A selecção do futuro | Relvado
09 de Setembro de 2004, às 13:05
JR diz: "é por demais visível que Ricardo,
Rui Jorge e Simão não têm lugar na selecção neste momento. Quem deveria
substituí-los?" meubisavobenfiquista
acrescenta: "Ricardo transmite tranquilidade ou intranquilidade à
equipa?" Já Fabiani pergunta: "qual o 11 ideal neste
momento?" E Clark nota: "não deveriam
Pauleta e Postiga jogar de início?" Por seu turno Enigma questiona: "sem Rui Costa, quem
substituirá Deco em caso de lesão ou castigo?" Já AzoresPlayer frisa: "conseguirá a
selecção manter uma boa prestação rumo ao Mundial?"
Selecção do futuro
Enviado por C4r7m4n_0 a 09 de Setembro de 2004, às 13:38.
É verdade que Ricardo, Simão e Rui Jorge não têm lugar.
Ricardo: GR sem qualidade suficiente para jogar na selecção, que nos cruzamentos não acerta uma, para alem da instabilidade emocional. É uma pena que o Sporting não o tenha vendido após o "bom" europeu. Eu não confio nele, e apostava no Tiago na baliza do Sporting.
Rui Jorge: quem andou não tem para andar. Já foi util à selecção, sem nunca ter atingido brilhantismo, é agora um sacrificio ve-lo jogar. Não é por acaso que perdeu a titularidade no Sporting. Comparo o caso do Rui Jorge, ao do Sergio Conceição e ao do Pauleta.
Simão: muito fraquinho para um alto nivel competitivo que se exige na selecção. Nunca fez a diferença, nunca trouxe nada de novo à equipa, não arranja espaços, não cruza, não remata, é zero em termos de produtividade. Se é preciso ter alguem do Benfica na selecção entao convoquem outro qualquer porque este não serve.
Olhando para o lote de jogadores disponiveis, para o jogo de ontem, e analisando o adversario, Portugal so podia jogar em 442:
3-Caneira
4-Carvalho
5-Andrade
6-Costinha
10-Pauleta
11-Postiga
Alias o Scolari cometeu os mesmos erros de sempre, e só nao ve quem nao quer: emendar os erros durante a partida, com substituições desnecessarias pois estes é que deviam estar a jogar, e variações tácticas.
Para o mundial eu gostava que a equipa tipo fosse:
1-Moreira (ja que o Baía não "pode" ir a selecção-mas era este que eu acho que deveria ir)
3-Nuno Valente
7-Maniche
10-Quaresma
Isto se os niveis de maturidade aumentarem para os niveis que todos nos pensamos, que estes jogadores mais novos podem atingir.
Enviado por Larsson a 09 de Setembro de 2004, às 13:37.
Gosto destes artigos propostos por tanta gente :)
JR: Discordo que eles não tenham lugar na selecção, pois os objectivos foram atingidos (2 vitórias em 2 jogos), e se a equipa não encantou, a verdade é que também não sofremos golos. Logo Rui Jorge e Ricardo estão 'ilibados'..pelo menos para já. Quanto a Simão, não anda inspirado, mas ao menos não fica plantado em campo e ajuda a desgastar os defesas. Não acho que se deva revolucionar a selecção numa altura em que os resultados são satisfatórios.
meubisavobenfiquista: Quanto a mim, Ricardo transmite tranquilidade à equipa. Não é um guarda-redes tão seguro como Baía (sempre o tema Baía), e talvez por isso os defesas tenham que ficar mais atentos. por vezes termos um guarda-redes inseguro pode ajudar à concentração dos defesas. Pelo menos é o que me parece.
Fabiani e Clark: Tal como na questão do JR, acho que o onze ideal é aquele que ganha, e este tem correspondido por inteiro a essa meta. Não nos esquecemos que saíram 3 peças que estavam engrenados na selecção há 10 anos, por isso considero que esta selecção está muito bem assim.
Enigma: É uma boa pergunta essa, e que provavelmente tem como resposta a adaptação de um extremo á zona central do meio-campo ofensivo. Outra hipotese é que Tiago possa fazer esse papel. Mas uma coisa te garanto, os 'maestros' não se arranjam por aí com facilidade, e termos o Deco para substituir o Rui Costa é muito bom. Há selecções que passam anos a fio sem terem um 10 decente.
Por fim, AzoresPlayer: Acho que conseguirá manter uma boa performance, embora tenhamos que nos habituar à ideia que vão existir percalços. Parece-me que os jogos com a Russia e a Eslováquia serão os mais complicados, e daí sairá a perda de alguns pontos. De qualquer maneira acredito que no fianl das contas iremos qualificarmo-nos em primeiro lugar.
Enviado por PauloFerreira a 09 de Setembro de 2004, às 13:37.
"É por demais visível que Ricardo, Rui Jorge e Simão não têm lugar na selecção neste momento. Quem deveria substituí-los?"
Sim, concordo com essa afirmação quando te referes ao Ricardo e ao Rui Jorge mas talvez Simão tenha lugar nesta selecção sim! Não neste momento porque está em baixo de forma mas o seu potencial está lá e já nos deu algumas alegrias.
Não me querendo alargar muito em polémicas, creio que Vítor Baía era o melhor guarda-redes para a selecção sendo Moreira o seu substituto. Quanto a terceiras escolhas a minha opinião recai em Paulo Jorge ou Pedro Roma. Quanto a Rui Jorge há alguns jogadores da posição a poder fazer o lugar. Entre eles incluo Nuno Valente (a 1ª escolha), a segunda Rui Jorge ou Jorge Ribeiro ou mesmo Caneira adaptado (ou não visto que ele joga em qualquer posição defensiva) mas também Valdir, Areias ou Rogério Matias poderão dar nas vistas.
Para além de Simão já referi ontem quais os outros extremos possíveis convocados: Boa Morte e Quaresma e ainda Carlitos dos sub-21 ou Rui Lima mas Miguel adiantado é talvez a mais válida.
"Ricardo transmite tranquilidade ou intranquilidade à equipa?"
Intranquilidade. Basta observar a quantidade estúpida de saídas em falso nos cruzamentos ou cantos que ele efectua por jogo e que assusta qualquer um!
"Qual o 11 ideal neste momento?"
Neste momento, e tendo em conta a forma dos jogadores creio que poderia ser: Vítor Baía; Paulo Ferreira, Ricardo Carvalho, Jorge Andrade, Nuno Valente (*); Costinha, Maniche, Deco, Miguel Cristiano Ronaldo; Postiga.
* = depois de recuperar da lesão
"Não deveriam Pauleta e Postiga jogar de início?"
Caso seja necessário, como ontem. Se só for preciso um, Postiga parece-me em melhor forma...
"Sem Rui Costa, quem substituirá Deco em caso de lesão ou castigo?"
Também já respondi a essa questão ontem. Há jovens como Carlos Martins e Danny com qualidade mas também Nuno Assis ou Ricardo Sousa se se apresentar bem no Hannover e ainda o Maniche que pode fazer o lugar ficando Tiago mais recuado que o portista, próximo de Costinha.
"Conseguirá a selecção manter uma boa prestação rumo ao Mundial?"
Estou convicto que sim e espero que sim. Portugal tem valor para destornar qualquer formação mundial e creio que pode assumir claramente o favoritismo em relação a este Grupo 3! As principais preocupações serão por certo a Letónia e a Russia mas mesmo essas não vão conseguir chegar-nos aos calcanhares. E é obvio que equipas como a Estónia, Eslováquia, Luxemburgo ou Liechentein não podem discutir nem os play-offs!
Resta-me desejar boa sorte à selecção nacional portuguesa e que vença todos os jogos daqui para a fente, incluindo a final do Campeonato do Mundo!
Enviado por PauloFerreira a 09 de Setembro de 2004, às 13:44.
de bruno Basto para lateral esuqerdo, de Duda para extremo e Edgar para médio ofensivo!
Re:Esqueci-me:
Enviado por Andebol é que é! a 09 de Setembro de 2004, às 14:09.
E já agora o Miguelito para lateral esquerdo...
Enviado por PauloFerreira a 09 de Setembro de 2004, às 16:49.
Onde joga? Não estou a ver... Mas já ouvi falar...
Simão não tem lugar?????
Enviado por diabo11982 a 09 de Setembro de 2004, às 13:37.
Venho aqui rebater, até com alguma indignação, a frase do autor deste tópico em que diz que Simão Sabrosa não tem lugar nesta Selecção.
Faço-lhe aqui 4 perguntas:
- Quem é o extremo português, a seguir a Cristiano Ronaldo, mais desiquilibrador que temos actualmente?
- Quem é o melhor marcador de livres da selecção?
- Quem é o melhor marcador de penalties nacional?
- Quem é o jogador que está na selecção, tirando Pauleta, com uma melhor média de golos por época nestes últimos três anos?
Acho que a resposta a estas perguntas, com maior ou menor discussão, é Simão Sabrosa.
Agora se isto não chega para ser titular na Selecção, então não sei o que é preciso.
Simão apenas está em baixo de forma mas acho que deve jogar de inicio sempre porque de um momento para o outro pode decidir um jogo.
Claro que contra estas equipas que defendem com 10 homens atrás da linha da bola se torna dificil explorar as capacidades Simão dado que não existem espaços e isso também explica o motivo de não se ter mostrado tanto nesta dupla jornada.
Mas também Deco não se conseguiu mostrar..Maniche até foi substituido e por sinal até foi a entrada de um lateral que revolucionou a equipa: Miguel.
E é a propósito de Miguel que também queria rebater o teu 11 ideal: então ele não tem lugar nessa equipa?
Ok..Paulo Ferreira é muito bom, mas Miguel é muito, muito melhor...
Re:Simão não tem lugar?????
Enviado por Fuzilah a 09 de Setembro de 2004, às 16:26.
É difícil, talvez o Quaresma, mas Simão não é de certeza. Até Miguel a extremo é melhor que simão! (e não me importava de ver a ala direita com Paulo Ferreira e Miguel à frente))
Deco. Simão pode ter marcado mais golos de livre ano passado, mas Deco é superior.
Esta é para rir. Realmente é um factor da mais vital importância para a convocação do Simão!!! meu deus! o que seria de Portugal se não estivesse lá um especialista em penalties como o Simão!?!? Eu digo o que seria: Postiga, Deco, Paulteta, Nuno Gomes, Maniche, Costinha, Ronaldo, Ricardo, Ricardo Carvalho...queres mais nomes capazes de marcar eficientemente penalties? Acho que estes chegam. (Já agora, o melhor penaly do europeu não foi o do Ricardo, foi o do Postiga, até o Mágico Deco se engasgou com a proeza.)
Golos na selecção ou no resto? Simão realmente tem sido um bom goleador no Benfica, à falta de eficácia dos pontas de lança está lá simão para marcar penalties, livres e facturar uns golitos de belo efeito. Isso chega? Não. Para mim é bastante evidente que há jogadores que não rendem na selecção o que rendem nos clubes, e vice versa. Simão, à semelhança de Pauleta, é um jogador que regularmente falha na selecção. Nuno Gomes e Postiga por exemplo fazem o contrário, mais na selecção que nos clubes.
Enviado por diabo11982 a 10 de Setembro de 2004, às 08:22.
O Simão marca mais golos de livre que Deco mas o Deco é superior...yah...boa avaliação!
Isso é o mesmo que dizer que o Jardel marca muitos golos mas o Nuno Gomes é superior!
"Pauleta é um jogador que não rende na Selecção"
Esta afirmação tua é de bradar aos céus!!!
Eu também não gosto dele mas dizer que não rende???!!
O homem só esteve mal no Europeu...de resto marca sempre golos...Está a 9 golos do recorde de Eusébio..Se isto não é render??!!!
Re:Muito álcool?
Enviado por Marcellus a 09 de Setembro de 2004, às 17:57.
Deco a marcar livres? Só se foi aquele às 3 tabelas contra a selecçaõ do Brasil...
Quaresma? é só esperar até começar a meter nojo, basta contar os centros que (nao) faz por jogo... Teve 2 bons momentos mas jogo jogado é zero!
Enviado por NFCorreia_0 a 09 de Setembro de 2004, às 15:47.
Os jogadores do Benfica é que são bons e mais nada. Uma pergunta, és o camuflado?
Enviado por xerxex a 09 de Setembro de 2004, às 15:36.
Quando se tem um Quaresma a espreitar...nao, nao tem lugar. Simao é um bom jogador que nunca podera passar de bom jogador. Falta-lhe criatividade no drible, falta-lhe um pouco mais de tecnica curta...é bom, mas é basico naquilo que todos os portugueses exigem a um extremo: drible. Poe a bola para a frente e corre...se tivesse a velocidade de Henry isto chegava, mas nao tem. Quando se pede algo mais, quando é preciso um desiquilibrio, nao ha Simao que nos valha. As mais imparciais opinioes sao as de fãs estrangeiros...le foruns internacionais e pergunta o que pensam de Simao.
Enviado por diabo11982 a 10 de Setembro de 2004, às 08:17.
Existe uma nova doença diagnosticada aqui no forum: "Clubite aguda".
Simão tem lugar quando estiver em forma!
Enviado por PauloFerreira a 09 de Setembro de 2004, às 13:43.
Neste momento não está.
Re:Simão tem lugar quando estiver em forma!
Enviado por diabo11982 a 09 de Setembro de 2004, às 13:57.
"Quem é o extremo português, a seguir a Cristiano Ronaldo, mais desiquilibrador que temos actualmente?
Quaresma"
Viu-se pelo que ele fez na ultima época e mesmo na época em que jogou a titular do Sporting.
"Quem é o melhor marcador de livres da selecção?
Conta os golos de livre que o Deco e o Simão fizeram na última época e tira as tuas conclusões.
"Quem é o melhor marcador de penalties nacional?
Esta nem merecia resposta mas digo-te para te avivar a memória que o Simão tem um nivel de eficácia a marcar penalties desde que chegou ao Benfica acima dos 95%.
"Quem é o jogador que está na selecção, tirando Pauleta, com uma melhor média de golos por época nestes últimos três anos?
Nuno Gomes"
Outra resposta errada. Desde que chegou ao Benfica Simão tem uma média de 15 golos por época.
O Nuno Gomes, a titulo de exemplo, no ano passado ficou-se pelos 8/9 golos.
Enviado por Shpongle a 09 de Setembro de 2004, às 17:32.
Só um reparo. Quando dizes "actualmente", quer dizer actualmente, hoje, não na última época ou nos tempos em que jogava no Sporting. Para mim, o melhor extremo direito é o Miguel. Ou melhor, ala. O melhor médio-ala é o Miguel.
Quanto à 4ª resposta
Enviado por PauloFerreira a 09 de Setembro de 2004, às 14:09.
Eu referia-me a jogos na selecção nacional e não durante a época no clube!
Enviado por Delorean a 09 de Setembro de 2004, às 13:34.
... está para vir o Derlei!
O meu onze de Portugal..
Enviado por Fábio_SCP a 09 de Setembro de 2004, às 13:34.
Baia ou Moreira( Ricardo pareçe que quer voltar as más exibições, o que eu espero que não aconteça)
Nuno Valente (alternativa...Caneira? ou Bruno Basto!!)
Deco ou Tiago
Quaresma (Deve ser a seguir ao Ronaldo o nosso melhor ala neste momento.)
Postiga (Pauleta nunca foi jogador que eu gostasse de ver a jogar!!)
Re:O meu onze de Portugal..
Enviado por Fuzilah a 09 de Setembro de 2004, às 16:08.
Deco ou Tiago...
Porquê a "interrogação" sobre Deco??? Temos como número 10 (por acaso é o 20, mas é um número 10) aquele que foi considerado o jogador mais valioso da liga dos campeões e também o melhor médio da competição, melhor jogador a actuar em portugal nos últimos anos, forte candidato à bola de ouro deste ano...o que falta para ter o destaque e reconhecimento que merece? É por dizer que é brasileiro? É porque se está neste caso a pôr em questão se o Tiago é um melhor número 10 que Deco?
Gostava de saber, no sentido constructivo, qual o problema com termos um jogador fabuloso como o Deco a titular, qual a dúvida que paira sobre ele para estar em equação Tiago no teu comentário. (digo isto porque os outros titulares indiscutíveis não têm alternativa no teu comentário, apenas Ricardo, Paulo Ferreira, Nuno Valente, Simão e Pauleta são questionados além de Deco...)
Aguardo esclarecimento constructivo. :)
Portugal a entrar na modernidade- off-topic
Enviado por devenish a 09 de Setembro de 2004, às 13:25.
Se quizerem podem dar um despropositado,é costume aqui isto acontecer, mas gostaria de falar de uma notícia que acabei de ouvir agora na RTP-jornal da tarde.
Ludgero Marques Presidente da A.I.P. decidiu abolir o tratamento de dr. e eng. na Organização a que preside. Para isso deu um exemplo de um consagrado americano que esteve cá em Portugal e quando chegou à America escreveu um texto em que dizia,nomeadamente,isto:
"Se um dia forem a Portugal e estiverem doentes não peçam por favor um "doctor" senão estão sujeitos a que lhes apareça um Economista,Professor Escolar,etc.".
Já era tempo de alguém abrir um "25 de Abril" nesta área, realmente é ridícula a maneira como se trata em Portugal qualquer licenciado. Mas como gostamos de ser originais em tudo...
Passando para o futebol (finalmente!), sabem quem marcou o golo da Alemanha ontem contra o Brasil?
Kevin Kuranyi - um brasileiro, naturalizado alemão!
Pois é...se fosse aqui que chatisse.
Re:Portugal a entrar na modernidade- off-topic
Enviado por JASS a 09 de Setembro de 2004, às 14:10.
Por acaso Deco marcou num particular da Selecção contra o Brasil. Eu, como milhões de portugueses, vibrei com o golo, o que não quer dizer que concorde com a naturalização de jogadores para actuarem propositadamente na selecção. Podiam actuar 10 brasileiros naturalizados e só um português que torcia na mesma pela Selecção.
O próprio Deco sente-se brasileiro ao contrário de Francis, por exemplo, e acho que isso diz tudo.
Enviado por Mark_Draven a 09 de Setembro de 2004, às 14:28.
O Deco sente-se brasileiro mas sempre confirmou que Portugal é o seu segundo país.
O Francis também mencionou a Nigéria quando ganhou o bronze.
Não sei porque não querem reparar nisso. Ele também não quiz falar com a TV portuguesa mas falou para os americanos. E falou de Portugal e da Nigéria. Até acho que primeiro falou da família na Nigéria que estavam todos contentes. Não falou dos pais adoptivos lusos.
Não sei porque continuam a levantar sempre o assunto Deco. E falar no Francis como se fosse diferente, ainda é mais estranho.
Enviado por Extraterrestre a 09 de Setembro de 2004, às 14:09.
Trabalho numa multinacional americana há mais de 20 anos e nunca tratamos por doutores.
Estas atrazado oh meu, pelos vistos trabalhas numa empresa familiar.
Eu não sou o Papa ó estraterrestre!
Enviado por devenish a 09 de Setembro de 2004, às 18:27.
Eu nem trabalho nem numa empresa familiar nem numa multinacional. Agora não faço "néria" percebeste! Mas já trabalhei 30 e tal anos numa empresa bancária e sei bem, só tu é pareces desconhecer isso, que qual bardamerda gosta de ser tratado por "doutor" se ocupa um cargo de executivo.Se não sabes informa-te junto das telefonistas da tua empresa e elas confirmarão. Isso é uma questão sub-cultural que tem alguma saliência em Portugal e então no Brasil olé-olé!
Portanto essa do "estás atrasado ó meu" é devolvido à procedência.
Manda posts pró "Papa" que comigo tás fodido.
Aliás a informação é do Ludgero Marques que é uma grande figura empresarial portuguesa, tem só um pequeno defeito que é ser portista.
Saber mais sobre Kevin Kuranyi
Enviado por Nelson Pires a 09 de Setembro de 2004, às 14:06.
Data de Nascimento: 02.03.1982
Nascido no Rio de Janeiro, filho de pai alemão e mãe panamiana, Kevin Kuranyi é um avançado alto e tecnicista que se formou nas escolas do VfB Stuttgart, tornando-se numa estrela do clube.
Apesar da muita concorrência, Kuranyi foi eleito para representar a Alemanha, onde vive desde os 14 anos de idade. Estreou-se pela selecção num jogo de apuramento para o UEFA EURO 2004™, frente à Lituania, no dia 29 de Março de 2003, como alternativa ao ex-avançado do Estugarda Fredi Bobic.
Kuranyi jogou nas escolas de formação do Serrano FC Pertopolis e Sporting San Miguelito no Brasil, antes de mudar para a Europa, onde ingressou na formação de juvenis do Estugarda. Daí para a frente, atravessou os restantes escalões do clube, estreando-se no campeonato principal da Alemanha na primeira jornada de 2001/02, somando a primeira de cinco utilizações.
2002/03: Grande temporada de Kuranyi, que apontou 15 golos em 32 jogos do campeonato, ajudando o Estugarda a fechar a prova no segundo lugar e a conquistar um lugar na fase de grupos da Liga dos Campeões. Além disso, foi o melhor marcador da liga alemã e ainda rubricou quatro golos na campanha do Estugarda na Taça UEFA.
Kuranyi tem três passaportes de nacionalidades diferentes: alemão, panamiano e brasileiro.
Que escândalo, ó amigo Devenish! :)
Re:Saber mais sobre Kevin Kuranyi
Enviado por Mark_Draven a 09 de Setembro de 2004, às 14:23.
Então Kuranyi mora na Alemanha há 8 anos.
E Deco quantos anos viveu?
Ou é por ter pai alemão?
Nestes dois casos, acho que o Francis ainda está pior do que Deco.
Enviado por Nelson Pires a 09 de Setembro de 2004, às 14:43.
Não conheço a lei alemã... mas parece-me claro que ele terá direito devido ao facto do pai ser alemão... não sei!
Deco, que eu saiba, já veio mais velho para Portugal (20 anos)... veio na época 97/98 e naturalizou-se em Março de 2003 (mas acho que, em rigor não cumpriu exactamente os 6 anos que a Lei exige. Faltavam uns meses... pormenores!...)