De Alexandre Policarpo a 14.11.2017 às 13:57
Não fosse a ajuda dos americanos em aço, petróleo, veículos de transporte e de combate, locomotivas, e até motores para aviões, e comidinha, muita comidinha, o Estaline nunca teria conseguido enfrentar os exércitos nazis.
Os nazis perderam a guerra na Rússia por causa dos inúmeros erros de estratégia que o Hitler cometeu contra a opinião dos generais da Wehrmacht.
De Pedro Correia a 14.11.2017 às 15:51
Mal se viu atacado pelos nazis, Estaline enviou de imediato emissários a Londres para conferenciar com Churchill. Antes disso ele e os filhotes ideológicos, pupilos do estalinismo (Cunhal incluído), diabolizavam as "democracias liberais". E preferiam assinar "acordos de paz" com a Alemanha hitleriana. Com o apoio dos basbaques do PCP.
De Luís Lavoura a 14.11.2017 às 15:56
Não fosse a ajuda dos americanos Estaline nunca teria conseguido enfrentar os exércitos nazis.
Ná. A Rússia é imbatível, porque tem a Sibéria toda. Mesmo que Hitler tivesse conquistado Moscovo, a Rússia teria continuado a lutar. E no fim venceria, devido ao seu espaço.
De Vlad, o Emborcador a 14.11.2017 às 16:41
Não fosse a ajuda dos americanos.....
A História do "Se" dá pano para mangas.....não houvesse uma ditadura Estalinista e os alemães tinham ganho a guerra. Houvesse uma democracia na Rússia e os alemães tinham ganho a guerra ( foi a opinião pública que impediu, durante anos, a entrada dos EUA na guerra - 1941); houvesse uma opinião pública no Império russo e nunca poderiam ter morrido 25.000.000 de russos. Esse número de mortos só é possível em ditaduras brutais. A mesma que foi necessária para derrubar Hitler).
A URSS desempenhou um papel fundamental na derrota da Alemanha nazista. Tudo se inverteu a partir de Estalingrado. E em Estalingrado o que contava era o número de homens, e não o de tanques. Combatia-se casa a casa. Buraco a buraco.
A URSS perdeu cerca de 25 milhões de pessoas (mais que na Alemanha e mais de 26 vezes o número de mortes que sofreram os Estados Unidos e o Reino Unido juntos).
E quanto à Wermacht poderiam ter eliminado Hitler se......não houvessem generais que o apoiassem e uma maldita mesa de carvalho :
Mostra-se sob a pressão dos eventos da guerra, que ainda amplos círculos do povo alemão e também da tropa, estão infestados do veneno judeu e democrático da maneira de pensar materialista.
—Walter Model
Paul Ludwig Ewald von Kleist (8 de agosto de 1881 – 13 de novembro de 1954) foi um Marechal de Campo alemão durante a Segunda Guerra Mundial, havendo-se destacado como um dos principais comandantes da Wehrmacht naquele conflito.
E se eu ontem....hoje não. ...e amanhã tampouco.
De Costa a 14.11.2017 às 18:13
Aqui há ainda não muitos anos, os afectos ao PC faziam questão de repetidamente anunciar a soma global dos anos que os seus passaram nas prisões do anterior regime. O número, claro, impressionava e era imbatível como registo sacrificial.
Os mortos de uns valem mais do que os dos outros. Para alguns, talvez. Mas nada disso apaga o pacto celebrado com o Reich e o mais que por aqui já se denunciou. Nem menoriza os mortos dos outros e o esforço e dores dos outros. A simples lei dos números deve ser interpretada sempre com respeito e sem menosprezo pelos mais pequenos. Ou devia ser assim.
De Pedro Correia a 14.11.2017 às 22:01
De Vlad, o Emborcador a 15.11.2017 às 11:50
Acordo de Munique:
O objetivo da conferência era a discussão do futuro da Checoslováquia e terminou com a capitulação das nações democráticas perante a Alemanha Nazi de Adolf Hitler.
Este episódio ilustra melhor do que outros o significado da "política de apaziguamento".
A Checoslováquia não foi convidada para a conferência. A conferência é vulgarmente conhecida na República Checa como a "Sentença de Munique".
A frase "traição de Munique" também é usada frequentemente, uma vez que as alianças militares em vigor entre a Checoslováquia, Reino Unido e França foram ignoradas.
Foi alcançado com cerca de uma hora e meia um acordo, assinado a 30 de setembro mas datado de 29 de setembro de 1938. Adolf Hitler, Neville Chamberlain, Édouard Daladier e Benito Mussolini foram os políticos que assinaram o Acordo de Munique. O ajuste dava à Alemanha os Sudetas (Sudetenland), começando em 10 de outubro, e o controle efetivo do resto da Checoslováquia.
De Alexandre Policarpo a 15.11.2017 às 00:23
Tão giro...já ouviu falar no Porto de Murmansk no Ártico? entre Junho de 1941 e Outubro de 1942, os americanos deixaram lá entre muitas outras coisas, mais de 1200 aviões, de 2700 carros de combate e 27 milhões de kilos de explosivos. Foi por Murmansk que nunca gela e é navegável praticamente todo o ano, que os americanos abasteceram Estaline de tudo o que ele precisou para derrotar os nazis. Isto não são ses, são factos!
De Vlad, o Emborcador a 15.11.2017 às 08:46
Meu caro Alexandre, aponte-me um livro que não dê especial destaque à determinante influência soviética no desfecho da guerra.
Cerca de noventa por cento das forças armadas alemãs do terceiro Reich, pereceram na frente oriental.
O famoso historiador americano Robert Sherwood, em seu livro de referência, Roosevelt e Hopkins: An Intimate History (Nova York: Grossett & Dunlap, 1948), cita Harry Hopkins mediante a reivindicação de que os americanos "nunca acreditaram que a nossa ajuda Lend-Lease tinha sido o principal fator para a derrota de Hitler na frente oriental soviética. Que isto tinha sido feito pelo heroísmo e sangue do Exército russo.
Os próprios funcionários governamentais americanos (Raymond Goldsmith, George Herring, e Robert H. Jones) reconhecem que a ajuda Aliada à URSS foi igual a não mais do que 1/10 da produção de armas próprio dos soviéticos, e a quantidade total de Lend Lease-suprimentos, incluindo os enlatados irrelevantes sarcasticamente apelidados pelos russos como a "Segunda Frente", composta por cerca de 10-11%.
Harry Truman, foi citado nas páginas do New York Times em junho de 1941 como dizendo:
"Se vemos que a Alemanha está vencendo a guerra, devemos ajudar a Rússia; e se que a Rússia está ganhando, devemos ajudar Alemanha, e dessa forma deixá-los matar o maior número possível… "
De Vlad, o Emborcador a 15.11.2017 às 09:13
Entre 1941 e 1942, apenas 7% da carga em tempo de guerra enviada dos EUA chegou à União Soviética. A maior parte das armas e outros materiais chegaram à União Soviética em 1944-1945, uma vez que os ventos de guerra tinha decisivamente mudado.
http://www.globalresearch.ca/roosevelts-world-war-ii-lend-lease-act-americas-war-economy-us-military-aid-to-the-soviet-union/5449160
Batalha de Estalinegrado:
Entre 17 de julho de 1942 e 2 de fevereiro de 1943, durante a Segunda Guerra Mundial. A batalha foi o ponto de virada da guerra na frente oriental, marcando o limite da expansão alemã no território soviético, a partir de onde o Exército Vermelho empurraria as forças alemãs até Berlim, e é considerada a maior e mais sangrenta batalha de toda a história, causando a morte e ferimentos em cerca de dois milhões de soldados e civis.
Sobre o Pacto de Ribbentrop - Molotov:
Munich agreement, in which British and French politicians dismembered Czechoslovakia at the Nazi dictator's pleasure. The one pact that could conceivably have prevented war, a collective security alliance with the Soviet Union, was in effect blocked by the appeaser Chamberlain and an authoritarian Polish government that refused to allow Soviet troops on Polish soil.
Poland had signed its own non-aggression pact with Nazi Germany and seized Czech territory, which puts last week's description by the Polish president Lech Kaczynski of a Soviet "stab in the back" in perspective. The case against the Anglo-French appeasers and the Polish colonels' regime over the failure to prevent war is a good deal stronger than against the Soviet Union.
But the pretence that Soviet repression reached anything like the scale or depths of Nazi savagery – or that the postwar "enslavement" of eastern Europe can be equated with wartime Nazi genocide – is a mendacity that tips towards Holocaust denial. It is certainly not a mistake that could have been made by the Auschwitz survivors liberated by the Red Army in 1945
De Alexandre Policarpo a 15.11.2017 às 18:28
Foi então a próspera industria soviética que forneceu os equipamentos militares, incluindo as rações de combate, que vieram da Ucrânia, com que o papai dos povos venceu a ameaça nazi. A próspera industria soviética dos anos 30/40, deixou de fabricar automóveis, frigorificos e máquinas de lavar roupa, e loiça já agora, e passou a fabricar aviões e tanques de guerra para abastecer o esforço de guerra que libertou a Mãe Rússia dos invasores. O Vlad acabou de nos dar uma enorme lição de história sobra a WWII.