけどさ。09:47こんなもん、中学生以上なら分かるでしょ。10:09※41デジタル(ディジタル)とは,...って情報科目の教科書に載っていないものかな。10:15そもそもPCが「理解する」という概念がいまいちあやふやだが、「計算できる」という意味なら、そりゃバンバンできるさ。「内部で計算する際に10進数を用いているか」という意味なら、大きな間違い。結局は電圧の高低しか判別できないから、PCが2進数以外に情報を処理できる能力はない。そもそも最初のコンピュータだって足し算引き算できてた。コンピュータのもともとは「電子計算機」だ。計算する目的で作られたのだから、計算できるのは当たり前。妄想だけで「今のPCなら~」とか講釈たれる暇があるなら、PCの処理システムについてググれ。いうか、なんで何度もスレ内で解説されてるのにそんな頑ななんだよ。「自分が理解できないこと」は「存在しないこと」ではないぞ。10:250と1じゃなくてスイッチのオンオフなんだがね。最初は電磁開閉器で次にトランジスタの、トランジスタをスイッチに使う。文系理系は理解力とは関係ないからねえ、頭の水準に超えられない壁があるだけだし。10:27言葉の表現の問題でどっちも正解。10:38できるのは足し算と掛け算やな。論理回路では足し算と掛け算しかできないのであって、コンピューターは引き算も割り算もできるけどな。11:12子供のとき「他人の事バカって言う奴がバカなんだぜ」ってセリフを凄く馬鹿っぽいと思ってた。おっさんになった今、現物をしょっちゅう目の当たりにするとはなぁ。11:28あぁさすがに今はマシン語のダンプだけで推測するのは無理だなあ。Z80現役でやってた頃は大体推測ついたんだけど。11:291は小学生か中学生だろ今後に期待しましょう。11:40※9昔アナログコンピュータってのがあってなアナログな波形をそのまま扱えるんでちょこっと使われてたこともあったけどノイズに弱いとか作るのめんどくさいとかで結局廃れた。大学の実験室とかならおいてあるの見たことがある。12:12機械言語はコンピュータが理解するんじゃ無くて人間が機械への命令を記途し易くしてるだけで、機械の最小単位がアナクロなトンツー並みの電気信号なのは不変。01記途ですら人間が理解する為の最小単位と言うだけで、機械が理解してると言うのも人が機械にそう法則付けした法則に過ぎない。その意味では人間の脳ですら最小の電気信号単位では同じ0と1なのだから。12:25関係ないけど浮動小数点値を現すバイナリのデータセットってどうなってんのかなーと思って調べたら割と変態的な仕様で笑ってしまった覚えがある。12:26こうゆうのがわからないやつは余程正しく理解してる人が分かりやすく教える技術を持ってて教えてあげない限り理解できないで教える側も相当知ってないとダメ。12:39コンピューターの機械自体の動作論理は今の所不変で、基礎は誕生原初から何一つ代わり無い。ムーアの法則で速く成り続ける回路速度に全て任せて、足し算引き算を膨大な数で高速処理する命令するセットも増やし続けて人の操作面をドンドン簡略化してるだけで、機械側内部で起きてる反応には誕生から現代まで何一つ変わりは無い。近年は回路速度が打ち止まりしてて計算機自体を増設し増やしているが、内部で起きてる事はやはり微塵も変わり無く同じ、0と1の電気信号スイッチの集積体だよ。12:40※810以外の数値は2進数化するとかならずどこかの桁に1が出てくるから、その1が最上位に来るように桁シフトして、(1が来るのが分かってるので)省略して別の用途に使っちゃおう。これで1ビット浮いたぜヒャッホーって発想がケチ臭くて好き。12:4535年前、子供だったワイに「コンピューターはスイッチの集まり」と説明したおとんは結構優秀だと思う。12:46今のコンピュータってのは事前に人間が設定した計算式で計算して回答してるだけだからそれを内部データの0と1って言い方してるだけやで。12:47バカでもコンピュータは使えるんだよな。0と1ってのは要は電気のONとOFFで表現されている。全ての命令は最終的に0と1で表現されているが人が命令するには不便すぎるのでプログラミング言語毎に人間用に翻訳されているわけだが。ああ、めんどくなった。13:10コンピューターは基礎的には足し算も引き算もできないんだけどね。SHIFTの組み合わで、最終的に四則演算に変換できる。13:400と1しかわからないんじゃなくて、何か来た情報(電気回路だから電圧)を0か1のどちらかに”区別”するように作ってあるんだよ。その線引きのことを電気屋の用語ではスレッショルドと言うよ。これによって、ノイズとか電源の不安定とかの計算が不正確になる要素を排除するの。計算機だから計算が正確なことが至上命題なので。ハイ・ローだけじゃなくてそこにミッドを加えた3値型とか多値型のシステムも研究中の物が存在するよ。あと、足し算だけで全部処理してたのは大分昔の話。今時は子供のおもちゃに入ってるような安いマイクロプロセッサにもハードウェアマルチプレクサて専用掛け算回路が入ってるのが多いよ。14:30※54不安になって入門書読み直したけどちゃんと減算器ってあるじゃねーか。嘘書いてびびらせるなよ。イッチは疑問もつのはええと思うけど、無理やり論破しようとするのはいかんね。本読んだら、疑問も結構わかるもんやで。表示でプログラマを選択すると、0と1しか押せない。16:27まあなんか理由があってスレ立てたんやろなと思ったら、ただの無知で草。16:38最近コンピュータに仕事取られるとかよく言われてるけどコンピュータはそこまで便利な物じゃないということを教えておこう。16:45こんな議論してても無駄だ。量子コンピューターあるんだから2進法の時代も終わるわ。16:50※131こいつも考えが浅はかすぎてワロタwぱちょこんが仕事を取る訳じゃないぞ?wその判断するAI部分の進化がより高度になってきてるから、今は人でしかできない作業や行動が、ロボットに置き換わるから仕事が無くなるんだよ。聖人か俺ならこんな低能と会話したくない。17:25自分、高校の頃は「x進数」普通に数学の時間にやったぞ(普通科)。18:41ずっと以前は電子計算機は10進数で動いていたんだけれど、シャノンという人がこの機械では回路の使い方によっては論理演算もできると提案した。それを聞いた電子計算機の業界がシャノンのいうとおりだとして、論理演算のやりやすい2進数にしたって何かで読んだ。19:02正解は0と1ではなく電気がその回路を通ったか通らないかで判断してます。19:41コンピュータが「理解」している、していないの議論ではない。コンピュータは、ただ、与えられた計算式を与えられた手順で粛々と足し算して、それを与えられた方法で表示しているだけ。その結果をユーザが見てユーザが「理解」したことを、コンピュータが理解してくれたと人が勝手に感じてるだけ。20:28米欄が同じような答えの羅列。00:402進数の事を言ってるのかな?ちょっとわけわからなくなってきたわ。00:45二進法という理を用いて十進法を解いてるんだから、PCは十進法を理解している、ではダメなのかね。01:15多くの人々はパソコンが動く仕組みなんか説明できないと思う。プログラミング言語がーくらいがいいとこ。04:29※184んだね。極端に言えば、回路に通電しているかどうかだけで、ある状態の時のあるアウトプットを取得して、それに意味を持たせているだけなんだよね。何かで呼んだが、コンピュータは3進数の方が少しだけ効率が良いんだそうだ。作るの面倒臭いから作らないんだとか。12:58人間の思考だって突き詰めていけば脳細胞の、原子の。16:52釣りかと思ったら本気かーい。