Pistão Opala no diesel [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road - Fórum 4x4
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20/10/2009, 12:00
Antes que me chamem de louco, os mais antigos se lembram dos "misto quente" que eram motores de Veraneio/C10 4100 com cabeçote de mercedes diesel. Então penso que pistão Opala suporta bem a alta compressão diesel. Da mesma fora ouví dizerem colocarem pistões de AP 2.0 gasolina no " AP-Kombi" diesel, cujo curso é o mesmo do AP 1.8.
Minha Peugeot 504 está pedindo um troquinha de anéis, o diâmetro/curso dos pistões é de 94X83mm, pensei em colocar pistões e camisas de Opala 151, com 101,3 mm (1") o que facilitaria sobremaneira a manutenção e aumentaria a CC de 2304 para 2675, segundo meus cálculos. Lógico que tenho que levar em conta altura e diâmetro do pino, consequente aumento de compressão, junta de cabeçote e outros detalhes, mas os pistões forem compatíveis, contornando esses detalhes penso ser um boa idéia. O que acham os mais experientes?
Os pistões no motor XUD são retos ou possuem a câmara de combustão interna no pistão?
20/10/2009, 21:57
Eu tive a oportunidade de ver um "misto quente", pena que já estava em um ferro velho, não o ví em funcionamento.
Voltando aos motores...
Sobre o encamisamento do motor, dependendo o tipo do motor (molhado ou seco), é algo fácil, sendo que em muitas vezes, a camisa é universal, bastando, colocá-la na medida do motor.
O pistão do opala, poderá se adequar à sua necessidade, mais terá que ter um acompanhamento de especialista.
Muitas vezes o motor movido a diesel, possui a camara de combustão no próprio pistão, portanto, possui uma cavidade acentuada.
Não conheço o motor em questão, para ter suas respostas, terá que abrir o motor que tem...
20/10/2009, 22:28
Por isso mesmo, não conheço o pistão da 504 "ao vivo" mas por fotos ví que é bem parecido com os do Opala álcool, só um pouco mais "cabeçudos" no diesel e parecem ter apenas as cavas das válvulas com pequenas diferenças nas saias.
Se desse certo seria bem legal pq conheço bem os motores Opala e daria um "up" no motor.
21/10/2009, 01:36
Como os pistões diesel, tem concavidade correspondente às valvulas, assim como os da Kombi diesel, já os mercedes e MWM, são uma cratera; para criar um turbilhonamento e melhorar a queima do diesel [bem foi o que li, geralmente esses motores tem baixa tx de compressão, já os da K diesel e XUD, PUTZ, tx compressão 23,5
Então deve aguentar sim.
Esse motor usado em arrancada, com mais de 600cv ou 800cv (não lembro ao certo, li isso numa Full-Power), chegam a quebrar os mancais do virabrequim e os pistões agüentam na boa.
Ao mesmo tempo, na última edição tem um 4.100 com 1000cv. Claro que o motor de original só o bloco.
Tá certo que motores com essa cavalaria devem usar pistões forjados, mas quando era Opaleiro lembro que o pessoal tinha receitinhas de 4.1 para 4.4 com pistões de motor 151 originais bem bravos, com cerca de 300 CV. Por isso deve aguentar sim, até porque o 504 diesel gira metade da RPM do Opala álcool.
E mesmo os pistões do 4.1 com 98,4 mm já seriam uma boa opção elevando a CC da minha pick para 2.5, mas os pistões 4" do Opala 151 4 cil são mais resistentes e fáceis de achar.
Vou abrir o motor e comparar os pistões, se altura de pino e cabeça forem parecidos vou fazer. Uso os do Opala 4 cil álcool, chatos, e mando fazer as cavas das vávulas no torneiro, se preciso "embucho" os pinos. Ficará com 2.7, o que deve deixa-la mais esperta.
Me lembro bem, na adolescência, que os mecânicos sempre elogiavam o motor do opala, mas não imaginava que desse para tanto. Caso consiga fazer essa adaptação favor encaminhar os resultados pós modificação. Grato, João Muraro.
23/10/2009, 13:35
É justamente por conhecer bem esses motores que confio, o 151 (4cil) em especial é muito robusto. Tanto que aqui no fórum devem ter muitos jipeiros e afins que usam esse motor.
O pistão é enorme: 101,4 mm 4 polegadas. Com frequencia usam esses pistões em outros motores.
Já tive todo tipo de banheiras anos 70/80 e no tempo em que eram automóveis e não relíquias: Alfa TI; Maverick 4; 6 e 8 cil; Rural; F100 OHC e V8; C10; Toyota Bandeirante e muitos Landau e Galaxie de todos os motores e versões, mas de longe o carro que mais tive na vida foi Opala, de todos os motores: 151; 153; 3.800; 4.100; 3; 4 e 5 marchas, enfim, praticamente todas as versões.
Acho que o pistão aguenta bem, só queria a confirmação pq às vezes tem algum pormenor que não levei em consideração e os mais experientes em diesel do 4X4 Brasil podem me alertar.
Quando, se, fizer posto o resultado.
06/08/2010, 19:16
boa noite a sr. chegou a realizar a experiencia com os tistões do opala na pejo 504 pois tenho vontade de fazer em um motor tenho 3 pejos e estes motores são bom mas é fragil grato emilio
boa noite. O pistão é enorme: 101,4 mm 4 polegadas. Com frequencia usam esses pistões em outros motores.
Somente compare a espessura dos novos aneis que pretende usar, pois se a diferença for consideravel podera resultar na demora da elevaçao de giro do motor. experiencia propria
19/02/2013, 11:40
se o motor for injeção ''direta'' a anti camara sera no pistão, se o motor for injeção ''indireta'' o pistão é reto, e podera ser possivel a adptação, lembrando do pino altura do bloco...etc...etc...
e não esqueça que a maioria dos motores a disel os pistões são forjados de fabrica e ainda possuem uma bolacha de ferro dentro deles, em todos os turbos, mas muitos ''maçaricos'' são assim também
não esqueçam que os misto quentes que passavam de 20.000 km's eram raros....
boa sorte, essa eu quero ver....:torcendo:
alguem sabe a taxa de compressao do diesel e do opala? para compararmos?
11/09/2013, 10:30
por volta de 17:1 no aspirado.....
é pelo menos o dobro da taxa original de um opala gasolina....
11/09/2013, 13:08
acho que nao aguenda...
20/09/2013, 21:37
Não tenho dúvidas, tenho certeza que não aguenta muito tempo ao ponto de justificar a gambiarra.
Pistões para motor do ciclo otto tem configuração, liga e fabricação completamente diferente dos do ciclo diesel. Além da taxa de compressão ser praticamente o dobro, a temperatura na câmara no momento da explosão nos motores diesel chega aos 700 graus enquanto nos motores a gasolina fica em torno dos 400.
Eu descartaria o XUD e colocaria outro...
20/09/2013, 22:18
Até onde sei a temperatura nas câmaras de combustão e temperatura dos gases de escapamento são maiores no ciclo otto, por esse motivo turbinas TGV foram utilizadas primeiro em motores diesel. Me lembro do lançamento do primeiro carro de ciclo otto com TGV, um porsche, e na matéria citaram que só foi possível a utilização dessa turbina devido a novos materiais que aguentavam as maiores temperaturas deste tipo de motores.