Voltando pelo tema da Copa e nacionalidades, por muito tempo a gente discutiu nacionalidade nos trabalhos sobre futebol, principalmente nos trabalhos do final do século XX. Isso ainda é um tema em potencial para discutir hoje na academia? Ou é um tema ficou um pouco de lado para gênero ou raça?
Hoje o tema do futebol é gênero. Acho que poderíamos deixar de discutir nacionalidade por alguns anos. Mas sempre é um tema, você pode dizer: “não vamos discutir isso”. mMas aí aparece uma Copa e você acha a relação da Copa com a mercadoria e, por consequência, terá a chave nacional. E finalizada a Copa da Rússia, todo mundo fala da sociedade francesa integrada, inclusiva e democrática, que festeja seus jogadores africanos e negros, e você aguarda três meses e França explode por diferenças sociais, culturais, étnicas, pela discriminação, pela falta de democracia. Sempre é um tema, portanto. Acho que a gente não consegue encontrar coisas novas, é uma hipótese minha, isto é, que aquilo que a gente trabalhou todos esses anos falando da relação entre futebol, cultura de massa e nacionalidade, já está. E que não há novidade mais para lado da questão étnica e racial também. Quando escrevi “A historia minima del fútbol” achei a questão étnica em vários lugares, principalmente no Brasil e no Uruguai, também no Peru e na América Central, especificamente em Honduras. Mas a gente não pode dizer nada novo sobre isso, é claro que poderia apresentar isso como dado histórico, mas não com análises novas ou contemporânea. Acho que tudo aquilo que a gente podia dizer sobre nacionalidade, raça, etnia e futebol, já está dito. Acho que a novidade pode vir pelo lado do gênero, principalmente pela a explosão do futebol feminino. Depois de 2022 no Qatar, poderemos assistir um espetáculo novo, de uma apresentação inovadora da questão nacional, não sei… que a Argentina ganhe (risos). Isso seria inovador, mas não, não, não sei. Nesse sentido, não é porque sou pessimista, é que sou otimista no sentido que as coisas que a gente falou, isto é, o Archetti, DaMatta, Simoni, e eu, sobre a relação futebol, etnia, e nacionalidade, foram boas, são sólidas. Algum dado ou alguém tem que refutar essas ideias, mas até agora não vejo que isso seja possível. Eu estou muito mais interessado na Copa do Mundo Feminina do que na Copa América, por exemplo. Olha, no ano de 2002, quando eu fiz “Futebol e Pátria“, falei da invenção do homem, na linha do Archetti, da importância dos relatos masculinos da pátria. Dez anos depois, quando vou revisar esse texto, ali achei que não tinha feito um pergunta de gênero, isto é, quando afirmava “os homens dizem isto…”, “narram isto…”, “fazem isto…”. Recentemente comecei a olhar para essa questão e, achei o que tenho escrito, que as pátrias são problemas masculinos, ou seja, que os homens têm isso reservado para eles e que isso atua também fortemente no campo do esporte. O que teria acontecido nos jogos do Rio de 2016 se a Marta tivesse ganho a medalha dourada e o Neymar não? O problema é que não aconteceu isso (risos). Mas o que teria acontecido? Eu não sei! O que aconteceria se o time feminino nacional ganhasse a Copa do Mundo e o masculino perdesse? Não sei, porque isso não aconteceu nenhuma das duas vezes, isto é, o time Argentino não vai ganhar nem o masculino, nem o feminino. Mas isso são coisas que poderiam acontecer e nos obrigaria a se rediscutir a teoria. Até hoje acho que não temos caminhado nesse sentido. A Argentina passou por um fenômeno muito interessante que foi o fato de que o esporte coletivo mais importante, mais bem sucedido, era um esporte feminino, o hóquei sobre grama. Mas, porém, nenhuma figura do hóquei feminino virou figura nacional, isto é, não encarnou o ethos do herói, da pátria. Não sei se isso pode chegar a acontecer, não sei, acho que não.