E se MELKOR se libertasse? | Fórum Valinor
E se MELKOR se libertasse?
Tópico em 'E Se...?' iniciado por lomendil, 18 Mar 2006.
Então o que aconteceria com o nosso mundo hoje se o grande Deus Melkor[/U] se libertasse, será que seria o mesmo? ou não?
Gostaria de saber a opiniãoi pessoal de cada um dos integrantes do forum.
(SERÁ QUE ERU PERMITIRIA ISSO, OU SERÁ QUE ELE NEM LIGARIA E GOSTARIA DE BRINCAR MAIS UM POUCO COM AS RAÇAS?​
POSTEM ​
Devastação total e absoluta de tudo e de todos. Pois, a volta de Melkor significara a destruição de Arda na Dagor Dagorath. A última batalha entre os Valar e o Senhor do Escuro.
Elring, 18 Mar 2006
Mais Melkor não está no Vazio?
Há alguma possibilidade de ele voltar? eu não consigo imaginar muito bem a situação...
Na verdade Tolkein escreveu um conto (
), onde é retratado o final dos tempos, e nele fala que os Valar se acomodaram e possibilitou que Melkor fugisse de sua prisão no Vazio.
O conto é interessantem, mas, se não me engano, é umt exto descartado por Tolkien, embora seja válido como curiosidade.
nossa, só consigo imaginar Arda devastada...
mas é possivel sair do Vazio??
Beatriz Greenleaf, 18 Mar 2006
Taí uma boa pergunta, q de acordo com o texto do próprio autor, que foi indicado pelo Proview é possível. Mas nesse caso Melkor teria que recuperar uma boa parte do poder que ele espalhou por Arda, antes de conseguir fazer isso. E esse negócio de recuperar poder é algo que não entendo direito, como ele faria para recuperar uma parte de seu poder?
Vale reforçar a idéia de que não se deve levar à sério a Segunda Profecia de Mandos. Túrin retornar e se tornar um Valar?? Não vale à pena pensar muito sobre isso.
Toda vez que eu leio a Segunda Profecia de Mandos fico imaginando o Túrin matando Melkor e se tornando um Valar. Depois de tudo que ocorreu. Me lembra um pouca a mitologia grega com o Hercules.
Acredito que não se tem como recuperar poder perdido Shantideva. Uma vez dispersado, Melkor perdeu controle de seu poder e já não mais poderia ser recuperado (a não ser que ele tivesse criado um objeto que contesse a essência seu poder e estivisse sobre seu controle, como Sauron).
Na verdade acho que os Valar sempre consideraram a possibilidade de Melkor fugir, por isso até que mandaram Eärendil vigiar a Porta da Noite.
Também acho a idéia um tanto estranha, mas é possível, afinal valar não era a raça (Túrin não iria se tornar um ainu), mas apenas uma "classe".
Se o poder de Melkor está na maldade, acredito que hoje em dia, ele não teria muitas dificuldades de achar uma base, ou mesmo receptáculo para sua maldade.
Acho que estaríamos completamente enrascados
Se Melkor se libertasse e mesmo que tenha perdido seu poder, com certeza existe no mundo pessoas que não se importariam de realizar qualquer maldade que ele maquinasse, assim como Sauron fez antes.
Laninha, 19 Mar 2006
Mas mesmo assim. Túrin morreu na Primeira Era, e é um humano, não tem como voltar. Além do mais, mesmo que ele voltasse, matasse Melkor e se tornasse um Valar ele iria morrer depois de alguns anos? Ou ele volta dos mortos, se torna imortal e vive para sempre?
Mas o engraçado é que a história de Tuor é basicamente a mesma, sem viajar tanto. Afinal ele é um homem que se tornou elfo.
Imadofus, 19 Mar 2006
Acho que o papel de turin foi trocado pelo de tuor
Capitão Nemo, 19 Mar 2006
O fato de Melkor estar preso no Vazio não significa que ele está fraco. É bom lembrar que ele não está só e cada vez que um espírito maligno vaza da T-m, automaticamente Melkor recupera sua antiga força e quando retornar causará uma devastação maior do que a causada na primeira batalha contra os Valar.
Elring, 20 Mar 2006
Que atitude os EUA tomariam diante de uma situação dessas?
Capitão Nemo, 20 Mar 2006
Se vocêp ensar bem ninguem sabe oq acontece com os mortais, então quando vc fala q é viagem o Turin voltar vc tá pensando cm uma ótima realista e n com uma ótica fantastica.
Eu penso q Melkor poderia retornar c conseguisse exercer novamente influencia sobre Arda.
Quem sabe c Sauron vencesse ele voltasse?
Tabris, 20 Mar 2006
Isso é um trabalho para o SUPER BUSH! ou então Xapolim Colorado.
AUhaIHauihuHUIh.
Acho que el faria um bagassim na terra...
Asca, 22 Mar 2006
Caso isso ocorra, Melkor vai causar muitos problemas, mas no final os Valar iriam intervir e tudo acabaria bem
EU acho q Melkor voltaria se Sauron tivesse recuperado o anel; e ganhese a dos povos livres.
Ai os valar interviriam e Melkor consuiguiria sair, mas Arda estaria perdida com Sauron e Melkor juntos...hum...
Ja se Melkor estivesse aqui nessesd tempos concerteza e e os Eua fariam uma alinça pra dominar ommundo e qaundo conseguisem Melkor acabaria com os Eua
Nossa viajei bonito agora
Lady Ellwen, 25 Mar 2006
No HoME X Tolkien fala de como Melkor era capaz de se reconstituir, mesmo depois de muito enfraquecido depois de dissipar tanto seu poder por Arda e de ter sido banido do mundo. O trecho é grande, e em inglês:
In any case, in seeking to absorb or rather to infiltrate himself throughout 'matter', what was then left of him was no longer powerful enough to reclothe itself. (It would now remain fixed in the desire to do so: there was no 'repentance' or possibility of it: Melkor had abandoned for ever all 'spiritual' ambitions, and existed almost solely as a desire to possess and dominate matter, and Arda in particular.) At least it could not yet reclothe itself. We need not suppose that Manwë was deluded into supposing that this had been a war to end war, or even to end Melkor. Melkor was not Sauron. We speak of him being 'weakened, shrunken, reduced'; but this is in comparison with the great Valar. He had been a being of immense potency and life. The Elves certainly held and taught that fear or 'spirits' may grow of their own life (independently of the body), even as they may be hurt and healed, be diminished and renewed.
The dark spirit of Melkor's 'remainder' might be expected, therefore, eventually and after long ages to increase again, even (as some held) to draw back into itself some of its formerly dissipated power. It would do this (even if Sauron could not) because of its relative greatness. It did not repent, or turn finally away from its obsession, but retained still relics of wisdom, so that it could still seek its object indirectly, and not merely blindly. It would rest, seek to heal itself, distract itself by other thoughts and desires and devices — but all simply to recover enough strength to return to the attack on the Valar, and to its old obsession. As it grew again it would become, as it were, a dark shadow, breeding on the confines of Arda, and yearning towards it.
Eu vou traduzir os pedaços em negrito porque parecem ser os mais importantes nesse assunto:
"Ao menos ele (Melkor) não poderia ainda 'reincorporar' a si mesmo.
O espírito negro do 'que restava' de Melkor deve ser presumido, portanto, eventualmente e após longas eras, a crescer de novo, mesmo (como alguns sustentavam) reavendo a si mesmo algo do seu poder original dissipado."