BookLive!BookLiveでは、JavaScriptがOFFになっているとご利用いただけない機能があります。JavaScriptを有効にしてご利用ください。BookLive!特集一覧おすすめ激白!東村先生。YEAR増刊にて『フルーツこうもり』でデビューの後、2007年『コーラス』にて連載を開始した子育てエッセイマンガ『ママはテンパリスト』がブレイク、それ以降ギャグコメディーの旗手として多くのヒット作を発表する。~健一レジェンド~』『海月姫』『主に泣いてます』『かくかくしかじか』などがある。講談社『モーニング』にて連載された。美人過ぎるがためにモテすぎて逆に不幸な境遇に追いやられる女性・紺野泉(こんのいずみ)と、彼女を取り巻くエキセントリックな人々を中心にしたシュールなコメディ。2012年7月にフジテレビ系列でドラマ化された。手塚治虫タッチのパロディー漫画『神罰』がヒット。著名作家の絵柄をまねたシモネタギャグを得意とする。デビュー当時からサラリーマンを兼業する「二足のわらじマンガ家」としても有名。現在は株式会社BookLiveに勤務。――マンガ家になりたいと思ったきっかけはなんだったのでしょう?小学校2~3年生のころにはマンガ家になると決めていたんですよ。私の世代だと、女の子にとって雑誌『りぼん』が大きな影響力を持っていました。その『りぼん』で私が4年生の時に岡田あーみん先生の『お父さんは心配症(※1)』が始まったんです。これを読んで「こういうぶっ飛んだマンガもアリなんだ」って思いました。接した本当のギャグマンガだったんです。――そこからギャグマンガ好きへの道を歩むワケですね。その次に、従兄のお兄ちゃんの家へ遊びに行った時、本棚に置いてあった『マカロニほうれん荘(※2)』を借りて読んだんです。それがもう面白くって!『マカロニほうれん荘』の魅力は、まず情報量がハンパじゃない点ですね。私の世代だと知らない特撮番組やロックバンドのパロディがあったりして、それを調べるのも楽しかったんです。これらの作品の影響が、現在の私のマンガを構成する色々な要素になっていったんです。小芝居や変装が始まったり。権威のある人、例えば先生とかが変態だったり、そういう要素も『マカロニほうれん荘』からの影響です。『りぼん』(集英社)にて1984年から連載された岡田あーみんのギャグマンガ。高校生の娘を心配するあまり常軌を逸した行動に出てしまうお父さん・佐々木光太郎が主人公のスラップスティックコメディ。下宿先で同居することになったふたりの落第生・膝方歳三と金藤日曜によって毎回ハチャメチャな騒動に巻き込まれる。登場人物が突然別のキャラに変身(コスプレ)して本筋とは関係のない小芝居を始めたり、人気ロックバンドや特撮番組のパロディなどがふんだんに盛り込まれたスラップスティックコメディ。――岡田あーみんさんの『お父さんは~』で「心配症」を極端までにデフォルメする表現って、『主に泣いてます』の泉さんが「極端なまで男にモテる」というデフォルメに通じるものがありますよね?『お父さんは~』は、娘を心配しているようでいて、それを誇張する余り「普通ならここまで」という一般常識をはるかに突き抜けてしまい、心配性とはまったく別のものになるというのが本当に面白かったんですよ。――なるほど、それからギャグマンガへ傾倒していくんだ。高校生になると、私にも好きな人が出来るようになって王道の少女マンガを読むようになったんです。『星の瞳のシルエット(※3)』という一世を風靡したマンガがあって、それにドップリとハマりました。その間、ギャグマンガも並行して読んでましたけどね。いう経緯で、マンガの好みが「ギャグが好き」っていうのと「恋愛マンガが好き」っていうのが2重構造のように共存していて、どっちが上っていうのじゃない感じです。私の作品は「エキセントリックなキャラクターがいっぱい登場する」といった、ギャグマンガの要素と、王道少女マンガの恋愛描写の要素がミックスされているものがほとんどです。――『海月姫』でも『主に泣いてます』でも、本筋のストーリーはシリアスなものなのに、その上にまぶしてあるギャグが凄く面白いので、一見してギャグマンガじゃないかと誤解してしまいますよね。ストーリーがシリアスであるからこそ、その上に乗っかっているギャグが、そのギャップでとてつもなく笑える...という感じがしました。私、すっごいマジメなシーンにとんでもないギャグが入ってくるような演出が大好きなんです。徳弘正也さんの『狂四郎2030(※4)』が大好きで。あのマンガって、生きるか死ぬかという深刻なシーンに、とんでもないギャグが入ってくるんですよ。普通のマンガ家だったら生死に関わる深刻なシーンに酔ってしまうのに、徳弘さんはそういうシーンに宝石のように輝くギャグを入れてくる!こういう演出って本来マンガ家側にメリットはないですよね。シーンが台無しになっちゃうし。徳弘さんはギャグを入れずにはいられなかったんじゃないかって思うんですよね、生粋のギャグマンガ家として。――まさに、ストーリーがシリアスであればあるほど、その真逆にある「ギャグ」を持ってくることで笑いは何倍にもなるんですよね。そのエッセンスは『主に泣いてます』でも感じました。それまで読んできたマンガ、好きだったマンガが血肉になっているからでしょうね。――今までで、忘れられないギャグってありました?岡田あーみん先生の『ルナティック雑技団(※5)』でルイ先輩という自称学園アイドルの人が、公園の滑り台の上でコンサートをやって学生達にキャーッ!って騒がれているんですね。自作の歌を歌って後輩達をバックダンサーとして踊らせて。...で、コンサートが終わって裏に引っ込んだあとで後輩を殴るんですよ。「手を抜くな!客の目はごまかせても俺の目はごまかせないぞ!」みたいな感じで。公園でやる程度のコンサートなのに本人は完全にアイドル入っているって点がおかしくて。――ああ、わかります。ギャグマンガ家って、今まで好きだったマンガの好きだったギャグが血肉になっているんですよね。気がつくと自分もマンガ家として同じ事をやっているっていう。『りぼん』(集英社)にて1985年から連載された柊あおいの恋愛マンガ。香澄の親友である森下真理子もまた久住に想いを寄せていた。10代の瑞々しくも複雑な恋心を描いた本格派少女マンガ。『スーパージャンプ』(集英社)にて1997年から連載された徳弘正也のギャグマンガ。西暦2030年、元軍人の廻狂四郎は、男女隔離政策が敷かれた日本で、愛する女性ユリカに会うために北海道の中央政府電子管理センターを目指す。シリアスなストーリーをベースにしつつナンセンスやシモネタギャグが炸裂する徳弘正也ワールドの魅力が詰まったSFギャグマンガ。『りぼん増刊号』(集英社)にて1993年から連載された岡田あーみんのギャグマンガ。エキセントリックな森夜を普通の男子中学生にしようと奮闘する。『Kiss』(講談社)にて2008年から連載された東村アキコの恋愛ギャグマンガ。男子禁制のアパート「天水館」に越してきた倉下月海は、そこに住むオタク女子たち「尼~ず」と交流しつつ女装した青年・鯉淵蔵之介と奇妙な恋愛関係に落ちてゆく。女性オタク(腐女子)たちの青春を描いたコメディ。2014年12月能年玲奈主演で実写映画化が決定している。>>思春期に感銘を受けた「小芝居系ギャグマンガ」を復権させたい1234次へ思春期に感銘を受けた「小芝居系ギャグマンガ」を復権させたい――さて、今回の対象作品『主に泣いてます』なんですが、これってギャグ部分を取り除いた「本筋」って、ずいぶんとシリアスなストーリーですよね?美人過ぎるが故に村八分にされてしまう女性のとてつもない悲劇...な、はずなのに、破天荒なギャグをどんどん被せて、コメディーとして読ませてしまうなんて、「これは新しいな!」って思いました。...いや、新しいっていうよりも『マカロニほうれん荘』っぽい小芝居とツッコミの、言えば2世代くらい前のギャグを使いつつも、それを読者に古く感じさせない、逆に新鮮に感じさせる凄い作品だと思いましたよ。若い世代のファンにも、このギャグがウケましたし新鮮に映ったみたいでした。いう人には「これは昔からあるスタイルをマネしているだけなのよ。」って言ったんですけどね。――90年代に吉田戦車さんが『伝染るんです(※6)』でブレイクして以降、シュールなギャグが王道になって、ボケ&ツッコミや小芝居系のギャグは「古いもの」と見なされるようになってしまったのですが、やり方次第で小芝居ギャグも新鮮なんだと気付かせてくれたのが『主に泣いてます』でした。やり方次第だと思うんです。「ギャグですよ、お笑いですよ」というスタイルではなく、作品の骨組みを「シリアスとギャグの2重構造にする」ことで、よりシリアスが映え、ギャグが活きることになるんです。三谷幸喜さんのお芝居では3時間くらいの長丁場を持たせるために、お芝居の構成としてシリアスとギャグの2重構造にしますよね。いうお芝居を観ると、シリアスな側面を持っていればドタバタなギャグをやっても寒くないんだってことがわかってくるんです。『主に泣いてます』では、仁さんの奥さんなんて、考えてみたら凄く悲惨な立場の人ですよね。旦那は愛人に夢中、なのに旦那がその愛人をモデルに描いた絵を売って暮らしている。その上、旦那から愛情を注いでもらえないウサをブランド品を買いあさることで晴らしている...作中の登場人物の中で最も悲惨ですよね。本来なら陰鬱としたキャラにしかならないはず。それを逆に、一番ファンキーでクレイジーなキャラに設定してしまった。2重構造を活かしたキャラ表現ですね。あのキャラは、あんなにファンキーにする予定ではなかったんですけど、描いているうちに勝手に動き出しちゃって作者の手に負えないほどぶっ壊れてくれました(笑)――主人公の泉さんをはじめ、何人もの不幸なキャラが出てきて、この作品は本来シリアスでとても哀しいマンガなんだということに何人の読者が気付いているのでしょうね?表向きギャグマンガの様相を呈していたんですが、連載中は、全然手応えがないというか、ウケなかったんですよ(笑)。読者の反応はもっぱら泉さんや不倫など恋愛展開についてで、時々ギャグについての感想が来る程度でした。したら今の時代、みんなギャグを求めていないのかもしれません。――たしかに、電車の中ではみんなスマホでTwitterとかの「おもしろ画像」をタダで見て笑ってる時代ですからね。「ネタで勝負していた短編ギャグ」のマネタイズが難しくなってきてますよね。ネット上のおもしろ画像や素人のブログとかって、レベル高いのが多いですからね。それと「地獄のミサワ」の登場がそういう流れにとどめを刺した気もします。ミサワさんの登場で、またしても吉田戦車さんっぽい流れが再び?って思って怖くなりました(笑)。――でも、個人的にはスラップスティック(小芝居系やツッコミギャグも含めて)もきっと復権すると思うんですけどねぇ。『ビッグコミックスピリッツ』にて1989年から連載された吉田戦車の不条理4コママンガ。脈絡のないギャグやキャラクター、予測不能の展開でマンガ界に「不条理4コマ」というジャンルを打ち立てた。それ以前のギャグマンガに特徴的な「ツッコミ」を排した「ボケっぱなし」のギャグが特徴。『モーニング』(講談社)にて2013年から連載中のギャグマンガ。原宿の便利屋にある日突然宇宙人がやってきた。その名は「メロポン」。芸能人を目指す宇宙人メロポンが巻き起こす騒動を描いたギャラクティックコメディ。――ところで、『主に泣いてます』の企画そのものは編集部からの依頼だったのでしょうか?いえ、泉さんにはモデルがいるんです。モデルになった実在の人物は、凄い美人であるが故にどこの職場にいっても口説かれて、それを拒絶してはイジメにあい退職する...の繰り返しだからお金がなく貧乏だったんですね。その人を人づてに紹介されて私が雇うことになったんです。美大出身だからアシスタントに使えると思って。会ってみると本当に美人、それも背が高いレースクイーンみたいな美人なんです。それで、その美人の身の上話を私も色々と聞いていたある日、その美人とアシスタントの1人が帰宅の方向が同じだったので道すがら「泉さん(仮名)はお休みの日とか、なにをしているんですか?」って聞いたら、その人「私...、私は主に泣いてます。」って言ったそうなんですよ!――実話だったんですか!!(笑)そうなんです。その話を私が聞いて「それ!それ!描こう!」って思って、即座にモーニングの編集長に電話して「これこれこういう人が知り合いにいて、主に泣いてます、っていうんですけど、それをタイトルに連載を興していいですか?」って言ったら、編集長から即座に「それ行こう!」って決まって。それじゃあ基本のキャラクター設定とか、すべて決まった状態でスタートができたんですね?はい。舞台を絵画教室にしたのは創作した部分なんですけれど、私が過去に絵画教室に通っていたからなのと、そこであれば美人の主人公は「モデル」という設定で居場所があるでしょ?――ああ、なるほど。それと、「美しい人」っていうのは遺伝子が優秀だから身体能力も高いし頭もいいし、なんでもできるんですよ、本当に!泉さんも、そのまま同じにしました。――普通、不幸な人を主人公にしたドラマの場合、ここまで破天荒なギャグマンガにしようなんて考えないと思うんですけど。ええ、なので最初はギャグも控えめでスタートしたんですが、途中からトキ婆さんとゆっこ(旦那に振り向いてもらえない不幸な奥さん)というぶっ飛んだキャラクターが出てきて、私も制御ができないくらいギャグに振れてしまいました。――でも、初期の泉さんが毎回おかしなコスチュームを着て登場する展開からして、すでにぶっ飛んでいたじゃないですか。序盤のあれはまだ私としては控えめなギャグ、つまり普通に手に入るヘンなコスチュームを着ている程度なので、ぶっ飛んだという程じゃないですけど。――いやいやいや!「主に泣いてます」というタイトルと、序盤のシリアスな展開から、絶世の美人がコントみたいなヘンテコなコスプレでオチ、なんて想像できませんよ!(笑)そうですかねぇ。なんか私の中では控えめなギャグのつもりだったんですけど、既にこの時点で私の頭がヘンになっていたのかもしれません(笑)。――このあと、トキ婆さんの登場によって『主に泣いてます』という作品の方向が決まってしまった感がありますよね?はい。最初は「毎回泉さんにヘンな格好をさせるマンガ」だったんですが、でもそれだけじゃあ4回くらいしかもたなかった(笑)。――ボクら世代にしてみると、トキ婆さんが登場して小芝居ギャグが炸裂し始めてからは「ああ!マカロニほうれん荘だ!」って胸がときめきましたよ。私の中では『マカロニほうれん荘』は特別な作品でしたね。「トシちゃん25歳(※7)」が理想の男性でした。いう、飄々とした感じでヘンなことをする男前って初めて見ましたもん。――あの時代(マカロニほうれん荘がブレイクしていた70年代半ば)でも、あんなファンキーなキャラクターは「トシちゃん25歳」が始めてで、それ以前はコメディーリリーフは体型や風貌も三の線でしたよね。それにしても、「マカロニほうれん荘っぽい小芝居ギャグ」って全然古くないじゃん!今でも通用するじゃん!って『主に泣いてます』が思わせてくれました。『マカロニほうれん荘』のテイストを彷彿とさせるから、ボクら50代には刺さりますよ!サイン会でも、若いファンの方はキャラへの想い入れで読んでいる所がありますけど、小芝居ギャグを喜んでくれたりネタを褒めてくれるのは40代以上の方です。――で、今回の「ひとコマ」について4巻の中盤で「泉さんが2度目の雨にうたれるシーン」ですね。泉さんをモデルに絵を描こうと決めた赤松先生、そこに偶然にも「雨に打たれる泉さん」を見て赤松先生は美しさに息を吞む。雨に打たれるところをもう一度見ないと絵が描けなくなった赤松先生を見て、泉さんは偶然降り出した雨の中、自らキャンバスを持って外に出て、もう一度雨に打たれて見せる。その姿を見た赤松先生は、強く強く心を打たれる!...というシーン。東村さんにとって、どういった意味合いを持つ1コマなんでしょうか?『主に泣いてます』自体はギャグコメディーなので絵を描く上で苦労するタイプの作品ではないですし、少女漫画を描いてきたので美人を描くのもお手のものでしたけど、あのコマだけは何回も何回も描き直しましたね。あのコマは、絶対的な「美」を一コマで表現しなきゃいけないシーンなんですよ。美しくて哀しくて時間が止まったような感じをどうしても出したいと思って、マンガ家になって、いや生まれて初めて真剣に絵を描いた、そんな1コマ、みたいな感じですね(笑)。――表情に苦労の跡がありますよね。表情もですが、ここの絵って顔がどうとかではなく「心象風景」なので、すごくリキ入れて描いたんです。あと、首の角度とかもアシスタントをモデルにして何回も直しました。ホント、真剣に絵に取り組みましたよ(笑)。この経緯は私にとって大きな転換点になったんですよ!「やっぱ、マジメに描くコマも重要だ!」って思う(笑)。マンガって描き殴ってりゃいいってもんじゃねぇな、息を止めるようにして真剣に描く瞬間もいるんだなって(笑)。それまで、私だけはそういうのやらなくてもいいんじゃね?って思っていたけど、やっぱやんなきゃダメだわって(笑)。ようするに大人の階段を上った瞬間っていうかプロ意識に目覚めたというか!(笑)――この一コマ、そういう想い入れのあるコマだったんですか。描き上がった時は達成感とか満足感ってありましたか?ありました!今も凄く好きな絵ですし。この絵に取りかかるまでに色々な美人画を見たんですけど、美人って顔じゃなくて肩とか首のライン、そして佇まいなんだなってこともわかりましたし。――この泉さんを受けての赤松先生の表情が活きてくるのも、この泉さんの表情がリアルだからですよね?はい。ここのシーンで赤松先生が泉さんに感じているのは性欲ではなく、もっとピュアな創作への衝動、芸術家として「この人を描きたい」という想いです。このシーンは、赤松先生にそう思わせるに足る「泉さんの表情」を描かねばならないワケですから力が入りました。――ストーリー全体の流れから見ても、このシーンは大きなターニングポイントですよね?ここから赤松先生は泉さんをモデルに絵を描き始める、そのことがきっかけで仁さんは泉さんを描かなくなる。最後まで赤松先生と泉さんは男女の関係ではなく芸術家とモデルという距離のまま...こうやって考えてみると、やっぱり『主に泣いてます』はとってもシリアスなストーリーマンガなんですよね本質は。あんなに色とりどりのギャグがまぶしてあるから、まるでギャグマンガのように見える。ありがとうございます。私のマンガを語るうえで「ギャグをまぶす」ってフレーズいいですね。「ギャグを挟む」とか言われると違う気がするけど「まぶす」だとしっくり来る(笑)。――でしょ?食べ物に例えると、「朝食のケロッグ」または「白いご飯に桜でんぶだけまぶした」ようなイメージですよ。スイーツみたいな甘い物が上にまぶしてあるから、本当は栄養バランスの良い食事なのに、まるでお菓子のように見えて子供は大喜び、みたいな(笑)。インタビューを終えて90年代にTVコメディー「Mr.ビーン」がブレイクしたときにボクはこう思ったものです。「CGがふんだん使える時代なのに、この人、チャップリンをやっている!凄い!もの凄いチャップリン愛!」。今回東村アキコさんのインタビューを終えて感じたのは「不条理ギャグ全盛の21世紀にもかかわらず、この人ってば!もの凄い鴨川つばめ愛!岡田あーみん愛!」。凸版印刷グループの電子書店です。出資を受け、日本最大級の電子書籍配信サービスを行っています。取り扱いについて特定商取引法に基づく表示サイトマップ。