Papa Paulo VI vai ser beatificado no Domingo - Página 2
Papa Paulo VI vai ser beatificado no Domingo
Re: Papa Paulo VI vai ser beatificado no Domingo
por Kristy123 em Seg Out 20 2014, 15:37
Concordo com aquilo que disse o River.
por TJ Curioso em Seg Out 20 2014, 16:38
Como dizia Jesus sobre os líderes religiosos dos seus dias e dos dias futuros: "pelos seus frutos os reconhecereis".
nunca vai ser possível erradicar pedófilos, abusadores sexuais, corruptos, hipócritas, e etc....de qualquer que seja a religião
então que alternativa propões ?!
Existe uma diferença entre o mal que é praticado por pessoas individualmente e aquele que é praticado enquanto instituição ou organização. É essa a diferença que se aplica quando se critica as Testemunhas de Jeová e outros grupos religiosos de alto controle.
O que falo sobre a ICAR é exatamente neste sentido. Enquanto instituição, enquanto religião pregadora e "embaixadora de Cristo" na Terra, o seu comportamento em muitos assuntos, no passado e no presente é indesculpável, porque a exigência que se atribui a uma religião que se diz fundada por Cristo é no mínimo imitá-lo e seguir os seus princípios.
Sabemos muito bem que isto não aconteceu, pois desde a sua fundação enquanto religião romana oficial, o afastamento da pureza doutrinal, comportamental e espiritual do cristianismo original é tão flagrante que uma pessoa que seja honesta consigo mesma e que pesquise minimamente a sua história religiosa constatará isso mesmo.
Não quero com isto dizer que tudo o que a religião católica fez é mau. Assim como não o digo das TJ, etc.
Mas o que a sua história, acções e práticas revelam enquanto instituição?
Eu percebo que para ti isso é passado, mas o passado também se julga. Aliás, que dizer no século passado e do nosso século? Tem sido ela impoluta neste mundo (enquanto instituição)?
Por isso continuo a afirmar que Jesus quando vier julgar a humanidade, não poderá avaliar as pessoas por pertencerem à denominação A, B ou C. Se ele fizesse isso estariam todas condenadas, pois todas têm muita coisa oculta e suja.
por Altar em Seg Out 20 2014, 16:47
não é só passado, é também presente
alguns dos seus membros cometeram e ainda cometem actos barbaros, basta leres os jornais todos os dias
mas não respondestes à minha pergunta
que alternativa existe "impoluta" ?!
por estudante eterno em Seg Out 20 2014, 19:52
Como posso ser beatificado? Gostava muito...
por hocosi em Ter Out 21 2014, 08:44
@estudante eterno escreveu: Como posso ser beatificado? Gostava muito...
Basta atirar-te de uma janela abaixo e alimentares-te hóstias todos os dias como a beata Alexandrina.
por estudante eterno em Ter Out 21 2014, 09:00
E se for beatificado, vou parar ao céu direitinho?
por Altar em Ter Out 21 2014, 09:45
se é beatificado é porque já lá está
há muitas formas de lá chegar, maomé chegou num cavalo alado
por Kristy123 em Ter Out 21 2014, 11:32
Dizes, se é beatificado, é porque já está lá no céu.
Como é que tu sabes isso?
Sendo assim, qualquer um, que vá para o céu, pode, deve ou merece ser beatificado?
Qual será a necessidade de beatificar alguém, se já está no céu?
Existe a necessidade de poder sempre encontrar alguém para beatificar...
Porque será que o ser humano necessita estes "rituais" ?
Para aumentar a sua fé ou crença?
Posso-te atirar com um cinzeiro cheio de beatas...
Ires para o céu direitinho.... Eventualmente, se não fores marreco...
Sabes-se lá ao certo....
Tantas especulações que o ser humano faz!
por Altar em Ter Out 21 2014, 11:47
visto que aqui no fórum se fala muito das instituições, acho que são vicente diz tudo
"É possível restaurar as instituições com a santidade, e não, restaurar a santidade com as instituições"
(S.Vicente)
por TJ Curioso em Ter Out 21 2014, 12:12
A questão destes rituais de beatificação, para além de não encontrarem respaldo bíblico, servem apenas para fornecer às massas incultas e profundamente crentes (para não dizer dependentes), novidades e novas formas de expressarem a sua "fé".
No caso das TJ é necessário fornecer "novas luzes" de tempos a tempos de forma a dar a ideia de que o "carro de Jeová" está em movimento, sempre avançando até à revelação plena.
No caso da ICAR, as beatificações de supostos santos serve basicamente o mesmo propósito: continuar a agarrar as pessoas a rituais, crenças e superstições que nada fazem avançar no entendimento da Bíblia como mensagem de Deus, mas perpétua a firme convicção de que Deus continua a abençoar a religião cujos membros são dignos de tais honrarias.
por Altar em Ter Out 21 2014, 13:18
A questão destes rituais de beatificação, para além de não encontrarem respaldo bíblico
continuar a agarrar as pessoas a rituais, crenças e superstições que nada fazem avançar no entendimento da Bíblia como mensagem de Deus
consegues manter a fé em algo que alguns consideram pseudopigrafias ?
já ouviste falar desse palavrão ?!
por TJ Curioso em Ter Out 21 2014, 13:35
Sim. Já leste este livro:
http://www.amazon.co.uk/Lost-Christianities-Battles-Scripture-Faiths/dp/0195182499/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1413894856&sr=8-1&keywords=bart+ehrman+christianities
Aborda bem esse assunto. Porquê?
por Altar em Ter Out 21 2014, 13:46
Não, não li, mas conheço o termo e li aqui e acolá sobre ele, até em documentários na TV
achei curioso tu dizeres "entendimento da Bíblia como mensagem de Deus"
como é que consegues dar algum crédito à bíblia se é que tem algum
quem lê isso e sabe disso tudo fica ateu, ou próximo, como tu não és é que para mim é tipo case study
por TJ Curioso em Ter Out 21 2014, 13:52
Estás a fugir elegantemente às questões que apresentei mudando o ónus da prova para mim. Sejamos sinceros, se não acreditasse minimamente na Bíblia, jamais acreditaria em Jesus Cristo e por isso me assumiria como cristão.
Muito menos acho lógico que alguém que não acredite na Bíblia se considere católico, evangélico, TJ ou seja lá o que for. É que isto de ser cristão tem o seu mínimo...
por Altar em Ter Out 21 2014, 14:01
Estás a fugir elegantemente às questões que apresentei mudando o ónus da prova para mim.
sou um católico mau
ahhhhh...mas eu safo-me dessa mesmo sem os mínimos dos mínimos
é que os católicos dão bem mais valor à tradição oral
por River raid em Ter Out 21 2014, 14:13
Continuem, tá giro!
Apesar de terem surgidos muitos tópicos interessantes, faz alguns dias que não lia um tópico como este!
Portanto, a bem da cultura teológica, prossigam, cavalheiros, prossigam...
por TJ Curioso em Ter Out 21 2014, 14:34
Pois pois. À pala da oral já alguns se tramaram...
por estudante eterno em Ter Out 21 2014, 14:59
Os católicos dão bem mais valor à tradição oral? Aí meu Deus coitados dos católicos...
por Altar em Ter Out 21 2014, 15:08
@estudante eterno escreveu: Os católicos dão bem mais valor à tradição oral? Aí meu Deus coitados dos católicos...
espanta-me é como as pseudopigrafias, milhares de traduções sobre traduções, pareceres e estudos sobre cada uma das traduções, ainda não vos matou de vez
vocês já deviam estar mortos
por estudante eterno em Ter Out 21 2014, 15:17
Não Altar, afinal, quem chama a si as criançinhas para junto Dele (de Deus), é ele próprio, para que elas se transformem em anjinhos.....
Mas se quiseres, também podes ir parar ao céu mais rapidamente, basta teres dinheiro para pagar missas!!
Isto é ensinado pela Igreja meu caro...
Bem, com esta tradição oral.........
por Altar em Ter Out 21 2014, 15:27
pela igreja não é, está talvez é na bíblia
um padre não pode recusar os sacramentos a um pedinte sem dinheiro nenhum
não te parece humanamente aceitável que os padres tenham algum salário ?! de onde é que eles obtêm o seu sustento ?!
não podem nem sequer ter 60 cêntimos no bolso para tomarem um café ?!
era um tema à parte, não tem nada a ver com esta thread
por estudante eterno em Ter Out 21 2014, 15:35
Nunca disse que os padres não deveriam ter salário.....
Agora essas das missas quanto mais dás mais depressa a tua alma chega ao céu não te cheira um pouco a uma boa maneira de se aproveitar dos crentes para lhes sacar uns trocos?
por Altar em Ter Out 21 2014, 15:43
não é isso que diz a doutrina católica, os benefícios que daí podem advir são variáveis, de muito a pouco, de tudo a nada
e dizer isso às pessoas ?! explicar isso ?!
por estudante eterno em Ter Out 21 2014, 15:54
Eu? Quem tem de dizer isso é quem ensina os católicos, não eu... Quem tem responsabilidades de ensino, não eu...
E agora, porque o Vaticano ainda não fez nada a esse respeito, esta fraude que têm muitos, muitos anos? Por causa do dinheiro! Vergonhoso