'Sociedade não aceita mais financiar corrupção', avalia presidente do Ipea 'Sociedade não aceita mais financiar corrupção', avalia presidente do Ipea
Aprovar a reforma da Previdência neste ano alivia a trajetória das contas públicas, disse Lozardo Marlla Sabino e Anna Russi 20.out.2018 (sábado) - 12h00
atualizado: 22.out.2018 (segunda-feira) - 16h47
Na avaliação do presidente do Ipea (Instituto de Pesquisa Econômica Avançada), Ernesto Lozardo, 69 anos, o posicionamento da sociedade em relação à definição do próximo presidente da República reflete 1 sentimento anticorrupção. Fernando Haddad (PT) e Jair Bolsonaro (PSL) disputam o 2º turno, que será realizado no dia 28 de outubro.
"É 1 grande legado. A história do 'rouba, mas faz' acabou. Rasgamos essa página nesta eleição", afirmou em entrevista ao Poder360.
O economista defende 1 acordo para que a reforma da Previdência seja aprovada ainda neste ano, para evitar 1 desgaste político do novo presidente da República.
"Encurtar o caminho, como Temer propõe, abre espaço para cuidar de outras reformas e programas importantes. Temos também que colocar na agenda nacional medidas para elevar a produtividade brasileira", disse.
Lozardo avalia que ambos candidatos que disputam o 2º turno terão que lidar com o tempo curto para implementar a medida, vista como o 1º passo para o equilíbrio das contas. Para ele, a discussão das mudanças no sistema previdenciário poderá levar até 1 ano se reiniciada no próximo governo.
"Meu único receio em relação ao Haddad é que ele possa demorar muito debatendo a reforma, isso pode levar 1 tempo que não temos, pois precisamos demonstrar crescimento rápido. Bolsonaro também terá uma certa dificuldade em convencer os parlamentares que ele tem uma boa proposta", avaliou.
Para o presidente do Ipea, a reforma tributária, a redução de estatais e empresas públicas e medidas para aumento da produtividade também devem fazer parte da agenda do próximo chefe do Executivo.
Poder360: No dia 28 de outubro saberemos quem será o próximo presidente da República. Na visão do senhor e do Ipea, qual deve ser a agenda prioritária para o próximo governo?
Ernesto Lozardo: Ocorreu uma mudança muito grande nessa eleição. Nas eleições passadas, falar de reforma não dava voto algum. Curiosamente,a sociedade fez uma opção em função da realidade que ela está vivendo. Esse governo teve 1 processo educativo e mostrou a realidade que chegamos. Nossa crise financeira vem sendo plantada desde a década de 80. Todos os ex-presidentes, exceto os governos Castello Branco, Fernando Henrique Cardoso e Temer, estimularam o crescimento com a expansão fiscal.
A sociedade percebeu e aprendeu com isso, especialmente os mais pobres, que sofreram mais. A nossa pobreza voltou ao mesmo nível de 2010, hoje nós temos 14% da sociedade brasileira voltando a ganhar US$ 1 por dia. Esse contexto fez muita gente pensar "olha, não é por aí".
Se percebeu que expansão fiscal levou a mais inflação e mais imposto. A sociedade também não quer mais financiar 1 governo com corrupção, ela não aceita mais isso. Isso é 1 grande legado, pois demorou para aprendermos isso. A história do "rouba, mas faz" acabou. Essa eleição rasgou essa página. Essa é a grande mensagem que está aí. Isso é importantíssimo para você reconstruir um país.
Mas a sociedade irá aceitar uma reforma como a do sistema previdenciário?
A sociedade também entendeu que temos que ter reforma. Os candidatos estão falando nisso, a sociedade está falando nisso. Existe uma agenda nacional sobre reformas. É incompreensível que em 1 país pobre, que precisa de mão de obra para trabalhar, alguém viva com recursos do Poder público por mais 30 ou 40 anos. A medida proposta não vai reduzir o gasto da Previdência, vai estacionar esse gasto. É uma reforma incompleta. O que fica fora desse projeto, como a aposentadoria rural, terá que ser repensada e colocar funcionários do setor público e privado em pé de igualdade em relação a aposentadoria.
O senhor acha que a proposta de Temer terá que ser rediscutida em 1 novo governo?
A proposta não é suficiente, mas aprovar neste ano, com certeza, alivia a trajetória. Se conseguir aprovar uma parte, ao longo do próximo governo pode-se ajustar as partes menores. A mudança no Congresso foi expressiva isso ainda precisaria ser debatido com os novos parlamentares. Por menor que fosse a proposta do próximo presidente, levaria, pelo menos, 1 ano para ser discutida. Temer quer evitar que o próximo presidente tenha 1 desgaste político logo no início.
Os dois possíveis candidatos abordam em suas propostas econômicas a gravidade que se encontram as contas públicas?
Meu único receio em relação ao Haddad é que ele possa demorar muito debatendo a reforma, isso pode levar 1 tempo que não temos, pois precisamos demonstrar crescimento rápido. Bolsonaro também terá uma certa dificuldade em convencer os parlamentares que ele tem uma boa proposta. Ambos tem o tempo de implementação das reformas, independente de quem ganhe.
Encurtar o caminho, como Temer propõe, abre espaço para cuidar de outras reformas e programas importantes. Temos também que colocar na agenda nacional medidas para elevar a produtividade brasileira. Não podemos achar que reformas da Previdência e Tributária vão resolver os problemas do país. A reforma é uma possibilidade de se ter 1 país melhor. Nada além disso. É o 1º passo para equilibrar as contas públicas, pois estabiliza o deficit da Previdência e tem impacto direto no custo do capital e nos juros. Depois teremos que pensar em uma reforma tributária. Se eliminarmos os impostos em cadeia produtiva certamente reduziríamos o preço da produção. Na ponta, isso significa mais emprego, produtividade e crescimento econômico.
Qual a proposta defendida pelo Ipea para reforma tributária?
Defendemos a criação de 1 IVA [imposto sobre valor agregado] Federal e 1 para os Estados. Teremos o imposto único para o país inteiro, centralizando a arrecadação tributária do Pis/Cofins e IPI e 1 imposto seletivo para setores que poluem mais ou causam danos à saúde pública
Também propomos a criação de 1 imposto estadual, que reúne a cobrança de ISS e ICMS de Estados e municípios. Os estados que acharem que não têm condições de ter uma máquina administrativa para fazer essa arrecadação e repassar aos municípios podem aderir ao IVA Federal.
Outro ponto importante é a mudança sugerida para adoção do princípio de destino, para que a alíquota cobrada seja a do Estado de destino do recurso, o que acaba com a guerra fiscal. E também a criação de 1 imposto sobre vendas e varejo, para criar concorrência e estimular crescimento.
Além das reformas, um dos candidatos aposta em privatizações e redução do tamanho do Estado. É necessário avaliar isso no curto prazo?
Temos que caminhar para 1 capitalismo menos dependente do Estado, isso não quer dizer sem estatais, mas temos 153 e é muito. Temos que fazer uma análise das estatais que já cumpriram seu papel e que hoje não tem mais tanta relevância.
Algumas podem representar uma certa importância para soberania nacional e é importante que fique claro quais são. Quando se tem muita estatal, limita muito a competição nacional e gera uma série de distorções. Temo que privatizar, mas sem entrar na paranoia de que não tem que ter estatal, tem que analisar o custo benefício.
As estatais dão a segurança em dar continuidade ao crescimento de longo prazo, onde o setor privado não entra.
O que os candidatos precisam deixar claro para a população até o 2º turno?
Têm que falar o que a sociedade está querendo ouvir: eu não quero mais corrupção e quero decência pública. Que não irão mais rasgar o dinheiro público em nome de assistencialismo sem resultado. A sociedade não tem maturidade para entender uma discussão sobre como vai elevar a renda do país, o que é produtividade e desenvolvimento, mas todos querem isso.
Nossa sociedade ainda luta para não ficar no desemprego, para ter qualquer renda e pela subsistência. Querem mais dignidade, sem discriminação de raça ou gênero. Aquela voz da manifestação de 2013 tem que ser resgatada. É uma agenda factível e aquele que for eleito e acertar nessa agenda, mudará o país rapidamente.
A seguir, fotos da entrevista:
Entrevista com Ernesto Lozardo, presiden... (6 Fotos)
Ernesto Lozardo O Poder360 entrevistou o presidente do Ipea em 17 de outubro Sério Lima/Poder360
autores Marlla Sabino REPÓRTER enviar e-mail MarllaSabino Anna Russi Assistente de Redação enviar e-mail