Halina - Exatamente e então você voltará a Oscar Wilde: tudo é sobre sexo e, quando não é, é sobre poder. E se é, como lidamos com isso? Certamente, na arte, é difícil, porque a liberdade que você precisa ter para chegar ao âmago daquilo que deseja mostrar exige não ter limites. Mas agora percebo que isso é possível com certos códigos. Que no momento em que se diz pare, é realmente para parar.
Agora sinto mais respeito e distância na sala de ensaios. De qualquer forma, Ivo (van Hove, que frequentemente dirigiu Halina na companhia de teatro Toneelgroep Amsterdam) é rápido, porque é muito profissional, quase uma unidade isolada durante os ensaios. Mas é claro que sempre houve uma área cinzenta entre os atores: eu não te conheço e, de repente, temos que falar um com o outro, que porra é essa? Como devemos fazer isso? Eu acho que, desde que esse movimento (#metoo) surgiu, há mais respeito e distância e menos brilho hippie. Estou muito feliz com isso.
O que acho forte sobre o filme é que ele força o público a perceber que o personagem de Carice não sabe mais onde está a fronteira. Então, você não pode julgá-la.
Halina - Isso é realmente muito legal para o produtor, Frans van Gestel. Ele ficou bem na minha frente, como uma estátua, e me deu total liberdade. E foi um movimento inteligente de Frans, Carice e eu fazermos um filme pequeno. Orçamento pequeno, 23 dias de filmagem. Então, você não precisa cumprir todos os tipos de metas e não precisa reunir uma grande audiência.
Halina - Eu já tinha conversado com ele antes. Literalmente liguei para ele imediatamente depois de assistir ao documentário e dizer que quero fazer um filme sobre uma psicoterapeuta que se apaixona por seu maior inimigo, seu maior demônio. Então, ele convidou cinco escritores. Ester, que coescreveu o filme, emergiu disso. Esse foi um passo importante. Eu nunca poderia ter escrito isso sozinha. Penso de forma abstrata e teatral: duas pessoas em uma sala, uma mesa. Eu vejo uma peça.
Então aquele barulho que você ouve constantemente no fundo, o sentimento perturbado que o personagem carrega, vem dela?
Halina - Esse também é o gênio de Van Gestel, que convidou o Michel Schöpping. Ele é uma das maiores instituições da Holanda – uma autoridade no mundo do cinema. Eu tive que fazer um teste com ele e o roteiro. Ele é um artista puro e entendeu perfeitamente o que eu queria dizer. Esse barulho se tornou importante para mim, porque esta é uma história sobre alguém quase enlouquecendo. Porque toda interação humana é íntima demais para ela. Você pode sentir esse barulho.
Halina - Exatamente. Ela realmente não quer existir. Ela quer parar de viver. Ela só pode experimentar isso se for dominada.
Você está realmente dizendo que a aparência do filme veio das pessoas ao seu redor? Michel Schöpping, Jasper Wolf, o cinegrafista? Ou também foi sua a inspiração?
Halina - Na verdade, eu apenas imitei. Eu fui assistente de Ivo van Hove por vinte anos. Observei. O mapeei completamente. Eu segui exatamente a agenda dele. O que ele sempre faz é: ele cria alguma coisa. Então, ele convoca toda a companhia, até a moça do casaco, e conta seus motivos mais profundos para fazer essa peça singular. Para que todos se sintam conectados a ele. Eu também fiz isso ao fazer este filme. Todos os sentimentos da mãe, tudo o que foi suprimido, eu poderia deixar ir. Por isso estou na Terra, pensei em um determinado momento, agora entendi.