Michelle Prazeres | Humanizar a Comunicação
Sergio Haddad e o diálogo em Paulo Freire
Posted on March 13, 2021 by Michelle Prazeres
Sergio é professor, pesquisador e ativista social. É um dos mais importantes estudiosos da obra de Paulo Freire no Brasil e autor de "O EDUCADOR", perfil biográfico de Freire (São Paulo: Todavia, 2019. 251 páginas).
Com simplicidade e delicadeza, Sergio nos contou sobre a sua ideia de comunicação, sustentada na concepção de diálogo, que só se realiza com confiança e que envolve algo fundamental para Freire: a amorosidade.
"Sempre achei que a comunicação é essencial enquanto diálogo", afirma Sergio, contando que essa comunicação se confunde muito com processos de aprendizagem de toda natureza e que este exercício tem que ser permanente. "Entendo que muitas vezes até pelo acelerado da vida e pelo padrão cultural da sociedade brasileira, a comunicação é vertical, uma rua de uma mão só".
Ele afirma que é preciso vencer as barreiras para exercitar uma comunicação freireana; e conta que a grande experiência que teve nesse sentido foi em seu trabalho com Educação de adultos (Em 1974, Sérgio assumiu a direção do então curso supletivo de 1º e 2º graus, recém-criado no Colégio Santa Cruz – São Paulo). "A EJA nos apresenta mundos muito diferentes e aprendemos muito com isso".
Ele conta que nas aulas no "Santa", costumava chegar mais cedo, sentava no pátio e observava as pessoas chegando. "Elas sempre tinham histórias e contavam… a gente sabia um pouco da vida de cada um, como chegaram em São Paulo, de onde são, com que trabalhavam, o que gostam de fazer no fim de semana, de que tipo de lazer gostavam. Ao fazer conversas assim, você entra num mundo que não é seu e que é um espaço de aprendizagem", diz.
Ele pensa que a chamada "comunicação de massa" vem aprendendo com o universo da digitalização a abrir espaços para espectadores. "Hoje, a gente vê os jornais e os programas de TV mudando formatos e abrindo para conteúdos enviados pela audiência. É uma tentativa de fazer uma comunicação como diálogo".
Se não há diálogo, existe algo – e não tem nada de errado em não haver diálogo – , mas a comunicação só se estabelece na medida em que há diálogo com o outro: é o que defende Sérgio. Ele conta que existem momentos em que a transmissão é importante e tem seu lugar (como nas aulas expositivas), mas para haver comunicação é preciso sempre existir esta dupla mão.
O efeito do diálogo é de autoreforço: o diálogo constrói o diálogo, afirma Sérgio. E isso acontece na medida em que as pessoas vão ganhando confiança para o diálogo.
Ele dá um exemplo sobre a atividade do pesquisador. "Tenho uma orientanda que está fazendo uma pesquisa sobre o Benefício de Prestação Continuada e o quanto a educação se relaciona com a condição de pobreza. Ela foi fazer a parte empírica da pesquisa e não conseguia obter nenhuma informação das pessoas. Ela precisava ganhar confiança, conversar sobre coisas da vida, até construir um laço de confiança".
"O diálogo constrói diálogo, porque há confiança. Há troca. Nesta situação, ela precisaria contar coisas sobre ela. Não pode só querer tirar informação do outro", afirma. Ao mesmo tempo, ele adverte: "Diálogo é importante, mas não é suficiente. Falta teoria de um lado e prática do outro".
Por isso – afirma – é famosa a frase de Freire "ninguém educa ninguém sozinho; as pessoas se educam em sociedade", em diálogo com a realidade.
Para que o diálogo se transforme em construção de conhecimento, é preciso ter "pé" no real, na vida das pessoas. Freire traz realidade nos processos educativos de diálogo entre educador, educando, interlocutores. "É um diálogo que se constrói em cima da realidade. Não é só um achismo. E é aí que entra a teoria", explica. Para Freire, a teoria é uma reflexão sobre o mecanismo de diálogo entre a pessoa e a realidade, a pessoa e o Outro.
Os elementos teóricos ajudam a compreender o produto do diálogo de maneira a iluminar essa troca para seguir em diante, fazer história, lutar por direitos. "Freire nunca foi uma pessoa alinhada a uma teoria específica. sempre foi uma pessoa que utilizou de determinadas teorias para resolver o problema da relação dele com a realidade, com a praxis. A praxis precisa de uma teoria que ajude na sua compreensão", explica Sérgio. Para Freire, a teoria nasce do encontro com o Outro.
É deste ponto que advém a crítica de Freire à Universidade. "A universidade inspira conceitos, mas se as pessoas não conseguem usar estes conceitos para entender sua vida, eles servem como discursos, que são decorados para serem usados em textos. A teoria, então, tem essa vocação, de ajudar a compreender o mundo e é interiorizada, na medida em que ajuda a entender o mundo, sendo explicativa".
Comunicação organizadora do comum
Sério aponta "uma questão de fundo" para Freire: o comunicador é um ser humano. Esta base vem do cristianismo renovador dele. Dá conta de que todo ser humano é capaz de aprender e ensinar, diferente de outros seres vivos, que vivem de outra maneira e tem outros níveis de aprendizagem, mas sem a amplitude do ser humano. "Se todo ser humano é capaz de aprender e ensinar, cada um vai construir sua história e sua vida com estes processos de aprendizagem e fazer história na medida em que a história de cada um somada à história de todos vai fazendo história em sua dimensão política.
E tem ideia da amorosidade, uma ideia fundamental para Freire. "Ele acreditava que é preciso respeitar o próximo, a natureza, o outro de maneira geral como seu interlocutor. Por isso que ele faz a discussão que faz sobre cultura. Ele mostra – fazendo diálogo com seus alunos no método – que todo mundo é capaz de cultura, de produzir conhecimento. Quando Freire foi pro Chile, ele começou a trabalhar com camponeses e aprofundou sua reflexão sobre o diálogo e a troca de saberes. Ele conta que os camponeses perguntavam 'mas doutor, como vamos trocar saber?' e ele fazia um jogo, onde os alunos perguntavam para ele sobre coisas". Ele fazia perguntas que os alunos respondiam e os alunos faziam perguntas que ele respondia. E nem sempre ele sabia as respostas certas para perguntas como "sabe como planta batata baroa? sabe a influência do tempo para a produção do tomate?". "Freire começava mostrando que o conhecimento está nas pessoas, para valorizar a ideia do ser humano como capaz de aprender e ensinar, seja a forma deste processo uma aula, uma conversa entre pai e filho ou por observação (como acontece nas tribos)".
Quando perguntamos a Sérgio se ele vê ligação entre a sua prática e a comunicação, ele conta que foi trabalhar com Educação de Jovens e Adultos quando a doutrina freireana já o havia tocado. "Estudei em uma escola de elite. Quando vivíamos a influência da teologia da libertação, chegaram os alunos da EJA, mais pobres, e a tendência era de uma postura assistencialista, como se fôssemos "salvá-los". Vem daí minha conexão com esta comunicação do diálogo. Da relação que se estabeleceu para criarmos o curso de EJA numa perspectiva de diálogo".
Sérgio conta que – em paralelo – descobriu o movimento social, as pastorais. Ele lembra um trabalho de educação popular que realizou no Centro Ecumênico de Documentação e Informação (Cedi) – organização da sociedade civil, que deu origem à Ação Educativa e ao Instituto Socioambiental . "Fizemos um trabalho com saúde, mapeamos as principais preocupações das pessoas de uma região da cidade, com experiencias construídas por elas mesmas. Da pesquisa, nasceu um banco de formas de cura baseado em formas de saúde popular. Aí, tem diálogo, conhecimento, aprendizagem, pesquisa de troca e informação e também de organização para a luta. Daquela atividade, saíram reivindicações para ter posto de saúde no local e outras pautas de ação política". Sérgio conta que é desta prática no CEDI, na Ação Educativa, no curso de EJA que foi se moldando uma forma de agir. "Eu acho que a vida fica melhor assim", diz.
E ancorado nesta afirmação, ele conta que precisamos hoje nos empenhar num esforço coletivo por uma comunicação mais dialógica. "Como sair da ideia de comunicação de massa para a ideia de um círculo de cultura, como Freire defendia? Porque faz todo sentido. E nesse processo de humanização, entra também o esforço de diálogo com a diversidade, porque não adianta ter só um mecanismo de comunicação pensado por pessoas brancas, de uma determinada classe social".
Para encerrar nossa conversa, perguntamos para Sérgio que dica ele daria para um(a) educador(a) que deseja exercitar uma comunicação mais dialógica na sua prática educativa. "Eu perguntaria o que ele aprendeu até agora", ele diz. "Provocaria um esforço de olhar para dentro. Se um educador me contar que não aprendeu nada, é porque a coisa está ruim. Então, eu perguntaria: o que você aprende no cotidiano? O que seus alunos te ensinaram?".
Conversar com Sérgio é sempre uma aula freireana sobre Paulo.
>>> Ele ainda nos contou que no começo da sua pesquisa, Freire escrevia sobre "comunicação popular" e somente depois de "Pedagogia do Oprimido" começou-se a se usar a expressão "Educação Popular". Uma menção mais direta à comunicação acontece no livro "extensão ou comunicação?", em que Freire faz uma crítica direta ao extensionismo (a ideia que de se leva conhecimento a uma pessoa ou a um grupo).
Elisa Tredicci e a comunicação assertiva e não violenta
Posted on October 14, 2020 November 4, 2020 by Michelle Prazeres
"O quanto eu posso afetar a pessoa por algo que posso transmitir a ela?" – este foi um dos muitos pensamentos inspiradores sobre comunicação que a especialista em comunicação não violenta, Elisa Tredicci, trouxe para nossa conversa no dia 13 de outubro de 2020. Neste relato, você conhece a abordagem e o trabalho da facilitadora e mediadora de conflitos dentro e fora das organizações, sua concepção de comunicação que é resultado, não intenção, e a importância do recurso da escuta e o tempero do amor na comunicação assertiva.
Elisa é facilitadora de aprendizagens e consultora organizacional e se interessou pela comunicação com mais profundidade quando tomou contato com a Comunicação Não Violenta como abordagem.
"Percebi que já era algo com que eu trabalhava nas empresas que eu atendia, porque sempre trabalhei com grupos. A partir da CNV, diagnostiquei que muitas questões que eu trabalhava nas empresas eu começava a resolver por como as pessoas de relacionam, nos setores, líderes com equipes, equipes entre si. O trabalho não era puramente comunicação, mas sempre tinha uma semente de comunicação", explica.
Ela começou então a chamar seu fazer de "programas de humanização ou desenvolvimento de equipe ou de liderança" e a atender diversos tipos de clientes – com maior ou menor grau de formalidade. "Vou adequando o que cabe para cada lugar". Ao longo de sua jornada profissional, foi percebendo entre gestores uma inabilidade de trazer a comunicação como chave para a resolução de questões. "Estou falando de liderança, porque em geral os ambientes e as equipes são o espelho do que é a cultura do lugar e das relações entre as pessoas. E, em geral, as equipes são a cara do gestor".
Seus programas visam fazer com que as pessoas se sintam vistas e escutadas, para que sintam que os outros confiam no trabalho delas, para que exista um entendimento do papel de cada pessoa. "Isso vai "amolecendo", tirando camadas, e as pessoas vão se olhando além dos rótulos dos crachás e se olham com humanos", explica Elisa. As interações que tende a provocar na facilitação intencionam conectam as pessoas em alguns lugares. "Uma das formas de começar os programas é conectar com a criança de cada um ou com a ancestralidade. Vou trazendo memórias, que quando as pessoas contam, já passam a receber outro olhar".
A partir destas abordagens, ela vai trazendo conceitos da comunicação assertiva e não violenta. Ela explica: "Ser direto ao ponto não é ser agressivo. Se você traz uma base de CNV, consegue ser assertivo sem receio de que vai causar algo nas pessoas".
Uma comunicação que gera entendimento e é resultado
Para Elisa, comunicação é "conseguir ser eu mesma a partir da minha verdade de forma que as pessoas entendam. Comunicação não é intenção, é resultado. É também minha responsabilidade trazer algo para que a pessoa entenda. Quando eu falo algo, falo a partir de uma imagem que está dentro. Quem escuta espelha o que eu falei e cria uma imagem própria, que pode ser totalmente diferente do que eu tentei transmitir. Como, sabendo desse espelhamento, consigo trazer algo de forma assertiva com cuidado e intenção de ser cuidadosa para que se receba a mensagem que eu quero transmitir? Posso também checar se você entendeu o que eu quis dizer".
Em síntese, seria o ato de conseguir trazer a imagem que vem de dentro com cuidado de modo que a outra pessoa entenda; e checar com a pessoa para saber se ela captou o que se quis transmitir. "Se eu não fizer isso, eu abro a porta para infinitas interpretações. Aí, pode ser comunicação mas será que é assertiva?", questiona Elisa.
"Falar a verdade com amor"
A ideia de comunicação humanizada ou de humanizar a comunicação faz sentido para Elisa. "A comunicação humanizada é com menos ou nenhuma dureza ou frieza. Uma fala só direta ou só assertiva, sem calor. A Comunicação Humanizada é com cuidado e amorosidade. Isso não quer dizer necessariamente que eu tenho que amar a pessoa. A amorosidade vem de mim. E não do que eu possa sentir por alguém. É falar a verdade com amor", diz.
Ela admite que este é um desafio em um mundo marcado por dualidades. E quando o outro não tem disposição para a ressonância? "Com a CNV assertiva, tive a constatação de que exige um esforço cerebral permanente escolher falar assim, porque não é automático. Essa parece ser, para mim, a conexão com o slow: é parar, respirar e poder agir. E não agir orquestrada pela emoção e o impulso", explica Elisa.
Elisa traz também a referência de comunicação presente na teoria U. Segundo esta teoria, a comunicação acontece em quatro níveis de escuta, como ela resume:
"No 1º nível, acontece o downloading. É quando a pessoa presta pouca atenção. Isso se dá, porque a pessoa já tem um julgamento ou opinião sobre aquele tema que está sendo tratado. O cérebro "desliga" e a pessoa oferece uma escuta passiva.
No 2º nível, acontece uma escuta factual. A pessoa começa no 1º nível, mas alguma palavra ou termo chama atenção e ela se conecta. Algo refuta a curiosidade para que ela preste atenção. A pessoa começa a escutar com um pouco mais de atenção. É um estado de mente aberta.
No 3º nível, acontece a escuta empática. A pessoa se conecta emocionalmente. É um estado de coração aberto.
No 4º nível, acontece a escuta generativa: mente aberta, coração aberto e vontade aberta. Neste nível, a presença está tão presente, que é possível se conectar com o que emerge daquela conexão."
Não é mais uma soma de expressividades, mas comunicação. Algo que emerge do entre. "É como se houvesse uma cocriação. Apenas pela escuta, eu apoio a pessoa a transformar ideias, porque ela está falando comigo e sendo escutada", explica Elisa. Esta abordagem permite nos perguntarmos "o quanto eu posso afetar a pessoa por algo que eu posso transmitir para ela?".
Para Elisa, quando começamos a praticar, sabemos voltar para esse lugar que se constrói na escuta generativa. "Talvez a necessidade não atendida da pessoa é apenas falar. Precisamos ter consciência de que podemos afetar o outro inclusive com o nosso silêncio de escuta presente. A escuta é o grande poder". A ideia do thinking environment, lembrada na conversa, é essa vontade de aprender e escutar o outro. Para Elisa, a intenção está relacionada com a vontade de escutar o outro e de falar de forma que o outro entenda. "É uma vontade de dissolver o conflito". Ela resume: "É o COMO. Como criar melhores condições de diálogo com ferramentas, consciência e autoconhecimento".
Elisa indica caminhos para quem busca humanizar a comunicação: consciência e aprendizagem. "Só aprendemos algo quando se transforma em ação, se não, isso é apenas uma informação que você colocou para dentro. É muito mais fácil quando se pratica", explica. Ela conta que a informação pode chegar por um livro, um vídeo, um artigo… mas que é preciso tomar consciência e começar a praticar para que de fato aquilo se torne um aprendizado. "Por isso, nos meus grupos, faço com que as pessoas experimentem. Apenas vivenciando elas enxergam que é possível e seguir fazendo. É preciso praticar o que se sabe e ter a vontade aberta para ver o que mais surge".
Quando convidada a adentrar a questão prática, Elisa aponta a sensorialidade como um componente importante para que a comunicação aconteça. "Coloco as pessoas de frente uma para a outra. Já fiz isso com executivos. Eles se emocionaram no lugar da escuta que tinham que se olhar. Precisamos lembrar que temos tecnologias humanas milenares de acesso pleno. O olhar é uma delas. A forma como se olha para quem está falando, o toque, o abraço quando existe abertura para isso…". O olhar e a escuta mostram muito. São constatadores da presença".
Como citar: TREDICCI, Elisa. Elisa Tredicci e a comunicação assertiva e não violenta. [Entrevista concedida a] Carolina Messias e Michelle Prazeres. Projeto Humanizar a Comunicação. São Paulo, DesaceleraSP, 13 out. 20. s. p.
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Anna Lígia Pozzetti e a comunicação como ponte entre culturas
Posted on September 22, 2020 October 9, 2020 by Michelle Prazeres
Anna Lígia Pozzetti é intérprete e tradutora e atua como construtora de pontes entre culturas. Economista de formação, ela pratica mediação cultural ao emprestar a sua voz (incluindo também sua postura, seu corpo, seus sentidos e muita pesquisa!) para pessoas que precisam ter as suas mensagens compreendidas em outro idioma. Ela trabalha especificamente com a ponte entre dois países e suas culturas: Brasil e Japão.
"Meu ofício é comunicar em um idioma diferente. Preciso passar ideias, mensagens, raciocínios, em outro idioma. Não traduzimos palavras. Usamos o que está por trás das palavras. Muitas pessoas não conseguem, porque é preciso esperar uma unidade de sentido. Acompanhar o raciocínio. Sempre estamos alguns segundo atrás, ouvindo, falando e nos monitorando, para ver se o tom está adequado e equilibrando todos os esforços cognitivos ao mesmo tempo", conta Anna.
Ela explica que um idioma é uma cultura. Então, ela trabalha transitando de uma cultura para outra. "Dependendo da situação, precisamos fazer adaptações. Esse é o trunfo de sermos pessoas e não máquinas. Precisamos fazer pontes. A estrutura gramatical do japonês é diferente da do português. Precisamos nos descolar das estruturas gramaticais para fazer um texto que faça sentido, que seja fluido. Por isso, trabalhamos colados nas palavras, mas desconfiando delas", diz a tradutora.
O processo de trabalho de uma intérprete começa com um ingrediente fundamental da comunicação: o cuidado. "O processo pode ser estressante. Muitas vezes, temos que estar no palco, então a preparação é o segredo, tanto para a interpretação simultânea quanto para a consecutiva. Eu interpreto muitos arquitetos, ceramistas e artistas. Normalmente não recebo material com antecedência, o que seria o ideal. Então, eu preciso me preparar para conseguir transmitir a mensagem e a intenção daquela pessoa. Quando recebo o nome ou o tema, eu mergulho naquele universo", explica.
A antecipação permite que a comunicação flua no tempo certo. Anna conta que algumas pessoas que ela interpreta não dispõem de tempo para estar com ela antes, sobretudo em eventos, quando profissionais vêm do Japão com a agenda apertada por conta da viagem e de outros compromissos. Para enfrentar esse desafio de conhecer a personalidade que vai interpretar antes do evento ou reunião, Anna busca se antecipar pesquisando sites, vídeos e redes sociais para captar os gestos, o tom, a forma de falar, expressões que a pessoa usa mais comumente.
A importância performance para fazer a ponte entre culturas
Anna explica que precisa, de alguma forma, "entrar na cabeça da pessoa" para interpretá-la. Para isso, os inputs sensoriais são imprescindíveis.
"Já interpretei pessoas famosas, chefes demitindo funcionários, grandes empresários globais. Todo mundo tem algo importante para falar. Quando estamos todos no mesmo ambiente, já é desafiador. Hoje, pelo digital, só temos a voz. Então, está sendo muito importante trabalhar a modulação da voz. É um trabalho de performance. […] Tem interpretações que eu faço em pé, porque não tem como fazer sentada. Fiz uma coletiva de imprensa de um campeonato de futebol. Não cabia ficar sentada. Às vezes, para incorporar a mensagem, é preciso incorporar este gestual", conta Anna Ligia.
Quando trabalha com eventos, ela explica que sua intenção na interpretação é que as pessoas que usam o fone de ouvido para acompanhar as palestras tenham a mesma experiência de quem está acompanhando os palestrantes no idioma de origem. "Preciso fazer com que a pessoas se comuniquem da maneira mais natural possível do lugar de invisibilidade do intérprete", explica.
O glossário são os tijolos da ponte
Parte do cuidado para que exista relação de ressonância entre as pessoas que estão envolvidas na comunicação – e para a qual Anna busca construir as tais pontes – envolve a montagem de um glossário com termos e expressões que a pessoa a ser interpretada usa. "Eu estudo esse glossário, o tempo da fala da pessoa, as expressões que ela usa, sua idade, se é uma pessoa mais extrovertida ou mais fechada, mais séria… e vou fazendo ajustes de acordo com a pessoa e o público com quem ela vai falar".
O glossário que a intérprete prepara a cada trabalho são como os tijolos da ponte que vai conectar as culturas e abrir caminho para que a mediação aconteça. Trata-se de um esforço de reconhecimento prévio para que a comunicação possa fluir, com o desafio de ela não acontecer no mesmo idioma.
"O intérprete deve ter um respeito muito grande pelo interpretado e, ao mesmo tempo pelo público que está ouvindo. Quando trabalhamos, estamos sendo esta ponte de comunicação e precisamos garantir uma experiência da qual todos saiam com a mensagem clara", afirma.
Tradução automática X tradução humanizada
Anna acredita que as máquinas podem ser auxiliares em processos de tradução, mas que não são capazes de atuar como intérpretes como os humanos. E aí talvez esteja a conexão com a ideia de comunicação humanizada.
"O gestual está envolvido. Preciso ter contato visual com quem estou interpretando. Preciso olhar e colocar o que estou vendo na minha voz. No gestual, a cultura japonesa é muito diferente da brasileira. Por exemplo, eles têm um gesto que é claro que é um "não". Eu, ao conhecer a cultura deles, posso auxiliar um cliente que me contratou a entender melhor esse gestual. Existem aspectos de nuances que tem num idioma e não tem no outro e que a máquina não é capaz de interpretar".
Ela explica que o japonês é idioma contextual e que dizer um simples "oi" pode depender de com quem você está falando, o horário do dia, o tempo que faz desde que você encontrou aquela pessoa pela última vez, entre outras questões. "É preciso contexto. O Google tradutor faz um ótimo trabalho de facilitar a entender coisas básicas, mas jamais se deve usar para publicar ou conversar, pois você pode estar cometendo uma gafe de quebra de hierarquia, de falta de respeito e de sensibilidade. Existe na interpretação um aspecto linguístico e cultural", pontua a intérprete.
"É preciso ler o ar"
Para traduzir esta ideia, ela usa uma expressão comum no Japão: é preciso ler o ar. Na comunicação que envolve pessoas, é preciso star atento(a) ao ambiente. "Uma vez eu traduzi o código de conduta de uma empresa. Aparentemente, é um conjunto de frases estruturadas, que posso jogar no tradutor e ele vai me entregar algo minimamente organizado. São procedimentos. Mas neste projeto que eu estava, era com um cliente antigo, com quem tenho liberdade de falar que havia um ponto que precisava ser revisado. Era uma norma de vestimenta que listava "erros" tipicamente femininos, como saia curta, decote e transparência. Questionei se era uma norma voltada apenas para mulheres e eles tiveram a oportunidade de criar uma regra voltada para todos os funcionários, sem distinção de gênero". Em situações como esta, se usarmos o tradutor, a comunicação perde estas matizes.
A comunicação humanizada para Anna é aquela que "leva em consideração a cultura", não como algo hermético; não como uma caixinha de estereótipos, mas como algo relacional, relativo. "A cultura aponta para os registros que devemos usar para nos comunicar. De que cultura preciso me aproximar e para qual preciso apontar? A partir do momento em que se consegue se comunicar com alguém levando em conta a cultura, você consegue ser mais empático e fazer adaptações".
A questão que a move como intérprete é "como na postura como intérprete conseguir passar uma imagem e fazer uma comunicação que seja pacífica e harmônica, fazer pontes de palavras, conceitos, ideias, de forma que faça sentido".
Entrevista realizada em 22/9/2020 e registrada por Carolina Messias e Michelle Prazeres. Para conhecer mais o trabalho da Anna Lígia Pozzetti, acesse o site da Komorebi Translations.
Ilustração do destaque: 十人十色」"10 pessoas, 10 cores", da ilustradora Anna Charlie para o Projeto Kotowaza, inspirada em provérbios japoneses.
Como citar: POZZETTI, Anna Ligia. Anna Lígia Pozzetti e a comunicação como ponte entre culturas. [Entrevista concedida a] Carolina Messias e Michelle Prazeres. Projeto Humanizar a Comunicação. São Paulo, DesaceleraSP, 22 set. 20. s. p.
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Laura Corrêa: a autoria e os fios do tempo
Posted on July 24, 2020 April 15, 2021 by Michelle Prazeres
Laura Corrêa é artista visual, designer e desenhista de processos. Ela se encontra nas artes que têm no tempo um parceiro e se inspira na natureza, seu "grande livro". Laura é criadora do Estúdio bem te vi. Entrevistamos a Laura no dia 23 de Julho, quinta-feira, pela manhã. A entrevista aconteceu remotamente, pela plataforma ZOOM.
Artista multifacetada, Laura buscou em processos de autoconhecimento a resposta para uma pergunta que se apresentou depois de dez anos de trabalho bem sucedido em um emprego de sucesso, mas sem sentido. "Onde eu posso colocar o desenho no mundo?" foi a questão que a moveu a romper com um campo onde ela fincou raízes por meio do design gráfico. Designer de formação, ela trabalhou em agências de comunicação e – um dia – se viu e crise com o que significava fazer o que fazia. "Eu colocava desenho e imagem em qualquer coisa. Via a imagem que eu produzi e isso me trazia dilemas filosóficos, conceituais, éticos, políticos".
Hoje. ela visualiza a possibilidade de agir com quem ela é em muitas áreas. "Observo processos e extraio deles expressões visuais". Para ela, a arte extrapola o universo artístico como a sociedade concebe no senso comum. "A arte é uma habilidade de pensamento".
Consciente desta potência, ela a ativou para fundar uma escola, desenvolver projetos sociais e culturais e se engajar em ativismos. "Fui aos poucos me sentindo confortável para atuar em diferentes campos a partir do olhar artístico".
Com a pergunta que a moveu a romper com o trabalho repetitivo das agências, Laura foi estudar e buscar pessoas que ajudassem ela a trazer elementos para esta busca. Desta jornada, nasceu um projeto de buscar as raízes da visualidade do brasileiro. "Em todos os meus encontros, sempre me vi como brasileira. Mas o que é isso? O que quer dizer? Comunicar é ir ao encontro; é buscar o que de essencial existe nas partes envolvidas na comunicação, para que a comunicação flua".
A pesquisa deste projeto trouxe clareza visual para outros projetos, inclusive para a criação de seu próprio estúdio.
Comunicação que vem de dentro
"Humano é isso. É a comunicação que vem de dentro. Não posso incutir uma imagem que vive em mim em uma coisa que o outro quer comunicar". Laura nunca compreendeu as "tendências" de comunicação ou as cores consideradas "pantone do ano". "A comunicação só acontece se encontrar um caminho de fluxo de dentro para fora".
Diante desta constatação, uma questão se impõe: "como serei autoral com minha expressão visual, sem ser A autora do processo?".
Laura costuma convidar as pessoas que a contratam para um processo de co-criação, "O primeiro passo é um mergulho para dentro". Nesse sentido, ainda que ela reconheça o suposto paradoxo da expressão "humanizar a comunicação", ela o vê como necessário. "Ao afirmar que é preciso humanizar, acordamos algo em um mundo que começou a se desumanizar, se boicotar, acelerar e pular etapas. Quando acreditamos que as coisas podem ser iguais envolvendo entes diferentes, é porque estamos nos maquinizando".
Praticar a humanização da comunicação trouxe o prazer de volta para Laura. "Antes, era um processo repetitivo. Conhecer as pessoas para comunicar processos é uma riqueza! É uma maravilha!". Para fazer isso, ela criou uma espécie de "caminho" para seus clientes. Chamado de "fios do tempo", o processo consiste na realização de encontros prévios ao processo criativo. "É esta troca que faz com que as pessoas se enxerguem no campo do que não é cognicível, é intangível". Isso gera um encantamento que conecta com outro pensamento".
Revelar-se no tempo
Laura tem uma paixão especial pelas artes que têm no tempo um parceiro. "A fotografia sempre foi minha companheira. Senti isso na alma na primeira vez que entrei em uma sala escura. E consegui atribuir sentido depois de algum tempo. A ideia de algo que se revela no tempo e que opera em luz e sombra, para mim, é uma metáfora da vida, do que eu busco na vida". "Gosto de todas as artes que tem um processo no tempo para se revelar. Adoto gravura, que se imprime no reverso. Isso é a vida!".
Tempo e natureza possuem uma conexão íntima para Laura. "A natureza é minha grande inspiração. Meu grande livro. E foi muito marcante para mim o momento da vida em que parei, tirei um tempo para mim e para minha família e tive tempo para olhar e observar a natureza com outra atividade, com outra disposição. Com tempo. pude observar a natureza do lugar que sempre busquei e nunca havia conseguido, que me permitiu captar a expressão do que vem de dentro". Foi neste momento que ela realizou que a superfície é apenas uma destas expressões. "Como consigo, pela expressão externa, mostrar o interno?": esta pergunta se apresentou e passou a movê-la. "Esta é a poética do verso e do reverso que mencionei com a gravura".
A beleza do artístico, para ela, reside nesta busca, mas que não contém todas as respostas, nem tampouco pode ser reproduzida como uma fórmula. "A beleza é o descontrole do que o Outro vai entender e sentir". Ela conta que precisou de um processo de alargamento para conseguir se soltar na relação com este não controlar. "Trata-se de um entre, mais fluido, onde a comunicação acontece". Nesta dança, a liberdade da comunicação artística trouxe importantes insights para processos de comunicação conectados ao universo do design, em que muitas vezes é preciso atender a metas e objetivos. "Nunca vamos controlar. Precisamos buscar apenas uma âncora, algo que finque a comunicação". Para isso, é preciso buscar a verdade do que se comunica.
"O que importa é que seja a verdade daquela pessoa, projeto ou organização e que eu consiga fazer esta verdade sair por meio da expressão visual". Não se trata de um método. Não dá para sistematizar. "Justamente por se tratar de uma prática que se estabelece no vivo. As coisas vivas estão em transformação e pedem que se estabeleçam vínculos".
Existem dicas práticas para se comunicar assim?
Não se trata de um método e não é possível estabelecer um "passo a passo" para a comunicação viva, autoral, humanizada, com sentido e a partir do vínculo e da verdade. Laura conta que é possível desenvolver uma "postura" ou atitude nesse sentido, ainda que não se possa chegar a um lugar "final", onde a comunicação estaria "pronta" ou "estabelecida". O senso de humanidade do processo está justamente na compreensão de que ele está vivo, em movimento, em transformação e se dá a partir de cada relação. "É preciso estar sempre aberto para deixar que o Outro entre e para criar um campo para que o Outro permita que você entre".
E não existe uma forma de criar nada com outras pessoas sem que haja encontro. "Cada um vai exercitar as possíveis formas de criar esse encontro".
Estar aberto significa não se formatar. "Não dá para criar uma fôrma para as coisas. Esta compreensão é a minha principal dica".
Outra dica é a de que nós – comunicadores(as) – somos veículos. "Nós ajudamos a trazer expressão do que o outro quer manifestar no mundo. Temos algumas habilidades e recursos para isso".
Por fim, devemos convidar o outro a ser criador da sua própria voz. "Temos que sair do lugar do ego, da comunicação dos prêmios, da competição, da vaidade. Estar acordado para isso é um exercício. E não devemos parar nunca de praticar e ver pela experiência do caminho".
Laura compartilhou com a gente reflexões de Michelangelo que a acompanham desde que ela entrou em contato com a obra, quando viveu na Itália para estudar.
"Em cada bloco de mármore vejo uma estátua; vejo-a tão claramente como se estivesse na minha frente, moldada e perfeita na pose e no efeito. Tenho apenas de desbastar as paredes brutas que aprisionam a adorável aparição para revelá-la a outros olhos como os meus já a vêem."
As frases, da obra "Os Escravos" nos convidam a pensar sobre o papel de uma comunicação que tem seu sentido no desvelamento de algo que (já) está ali e que precisa florescer.
Como citar: CORRÊA, Laura. Laura Corrêa: a autoria e os fios do tempo. [Entrevista concedida a] Carolina Messias e Michelle Prazeres. Projeto Humanizar a Comunicação. São Paulo, DesaceleraSP, 24 jul. 20. s. p.
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