02:19ID:.0gWfuhE0というか、フローチャートじゃなく理解と味見だろ。なんでその手順が必要になるのか、なんでこの材料なのか。それが理解できてればちょっとアレンジするくらいでは失敗作にまではならない。失敗作にならない保険が味見だからな。フローチャートって、ロボットじゃあるまいし。02:23ID:vBtQGsiM0いや、わかりにくいよ!普通のレシピで普通にわかるわ!料理本がわかりづらいとか言ってるヤツは単純にバカなだけでしょ?!最初にザーッと最後まで読んで作り始めればなんの問題もない。それが出来ないヤツがフローチャートなんか見てもわかるわけないし、材料や分量や時間を勝手に変えるアホに合わせたレシピなんて世界中の誰にも作れないよ。02:34ID:AlNMvCrr0※52脇に各食材の切り分け方とグラム数を箇条書きにして記しときゃあ、完璧だわな。03:19ID:AlNMvCrr0※50もうとっくに誕生しているおまえが情弱なだけ。このサイトって微妙に一足遅れだよな。俺のライフスタイルに合ってるいい意味で。03:21ID:u2uqlA0rO菓子は完全に理系なんだがな。03:30ID:avM7oVFz0これのどのへんがわかりやすいのか説明してくれ。03:48ID:dqvdaSBB0無心で目標の物を生産(料理)する時にはフローチャートだな。Act)でアレンジだな理系は。03:49ID:PFtMlmSy0昔、大学のプログミングの授業で親子丼の作り方をレポートにして出せとか言われたのを思い出したわ。説明も無く、そんな事言われて意味不明だったけど、これを言いたかったのかね。結局、何の説明も無かったのが訳分からんが。03:53ID:V8er9e.V0平行作業がこれ見ると良く分かるな。料理は物理、お菓子作りは化学だというのが持論です。04:09ID:la3Tq3SA0こんなのよりそのまま文にしてくれたほうがいい。(大さじ3〜目安)酒〜〜酢(さじ1こぼうアク抜き用)1、小鍋と大きめの鍋にお湯を沸かす。2、沸かしている間にごぼうをささがき(※前ページ参照)にし、酢を入れた500mlの水につけてアク抜きする長くてもいいからこんなんほしかった。04:27ID:pM5G873p0こういうのを必要としている人もいるんだろうけど慣れてたらレシピみたら意識しなくても普通にイメージ出来るてるものだし肝心なことが書かれてないから主流は今までどおりだろうな。分量と超ざっくりしたレシピしか書かない3行レシピ系も人気だし。図にするなら同時進行工程を分かりやすいように書いたもののほうが需要は高そう。04:51ID:FNnUjUqS0元のリンクでは、フローチャートの横に調理法の記述があるよ。フローチャートだけで作れるわけないしな。自然に「こうなればこうなる」と次の作業のイメージが出来てる人だと思う。目の前の作業をしながら「次の作業はこうやって」と次の段取りのイメージが全く出来ない。料理下手はそもそもフローチャートのイメージが作れない。06:02ID:AlNMvCrr0まあでも基本をエキスパートした主婦の、自分用ライブラリって感じかもな。基本ができてて、応用バリエーションを開発→簡潔にメモっておきたい層向けって感じ。06:21ID:mIAt63n60昔の失敗からの経験則だが、料理できない奴にとっては「味を調える」ってのも鬼門の一つだぞ。調理中の味と加熱中の味、冷めてからの味など、食卓に供される時の味を意識して味を調えると、吐くほどに濃い味付けになる。言って薄味を意識してやってみても、味が付かなかったり濃かったりする。多少味覚に鈍い所はあるけれど、人並みに料理の味はわかるんだけど、調理における味の調整ってさっぱりわからんのよね。正式に料理教室とかで習ったわけではないし。06:47ID:TR1w.EtJ0理系とか文系とかじゃなく論理的思考が出来るかどうかだよね。次こうしなきゃいけないから今のうちにあれしておこうとか、ああいう風にしたいからこうすればいいのかとか何にしても大事なのはそうだけど、特に料理はタイミングとか加減を誤ると味っていう明確な結果として出てくるから分かりやすいで、基本的に理系にはこれが必須みたいなもんだから出来ない人は文系にいかざるを得ないと。08:18ID:5g1bcDxF0料理が出来ない人は、手慣れる前に、理論に基づかない独自の解釈をして「こんなもんだろう」っていって進めちゃうから失敗する。08:23ID:zb.MRqmi0理系は「少々」「適量」を舌に合う分量と捉え、適度調整する事が可能。文系は完全なレシピ通りに作成し、味見一切しない。入れれば出来ると脳が判断している。「少々」も「適量」も判断出来ない。ボトルから直接感覚のみで調味料を入れられない。「文系」を名乗るのをやめて「バカ」と名乗れ。自覚があるなら料理教室に行け。それすらしないのは作る価値すらない。08:32ID:v5qrT3h70文系理系を過度にdisる馬鹿はほっといて、フローチャート式に思考する料理本がここ最近ようやく復活したのは嬉しい。可否判断基準の明確化が一番嬉しい。08:54ID:AlNMvCrr0フローチャートは、規模拡大するときに判り易い便宜な書式なんだよな。老後に小料理屋をやろうと発起する夫婦やなんかにとっちゃベストツールかもな。09:16ID:A1iAisX40これ見ないと料理できない奴って基本的に、料理に向いてないと思う。状況によって無限に変化するものをフローチャート化しても、結局、イレギュラーが出たら対応できない。これが、適応出来るのは、レトルト食材だけ。09:16ID:ROwexHji0そもそも、レシピ本てフライパンを温めて・フライパンに油を引いてとか不要な文章が多すぎ。09:28ID:BPsqW2IH0レシピ「日本語は自分で覚えろゆとり。10:07ID:5femW82G0文系disるキチガイが湧いてるね料理人で文系理系言ってるノいるか?料理って言うのは、モノ作る考えが無い人間には一番向かないでしょ。一定の味を出せるのは料理人の腕だし、総菜メーカーのレシピであって、個人の家の味なんてバラバラだから、自分の舌に合っているからと言って他人に合うかどうかは判らんよ。10:08ID:qlLVk2.n0理系の人にはこの方がいいのかな、これで出来るならいいと思うよ本当に料理が出来ない人間というのは仕事も出来ないのはおろか日常生活でもとろくさく予測や配分して行動することが出来ず言動が的外れで空気も読めない。本気で脳みそが発達してない。料理が出来ないと公言し努力しない人とは人付き合いしないことにしている。10:53ID:1sNwGoHG0こりゃ女にモテんわ。11:05ID:lY24Rrnl0まあ切られている時の野菜の気持ち考えてる場合じゃないもんな。11:44ID:zb.MRqmi0でたw文系のバカ丸出し僻みコメ。12:17ID:A7OZy00Z0※95いや、あながち間違いじゃないよ。美味い店の料理人は白衣もキッチンも綺麗。手際よく、無駄を省いて丁寧に作れば、汚れるのは最小限だし、片付けもこのフローチャートの中に組み込むから。世界一になった菓子職人。みんな、キッチンも白衣も料理も綺麗だった。12:29ID:UkMyUSDT0私は料理ができるようになってからプログラミングを習った。プログラミングの方が料理に見える。12:34ID:pRCAtCAS0樹形図も捗るぞ。どこで何をしたら違う料理になるかが理解出来る。俺が妹に作ってやった。12:39ID:nBquSrjB0理系文系の壁を自分から作って悦に浸る奴は何をやってもダメだよね。12:54ID:ArEzlhPk0食材をグラムで表現されてもめんどくさいだけだよ(最近はグラムと個数を併記している本が多いけど)。食品一個の重さが頭に入っているならともかく、調べて換算しないと買い物のとき不便で仕方ない。12:58ID:bk3IrEtU0レシピ本は初心者でも出来るように配慮してるけど、なんだかんだ親の手伝いや料理教室のが作れるようになるわな。その場で聞けるし、よくある表現の程度も教えてくれるし。13:14ID:3nF16e2fOわざわざ書き起こさないと駄目?頭の中で流れを把握できると思うのだけれど。17:29ID:GV63khxw0これはちょっとなースキルゼロの状態でどうしても作りたいとき役立つぐらいかな「○○、△△で味を整える。17:46ID:nQIoSUWP0文章のみの一本調子で書かれたレシピからだと、初心者はボトルネックが捉えられない。留意点が分かりやすいレシピを見ろとはいうものの、その良し悪しが初心者には見分けがつかんというジレンマ。解決法は、身の回りでジャンル問わず何でも作れる人に相談して、レシピ本を選んでもらえ。行きつけの居酒屋の大将とかでもいいと思う。居酒屋はメニュー作りのためにレシピ本や著者に結構詳しかったりする。それでもすごくおいしく作れるものは結構あります。それでも分量守ることは大事。メシマズ嫁は、姉妹とか、仲の良い友達とかに付きっきりで絶対にこれやっちゃだめ!!を教えてもらえればどうにかなりそうだと思います。後は必ず、味見をすること。それから、少なくとも、そこそこおいしいお料理を作れるようになるまで、アレンジは絶対無しにしないとね。味見とかしないでそのまんま出しちゃうからメシマズなんだろうし。19:29ID:5SEIC0Xv0操作の意味をわかっていないとダメ。コレも実験に似ているな。素材だって季節によって甘みや硬さが異なるもんだ。それに合わせて調理操作やレシピを微調整しないと。19:52ID:dcrjhUA30家庭科のせんせーが、料理は実験だといってた。物理変化や化学変化だもんな。23:03ID:6VJK7vNI0こういうのって結局感覚じゃないかと思う。わからない奴にはわからない。適当とかひたひたとかやめてくれって言う奴は完全なマニュアル人間。そら最初は誰だってよくわからんだろうけど、作っていくうちにだいたいどのくらい入れればいいのかわかってくる。最近はもう酒ジャボジャボ、醤油ジャボジャボ、みりんジャボ、砂糖ポトリって感じでやってる。あとは味見して調整すりゃいい。この感覚が分かれば大体の料理は作れるけどそれがわからん奴はもう教えてもわからんままなのよ。逆上がりと一緒で、どんなに頑張ってもダメなものはダメ。あれって逆上がりができる感覚ってがあって、それがわからない限りずっと出来ない。足を蹴り上げると同時に、腕の力で胸を鉄棒に寄せて回転する、なんて言ってもできないやつからしてみれば????なんだから意味がない。いうことで俺が言いたいのは、できないものは出来ない。他のできることをやっていいとこを伸ばしたほうがかいいってことを言いたいんだよ。(手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。)生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。入札への外資参入による地方の経済疲弊。外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。今以上に買収のリスクに晒される。)(関税の撤廃による)第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機などほぼ全ての分野に影響多数。00:27ID:UuitA7gz0今時理系だの文系だの騒いでる学術後進国って、日本以外にあるのかね。01:20ID:JM0oV55f0なんでこういうネタって理系が文系より賢いみたいなスレタイつけんの?誰かこの手のネタの走りを知ってたら教えて。03:08ID:Tc.vIl7.O例えばさ、きちんと茹で卵作れるか?と聞いたら大抵出来る(キリッと答えるだろ?じゃあ半熟や堅茹でも作り分けられるかと聞くと多分......とか半熟は水が沸騰してから5分茹でるとか知識はあったりするんだけどまだ惜しいんだよね。その作り方だと人によって出来上がりにムラが出来る。10:28ID:S99kUZNE0適量はともかくひたひたとか少々とかはまったく感覚表現ではないのだが(表現が感覚的なだけでちゃんと定義がある)、そういう人は料理用語の意味を調べないんだろうか。01:00ID:eobDC9GP0料理するようになって気付いたのは、まずいものばっか食ってると自分もまずいものしか作れないということ。オムライスなら、まず「おいしいオムライスの味や匂い」を知らないとおいしいオムライスは作れない。設計図だけ見て家建てるようなもん。家とは何かを知らないと。14:04ID:2syyM2GY0作り方ってよりトラブルシューティングじゃね?多くの人が言ってるように料理は先の行程までイメージ出来てるかどうかだと思うよ。フローチャート=理系ではない。材料が全て揃ってないと作れないってのもおかしい。何か代用出来るかとか甘過ぎるのが好きじゃないから調整しようとか普通考えるだろ。料理本はマニュアル通りに作れないとおかしいってのは自分は臨機応変に対応出来ない人間ですって言ってるようなもの。料理苦手な人はこの作業を終えるとどうなるか、次はどんなことが起こるのか想像することを心掛けて何度も失敗繰り返して感覚身に付けておくといいよ。