World、GIGAZINE)。Worldの記事によるとOracleが実際に受けた損害が4億7,500万ドル、Javaの商標侵害によってGoogleが不当に得た利益が88億2,900万ドルと見積もられているらしい。GoogleやOracleはこれらについて公式なコメントは拒否しているとのこと。GoogleがAndroidで得た利益は約2.6兆円という話が以前にもあった。8」の計画は9月に発表?Oracleが企業のJavaユーザーに対しライセンス料徴収活動を進めている?Google、SwiftをAndroidの第一級言語にすることを検討?この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。新たにコメントを付けることはできません。19時42分(#2988942)なんか賠償の類いは1/10くらいの額に落ち着くからっていう。それは日本だけかな?しかしほんとになぁ・・・。GoogleはOracle買い潰してしまえばいいのに。CowardどちらかというとSunが潰れる時に買っておけば良かったような。19時57分(#2988952)Googleが買ってくれれば、JREとかいう最近は諸悪の根源扱いされてる腐りものも結構ましになってたかもなあ。Playerもウェブブラウザも自動アップデートが当たり前になってるのに、JREは未だに全自動で更新する機能すら搭載されていない。9でNPAPIやめますとか言ってきたし。Cowardまぁ仮にGoogleが買っていたら今頃Oracleだったら違う結果だったろうとは思うって言ってるんでしょ。Cowardどうかなあ。Oracleだったらなんて誰も言いもしないんじゃないかな。AppleだったらとかMicrosoftだったらとかなら言うかも。20時20分(#2988965)バージョンごとに微妙な互換性で苦労する開発者。特定バージョンのJRE維持を強要されてセキュリティにさらされるユーザー。22時21分(#2989041)未だに1.3や1.4のフレームワークも使えない構成で仕事させられるのに比べて、バージョン毎の微妙な違いなんて取るに足らない。どこの現場か正直教えて欲しい。CowardActiveX使えばいいじゃない。22時34分(#2989046)ファンド(Oracle)が押さえた段階で揉めるのわかりきってたのに、なぜ使い続けたのってのが正直。1時56分(#2989126)この話って、結局のところGoogleはJavaやC#に相当するものを作れなくて、厚かましくもJavaをロハで使おうとして、当然のように怒られてるって話なんだけど、なぜかGoogle擁護のコメントばっかり湧いて、100%被害者であるOracleが批判される不思議。ほんとGoogleってイメージ戦略の上手い会社だと思う。Appleあたりの比じゃない。VMとかGCCのJavaとか他の実装は怒られてないみたいだしなあ(それらがSunの標準化プロセスを通ってたのかもしれないけど)。Mobilityに対してやったのと同様に、Sunを買収して必要な権利を抑えたあと不要な事業は売却するのがよかったんだろうね。Sunが潰れそうになってた時点では既にAndroidのJavaは問題になってたわけで、それがわかっててOracleはSunを買収してるわけだし。そんなに被害者になるのが嫌ならSunを買収しなけりゃ良かっただけなんでは?むしろOracleはこのJava関連の訴訟で利益あげようという特許ゴロ的な思惑があってSunを買収したとも疑われているわけで。Coward「思惑」を都合よく想像するのは勝手だけど、Oracleが、Javaという言語を長年にわたってメンテナンスし続けてきた事実がなくなるわけではない。巨大な言語仕様と、膨大なライブラリの整合性を維持しながら、時代に合わせて発展させ続け、すべてを厳密に文書化し続ける作業は簡単なものではないだろう。それらが、直接の利益を生まない事業であることを考えればなおさらだ。「Googleが買収すればよかった」的なコメントがたくさん出てるけど、個人的には、Googleの企業文化でJavaを維持することができるか疑わしいと思う。いう地道な作業を辛抱強くやり続けることのできる会社とは思えない。CowardJavaを作って長年メンテナンスしてきたのはSunであってOracleじゃないからなぁ......それをあたかもOracleの業績のように書いたら、Oracleのイメージは落ちる事はあっても上がる事はないと思うけど。信者なのか中の人かは知らんけどGoogle側の人がOracleの評判下げようとして書いてるように見えるレベル。CowardJavaの登場が1995年で、OracleがSunを取得したのが2010年Javaが登場してからの1/4以上の期間をOracleがメンテしてるんだが。Coward半分どころか2/3以上はSunでメンテナンスされてきたわけだし、とりわけ重要な立ち上げから普及初期を担ったのはSunの方だし。ついでにいうと訴訟の対象になってるのもほぼSun時代の成果物だし。Cowardたぶんこれが間違ってないことなんでしょうが、ほら、オラクルって色々素行が悪かったりしたじゃないですか・・・たぶんそのせいかと・・・。Coward「課金」されないよう立ち回ってこの有様ですから。上にも書いたけど、Javaを泥から排除しなかったぐぐるが悪い。サーバサイドで有力だからって、GAEでサポートってのもどうかと思ってるわ。Coward一銭も配当しなくてもAppleより時価総額高かったりするし、不思議だな。印象操作が非常にうまいんだろうな。Coward時価総額ならアップルはオラクルの三倍以上ありますよ?オラクルはトヨタよりも下。上位三位はスラドの嫌われ者トリオアップルマイクロソフトアルファベット。Cowardアップルの株価が戻ったんでグーグルはアップルより時価総額が安い。指標を見た感じだとグーグルはまだまだ上がりそう。Cowardおまえらが夢見るフェアユースで争ってるからじゃねえの?ここでも、フェアユースと言えば大抵のことが許されると思ってるやつら多いし。12時12分(#2989281)iOSのSwiftみたいに専用の開発言語出せばいいじゃん。裁判で負ければ、賠償金はこれっきりでは済まなくて、Javaを使い続ける限り「Javaの商標侵害によってGoogleが不当に得る利益」の分をずっとせびられることになる可能性もあるでしょ。新言語での開発環境提供。APIサポートを終了↓OSを一新。Javaコードの排除。いう段階を踏んで、やくざな仕様(使用?)からすっかり足を洗った方がいいとおもうけど。OSもすっきりコンパクトになって、見通しも良くなりいいやね。現状はLinuxとJavaと(Linux以外の)ネイティブコードが絡まってぐちゃぐちゃ。CowardAndroidがJavaやめるとJavaのシェアが一気に落ち込むはず。Oracleは昔と違ってJavaがAndroidのおかげで成り立っているのを認識すべき。Coward何か勘違いしているように思うけど、Swiftを支える低レベルの実装がぐっちゃぐちゃじゃないと言いたいの?Objective-C++もmmとcppが混ざると相当カオスだったけど、その上にみてくれがいい真・本館を増設した場末の田舎旅館、それがSwiftだと思うんだけど。一度今のAndroidは捨ててもいいと思うのは同意する。その昔、MEDIASのせいで、だいたい読んだけど、Activity関連のコードはかなりひどい。いうか全般的にコード品質が低い。17時47分(#2989571)Microsoftは過去にJavaで痛い目をみて、Javaと手を切ったよね。Frameworkを立ち上げて、独自の言語を設計して、時間をかけて一から開発者コミュニティを育てた結果だよね。Googleは、それに相当することは何もしてないよね?すでにあるJavaの言語とライブラリと開発者コミュニティを拝借して、迅速にAppleに対抗できたわけだ。それでAndroidが大成功を収めた。Coward一つ、どうしてプログラミング言語の借用をするのがダメなんでしょうか。今回の一連の裁判でも言語自体は問題ないことになっているはずです。あなたの論理構成がわからないので教えてください。一つ、もともとの裁判の主眼だったクラスライブラリのAPIの借用がNGだから金よこせってならまだわかるんだけど、商標権侵害(クラスライブラリ内の一部と拡張子がjavaだから?)でせめてくるなんて、オラクルはただのたかり野郎だと思うが、どうか?しかもコナミクラスの。Coward商標の無断使用で訴えるのがたかりなんですか。スラッシュドットジャパン改めスラドの利用者は自分勝手ですな。多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド読み込み中...。