H.L.: Exatamente. E algumas pessoas dizem, "bem, vamos fazer democracia direta". Mas eu não tenho certeza se essa é a resposta, porque a democracia direta só é possível em casos específicos. Você não consegue envolver todas as pessoas o tempo todo, votações em massa é algo especial, não necessariamente feito diariamente.
swissinfo.ch: E por falar em democracia direta, você escreve que é um "erro pensar que soberania democrática é meramente sobre ter o poder final de ratificação". Onde então se encontra a verdadeira soberania democrática?
H.L.: Em ter a primeira palavra, a última palavra e a palavra do meio! Há um teórico constitucional na França, Dominique Rousseau, que fala em "democracia contínua". Eu discordo com a visão institucional específica dele, mas eu gosto da noção temporal. Minha própria metáfora é espacial, é sobre abertura e incluir as pessoas tanto quanto possível. Mas não é apenas sobre vetar ou sancionar decisões: é sobre iniciá-las, supervisioná-las, tomar parte nelas e então eventualmente ter a última palavra.
H.L.: Eu nunca estudei a Suíça em primeira mão. Nos Estados Unidos ela é apresentada um tanto quanto como sendo um ponto extremo fora da curva, uma exceção à regra que não nos ensina muito. Mas é um excelente exemplo do que tenho em mente, mas o que está faltando ao modelo Suíça é um "mini-público" aberto. Vocês não têm um corpo aleatoriamente selecionado que é demograficamente representativo da população.