Home / Interviews / Q - S / Between the status of emigrant and the condition of middle-class Canadians
With a PhD in Social and Cultural Anthropology from the Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa, Marta Rosales holds a master's degree in Communication, Culture and Information Technology and a degree in Sociology from ISCTE-IUL. She is an Assistant Professor at the Department of Anthropology at FCSH-UNL and an integrated researcher at CRIA - Centro em Rede de Investigação em Antropologia. Her main research interests are centered on migration, material cultures and contemporary consumption, and media anthropology. She has developed field work in Mozambique, Brazil and Canada.
Interview held in Lisbon, on November 8th, 2012, by Cláudia Pereira.
Observatório da Emigração (OEm) - Podemos começar pela pergunta mais comum: como é que o seu percurso pessoal e/ou profissional a conduziu à emigração portuguesa?
Marta Rosales (MR) - Eu acho que fui parar às questões das migrações em um bocadinho por acaso. Eu fiz a licenciatura no ISCTE, em sociologia, e apanhei o último ano em que eram cinco anos com uma monografia final onde trabalhei questões ligadas ao consumo de moda. Na altura não havia ninguém a trabalhar sobre moda - havia até um ligeiro preconceito em relação a esse objecto de estudo, considerado assim mais secundário do ponto de vista académico - e muito menos sobre consumo. Então, a minha tese, que era para ser sobre consumo, acabou por ser uma monografia centrada nas questões da produção, porque o consumo era pensado através da lógica da produção, das marcas, da produção de objectos, ou seja, numa perspectiva muito clássica da cultura material. Foi bom ter feito esse trabalho que não foi bem aquilo que eu queria, porque me chamou a atenção para duas coisas: 1) o facto de essa perspectiva nos dar uma visão limitada da forma como as pessoas actuam sobre a materialidade que não é, em grande medida, produzida por elas nas sociedades contemporâneas, e que eu achava pessimistas aquelas teorias de que a relação das pessoas com as coisas que compravam e com as coisas que consumiam era uma relação comandada pela esfera da produção e que as pessoas eram levadas a fazer o que os produtores queriam que elas fizessem; 2) o facto de que a sociologia, naquela altura, me oferecia poucos instrumentos metodológicos, ao nível das abordagens, para trabalhar objectos tão tipicamente qualitativos como aquele que eu queria trabalhar. Depois fui fazer mestrado em Comunicação e Cultura, porque era um mestrado que, apesar de estar ligado ao departamento de sociologia do ISCTE, era mais abrangente, tinha gente de vários departamentos - ainda tem, penso eu. Voltei a trabalhar esta questão mas, mais uma vez, do ponto de vista teórico, não centrada na relação das pessoas com as coisas e muito centrada na vida social das coisas, nas trajectórias que as coisas percorriam. A tese foi arguida por uma antropóloga aqui da FCSH, que depois me perguntou se eu consideraria fazer doutoramento em antropologia e eu achei que fazia sentido. Vim fazer o doutoramento em antropologia numa área ligada às migrações de elite no contexto colonial e pós-colonial, e por isso eu estudei as migrações de Portugal para Moçambique e o retorno pós-revolução, focando-me na viagem dos objectos que, com essas pessoas, migraram para estes diferentes contextos. Isto é, as trajectórias migratórias, transnacionais, dos objectos que, vindos de Goa, passaram por Moçambique e hoje estão em Lisboa ou que, saindo de Lisboa ou de outras zonas do país, foram para Moçambique e voltaram para cá. O estudo foi muito focado no modo como a cultura material e o desenvolvimento dos seus padrões de consumo e das suas práticas de consumo ao nível doméstico e quotidiano, aquele consumo mais naturalizado, poderia contribuir para a discussão num campo sobre o qual até se sabe bastante aqui em Portugal, o das migrações no contexto colonial. E foi um bocadinho assim que eu cheguei às questões das migrações de portugueses. Isto não é uma migração de portugueses típica, como a que trabalham no vosso Observatório, porque apesar de algumas pessoas terem nascido em Portugal e de eu ter conseguido trabalhar com elas, e de terem estado em Moçambique e de terem voltado a Portugal e eu ter conseguido trabalhar com elas cá, as de Goa não nasceram e a generalidade dos meus sujeitos nasceu em África (uns em Moçambique e outros na África do Sul e outros no Zimbabué) e só depois veio para cá. Depois de fazer a tese de doutoramento, estava a dar aulas como professora adjunta na Escola de Comunicação, com uma posição relativamente estável. E quando o CRIA foi criado, surgiu a hipótese de se abrirem concursos para, ao abrigo do compromisso com a ciência, trabalhar nas suas áreas de investigação. Abriu um na área das migrações e eu concorri. Vim para aqui e uma das condições era apresentar um projecto na área das migrações. O que me fez estudar portugueses migrantes foi ter percebido que as migrações portuguesas são heterogéneas e plurais. Apesar destas pessoas que retornam a Portugal não se auto-representarem como migrantes, elas são migrantes também. Elas migraram daqui num momento das suas vidas, ou os seus pais migraram e, neste caso, retornaram. Mas há aqui uma complexidade no processo migratório português que eu achei que valia a pena explorar. Há muita gente entre o processo de colonização e de descolonização que teve a experiência do que é uma migração; uma migração num contexto muito específico, mas uma migração. Se aliarmos toda a migração que se deu na mesma altura no final do antigo regime, há muitas famílias portuguesas tocadas pelo fenómeno da migração. Quando eu vim para aqui há cinco anos, as migrações portuguesas tinham quase desaparecido do mapa da discussão da investigação, andávamos todos muito preocupados com o transnacionalismo e com o multiculturalismo e com a inter-etnicidade e com toda as comunidades migrantes existentes em Portugal. São objectos de estudo que, com a actualidade que tinham e continuam a ter, merecem toda a atenção, mas não havia muita gente a trabalhar migrações portuguesas. Então eu pensei: eu quero continuar a trabalhar migrantes portugueses. E quero trabalhar uma dimensão da migração portuguesa que me permita problematizar esta questão da migração económica, ou seja, a do migrante que migra porque não há mais nenhuma alternativa. Ou então, que tem o futuro condenado, o dele e o das gerações vindouras. Então, eu pensei em trabalhar um grupo de migrantes que está pouco estudado porque está muito bem integrado, que são os migrantes portugueses que vivem na costa Leste do Canadá, sobretudo na área da grande Toronto. Muitos são migrantes que migraram de uma forma controlada, programada pelo estado canadiano, a maior parte deles com origem açoriana que depois criaram uma infra-estrutura, uma rede de apoio que permitiu que muitos outros migrantes fizessem a mesma trajectória de migração.
Cite as Pereira, Cláudia (2012), "Entre a condição de emigrante e a condição de canadianos de classe média: entrevista a Marta Rosales", Observatório da Emigração, 8 de novembro de 2012. http://observatorioemigracao.pt/np4EN/4684.html