title皆さん言ってますがサンジのいいところ詰め合わせですね。ゼフの首が質とか...えげつない。ヴィンスモークえげつない。コゼットといえば『ああ無情(レ・ミゼラブル)』が浮かびます。デュマの鉄仮面(『ダルタニャン物語』)、ユーゴーのコゼット(『ああ無情』)どちらもフランス。史実とイメージ国の考察記事とコメント、とても興味深く読ませていただきました、あれに当てはめてみるとコゼット料理長はフランス繋がりでサンジの味方になりそうですね。どなたか考察されてるかもしれませんが、鉄仮面や三銃士のエピソードを含む『ダルタニャン物語』を書いたデュマは美食家として有名です。デュマの父は白人貴族の父と黒人奴隷の母を持つ軍人で、ナポレオンの時代に革命軍に所属して「黒い悪魔」と呼ばれた人物です。このアレクサンドル・デュマ親子は3代続けて同姓同名なのでややこしいですが、「黒い悪魔(トマ=アレクサンドル・デュマ)」の息子(アレクサンドル・デュマ・ペール)が「鉄仮面」を書き、ついでにその息子(アレクサンドル・デュマ・フィス)が「椿姫」の作者です。デュマ一族3代目の代表作『椿姫』は、主人公の名前がヴィオレッタ(ヴァイオレット?)、その恋人で第二の主人公がアルフレード・ジェルモン(ジェルマ?)です。こじつけですけどw世界史に加えてフランス文学も色々と絡めてるのかな~と思います。title付け足しすみません、「黒い悪魔」ことトマ=アレクサンドル・デュマは父に奴隷として売られてから買い戻され、竜騎兵としてルイ16世に仕えた後に革命軍で武勲を上げた人物です。海上で嵐に遭って遭難した経歴の持ち主でもあります。titleサンジの思想は男として共感できる。URL編集オーナーゼフ〜サンジカッコ良すぎここから読み取れるのはサンジの騎士道はゼフから教わったものと考えるのが良さそうな気がしました。久々に胸糞悪い敵ですね、ジェルマ66。ビッグマムサイドとジェルマサイド、両方と敵対するのはまあ考えにくいですから、ビッグマムサイドはルフィ達に加担する展開になる気がします。簡易バレとはいえニジは相当ムナクソ悪い男ですね。生首プレゼント=ゼフ人質には胸が痛くなりますね。生みの親が育ての親を盾に使うという、サンジにとってはこれ以上ないほどの侮辱だと思います。ニジが女性に平気で危害を加えようとしたところを見るとサンジに根付いた騎士道精神はジェルマからのものではないようですね。死んでも女は蹴らん、そう誓えるのはゼフの存在が師として、それだけサンジの中で偉大だったんでしょう...。ところでコゼットさん。モブとして登場してもおかしくない場面でわざわざ名有りキャラとして登場したのは、やはり今後活躍があるからでしょうか。一つ気になったのは料理長であること。幼少サンジは既に料理に興味があり、ジェルマにいた頃からオールブルーを知っていたこと。隔離された施設に液体で満たされたカプセル...。簡易バレで詳しくは分からないですが、ドラゴンボールに出てきたメディカルマシーン(体力回復装置)のようなモノの可能性もあるかも?ですね...。URL編集タイトルですか、サンジが麦わらの一味の元には戻らず、このまま更に何処かに行ってしまうような気がして仕方ありません。ゼフとの別れで口にした言葉を、今度はルフィに対して口にしたら...殴られそう。タイトルだけでヤキモキしてます。titleゼフはサンジにとって父ちゃんですからね。2016/09/13(22:47)ちぃ。料理長が男であれ女であれ暴力をふるうのはあかんですよ。なんで女だから暴力しちゃいけないのか私の思想と正反対。暴力は一般人だったら男にもしちゃいけませんと私は親から教わりました。あと女も海賊や海兵やってる段階で女だからって暴力しちゃいけないって思想は私は女として一切共感できません。サンジの性差別だけが共感できません。サンジは大好きだから複雑ですね。URL編集>麗華さんう〜ん、私も同じ女性だけど麗華さんの考えに賛同は出来ないな。女性主義と言いながら男にもちゃんと優しいのがサンジの良いところじゃないですか。そもそも今回はニジの行動全てに対して怒っていてたまたま料理長が女性だっただけでしょう?たとえ料理長が男でも料理を無碍にした時点で怒っていたと思いますよ。それに、サンジは『女は蹴っちゃいかんもんだと叩き込まれてそだった(エニエスロビー編』って言っているし育った環境もある。それに、サンジは「男だから暴力振るっていい」とは一言も言ったことありませんよ。男にも優しいんだってところはパンクハザード編で顕著に出ているし、2年前にもちゃんとなんだかんだで女性より男性を優先するシーンあります。同じサンジ好きなら言葉だけじゃなく、サンジのそういうところもちゃんと見てあげてください。URL編集サンジは女の涙なんちゃら〜とか言ってる時点で女に甘すぎるし女を理解してないから性差別なのは事実です。口だけのキャラもいますが、でもワンピース見れば強い怖い女性ばかりで色んなキャラいますよね。サンジの思想がなんであれそれはサンジの個性なので別にいいんですが私は女を特別扱いするサンジには共感できませんね。女ってそんなに素晴らしくないですよ。逆にサンジの女に対する甘さは女性によってはバカにされてると思われるかもしれませんね。私が思うにはサンジは女を理解してないけど男は理解していると思います。サンジの男に対する思いやり優しさ気遣い、男のプライドに対する理解は中々だと思います。個人的に誰が相手であれ全力で頑張るウソップに共感します。色んなキャラいるから共感できるできないは人それぞれでしょうけど、今の時代で、リアルでも漫画の世界でもサンジの思想は古いという事だけは言わせてください。ちなみに私は女ですよ。2016/09/14(08:23)URL編集なんて言うか、ワンピースって血の繋がった本当の家族よりも、義理の親や兄弟を大切にする描写があまりにも多いじゃないですか。それ自体が何か大きな伏線なのではと思ってしまうくらい。今回のサンジ編はまさにそれが集約されたようなストーリーで。ビッグマムの「血縁」、血の繋がらないゼフとサンジという義理の親子の絆。ワンピースのテーマそのもののようなストーリー、先が楽しみで仕方ないです。T)そしてこの親兄弟...クズ過ぎるんだが。レイジュも同じ感じだったらやだな。人それぞれ感じ方があるんですね。私は確かにサンジは女性に甘いとは思いますけど、それで女性をバカにしてるは言い過ぎじゃないかなと思います。サンジの女性主義は素だろうしサンジ本人はバカにしてる気なんてさらさらないでしょうし。それに、何で今さらサンジの女性主義を非難する発言されるのか理解出来ない。このバレでサンジの女性主義を非難しなきゃいけない場面なんてあった??まさか、ニジ擁護?たとえ女性主義じゃなくても今回のサンジの反応は普通だと思うけど。...分かり合えないんだろうな。aaになって、4人中1人が失敗作になりますね!その失敗作こそサンジなんでしょうか。その場合、イチジがAAでしょうから、超エリートですね。これが、ぐる眉の向きに出ていたりして。朝食を食べてるところに描かれてる鷲のような...やっぱり仮面ライダーのショッカーの鷲のエンブレムにそっくりですね。titleコゼット!?レ・ミゼラブルですよね。フランス革命の・・・。女性を特別扱いするのはいいと思うけどな〜それがサンジのいいところでもあるわけだし2016/09/14(15:28)URL編集サンジ批判は元からサンジの女性特別扱いが納得いかない共感できない読者でしょう。私もその一人ですけどね。女嫌いの女なもんですので(笑)それがサンジだ!っていえばそうなんですけどね。今回のサンジはブレていなく相変わらずのサンジらしいサンジで安心しました。サンジの思想とは絶対相容れないけどね。title>アリスさんサンジが性差別をしているとのことですが、貴女の「女が一番悪どい」「女の涙は疑うべき」も性差別にあたると思いますよ。貴女が女性であってもです。他のコメントにも、「女は腹黒」などといったコメントがありますが、その決めつけにはどうかと思いますね。コゼットは他の方も言われているように私も「レ・ミゼラブル」を思い浮かべました。これからどう話に関わってくるのか楽しみですね。URL編集>女は腹黒」などといったコメントがありますが、その決めつけにはどうかと思いますねじゃあサンジの女の涙は許すべき、だっていうのも決めつけですね。貴方もサンジを批判している事になりますがいいのでしょうか?サンジは性差別キャラです。titleあのーサンジが美人か可愛い人しか助けないとか思ってる人がいますが、ドラム王国とかスリラーバークを見るに、くれはとかローラの影が入ったゾンビとか女ならどんな人物でもサンジは大切にしてます。女だけじゃなくてG5とかを見るにサンジは多少親しくなった人なら誰でも助けますし。それに今回の話ではコゼットには何ら非はないのにニジによって傷つけられようとしたのをサンジは庇ったという話ですし、今まで悪役として登場した女に対する対応とは異なるのは当然だと私は感じました。話変わってサンジが消えたというのが気になります。誰か手助けしたんでしょうか?個人的にはコゼットの前任者が怪しいなと思いましたね。サンジが性差別をしているとのことですが、貴女の「女が一番悪どい」「女の涙は疑うべき」も性差別にあたると思いますよ。貴女が女性であってもです。他のコメントにも、「女は腹黒」などといったコメントがありますが、その決めつけにはどうかと思いますね。?サンジも擁護してる貴方も性差別ですよね。私は全ての女性とは言ってないけど女性は腹黒なのは事実。決めつけではなく経験アリで事実です。私も黒い部分ありますし。女性の涙なんちゃらは、根拠ありですか?ないですよね。貴方は女が泣いてたら全員可哀相って思うんですか?全ての女とは言いませんが、可愛い女ほど嘘泣きします。決めつけではなく事実。女性、いや美女を問答無用で神聖化しているサンジに共感できないのはワンピース世界でもリアルでも色んな可愛い悪い女性がいるにを知っているから心情として当たりまえ。サンジがお好きだから擁護したい気持ちはわかりますが、サンジの美人に対する理解力が乏しいのは事実です。自分が女性で、サンジ盲目信者でも、サンジアンチでもないし、客観的にみてサンジの女(特に美人)に対する態度は納得いかないのは当たり前ですね。私は女で自分で言うにも何ですが美人ってよくチヤホヤされます。自分が黒いのも知ってますし、仕事場が女だからけで、そいつらの本性も知ってます。ただの差別ではなく私の場合は経験上、根拠がある差別ですにであしからず。女、特に美人に対する態度は一切共感できませんが、今週号もブレずにサンジらしいサンジが拝見できたようで良かったですね。URL編集いつもこのサイトにはお世話になってます。すみません初めてのコメントでなんですけど、さっきからくどくど差別差別と何回もコメントしにくる人は何なんですかね。いう話はよそでお願いします。ここのコメント欄のルールを忘れずに。不快に思う方も居るんですよ。URL編集ニジは分かりやすいくらいのワルとして描かれてますねぇ........でもニジやヨンジよりイチジとレイジュの方が怒ったら怖そう。URL編集サンジに共感出来ないというのはひとつの意見だとは思いますが、性差別キャラとまで言い出すと批判を通り越してキャラsage発言のように思えます。荒れる元になりますし、現時点ですでに言い争いのようになってますので少し言葉を選ぶべきではないでしょうか。元は共感できないなーって意見があっただけでは?人が共感できないのは人の勝手なのにサンジ擁護派が根拠のない擁護をしてまるで共感できない人は悪者扱いしているのが個人的に不快に思いました。サンジの女への扱いは私も共感できないって意見は昔からよく耳にしますし人それぞれ価値観あるし別にいいのでは?あと食べものの好き嫌いなんて誰でもあるんだから、サンジも大人気ないなぁと思いました。サンジは最初からそういうキャラだったしいつも通りかって感じですかね。私は女性特別扱いの部分も含めてサンジの全てが好きだー!!♪───O(≧∇≦)O────♪よし、吹っ切れた!!それで全部良し!!(スッキリした!!)管理人さん、採用するならここから先でw前にも書いたけど、本当にタイトルからヤバイ。このタイトルはほんとに。ゼフの首を脅しにとかもうサンジ自己犠牲フラグ立ちまくりじゃないか!!ああもう、ニジ、サンジに何かする気満々じゃん。爆弾だけじゃなくゼフの首もかかっちゃったから抵抗しないんだろうな。チョッパー、コゼットさん治療してくれないかな。味方になってくれそうだし!最後のは色々型があるようだけど、それによって体格や性格が違うとかなのかな?それとも能力が違う?やっぱりクローンとか人造人間説がなんだろうなぁ。さんじゃあサンジの女の涙は許すべき、だっていうのも決めつけですね。あのシーンは私もサンジの決めつけだと思いしたよ?勘違いしておられるようですが、私はサンジを擁護したのではありません。コメントで性差別をするのはどうかという話をしたつもりです。>アリスさんサンジも擁護してる貴方も性差別ですよね。あのアリスさんも誤解されてますが、私はサンジを擁護したコメントなどかいていませんよ?わたしはサンジの性差別の有無はともかくあなたが差別をするコメントは控えたほうがいいといったのですよ。わたしも、サンジ信者でもなく、アンチでもありません。ワンピースについてそれぞれの意見や感想を言える場所なのに、そこに差別的なコメントはあまり好ましくないと思ったからです。意見と差別は別物ですし、もっと気持ちのいい場所にしませんか?管理人さん、空気がギスギスしてしまって申し訳ありません。titleかんりにんさんも線引が大変だと思いますがあまりにも本筋と関係ない方向の個人的異見(これが一番判別し難いかな)は非承認で良いかと。ジェルマ兵士はクローン説が濃厚になってきましたね。サンジ達ヴィンスモークブラザーズは大量生産ではなく、遺伝子操作で人工的に作られた生命体なのかなと思いつつ、サンジは誕生経緯はともかく人間でいて欲しいと思ってしまうジレンマです。コメントさせていただきます。ありますが話が進んできましたね。今回の話、昔サンジが消えたと言うのが少し気になりました。縁は切ったというので私はてっきり両者合意のもとサンジは家を出たのかと思ってましたがそれもちょっと違うのでしょうか。管理人さんへ早速のご対応ありがとうございました。ファン同士が楽しく意見交換出来る場がギスギスした空気になるのはどうかと思いお願いした次第なのですが、確かに意見とsage発言の線引きは難しいところですね。管理人さんも大変悩ましいことと思います。誰が見ても気持ちのいいコメント欄に〜というルールがあるのですから、それに反しそうな危ういものは除外してもいいのではと個人的には思います。今まで色々と押し付けてきましたからね。黙ってたけど私が個人的に共感できない思想でもありました・・・笑いきすぎた発言はどうかと思いますが他にも同じように思っている読者がいるんだなと少し安心しました。サンジですが、まあ、こういうキャラもいるんだな~と今まで読んできました。色んなキャラがいて面白いし気楽にいきませんか?それにサンジの男に対する気遣いとか料理の上手さとか良い部分も沢山ありますよね。ウォーターセブン編とかウソップの事を心配していましたよね。ま、料理長が、男であれ女であれ、いじめるのは人として最低ですよね。ジェルマが“人”なのかさえ、怪しくなってきましたけど。今回のお話は、サンジらしいといえばサンジらしいけど、家族であってもお互い違う価値観や思想同士、バラバラに生きるのが懸命だと実感させられました。家族なのに全然価値観や思想が似てないのばっかり・・・涙ドフラミンゴとコラさんもそうです。今回、ゼフが回想で出てきましたが、やはり、サンジの“親”はゼフですね。ワンピースは血のつながりより、もっと大切なものを教えてくれますね。ゼフに危害がおよばないといいけど・・・サンジ、可哀想。料理長コゼットですが、名前は『レ・ミゼラブル』のコゼットからきているのではないでしょうか?フランスの大河小説です。英語版でしたが小説も読み、舞台も本場で見ましたが、個人的に、あまり好きな物語ではないですが、サンジのイメージはフランスなので、関係あると思います。母親も出てくるのではないでしょうかね?もしかして、サンジの実の妹がコゼットで、母親はファンティーヌという名前だったりして。妄想がいきすぎてしまいましたが、考察には面白いと思います。ファンティーヌは生活苦になって売春にまで手をそめた褒められた女性ではありませんが、娘コゼットへの愛がとても深いキャラです。サンジの母親が未だに出てきていませんが、かなり気になります。『レ・ミゼラブル』は、ひとりの徒刑囚が偉大なる聖人として生涯を終えるまでの物語で、その底を流れているのは、永遠に変わることのない真実の『愛』。コゼット、もしくはコゼットの母も、今回のお話に絡んでくるのかもしれませんね。ワンピースでは、母親があまりフォーカスされていませんが、せっかく、女好きのサンジの話だし、女といえば、“人間だれでも最初に関わる女は母”だし、ここらへんで、母親にフォーカスしてほしいなとも思います。title先ほど、サンジの思想の1つ“男の食べ物の好き嫌いはよくない”って言いましたが、パンが嫌いなローに、おにぎりをさりげなく作ってあげてる描写があったのにはホッコリしました笑サンジの男に対する、“さりげない気づかいと優しさ”が私は好きです。URL編集ジェルマの部屋を見て、一瞬ナ○スで大丈夫かよと思ったけど、こりゃ完全にショッカーがモチーフですね。titleサンジは女にはデレ、男にはツンデレだとずっと思ってた。・ミゼラブルで描かれる暴動は1832年に起きた設定の架空の暴動なので、フランス革命より少し後の時代の話です。コゼット自身は作中で何か目立った活躍をするわけでもないので、料理長のコゼットがレ・ミゼラブルに由来していてもどんな役目があるのかはまだ予想できませんね。前回のサンジの震えてる対象が誰(何)なのか気になってたけど、イチジ&ニジとの再会場面は飛ばされてましたね。イチジに対して苦手意識のようなトラウマ的なものがあるように見えますね。ゾウで最初に耳打ちされた時に知っているのでは?と。サンジは身動きとれませんね....。URL編集コゼットさん、料理長でお名前あり。今後何かあるかもしれませんね。女性を大切にするサンジの精神は誰の影響なんでしょうか?まだ、語られてないですね。何て事もあるんでしょうか。女に会ってくるの女もまだ出てきてないようなのできになりますね。^)漫画のキャラは極端な方が魅力的。トレードマークのハッパと言葉使いがスーパーです。・イチジとニジが父上と言ってたこと。親父をリスペクトするタイプなのね。・マムの傘下になろうとしてるのに、それじゃ海賊と同じだと言うジャッジ。陰ではマムを悪く言ってるし、マムに忠誠を誓う気は無く何か企んでるっぽい。セリフだけだとそんな風に感じました。あと、サンジが脅迫されていたのは、サンジの母親の首のことだと思っていました。ゼフだったとは・・・。URL編集ウソップに対して、お前が出来ることをやれと、言ったり、クマの回でゾロとルフィを立ててたサンジが好きです。サンジは人の気持ちに寄り添えるキャラで、そこが兄弟と食い違う理由になっていると感じました。今回は、サンジファンでいて良かったと強く思える回でした。強いとこ、弱いとこひっくるめてサンジが大好きです。イチジは、プライドの高いエリートの気配がすごくします。ジャッジが今回の結婚に並々ならない気持ちでいることや、今回の回でレヴェリイについて話していることが、複線に見えて仕方ないです。URL編集シーザー以来の胸糞悪い敵ですね倒し甲斐があるなあ(笑ジャッジとイチジ、ニジは将星くらいの実力はあるんでしょうかただ、マム海賊団とジェルマを同時に相手にするには味方の戦力が圧倒的に不足してるんでどうなるのか期待です!2016/09/14(20:17)URL編集サンジたち兄弟もクローン技術で産まれたんだよ〜的な感じにニジが告口する感じになるのでしょうかね?クローンではなく何らかの遺伝子操作されたヒトみたいな感じかな?サンジは小さな時に、既にこの部屋を見ていて見たことが父にだけバレて、父に追い出された。URL編集ついに!来ましたか全文!ジェルマ兵はやはりスターウォーズのオーダー66が元ネタっぽいですね!いよいよ明かされ始める全貌!それにしてもヴィンスモーク鬼畜の極みで今後楽しみになってきました!サンジ、大丈夫か心配ですが...ヴィトの耳打ちについてはゼフではなかった事が確定しましたね。titleゼフの所にビッグマムから使いが来たとしても、「首は取れませんでした」とぼろぼろになった配下が戻ってくるという王道に期待したいです。titleサンジに腕輪を着けるように指示したのも、ゼフの首で取引するように指示したのも全てはマムが企てたことで、ジャッジはそれを利用しただけでした。ルフィがそんなマムと和解する展開に欲しくないです。ジェルマはクズだから敵でマムと和解すると言われていますが、マムも十分ジェルマ並みのクズです。title四皇で真面なのは赤髪とお亡くなりになった白ひげぐらい、その他は食い煩いを発症するし、酒を飲んで泣き浄土や怒り浄土になるし、むしろ四皇として話し合いが通じる赤髪や白ひげがいかに人格者として海を治めていたかが伺い知れますね。手枷がビッグマムからじゃなくタマゴからというのが描かれましたね。マムは把握していないし、王族の思想もマムの意に反するように思うし、マムが土壇場で結婚を覆す流れに向かってるように思いました。title食事風景の場面いかにも悪の軍団すぎて少し笑えました。気になったのが、ジャッジの後ろの鳥のレリーフ、まるでスカンジナビア国旗?を隠そうとしてるように見えます。ジャッジがジェルマにイチジがVS家に拘ることと関係があるんでしょうか。あとジャッジの椅子の上部についているツノ付き骸骨のレリーフ、あれハンコックのお供の蛇の頭に乗ってるのと同じ形ですよね。なんの骨なのかずっと気になってたんですよね。前話でも感じましたけど、WCI編は核心を避けながら展開しますね。サンジの反応とかはあんまり当てにはならなさそう。心理描写もほとんどないから最後の最後で大ドンデン返しが来そうです。あとレイジュさん相変わらず綺麗で含みがありますね。URL編集MHでMH-5を思い出した。詳細ありがとうございます!ジェルマがクソ過ぎて笑えません。チャルロス一家以来ですね...胸糞悪い展開...(-_-#)あの変な部屋で何されるかサンジが心配。人体カプセル?人造人間が入ってたり水に浸かって回復したりというのは、DBZで出てきたような...。title今回ニジの料理を投げるシーンと、オービット号での見習いの時に食べ物を簡単に捨てたサンジを重ねているように思えます。当時の自分自身と重ねたのでしょうか。ジャッジの海賊を見下した発言からヴィンスモーク家の思想観で育ったサンジが「僕は君となら海賊にも悪魔にでも成り下がる覚悟が今できた」とも言っていましたよね。当時は海賊を下に見ていたのでしょう。そのサンジがゼフとルフィと(ナミも?)出会い、こんなにも大きく変わったとは。なんだか感慨深いものがありますね。title連投すみません。読み直したら、ニジの「ゴミ箱行きだな」の台詞です。投げつけるのとは違います。titleゼフなめられすぎですね。仮にもグランドラインから帰ってきた海賊なのに。ジェルマが返り討ちにされボコられる展開希望。