自然や動物を保護しようが破壊しようがどちらも所詮人間のエゴでやってることには変わりないのに、保護する種を区別して今更何が問題なのかという話だな。03:48割と同意見が多いわ人間および家畜、農作物の害となる生物は絶滅させたほうがいい。03:53392やっと同胞が来てくれて嬉しい。シェルターに入れる動植物は各種野菜と各種果樹と牛豚鶏と鰯、鯵などのような弱い魚だけにすれば問題は一切起きないだろうにな。04:02>397いいこと言うな仮にシェルター内で問題を起こすような個体が現れれば食いぶちを減らす目的も兼ねて人間動植物拘わらず処分すればいいだけだしな。04:12コアラも絶滅危惧種なんだって。04:17可愛い→金持ちに飼われて贅沢な食事。醜いゴキブリ→ゴミ箱残飯漁り。醜い→労働者階級かスラムで残飯漁り。底辺だってこの世に必要なんだ。生き残ってはいけるけど身分にふさわしいライフスタイルを送れってことだろ。04:18果物の様に他の種にとって有用である事で自らの繁栄を図る者の立場が無いねぇorz一言で言えば「何様だ」って事になるなorzきもかろうが「だがそれが良い」って奴も居るorzそれぞれの「可愛い」とかで保護してもバランス取れる気がするよ。害も無いのに根絶やしにしようなんてのを見張るだけで良くはないか?結局生活圏は常に有限で遷り行くのが自然、人が関わらずとも絶滅は起るorz人間のでしゃばり過ぎもよく無いよ。人が突然居なくなっても立ち行く様に関わらないと駄目。04:19赤ちゃんが可愛いのは可愛くないと育児放棄されるかららしい。04:23人間が突然いなくなっても立ち行くように...?バカだろ。人間の有無で立ち行かなくなるような自然はないよ。チェルノブイリ見ろよ。04:28月は楕円軌道で地球の周りを周っています。地球から遠ざかり、5月20日には、今年1番地球から遠ざかります。その日、今年1番小さな月になります。実際には見えませんので、その大きさはわかりませんが、地球と月の距離が離れていた時の小さい新月と太陽との直列が、今度の21日の金冠日食です。05:00いかに動物保護団体が馬鹿できな臭いかってことだよねー。05:04イルカクジラ騒いでいるのは手っ取り早くアホから金巻き上げられるからです。05:22板の意見は、錯綜すると詩の掛け合いみたいで、気に入っていたが、生態系の様でもあるな。ネタ切れしてくると、ある日、ひとくくりにニート呼ばわりされて絶滅したりするんだろうか。05:55じゃあ何で俺はブサイクなの。06:30動物愛護団体の定義する「動物」の範疇が分らん。06:42英語読めないけど、この論文、倫理の話じゃなくて、生物多様性の重要さを語ってるんじゃないの?特定の種を保護すると、その種が含まれる生態系が変化する、で、その保護する種が人気のある種に偏っている、って話だよね。保護された種が天敵にあたる種が滅んだら学術的にも損失だし、人間が生態系の全てをわかってるわけじゃないから、手を加えすぎたら思わぬところで思わぬ影響が出るかもよ、ていう警鐘を鳴らしてるのでは。立場を取得できるからな。07:10頭も性格も良いが...ブルドックの体型と顔には、なかなかどうして慣れない自分。07:18これって人間に好かれてるからいいんだよ!それも淘汰なんだよ!っていってるのはお門違いだよね。特定の動物だけ保護しても、食物連鎖のバランスが崩れて結局保護できないよ。クジラ保護→クジラ増える→餌の小魚激減→餌なくてクジラも激減みたいな感じで。餌等も含めた多種多様な生態系の維持が必要っていってるんでしょ。07:21害虫を捕食するのに、見た目で害虫指定されたオオゲジとか。07:51歪んだ宗教観をもつ白人の価値観で動物が選ばれることに問題がある。08:04ま、愛護だからな好みで守る守らないを決める昔からの愚行。08:06一寸の無視にも五分の魂って言うよな。08:54なんだ、お前らシーシェパードと同類だったのか。別に期待してたつもり無いけど、心底がっかりだ。09:12マナー悪い奴は絶滅してほしい。09:14ウチではクモは殺さず外に逃がすよう決まっている。カマキリ、ガガンボも殺さない。ハエ、蚊(ぼうふら)、ゴキブリ、アブラムシを捕食する種は全て迫害しない。09:27この問題を理解できないアホが多すぎるのも問題だなクモに代表されるように、気持ち悪いからって理由で殺しまくるとそのエサであるゴキブリが大繁殖する。結局生態系を乱すのは人間であり、自分の首を絞めることになると、アホに限って気づいてない。人の先入観なんて、そういう程度のもの。09:40>>480そこまでしか考えないからダメなんだよwクジラが魚を減らしてんじゃない。人間が乱獲しまくってるんだよまず人間が魚の生態系をくずしてるから、クジラの捕食に対抗できないようになり、絶滅しそうになる。09:40動物保護運動は、それによって...『利益を得られる』人間が都合上やっているだけの話。本気で生命を慈しむ連中なんか、あそこにはいないんだよ?シーシェパードの連中の姿見て...あれを『動物を愛する人間』の姿に見えたか?女子供が近付いて大丈夫な連中に見えたか?解る筈だ。『動物愛護』を声高に叫ぶ連中の本質をあれだけ『具現化』した連中もいないね。09:57うむ、確かに漁業で乱獲しとる。10:02普段は、絶滅するーとか言いつつ指摘されたら、可愛いは正義...ってエゴ丸出しだな。10:08具体的に説明しようか?剥製もしくは個人的なペットとして購入される動物『のみ』が...保護動物対象になるんだよ。厳密には美醜は関係無い。セールスの対象になる動物だけが、希少動物認定を受けて保護される。動物愛護団体の多くは、実の話...それら『希少動物を売りさばいて』儲けている。動物輸入卸業者が『隠れ蓑』で行っているケースが殆どなんだよ。なきゃ...あのシーシェパードの活動資金源が何処から出ているのか説明つかないだろ?利益を独占したいから『密漁を禁止させている』だけだよ。シーシェパードの連中の顔付きを見て...『善人』にはとても見えないだろ?動物を売りさばいて儲けているのは、あいつらなんだよ。「かわいくないから滅びて良い」「かしこくないから食って良い」って事。それもバリバリの主観で他人の価値観は認めない。結局は、単にレイシストってだけだわ。最近は他人を直接差別できないから、他人の嗜好を差別しようってのすら見えるわな。11:13>人類を絶滅させればよいまったくその通りだと思う。2ちゃんなんか見てるとこんなに醜い生き物も珍しい。真っ先に絶滅していいよ。人間は本当に学習しねえよな。本能に任せてると自滅するから理性というものがあるんだろ。何の為に多様性があると思う。特定の美人にだけ異性が群がりすぎると種なんて容易く滅びるのも想像できないか。いった理性やバランスを考慮する性質も含めてひとつの生存本能と言えなくもないが。自然保護だって大本はそんなところだよ。いう考えがまったくない人らは頭の中に自滅細胞でもあるんじゃねえかと思う。11:33当たり前!人間は神様じゃないんだから好きなものを保護してキモちわるいモノを差別する!当然の事だな。11:40もしものはなし。人間が生態系の輪の中で自然とともに生きていたとすると。猛獣に襲われ、簡単に病気で死に、自然災害で間引かれ、地球上での総人口は5000万人程度ときいたことがある。本来なら他の種の世話など焼いてる余裕もない超弱々ちゃんな葦だったりする。種の保存において、脳が大きくなることの効果のすさまじさを改めて感心する。12:17なんかペットの話と勘違いしてるやつらって,シーシェパードと同根じゃねえの?環境保護のためであって,動物がかわいいからじゃない。12:19シーシェパが牛や豚は食べていいけど鯨や海豚は駄目って言ってるようなもんだろ。12:22*521・人間が生態系のバランスをどうこうする・自分たちにとって快適で住みよく工夫するこれは同じことだろ。全て人間のためだという前提に気付かないで論議してるやつってたくさんいるの?「地球にやさしい」というのは,「(人間が生活できる環境を維持している状態の)地球」だとまで言わなきゃわからんのか。12:41533今、絶えようとしている種族があるとして、それを保護することに人類にとって自己満足以外のなんのメリットがあるのさ俺の言ってるおこがましいとはそういうことだよ。12:48動物愛護だの環境保護だの言ってる奴を皮肉ってるんだろ。スレのコメントは何かズレてるな。12:58こちらにいらっしゃい。13:09エホバはアホだったな〜、夢の世界に生きすぎ。動物保護って大義名分を盾に、暴走しほうだいだがな。13:46人が介入する時点でおこがましい。13:56例えば花なんかは昆虫に媚を売って生き残る作戦に出た。昆虫に人気が無かった種類は淘汰されただろう。いう意味では人間に媚を売って生き残る種、滅びる種があっても異常な事じゃない。人間が神だというのなら問題だが。15:00*537そういう意味なら同意するよ。トキが美しい鳥だからといって,事実上絶滅しているものをいつまでもいじるのはやめるべきとオレも思う。人間に都合のいい少数の動植物だけしかいなくなり,生態系に多様化が欠落すると,何かのきっかけで大量絶滅が起きるなどのリスクが考えられるので,多様性を出来るだけ維持すべく努力した方がいいと考える。15:02*麦とか米とか,牛とか豚とか,人間に都合のいい動植物は世界中に生息範囲を広げて繁栄しておるな。数を増やすことが生物の勝利なら,ある意味人間は彼らに使われている。少なくとも一方的に搾取してるわけではない。15:16絶滅危惧種がなぜ淘汰されるかは様々な理由がある。トキのように生物と言うよりは種としての寿命が尽きたと思う時もある。今、日本は少子化とセックスレスが社会問題になっている。日本人が絶滅危惧種になる日もそう遠い先では無い気がする。15:22昔日本でも畑仕事してたらミミズが・・・・きめぇ、ヒャッハー!汚物は消毒だー!なんてバカやってたことがあるんだがミミズを農薬で皆殺した畑で育った野菜は食べるとまずかった。ミミズは美しくないが土を耕し作物に栄養を与えてくれる役割ももっている。15:25動物保護なんぞ人間のエゴでやってるんだからそうなって当然。15:42スレ>>124・147なんでや、どっちも目がつぶらでかわいいやん。どっちにしろ保護しにくいというのは事実というか、肉食動物ほど保護しにくいものはないよ。15:46人間も自然の一部だから問題ないみたいな意見はごもっともだと思うけど、だとすれば自然保護活動の「これは動物たち・自然のためです」みたいな態度はおかしいよな。「人間の自己満足でやってます」ってはっきり言えや、と思う。15:50もし人間が地球からいなくなったら、なんてアメリカのドラマがあったな人間の築いてきた化学文明、ビルや舗装道路などは崩壊し解体されやがて土くれになるそうだ逆にピラミッドなどの自然を加工したものは残る。人がつくりだした家畜やペットも人に依存しているため人のいない世界に適応できず沙汰されていくそれでもペットの猫は沙汰される心配はないそうだ。人には依存しておらず人間がいなくなった世界でも暮らしていける。人の痕跡はどんどん消えていき絶滅危惧種は復活をとげ生命あふれる地球になるそうだ。15:57>264キヌガサモヅル(クモヒトデ綱)ひとつ勉強になった。16:48絶滅危惧種を救う方法なんて無い。地球上に人類が現れる以前から絶滅してる種だってあるからな。16:51てかお前ら間違ってるよ。人間に好かれた方が滅びる。17:14「人間は神様がお作りになった♪」式の狂信的キリスト教原理主義者は,お前らみたいに考えてないんだよ。自分たちが正しく,お前らは救われていないと思っている。17:17こおろぎとカマドウマはそっくり。18:07愛護あほうは、人間も自然ね一部なんて考えてないだろ。自然とは違う特別な存在と考えてる節がある。19:31私も法律が無かったら処分されていただろうな...。20:19こう考えると子孫を残せないヤツの人生は子孫を残す事に成功したコキブリ以下だなぁ。「人類の繁栄の為にあなたの遺伝子は必要ありません」と同種族に評価された結果だもんな。残念で無意味な人生だったと言わざるえない。20:35優れた者は繁栄し、劣るものは淘汰される。20:42淘汰された結果、引きこもってる。砂漠の緑化だの石油の抜き取りだの平気でやってるんだから。いう生物がなにに依存して生息しているのか、すべてを把握してるわけでもないのにね。天然痘なんかも生存権あると思うが滅ぼしたくって仕方ないわけだし(滅ぼさないで手元に保持してるがそれって妥当?)。21:53629同レベル以下のことしか言えないくせに他人を見下ろすおまえが一番ガッカリなアホだろ。楽しんでるだけそいつらの方が上だ。22:25クジラの事ですね。22:58※633何も対策しなければ自然に減り続けるんじゃね?少なくとも日本はそうだ。23:07イルカとかその最たるモノだと思う。23:09人間界において、未だにブスが到達されず生息している現状を見れば、美しく無い生物は意外にしぶといのが解る筈だ。00:15何だか荒れてますなw生物多様性を保護する意義は言うまでもないんじゃないかな?失われゆく種に、どれだけ学術的・社会的に意味のある情報が含まれてるかなんてわかんないしね。素人がおいそれとエコに手を出していいものでもないと思う。極端なケースだと、地域種の絶滅が危惧されているメダカを守ろうとして別地域の種を放流したり、さらには姿が似てるけどメダカにとって天敵なカダヤシを放したなんて話もある。守ろうとする気持ちも大事だが、実際に行動するには専門知識も持たないとかえって自然を破壊してしまうことに注意すべきだ。クジラ保護といいつつ劇薬を海にばらまく某団体。04:06劣った種が滅亡するのが自然界の掟であり、だからこそ進化は発生する。11:01持論を展開せず、ただ他人を誹謗中傷する奴がいる。11:12緑豆とか海チワワの持論は別に否定する要素ないんだよな。13:04それでも、去勢されるくらいなら野良犬でいたいと思うんだ。16:11非常に興味深いテーマであると思います。未来の若者が気づくことは素晴らしいことです。地球は不要なものは生み出してはいないはず。地球も宇宙も何らかの形で変化している。その時期に何かが生まれているのは理由があるに違いない。とてつもないエネルギーだったとは言えないが考えたほうがいいだろう。人間が問題を起こして治せないことが意外に治せることもあるだろう。大自然からのエネルギーにはかなわないことだけは永遠の真実だろう。電柱に貼り紙されています。ゴミがエネルギーに変化することを人間はまだ知らなかったのである。それは「自然」だけだ。わかるかい?最初からあるものって意味さ。「人間にとっては本能」の事だね。人間にとって自然はつらすぎた。それをごまかして、いろんな宗教や概念ができた。どこまでいっても「自然」は否定することはできない。争いはなくならないし、マネーゲームも変わらない。18:29結局一時的に保護したところで本能という大きな「自然」に押し潰されるがオチですな。23:20お前らはよ淘汰されろ。高い次元でやらないとなんかバレてきてないのかな。07:46結果的に人間に帰ってくるだけさ。その時、悔いても、もう遅い。17:23WWFのコメントがすべてを物語っている。結局のところ、うたい文句は掲げているけれど本当に必要な根底はそこではないんだ...とね。23:03※711それは自然界のしくみ考えば誰もがわかること。その前提を踏まえて「肝」はどこだ?って事だよ分からず屋の文盲さん。00:18>人間に気に入られるように変化するのも立派な進化だろ。進まなければならない。ブレーキをかけるのが遅ければ遅いほど走る距離は伸びてしまう。一機づつジェット機が墜落することが日常的になったときも注目されずに終わるのかもしれない。過去タイは動力車を買い続けていた。摘発生有機化合物など毒素はごく少量でも人間の呼吸器官を傷つける。相変わらず悲惨な大気汚染に耐えていた。ガソリンの大半は有鉛でほとんどが基準値を超えている。放つ空気に対応しているのも不思議だなと思う。論理的には複雑な状況でした。17:10なんか批判多いが、その生態系が壊れたら困るのが人間なんだが。いうのは、そもそも生態系とか気にしてない部類の人だと思うけど。13:29究極の自然保護とは、地球上から人間が、居なくなること。この地球上で、一番、自然環境を破壊しているのは人間。人間の行う自然保護は、どうしても偽善に陥り易く。綺麗、可愛い、愛嬌があるなどの動物を愛護する傾向はしかたない。10:42たしかに、醜い種は生息地域を保護地区に指定するくらいしか対応しねーしな。女子供が見て「可愛い」「美しい」「格好いい」種は保護センター作って人力で増やそうとする。富山県の野生動植物好き。04:15まぁ、大半のコメントをした人間は大馬鹿か、ノウタリンだなぁ!だから『いじめ』が無くならないんだよ!今までに、人間が絶滅させた野生動植物は何種類か、言えるのか?自然淘汰で1種類が絶滅する間隔は、1000年〜なんだよ!今は、人間が絶滅させる野生動植物の種類は、1年に1000種類だと言われているのを知らないのか!自分勝手に野生動物を家畜にしたり、自分勝手に同じ人間が殺し合うのは..。20:14そらそうよ、この手のことに食らいつく愛誤団体なんて自分勝手の象徴だし。23:24まあいろいろ考え方はあると思うけど、我々は人間なのだから、これからも地球で人間が生きていくにはどういった選択をするのかを、個人や組織の利害や資本主義の論理などに影響されずに俯瞰して考えて行くべき。19:09それも含めて自然淘汰っていうのは正しい冷静な意見のようで、実は実利目的では正しくない動物保護は感情面だけで行われていると思っている人もいるが多くの種を保護するのは生物多様性を保持するという重大な目標の一貫であり、純粋に実利。19:10(続き)具体的には多種多様な生物種を保持することで、柔軟に様々な環境に適応できる生態系を作り上げ、環境を保護し、間接的に人間の住みやすい場を作り上げたり。遺伝子という自然界が進化の末に作り上げた薬学や化学、もちろん生物学にも適用できる有用な情報を保持したり。本文にもあるように生物学的に重要なもの、例えば動物の習性や能力、謎の多い生物機構の解明とかに役立てることができる。19:11(続き)だから将来的な利益を見越して保護を行っている側面がある訳でそれがあの動物はかわいいからとかいう感情論で、偏った保護を行うのはそれに反するということ。いうのを聞くと結局は人間のための保護なのかと思って落胆する人もいると思うがそれも含めて、学問の進化という人間を含む自然界の進化の一端ですので。16:24人間の世界だってそうだ。11:32どうせ日本の漫画読むったって割れなんだろ?クズの癖に文句ばっかたれてんじゃねぇよ。