TSW TR1 Carbon Disc 105 - Pedal.com.br - Forum
Citação de Resposta Tópico: TSW TR1 Carbon Disc 105
Enviado: 17 Set 2021 as 20:58
https://www.bikepointsc.com.br/produto/Bicicleta-TSW-TR1-Carbon-Disc-105-2021-52663
Navegando por ai me deparei com esse belo exemplo de irracionalidade em tempos de aumento de demanda e falta de opções.
A bike em si é bonita, cores discretas e visual agressivo.
Tem o grupo 105 fechado, ponto positivo. Boa escolha de cassete e coroas.
Mas aí começam as pisadas na bola:
- Essas Rodas Shimanos não são tubeless e pesam mais de 2kg.
- Pneus: Arisun Rapide que é bem mais ou menos. O Arisun Vitesse seria uma opção melhor. Porém, esse preço merecia pelo menos um Vittoria Rubino.
- Guidão: parece ser bem intencionado, carbono e com mesa integrada. Porém ele tem uma angulação estranha na foto e não tem opção de personalização de tamanhos!
E o pior: Preço sugerido de 24k !!
Oggi Cadenza = 19k
3R5 = 21k / 25k na versão com Sram Axs
Swift Ultravox = 21k
BMC Team/Road Machine = 22k
Trek Emonda: 25k
Cervello Caledônia: 24k
a maioria com roda e/ou pneu tubeless, possibilidade de customização de componentes e pintura.
A TSW está pensando q é Trek, Colnago, Pinnarelo? deveriam posicionar, quando muito, na mesma faixa de preço da Oggi.
É difícil acreditar que quem vai pagar esse preço cheio.
Citação de Resposta Enviado: 17 Set 2021 as 21:09
Vdd Degan. A TSW gurmetizou forte do dia pra noite. Pelo menos eles acham que gurmetizaram. Rsss
Citação de Resposta Enviado: 17 Set 2021 as 22:49
Acho bem.inferior a OGGI (que também virou "marca")!
Carbono comum, design e construção genérica e desconhecida, com peso de alumínio comum e preço de carbono top!
Será que vende alguma? Há incautos consumindo produtos nessa faixa de preço?
Citação de Resposta Enviado: 17 Set 2021 as 23:13
Nem de longe que se justificam os preços!
Mas um adendo aqui… essa Oggi é bem zuadinha.
Chega a ser gozado, pq as MTB da Oggi de carbono me agradam bastante, já essa road é sofrível!
Tomei um susto quando eu vi uma loja e descobri quanto custava.
Citação de Resposta Enviado: 17 Set 2021 as 23:22
Pior que a Oggi está uma opção bem interessante.
É a bike nova mais em conta com 105 e freio a disco. Eu só não gosto muito do grafismo que parece desatualizado. Recentemente lançaram uma Preta com Vermelho e grafismo branco que ficou melhor.
Pelo que sei, quem faz os quadros para Oggi é a ITM.
Também é uma opção para quem gosta da geometria slooping, com o headtube mais alto e o seat tube mais baixo. Sobrou só a Roadmachine com essa característica e a Sense Prologue (que sumiu).
Se for analisar, das opções na mesma faixa de preço é a que mais tem possibilidade de redução de peso, pois senão me engano tem canote, mesa e guidão de alumínio, selim pesado e rodas pesadas.
Tenho amigos que tem essa bike, adoram e esses caras andam forte.
E ainda olhando no detalhe, pesa 8,8kg...só 200g mais pesada que a Tarmac SL-6 e SuperSix. Mais leve que uma Trek Emonda, Cervello Caledônia.
Editado por Degan - 17 Set 2021 as 23:28
Citação de Resposta Enviado: 18 Set 2021 as 13:59
ainda considerando que deve ser tudo oem*, como é padrão da marca
nas comparações ali todas tem desenvolvimento próprio, ainda que possam terceirizar fabricação, só a Oggi que não sei mas imagino que sim, ainda que menos que as outras
isso coloca a tsw com o custo lá embaixo e a margem lá em cima..
isso ai sinceramente parece mais é tática de venda.. lança overpriced a 24k, ai daqui a pouco já joga pra baixo pra competitividade e diz que é desconto
se vender no preço original, é lucro alto.. se não, é argumento pra dizer que tá vendendo com 30-40% de desconto depois
quem acompanha e pesquisa, no mínimo desconfia, mas tem muita gente que cai..
inclusive, a BikePoint usa demais isso, quase todo produto diz estar metade do preço ai você joga pro mercado e descobre que é preço normal...
*ah! e claro, aqui to falando do verdadeiro termo oem, de fabricação terceirizada, com rebranding - tipo multilaser com, bom, tudo.. hahah - e não da forma que usam pra disfarçar falsificação
Citação de Resposta Enviado: 18 Set 2021 as 16:23
Tbm acho que é isso Stefano. Preco de etiqueta em 24, loja da uns 20% de desconto e joga num crediario em 24 vezes com juros alto. Todo mundo sai feliz.
A GTS tbm lancou a sua:
https://www.lojagtsm1.com.br/bicicletas/bicicleta-gts-rav2r-speed-carbono-aro-700-kit-shimano-105-22-marchas-speed-carbon-gtsm1-rim-disc
Citação de Resposta Enviado: 18 Set 2021 as 16:53
Mais uma chegando. A Bikepointsc vai lançar sua marca própria no Letape de Campos daqui uns dias. Black Orange. https://www.instagram.com/tv/CT5Os14jzFL/?utm_medium=copy_link Diz a lenda que terão ótimos preços. Esperar para ver.
Citação de Resposta Enviado: 18 Set 2021 as 22:12
Tomara q tenham bons preços mesmo Zoda! Quem sabe com esse movimento mexe um pouco o mercado.
Eu vi esse video, mas achei q poderia ser uma nova marca de SC em criciuma, nem me liguei q é uma marca da bike point.
Vamos ver se da certo. La fora algumas lojas fizeram isso, a Merlin Cycle, Decathlon.
Por aqui a loja Sportix fez algo assim, mas pelo visto nao avancaram. De vez em qdo ainda vejo uma dessas bikes.
Citação de Resposta Enviado: 21 Set 2021 as 16:27
Irracional o preço desta bike. Fora que é 80% de certeza de que você vai ter que trocar o guidão e a mesa por causa do fit.
Bike com quadro OEM.
Componentes de entrada da TSW (Pneus, Selim, Fita de guidão)
Guidão integrado OEM.
Se salva o grupo. E o grafismo da bike (me agrada uma bike preta).
Prefiro a Soul 3R4 Rival por R$ 14.900,00
Na falta de opção tem gente chamando "urubu de meu louro"
Citação de Resposta Enviado: 22 Set 2021 as 12:27
Mais uma chegando. A Bikepointsc vai lançar sua marca própria no Letape de Campos daqui uns dias. Black Orange.
O Rafa do WWBR visitou a BikePoint umas 2 semanas atrás e soltou uns videos das bikes, parecem boas e ficaram bem bonitas, mandaram bem no nome/identidade tb que achei legal
ele postou agora há pouco que a gravel vai chegar em 9k, ou 13k pra carbono+105.. as roads devem vir próximo disso acho, que parece interessante (dependendo do restante, claro)
vale dizer que a BikePoint tem ai chance de fazer tipo o que a Amazon faz com a AmazonBasics lá fora.. eles como portal de vendas tem acesso à muita informação das marcas e fornecedores, o que vira vantagem pra negociação de marca própria, com chance de trazer oferecendo melhores condições e tomar o mercado
Citação de Resposta Enviado: 23 Set 2021 as 17:11
Sei não, uma que a Bike Point não tem nem uma plataforma decente de e-commerce. Para comprovar isso, digite por "Vitoria" na barra de busca e observe que a ferramenta não tras uma correção automatica para "Vittoria".
Um e-commerce que não consegue nem aplicar uma auto-correção, não deve saber transformar métricas em estratégia de negócios.
E essa estratégia da Amazon talvez não tenha sido a mais assertiva, causaram uma enxurrada de processos e alimentou concorrentes.
Por aqui o ML chegou a esboçar um movimento parecido e recuou. Isso não é bem visto pelos sellers. Para ter um movimento de migração em massa para um concorrente é um pulo. A Elo7 se aproveitou disso para o segmento de artesanato, quando o ML praticamente expulsou essa turma.
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 10:45
Fala, galera. A nova marca da Bike Point lançou um site com as especificações das bikes: https://blackorangebikes.com.br/
Dei uma olhada rápida nas speeds e gravels. Ficaram bonitas e tal, mas muitas vêm com componentes de uma tal Retrospec (só vi sendo usado em bike chinesa). Ainda não liberaram os preços.
(Ah, elogio ali de cima não se aplica ao logotipo. Pra mim, o "black orange" quadradão e em caixa alta não tem nada a ver com a proposta de uma marca de bikes).
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 12:34
nessas linhas de entrada/média é difícil fugir de componentes genéricos, vai mudar é usarem a marca do fabricante original (tipo Retrospec) ou usar o rebranded tipo a Brave da Soul
só nas marcas maiores que ai eles colocam das marcas próprias usando os componentes mais basicos..
e o triste é ter que dizer linha de "entrada" e estar falando de bikes por volta dos 10k... hahahaha
mas é, as configurações parecem até interessantes, mas vai depender mto do preço tb, vamos ver
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 16:06
Pelo que vi da live da bikepoint/black orange, as speeds vão de 9k (Retrospec), 13k (105) e 24k (105 completo). Se alguém tiver mais informações sobre essas bikes, seria muito útil
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 16:40
24K a versão com 105 e freio a disco.
Rotores de freio genéricos.
Bike com 8,8kg e sem ter muito de onde tirar peso pois já vem com roda de carbono (que não fala se é Tubeless), canote, guidão e mesa integrados.
Por esse preço tem a 3R5 com Sram Force, rodas e pneus tubeless, guidão integrado, personalização de pintura, rotor de freio 105, marca muito mais consolidada. Pesando na casa dos 8,2kg
A Black Orange seria uma boa opção baixo dos 20K.
Há quem aposte que será a estratégia para a Black Friday, será?
Editado por Degan - 24 Set 2021 as 16:44
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 18:11
Como assim não tem de onde tirar peso? Não pode trocar essas peças de carbono por outras ainda mais leves (não que isso vá mudar alguma coisa no seu pedal, é só pra tentar entender seu raciocínio)?
Editado por adrianomtb - 24 Set 2021 as 18:23
Citação de Resposta Enviado: 24 Set 2021 as 19:50
[QUOTE=Degan]Bike com 8,8kg e sem ter muito de onde tirar peso pois já vem com roda de carbono (que não fala se é Tubeless), canote, guidão e mesa integrados.
Talvez pelo dibro do preço da bike dê pra baixar 500g.
Bom guidao aluminio = 250g
Guidao espetacular carbono = 170g
Bom canote alumunio = 250g
Canote carbono espetacular = 160g
Selim adequado ttilho titanio = 210g
Selim top carbono = 140g
250 gramas e um custo absurdo.
Ja nas rodas, lightweight de 1100g sao absurdamente caras e uma boa aluminio pesa 1600g.
Nao tem milagre, ou tira 500g do frameset ou fica pesadona mesmo...
Só pra acrescentar, de um 105 pra um Ultegra temos me os de 300g de diferença e para um Dura Ace cerca de 500g!
O maior problema dos quadros genericos é o peso.
E continuo achando qualquer bike de carbono, com ou sem disco pesando mais de 8kg sem pedais, absurdamente pesada! (Considero peso de no maximo 7,5kg pra carbono e 8kg pra aluminio com freio tradicional e 500g a mais para disco nos dois casos, considerando pneus 25 e rodas baratas ja inclusas. Passando disso é falta de tecnologia na construção do frameset).
Sobre o melhor modelo...
Diz a especificacao que é carbono high modulus (sei não) e rodas t1000. Pesando 8,76kg chegamos a 9kg com pedais e pneus 25 relativamente leves (Ultra3). Ahhh, e o canote é especifico do quadro,
Editado por dimas2dimas - 24 Set 2021 as 19:56
Citação de Resposta Enviado: 25 Set 2021 as 03:14
Eu tenho um tesão nessa Swift que não tem nem como explicar. Dependendo de como vier a indenização da minha no rolo com a SPZ, vou atrás dela. O problema é achar, o único lugar que soube que tem em estoque é em uma loja do RJ...
E não consigo ver sentido em uma bike de carbono de 9kg com rodas genéricas por 24 mil. Infelizmente é preciso ter paciência nesse momento, o mercado não tá nem um pouco favorável por vários motivos e o estoque das fabricantes talvez seja o maior deles.
Citação de Resposta Enviado: 26 Set 2021 as 15:14
Ter… tem. Mas é que nao fica viável. Isso que o dimas comentou, vai gastar muito e ai com a diferenca vc ja conseguiria bikes muito mais consagradas.