今日やった部分ですが、7頁目以降です。10頁の「その他」の派遣のところですが、事実関係だということですが、ここの書出しのところに評価が入っていて、派遣労働については、労働者のライフサイクルに合わせた云々とあって、「選択肢の1つとして定着している」とあります。ここまで書いていいかどうかということと、表現をもう少し工夫できる余地があるのではないかと思います。ご指摘がありました出だしの部分につきましては、労働政策審議会の意見書からのもので、資料2の6頁にこれまでの意見書の関係部分を抜粋しておりますが、平成16年12月の意見書「労働者のライフスタイルに合わせた働き方を可能にする選択肢の1つとしての評価も定着しつつある」といったところを踏まえた記述になっています。○今野座長いずれにしても、確認してみて、修正すべき点があったら修正していただく、ということにしてください。ほかにいかがでしょうか。部分に限らず、一旦報告をまとめていただいた後、この報告については労働政策審議会の障害者雇用分科会にご報告することになりますので、そこでどういう扱いになるのかということは定まってくると思います。(P)の部分について最終的にどう書くかということもたぶんそれに影響してくるとは思いますが、今はっきりしているのは、労働政策審議会の障害者雇用分科会にこの報告、ほかの2つの研究会と併せてご報告をした後、その審議会の場での取扱いが決まってくるということまでです。○今野座長この点については、私が先ほどまとめましたように、これについてはこうすべきということ出ないというようなことだと思いますので、こういう議論があった、あるいは課題が提起された、そういう形でしかここは整理できないと思っています。「一本、これが出た」などと書かないでくださいね。ほかにいかがでしょうか。精神障害や発達障害の方が就労していったときには、十分な合理的な配慮というか、いろいろ環境を整えていけばかなりの方が働けると思うのですが、職場あるいは経営者の理解のなさによって、いろいろ環境は整えたけれども、結局、当社には業務に対応できるだけの能力がなかったと評価されてしまうことを、私としては少し危惧しています。結論を申し上げますと、障害がある人と障害がない人で同じだけの結果が出た場合には、その結果に対して同じ評価をするというようなことをどこかに入れられないかなと思っているのです。障害のない人がある成果を出すと、それは素晴らしいと評価して、障害のある人が同じ成果を出すと、それは誰でも気づくものだという評価を意図的にやる。障害のある人の出した成果についてあえて低い評価をしてしまって、結局、障害を持っている人が一生懸命に頑張っても居づらい環境が出来上がってしまってなかなか就労が続かないということが起きないかな、というのを少し危惧しています。同一結果に対する同一評価ということをどこかに盛り込めないでしょうか。本来であると、差別禁止法などの守備範囲かもしれないのですが、これを差別と言っていくのはかなり難しいところもあると思って。雇用促進法の雇用を促進していく、あるいは雇用を継続していくという方針の中でうまく取り上げられるのであれば、何らかのその内容として入れてもらえないかなという意見を持っています。にわかに、ここにこういう感じで入れるというような回答ができないのですが、預かりをさせてください。○今野座長ある種の均衡処遇をとれということですかね。合理的配慮をした後の働く成果に対しては、別に障害者だろうが健常者だろうが、同じ結果に対しては、均等か均衡かわかりませんが、そういう評価と処遇をするということについて書けないかと、そういうご趣旨ですかね。ほかにいかがでしょうか。出されてからでもいいかと思っていたのですが、特例子会社のところでコメントだけさせていただきます。全体的なまとめの方向感には異論はありません。特例子会社の位置づけは評価するべきだと思っていますが、今の姿がベストではないだろうという見方はしっかり書くべきであって、この間の議論の中で、やはり特例子会社を完成型と見るか、もしくはその使い方はどうなのか。前回、座長もお話しされていましたが、そこから企業内での人事交流まで一足飛びにいくのは難しいかもしれませんが、少しそのような発展型を視野に入れた、今後の成長を促せるような書き方、もしくは指摘をしておいたほうがいいと思います。2点目は派遣のところで、最初の取り巻く状況にかかわるかもしれませんが、障害者の派遣労働にかかわる数値、それから雇う側、障害者側のニーズ的なものがもしあれば、少し記述していただけると今後の議論に役立つのではないかと思っています。○今野座長よろしいですか。ほかにいかがでしょうか。それでは、やはり文章が出ないとわかりにくいということだと思いますので。それでは、今日はこの辺にさせていただいて、これまでの議論を踏まえて文章化していただく、それも私が言いましたように早めに。今日言い忘れた、あとから思いついたということがあれば、その旨を事務局にあとから伝えていただいても結構です。それも踏まえて報告書を作っていただくということにしたいと思います。すると、いつまでも待っていられないので、もしご意見があるのだったらいつまでと決めたほうがいいと思うのですが、どうですか。今日の論点の範囲内で見ていただいて、これを言い忘れたということがありましたら、事務局に言っていただく。事務局にはそれも踏まえて文章化をしてもらって、早めに配付をしていただきますので、今度はそれを読んできていただいて、最後の研究会で議論をしたいと思っております。第9回になりますが、7月24日(火)10時から12時の開催になります。会場は12階の第12会議室になります。ご協力、ありがとうございました。早いのですが、終わりにさせていただきます。ありがとうございました。厚生労働省携帯サイト携帯版ホームページでは、緊急情報や厚生労働省のご案内などを掲載しています。