1つ回収方法は、いいようがないのですけれども、全国的にどこでも回収できるという方法をやはり考えていく必要がある。それは地域の中核都市からはじまるのでしょうけれども、各県の中でどこでも回収できるような方法が必要だろう。それから、2つ目の中身メーカーと消費者のところですけれども、これもよく聞かれる話で、消費者がそれは理解してないというのですけれども、私はそういうふうに思っていませんで、中身メーカーとも一緒に全体でやれば、消費者もちゃんと理解してくれるし、そういう仕組みを、今回の容リ法も含めながら仕組みを地域の中でつくっていくことが必要と思っております。ディスカウンターと地域の酒屋のところは、結構ディカウンターもびんを返せば5円とかそういうふうに回収を一般市民からやっているところも出てきていますので、そういう関係を含めながら、ディカウンターのその内容を地域の酒屋でも連携すれば、地域の酒屋でも有価で、逆有償ではありませんので、有価で引き取ることができるのではないかなと思います。デボジットに関しては今の段階では論議はまだ再開していません。その問題にはつきあたるのではないかなと思っていますけれども。時間が大幅に過ぎておりますので、質問だけ受け付けて、あとで時間があればまた回答いただくということで羽賀委員からのご質問を手短にお願いします。びんが優れた容器であることが、一般には理解されていないのが現状だと思います。優れていることをPRする手段として、学校給食の牛乳びんがあると思いますので、紙パックからびんに戻すこと。全国どこでも回収、再使用が可能な統一規格びんを広める必要があると思います。各メーカーの利益がからみ、なかなか統一されませんが、統一することで、PRと回収もでき、一層環境にもゴミ減量にも貢献でき、資源の有効活用になると思いますので、宜しくお願いします。ご意見として伺っておきます。私どもは、ガラスびんを使って商品を販売する立場にありますし、またそのガラスびんを回収する行為もやっているスーパーマーケットです。1点目は、使用するときの輸送や使用後の回収・輸送・洗浄などに関わる環境負荷は、びんの場合、ほかのプラスチックや紙やペットに比べてどのように優位性があるのかというのをきちんとお示しいただければと思います。2点目ですが、びんは誰のものか。ビールメーカーにお聞きしましたら、ビールびんはビール会社の資産だそうです。100%回収しないと資産の損失になるといっていました。そのような形になれば、メーカーと、消費者と、小売が一体になって資産を運用できると思うのですが、そのあたりの運用について、このモデルパターンではどのようにお考えかということをお聞きしたいと思います。Japanのほうから容リ法の対象が消費者から排出されるものだけで事業者側の排出分が対象外であるということとの関連でお尋ねするのですが、約100万トンちょっとリターナルびんが流通しているということですけれども、これの家庭系のものと、それから事業系のものの割合があれば教えていただきたいというのが1点目。2点目は百瀬委員のご質問と関係するのですけれども、やはり輸送距離が長くことによって環境負荷上は不利になる可能性があるということで、全体として縮小してくると非効率になるものもあるかと思うのですけれども、全体としての平均輸送距離がどのぐらいになっているか。全国規模のもの、それから地域固有のものがあるかと思いますし、つかんでおられましたらお教えいただけたらと思います。1分あたりで回答できるものは回答をお願いしたいと思います。LCAの以前の容器間比較でありましたように、びんは5回ぐらい回収すれば、ほかの容器よりも圧倒的に環境負荷が少ないというのを示してあります。これはもう少し検討しておきます。森口先生の家庭系、事業系は圧倒的に事業系で、多分8対2とか9対1ぐらいになるのかもしれません。輸送距離のところはこれはデータとして聞いたことがありませんので聞いておきます。小沢さんどうもありがとうございました。それでは、最後になりますけれども、容器包装の3Rを進める全国ネットワークの中村様のほうから資料6に基づいて説明をよろしくお願いしたいと思います。団体の紹介からさせていただきます。3R全国ネットワークの活動ですけれども、2003年、容器包装リサイクル法の改正を求める全国ネットワークの設立から始まりました。2006年に現在の名前に変更して活動しています。3R全国ネットワークの活動の目的ですが、3R、中でもリデュース、リユース、2Rの促進、そのための手段としてEPR(拡大生産者責任)の実現を目指してキャペーンや政策の提案活動を展開しています。組織は、全国の市民団体、個人によって構成していて、現在およそ200の団体、200の個人に参加をいただいています。役割の見直し、2Rの推進、そしてプラスチックリサイクルの推進を求めて請願をし、2011年8月、衆議院と参議院で採択されました。そこで3R全国ネットワークでは市民案を立案しようと、全国10の地域で地域政策研究会を開催して、容器包装リサイクル法の改正案を検討してきました。きょうは、ことしの4月にまとめました市民案のご紹介をさせていただきます。それと、この市民案が一般の市民の意識と乖離してないか。一般の市民の人たちはどう思っているのかについてインタビューを実施しましたので、そのご報告をいたします。市民案のご紹介をさせていただきます。ページ数がふってないので恐縮ですけれども、〈1〉改正市民案のポイントをごらんください。1つ目の・(ポツ)です。リサイクルを廃棄物処理、ごみ処理と位置づける時代はもう終わりました。リサイクルは、製品製造の一環である、循環の一環であるというふうに位置づけましょう。それでごみ処理は市町村の仕事ですが、リサイクルは製造の一環ですから、事業者が責任をもって実施しましょうという考え方です。その費用、リサイクルコストについては製品価格に乗せましょうというものです。これによりリデュース、リユースの2Rが進む、その仕組みとしてEPR(拡大生産者責任)という制度をきちんと徹底して位置づけようではないかという提案でございます。次のページになります。〈1〉EPRの原点に立って、役割を見直していきましょうという提案です。1回収も含めて、容器包装の再商品化については特定事業者の責任としましょう。特定事業者が自分で回収できない場合は市町村の分別収集に委ねましょう。そのときに費用を標準費用に基づいて市町村の支払って責任を果たしましょう。この標準費用ですけれども、これは効率的にリサイクルをしている市町村を中心にした費用を想定しています。リサイクル、日本は非常に質が高く浸透していますが、これに市町村が果たした役割は非常に大きいと思っております。市町村に全面的によりかかってしまったことで非常にリサイクルコストが上がってしまいました。リサイクルの高い品質を保ちながらコストを削減していくというポイントとして、標準費用という考え方を入れていきたいと考えております。