Manetes de freio: por que tanta gente usa errado? - Pedal.com.br - Forum - Página 3
Manetes de freio: por que tanta gente usa errado?
Citação de Billbruno
Citação de Resposta Enviado: 24 Jun 2014 as 00:32
Concordo contigo TheLittle, e o pior é q tem muita gente q se diz profissional fazendo uma cagada dessas, com uma coisa q é tão obvia. Por outro lado n da pra colocar 100% da culpa neles pq a maioria deles só sabem lidar com bicicletas padrão essas mais peodrinhas .
Citação de Resposta Enviado: 24 Jun 2014 as 13:38
Fiz a regulagem ficou top
rafaelpiui
Registrado: 29 Dez 2012
Citação de rafaelpiui
Citação de Resposta Enviado: 24 Jun 2014 as 14:58
aproveitando o tópico... vou regular as manetes e dar um rolezinho pra testar... depois posto minhas impressões aqui...
"quando eu falo pras pessoas os lugares que vou de bike..."
Citação de RaSaVa
Citação de Resposta Enviado: 06 Jul 2014 as 21:46
Achei esse tutorial muito importante, pq tem uma gente que não sabe como de ser montado um guidão.
Citação de Resposta Enviado: 07 Jul 2014 as 00:16
Minha resposta ao tópico:
Muita gente usa errado porque não lê o manual de instruções! Simples assim. E para piorar a situação, os profissionais bem informados e treinados são poucos. Isso vale para tudo: canivete, geladeira, carro, bicicleta, mesa, armário, calçados, óculos e por aí vai.
Mensagens:5321 Opções de Post
Citação de Resposta Enviado: 07 Jul 2014 as 15:06
pois é cara, mas dá uma lida no tópico e você vai ver que muitos ainda dão a desculpa de que "eu uso assim e me atende" ou então "é questão pessoal, de gosto". Além de não lerem o manual, ou indicação de uso, ou instrução de montagem que seja, ainda são teimosos kkkk
Citação de Resposta Enviado: 15 Jul 2014 as 22:50
Ótimas dicas, TheLittle!
Acho que preciso fazer um ajuste.
Tenho freio a disco mecânico, o que por si só já necessita de mais esforço. Mas não havia me atentado a questão de que pressionando o manete mais na ponta o esforço seria menor, agora que li ficou mais claro para mim. Sempre posicionei junto à manopla.
Funciona como um contra-peso, quanto mais perto do objeto, maior a força, e posicionando mais longe, menor é o esforço para o mesmo objeto.
Vou ajustar e retorno aqui pra confirmar o teste.
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 02:29
o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.
uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.
não sei se ja falaram sobre isso, li meio que por alto.
pra exemplificar a relação posição do corpo e posição do manete, olha como ficava na minha bike de trial quando eu tinha ela ainda:
praticamente perpendicular ao chão, na minha bike de allmontain por mais que boa parte do rolé seja sentado no banco prefiro as manetes mais pra baixo pra que fiquem alinhadas pra posição em pé, quer dizer não é só sentar na bike e alinhas os manetes, tem que pensar no que vai fazer.
Editado por danielbns - 17 Jul 2014 as 02:42
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 06:56
Isso aí, eu já havia comentado essa questão de ficar mais perto do guidão possível o "reach" das manetes. Mas não tinha me ligado que também tem esse detalhe da força.
ps: vi outro dia no facebook um cidadão promovendo uma "aula de mecânica de bicicletas". TODAS as bikes que apareceram no vídeo com a manete colada na manopla, pra variar.
Um dia que eu for em uma loja e as bikes tiverem montadas da maneira correta eu vou respeitar o mecânico, mas até hoje nunca vi.
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 10:01
Little, lendo uma edição antiga da MBAction na seção "garage files" tive uma aula de regulagem de cockpit que desceu ao detalhe da utilização de nivel de bolha para a regulagem do guidão freios etc e como cruzar os conduitas na frente da caixa de direção, este tipo de iniciativa deveria existir nas revistas nacionais, mas parece que materias sobre moda são mais importantes do dicas de mecanica.
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 10:40
Zeca, digitaliza e posta aqui!
Citação de nanito
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 10:54
<span style="line-height: 1.4;">o tópico é bem legal, a manete é uma alavanca, quanto mais na ponta for a força melhor e os outros dedos agradecem por não serem esmagados.</span>
<span style="line-height: 1.4;"> uma coisa que rola que aprendi observando a galera de dh mais velha que eu andava junto é que a maioria usava o freio "baixo" (pastilhas longe do disco) a regulagem do manete tbm mais próximo ao guidão e se vc for perceber seu dedo tem muito menos força quando está esticado demais, as vezes só fazendo essa pequena modificação já é possível parar de usar dois dedos e passar a usar 1 só.</span>
<img src="http://ep3.pinkbike.org/p3pb8438253/p3pb8438253.jpg" height="375" width="500" />
Daniel, na verdade, regular os manetes para ficarem próximos às manoplas, não significa que vai afastar as pastilhas do disco. Isso falando de freio hidráulico, pois a regulagem no manete é um parafuso que gira em falso no tubo do freio e rosqueia o manete, deixando ele mais próximo. Não quer dizer que a pastilha vai afastar do disco.
Já nos freios a disco mecânicos e v-brake, aí sim, fazendo esta regulagem, impacta na tensão do cabo.
Eu tenho os dedos curtos, e desde a minha primeira bike que tinha regulagem no manete eu regulo deixando o mais próximo possível da manopla.
Outra coisa é não apertar muito (arrochar) os parafusos das abraçadeiras dos manetes e rapid fire, pois assim, num tombo, diminui a possibilidade de quebra do componente. E dependendo, dá até pro biker alterar a posição dos manetes enquanto está andando.
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 11:20
nanito Escreveu:
por isso q ao longo do topico tentei separar essas definições
alguns freios, os mais top como xt ou avid x0 tem regulagem de "bite point" que é justamente a distância das pastilhas pro disco.
nos freios mais simples, pelo menos nos avid, se regula isso com a quantidade de fluido
ja o alcance (que eu chamo de reach) todos os freios que vi ate hoje tem, e nao interfere no bite point
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 11:32
se tem dedos curtos pode deixar o manete bem baixo (reach) com o bite point bem justo (pastilha bem próximo) pois vai precisar de pouco curso da manete pra frear, diminuindo o risco de nao conseguir usar toda a força do freio pq ele encostou na manopla
eu uso um espaço intermediario entre disco e pastilhas e deixo o reach bem baixo tambem
Citação de Resposta Enviado: 17 Jul 2014 as 12:23
Sim nanito, por isso falei freio baixo, a regulagem é freio baixo, a manete próxima ao guidão é apenas pra acompanhar a regulagem baixa do freio, alguns freios fazem as duas regulagens em conjunto.
Citação de Resposta Enviado: 18 Jul 2014 as 13:27
Valeu, top!
Citação de Resposta Enviado: 22 Jul 2014 as 18:44
opa, fiquei devendo minhas impressões sobre o novo posicionamento das manetes!! posso dizer que melhorou bastante a "pegada" e facilitou nas frenagens também... leva um tempo pra se adaptar, mas nada que incomode...
Citação de Resposta Enviado: 23 Jul 2014 as 14:17
Também mudei o posicionamento das minhas.
Na primeira trilha, senti que havia afastado muito, então na seguinte eu diminui a distância.
Como meu freio é mecânico e o manete bem grande e longe do guidão, não consegui afastar muito, mas já senti diferença no controle da frenagem, que consegui ter mais precisão nas descidas com muito cascalho e pedra.
Citação de Resposta Enviado: 23 Jul 2014 as 15:04
Como havia postado um tempo atrás que ia fazer, estou trocando meus passadores Deore mais antigos por um modelo "2 way". Agora vou poder passar com o dedão ao invés de ter que usar o indicador, dessa forma consigo deixar os passadores mais afastados sem malabarismos na hora de descer marcha. Além disso vou poder trocar marchas da mesma forma que minha outra bike que tem passador SRAM.
Editado por TheLittle - 23 Jul 2014 as 15:05
Citação de Resposta Enviado: 06 Ago 2014 as 23:11
Quando passei dos V-Brake (e dos cantilevers),usando dois dedos, para os hidráulicos, instintivamente acostumei a usar o dedo médio para frear. Quando vi que a maioria esmagadora usava o indicador, até tentei experimentar, para no final ficar espantado da preferência pelo indicador.
Concordo com a maioria dos pontos que vc mencionou. A principal vantagem, para mim, com o dedo indicador grudado no punho e o médio freando é a firmeza em segurar o guidão, principalmente em descidas pedreiras.
A modulação pode demorar um pouco mais a se pegar, mas nada que não se aprenda.
Em caso de queda, também tenho a impressão do dedo médio estar mais vulnerável a se lesionar, mas isso seria um dano colateral... E na hora de cair mesmo nem lembro disso.
Citação de Resposta Enviado: 07 Ago 2014 as 10:29
Uso exatamente como você sugere simplesmente por costume, mas se tivesse começado a usar de outra forma mesmo sendo errada e estivesse habituado a isso, usaria errado do mesmo jeito. Cada um usa da forma que lhe é mais confortável mesmo sendo errado.
Citação de Resposta Enviado: 07 Ago 2014 as 14:18
João Schubert Escreveu:
ok, pode até ser, mas criei o tópico justamente por conta dessas pessoas que nunca repararam nisso e acostumaram-se "errado". Coloquei argumentos lógicos pra sustentar minha opinião, que aliás vem a ser a própria recomendação do fabricante. A intenção é incentivar a pelo menos testar outras formas pra ver se o resultado pode ser melhor (+ conforto, + eficiência, + segurança).
pelo jeito está ajudando alguns, já fico feliz por isso.
Citação de Resposta Enviado: 08 Ago 2014 as 18:44
Acima tinha mencionado especificamente sobre o questionamento de qual dedo usar, o indicador ou o médio. Nesse caso, não tem certo ou errado, apenas preferência.
No tocante aos dois pontos originais do tópico - ângulo da manete e distância do punho, concordo completamente também, muita gente usa, não diria errado, mas numa posição que não proporciona a melhor efetividade da frenagem.
Acredito que qualquer pessoa que utilize as manetes paralelas ao solo e juntas ao punho, talvez o façam por não atentar a esse detalhe e desconhecer a melhora que teriam numa posição que levasse em consideração o ângulo do braço (sentado e em pé) e a pega correta do dedo na manete.
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2014 as 23:04
ae galera! reposicionei os manetes e posso dizer àqueles que estão em dúvida ou criticando (negativamente)... cara, é bem melhor!! sem chances de voltar a usar como fazia antes...
BrunoPincinato
Registrado: 09 Jan 2013
Citação de BrunoPincinato
Citação de Resposta Enviado: 25 Set 2014 as 15:01
vou testar, uso colado na manopla a anos......
Citação de Resposta Enviado: 25 Set 2014 as 17:26
Quando você comprou seu carro, você leu o manual inteiro? Ou é daqueles que esterça o volante (não hidráulico)do carro parado?? rsrs
Citação de Resposta Enviado: 25 Set 2014 as 17:27
Citação de Resposta Enviado: 25 Set 2014 as 17:30
Ilustrando a forma que uso:
<img src="http://ep1.pinkbike.org/p4pb10888764/p4pb10888764.jpg" />
<img src="http://ep1.pinkbike.org/p4pb10888761/p4pb10888761.jpg" />
Uso o meu assim, como vc citou ai.
Citação de Resposta Enviado: 26 Set 2014 as 09:29
eu li uma boa parte, principalmente sobre revisão, e algumas coisas que não sabia, como sistema de alarme, fusíveis, comportamento trava elétrica, etc.
já salvei mais de uma vez amigos de gastar 2 mil reais pra trocar todo sistema de alarme do carro pq não leram o manual, que dizia que pra sincronizar novamente o controle era só ligar a chave e apertar um dos botões. Nem a concessionária que foram pra tentar resolver sabia disso (ou fingiram que não) pois recomendaram trocar o alarme.
chegou pra mim terça um par de freios M615 porém o manual que vem junto é muito genérico. Não explica por exemplo como encurtar as mangueiras (a shimano tem 2 tipos de mangueira, muito curta ou muito comprida). Esse tipo de coisa tem que fuçar pra achar.
Depois posto foto de como ficaram meus freios novos, troquei os avid elixir 1 e elixir 5 que tinha por deore e to bem mais feliz rsrs
Citação de Resposta Enviado: 26 Set 2014 as 13:04
srsrrsrs esse lance do alarme eu já sabia pois ja aconteceu comigo e foram 4 segundo pra mim regular o alarme.
Deore é melhor que o elixir 5? Pergunto pois de freio hidra não entendo nada. Ainda prefiro os antigões vbrakes shimano kkkkkk freiam muiiiito.
Citação de Resposta Enviado: 26 Set 2014 as 13:40
deveriam ser do mesmo nível, mas na minha opinião acho o Deore melhor.
O tempo que perdi sangrando o elixir 5, e as 3 pastilhas que troquei em somente 1 ano de uso me fizeram desistir dele. É um freio bom, mas eu quero andar com a bike e não ficar fazendo manutenção.
Fora que ele era imprevisível, dependendo do dia estava mais alto ou mais baixo o manete.
O elixir 1 já é mais "regular" mas pra manter o padrão todos shimano, resolvi trocar ele também.
Eu tinha um Deore bem antigo (M525) e nunca me incomodei com ele, por isso peguei o modelo novo (um deles é o M596 e o outro M615, apesr de parecidos usam pastilhas diferentes). Gosto muito desse modelo de manete curto, não precisa afastar tanto da manopla pra ter uma boa ergonomia e assim os passadores não ficam tão distantes.
Citação de Resposta Enviado: 07 Jan 2015 as 16:26
em 1996 na extinta revista bici sport saiu matéria na ultima pagina dica de leitores ensinando a usar isso nas manetes afasta-las pra dentro eu achei muito útil desde aquela época, pois suspensões de 60mm de curso daquele ano não era suficientes pra conter irregularidades e eu como gosto muito de descer correndo em estradas e trilhas com muito buraco, precisava de mais dedos pra segurar o guidão pra ele não escapar da mao em tanto buraco e e um desperdício me da ate nervoso ver pessoas freiando com 2 dedos. sobra quantos dedos pra segurar o guidão? esses eram os q desciam menos.
na época com freios cantilever ou vbrake eu procurava sapatas kool-stop para poder freiar sem fazer força e um dedo dar conta
hj com freios a disco procuro usar disco de 180 e 160 pra fazer menos força pra freiar com um dedo só. não gosto de 140 e 160, mesmo por que ate frita mais fácil os discos.
os primeiros freios hidráulico shimano alivio 446 vem com uma manete de 1 metro. nem usando ela encostada la perto da mesa era suficiente. so aguentei eles 2 meses .
coisa boa é os xtr m987. ou xt com servo wave. ótima pegada.
Citação de Resposta Enviado: 07 Jan 2015 as 16:29
muitos falaram em alinhar a manete com o antebraço, isso no xc, mas no downhill que as decidas são em pé o braço fica um pouco mais pra cima gosto da manete mais pra baixo ainda.
Citação de Resposta Enviado: 08 Jan 2015 as 14:41
massa5808 Escreveu:
hoje em dia o Deore em diante já tem o manete curto, não precisa ser XTR. A potência dos dois não é tão diferente.
Mas claro, pelo peso e visual sempre dá vontade de ter um XTR rs.
Citação de Resposta Enviado: 08 Jan 2015 as 18:05
Pessoal, ainda nesse assunto de manetes, 1 dedo, 2 dedos, estou num dilema aqui:
Preciso de um par de manetes pra Cantilever / short pull / disco Mecânico de estrada, enfim, não aqueles de V-brake. Fiz uma busca e só achei manetes pra 3 dedos ou mais, coisa deste tipo:
Alguém sabe de um manete pra 1 ou 2 dedos, que funcione com os freios citados?
Citação de Resposta Enviado: 08 Jan 2015 as 19:36
O número de dedos necessários para acionar o freio vai da eficiência da frenagem e peso do conjunto bicicleta+ciclista. Não espere usar 2 dedos em um freio v-brake se você pesa mais de 90 kg. Avaliando pelo design do manete, achei o Shimano beeem melhor.
Citação de Resposta Enviado: 08 Jan 2015 as 21:10
garanto q manetes de freio xt com servo wave fica bom em cantilever. e princalmente usar sapata koostop amarela ou vermelha
Citação de Resposta Enviado: 08 Jan 2015 as 23:48
O que achei estranho nesses manetes que postei é o formato. parecem imensos... mas com relação ao peso, tenho só 68 e a bike 9kg. Os freios são a disco mecânico - versão road, os TRP spyre.
Pesquisando em fóruns gringos, alguns relatos do maneste Avid speed dial 7, que tem regulagem de modulação, mas a maioria fala em usar manetes pra cantilever mesmo.
Uso um conjunto Deore 615 e a ergonomia é ótima, algo parecido seria perfeito
Citação de Resposta Enviado: 09 Jan 2015 as 06:58
tem umas manetes avid (garanto que já parararm de fabricar ) e xtr também, que usam rolamento no pivot e no caso da xtr rolamento no servo wave tbm . vale a pena dar uma conferida..
Citação de Resposta Enviado: 09 Jan 2015 as 14:48
Too close: the brake lever is positioned too close to the grips so optimal leverage cannot be achieved.
Too far: in this exaggerated case the levers are too far away from the grips and so are difficult to reach. /caption] Perfect: lower arm and fingers form a straight line; the finger rests on the outside edge of the lever.