21:05ルナの「風のノクターン」は海外じゃ妙に人気があるんだけどなあ¥。21:05>>71空の軌跡の戦闘システムは殆どまんまグランディアだし。完成度は高まってて面白いけどオリジナリティは低い。21:05FFはどう考えてもVだろう。あとライブアライブがないのはどういうことか。21:07聖剣2は美化されすぎ。21:07好きなRPG面白いRPGって話ではないからね。RPGの歴史として考えたFF7は妥当だとは思う。初期のFFは「日本のRPG」としてFF語る上では外せないかもしれんが「RPGの歴史」って観点だとやっぱりFF7になるんだろうな。21:08最近はRPG全く買ってないしやってない。グラフィックもすごいし興味はあるけど時間がなぁ。株やFXで1日10万以上稼ぐとかしてるとゲーム内でちまちま金を稼ぐのがバカバカしくなったってのもあるかな。21:09※149癖がないとツマランだろ。21:09クロノトリガーは納得する。21:09デュープリズム......は流石に無理だろうが、ファンタシースターとかLUNARは入れてやってくれても良いと思うんだ。21:10メガテンは未だに日本でも発売されてること自体すごいよ。21:10>聖剣2は美化されすぎ。バグが酷すぎるだろ・・・だよな〜。あと聖剣はLOMが一番面白いと思う。21:11なんだ、コンピュータRPGの話しかよ。テーブルトークRPGの方かと思った。コンピュータRPGなら、ザナドゥとかソーサリアンとかFF3とかイース2とかWizardry5とか色々あんだろうがよ。合成のシステムはエポックメイキングな物だったと思うよ。今でこそありきたりに感じるかもしれないが当時あのシステムをゲームの核に据えたのは良くぞ!と言う感がある。国内史をやるなら入れるべき作品だな。21:13米180バッジ8つ集めて、四天王倒して...。唯一の変化は容易なネーミングの生物が次々とあふれてくるだけ。21:14おまえら推薦するなら理由を書けよ。「歴史的にどういう意義があるか」という。FF7なら「3DのRPGの先駆け」とか。Republicはやったことないけど、だいたい同意。RPGの枠がどの程度なのか分からんちん、タクティカルなのとかアクション入ってるのはRPGって呼ばないのか?サガも入れてあげてください。21:16グランディアって意見が少ないのが悲しい。「世界の果て」を登ってる時のワクワクはホントに冒険してるみたいだった。21:17米208>唯一の変化は容易なネーミングの生物が次々とあふれてくるだけ。それがポケモンの一番の特徴だし。21:20相変わらず2ちゃんには押しつけ房が多いな。そもそも、外国で発売されていないゲームもあるのだから・・・。21:21*213そうそう。21:2190年代以降の作品なら、良くも悪くもFF7の影響が最も大きいのは間違いない。大量の劣化コピーを生み出したって意味では、悪い影響の方が多い気はするが。21:22※217んー、そうだな。21:24クロノトリガーあたりからRPGで2週目とか出てきたような気がするんだけどその辺が評価されたとか?初めてかどうかは分かんないけど増えたのは確か...だと思う。21:24>取り敢えず、始祖たるローグに日本式RPGの基盤となったWiz、>んで日本式RPGの二大代名詞のFFDQ(※シリーズ単位)は入って然るべきだと思うDQはないわwwwww1234?78と海外でリリースされてことごとく爆死してる理由を考えた方がいい。そもそも和ゲーの視点でしかみれないんならランキングに口出すな。21:25むしろ、その後への影響度とか考えたらFF7は1位でもおかしくないくらいかもな。21:25※217言い忘れた。あれで「RPGの歴史」に取り上げてほしい...とは思わないよな。物語にひねりなんかないし。21:26あまり挙がってないけど、メジャーどころでもDQ7とFF5が個人的にトップ。プレイヤーが好きなようにキャラの性能や戦い方をいじくれるのが衝撃だった。21:28ポケモンがはいってないのは意外だな。21:29ウィザードリィが入ってないのが素朴に疑問。全体的に比較的近年の物が多いな。そんでも10何年前だけど。歴史って意味では年代を区切って投票する方がもっと面白いと思う。21:30クロノトリガーの流れでFF7ができたんだろうな...と思ったよ。似てるところがあるし。FF7のあとも引き継いだ作品が多いし、歴史を調べるにはうってつけのサンプルじゃないのかな。21:30DQは日本におけるRPGの歴史としてみたら外せないだろうけど世界におけるRPGの歴史としてみたら黙殺されてもしょうがないような存在じゃないかなー。21:32ムービーゲーの歴史の間違いだろ海外のマニアックなRPGプレイヤーがFF(笑)やクロノ(笑)の安っぽい話の垂れ流しを好むとは思えん。21:32米102とはいい酒が飲めそうだwwFF7は良くも悪くも影響大きそうだね。フィールドに出た時やCGは感動した。なんか作って欲しいゲーム。システムや敵なんか斬新だった。21:32※258んなもん入ってたらアメリカ終了。21:33>Sagaが無い時点で価値の無いランキングだということは判ったsagaも海外じゃ爆死だよ。ワールドワイドでみて価値あるコンテンツじゃなかったってことだよ。21:34※259RPGとして評価しろよ。たしかに対戦はよかったけど。21:35>ムービーゲーの歴史の間違いだろお前がOblivionをやってないのはよくわかった。>海外のマニアックなRPGプレイヤーがFF(笑)やクロノ(笑)の安っぽい話の垂れ流しを好むとは思えん。21:36psp買った初めてFFやった(2時間)何処が面白いのか理解に苦しむ。DQ4と7、ポポロクロイスは面白すぎて寝不足になった。21:36>>277Diabloが1じゃなくて2なのはなんとなく納得できる。歴史の上で劇的にネットRPGという物が活性化したのはやっぱり2だと思うから。21:38>魔界塔士Sagaはキリストっぽい神をぶった切るからな>そりゃキリスト教圏で受けるわけが無い>続編は偏見があるだろうから黙殺されるだろうし海外レビューサイトじゃゲームシステムも点数よくなかった。シナリオだけの問題じゃないんだよ。21:38※300面白さのランキングじゃないからね。21:41ポケモンがないのはポケモンの醍醐味はバトルでRPG要素はオマケみたいなもんだからだろ。21:41ファミコンの知られざるざる名作・ゴッドスレイヤーは入ってないの?たしか向こうではカルトな人気があって結構評価高かったと思うんだけど。21:41ラストハルマゲドン・・・といってもわかる人皆無なンだろうなぁ・・・。21:42歴史として語るならDIABLOは初代だろ。21:42※313その通りw客観的視点で語れずに自分語りに終始する奴が半数以上。21:42RPGでこういうランキング多いけど、できればアクションもよろしく。21:44※251ポケモン含めモンスター蒐集・育成ゲーの元祖はリンダであってると思うよフォロアーがいるって意味でね。メガテンに続くゲームは無い。21:44時空戦記ムーが入ってないとは驚きだ。21:447はFFでPS初だったというだけか。歴史に入れても良いと思うけどなぁ。21:44クロノトリガーが好きです。クロノクロスも大好きです。21:45FF7は妥当だろ。当時の衝撃はすごかった。21:45米314うん。21:45この手のスレになると、自分の好きなゲームタイトルを叫ぶだけになるな。客観的に見れねーのかよ。書こうとしたらもう書かれててワロタ。21:46グーニーズが入っていないことに愕然とした。前途への道標これが一位ではないとは何事だ。21:48※325ちゃんと記事見た...?そういうこと聞いてないの。21:48クロトリはクラシックRPGの究極にして終点。21:48FF7以前にああいう3DのRPGってあったか?FF7以前とFF7以降のRPGの流れ考えたらやはりFF7は歴史的にはランクインするの当然だと思う。21:48ちょwwwwwwwwww聖剣伝説2wwwwバグだらけだったのにwwwwwwまぁ俺の青春の1ページでもあったけど。21:48※241釣りですか?釣りゲですか。21:51>317DQ1のヒットがなければFFは作られず同率2位のFF7も作られなかっただろうね。21:51Abbott氏が好きなゲームが好きな人たちを候補にしているのだから、このランキングは、Abbott氏が好きなゲームってことでいいんじゃないか。21:53※318俺は分かるが、あれは今じゃ日本でも出せないだろ。ミノタウロスだっけ?奇形がルーツになってるのって。その辺改変されたらつまらんしなあ...。21:54※366あの映画みたいなのか。21:55FF7がランキング入りしてる理由は面白いからとかんな主観まるだしのアフォな理由じゃねーだろおうが。それまでのRPGは表現が2DベースだったがFF7は3Dベースが前面に押し出されていた。1.プリレンダムービーを演出に頻繁に取り入れた2.プリレンダの背景と3Dキャラという組み合わせ3.戦闘シーンなどに3Dキャラによるデモシーンをふんだんに盛り込んだ。4.1~3の上記手法はFF7の後発RPGタイトルに多大なる影響を与え、FF7式とも呼べる手法が氾濫した。これだけでも影響力はでかいといえる。ランキングにあがるんだよ。21:56クロノは良いものだ...RPG嫌いの自分が言うのだから間違いない。21:57あれが入ってないから捏造、これが入ってないから捏造って...。21:58グランディアの1は良かったな。21:58>361>DQ1のヒットがなければFFは作られずたまたま日本で売れただけでしょ。FF1が評価されているならほかならず。そんな理由で評価対象になるなら全てのRPGの起源順に上からのランキングになるわ。21:59エニックスからガイア幻想紀。スクエアからはルドラの秘宝。22:00≫386スマン。22:02FF7がこのランキングに入ってるの不満な奴やマイナータイトルを推す奴は※374みたいに具体的理由も提示してくれ。22:02外人が日本の人気ゲームランキングみてなんでFPSが1個もねーんだよ。ファック!捏造だぜっ!っていってるのと大差ない。そんな時お前らは、つまんねーから&しょぼいからだろ。いってるわけだがwwww海外からみたら和RPGとかはそんな評価なんだろ。お前らが普段いってることを言われてるだけだ。22:02>364、370わかる人が結構居るものですねぇ。箱舟が実はエゴノ為の物だったとか、衝撃的だったなぁ。22:02ドラクエ1とポートピアは必須だと思った。22:03※391最初にRPG作った者勝ち...てことかな???...違うかな。22:05システムかストーリーか、どちらかで評価するかで全然違うだろ。昔は新しいシステム一つで舞い上がってて楽しかったなぁ。「今はそういうことがない」ていうのが一番イカンのだろうな、システム自体は革新的なのが結構あるのにそれに注目できなくてシナリオとキャラ重視になってきたな歳のせいかな。離れられない今日この頃。22:09>FF7のせいで、脅威のドッターが居なくても>CGとシナリオと駆け出し3Dモデラがいれば>大作っぽいRPG作れるという糞作品が蔓延する風潮を作り上げたのは事実それは後発タイトル作ったメーカーが勘違いもはなはだしかっただけだろう。2D職人は技術が高くて3Dは簡単にできるとか、そんなこと考えるメーカーがいたらそれは頭が膿んでいるのでなにをやっても駄目だろう。3Dモデル作るには2Dより要求される技術は多いよ。そもそもテクスチャ描けなきゃいけないわけだし2D自体の技術は必須。PS版この2つは軽く150時間くらい遊んだはずアーク2は3回くらい全クリしてるかも俺って暇人だなorz()俺もアーク2はシナリオそっちのけでモンスターの育成に数百時間かけてたわ。22:09RPGの定義がよく解らないんで何とも・・・。RPG進化の歴史を語るならRPGツクールは欠かせないと思う。マルチエンディングを採用したゲームとか、レベルの概念を失くしたゲームとか・・・。唯の人気投票ならそこらのサイトで十分。22:10管理人がmother嫌いなのは良く分かった。22:11ドラクエは海外PCゲームのパクリだもん。22:121位のトリガーはガチだな。FF7は正直いらないと思う......てか過大評価され過ぎだろ。22:13とりあえずTRPGも知らない奴がRPG語るとか吐き気がするわ。22:13DIABLO入ってるのか。あれはまぁ洋ゲーらしい洋ゲーだわな。あのシステムとゲームバランスはそんな何年も前のものとはおもえん。22:14クロノクリアまでやったけど全然覚えて無い。普通の感覚ならラスマゲを選ぶだろ。22:16MOTHER2よかMOTHERのが俺は好きだったけどなぁ〜ラスボス戦は鳥肌モンだったんだが。向こうでは売られてるないのかね。いいたかった事をと言ってくれた。22:17チベットは見捨てて中国を助ける。22:18指輪物語→D&D→ローグ・ウルティマ→ウィザードリィだから。主観丸出しで、すこしでも客観的にみて分析が出来るような奴などほとんどいないから無理。タダ単にオレが気に入ったタイトルが入ってないのがおかしい。入ってるから分かってる。気に入らないタイトルが入ってるのがおかしい。バカみたいにわめき散らすだけだしな。22:19FF7はあんまり好きなゲームではないけど歴史的に見たらやっぱり重要な位置付けにあるゲームだと思うよ。FF7前後でゲームの表現手法の主流が明らかに変わってきてる。このランキングでFF7に異を唱えてる奴は自分の価値観語ってるだけで客観的視点をまるで持ってない奴だと思う。22:20おいお前ら。マニアックなゲーム名を出しとけばゲーム通だとでも思ってんのか?こんなのは個人の好き好きだろうが。糞みたいなてめぇの意見なんて知ったことかよ。不愉快にさせんなボケが。てめぇが嫌いでも好きな奴ぁ居るんだよ。22:20さっきからロマサガ、ロマサガとちらほら出てるが。残念ならが、海外では発売されてないのだ。22:25>>433美しい誤爆を見た。22:29マザー高いのに驚いた。22:29まじれすするとドラクエは欧米に受けないと思うグラフィックが幼稚で決して綺麗ではないし、戦闘システムが地味だから。22:33国違うのに割と納得な結果でワロタw日本でもやってほしいな。納得いかない結果になるだろうが。22:34ここまでブランディッシュ無し。22:37ただの好きなRPGランキングじゃねーか。「(コンピュータ)RPGの歴史」と銘打つならまず最初にウルティマとウィザードリィだろう。D&D等のTRPGや指輪物語にも触れるべき。22:41ポケモン面白いのにな。マザーは過大評価されすぎ。評判のよさに釣られて買ったら、とんでもないクソゲーだった。22:42amazonにはクソゲー大全かと思ったんだが、はずれたか。22:44むしろ「クソゲーの歴史」を取り上げてくれ。22:47この系統のランキング見てたら「このマンガがすごい!」みたいな本のゲーム版が見たくなる。