Nansakana 20.11.2012
Bom Dark , não costumo comentar aqui mas pretendo começar.
One Piece-Gostei que ele conseguiu dar um certo destaque ao Barba Marrom , além da ultima pagina, que me lembrou do confronto contra o Bellamy . Mas no geral ficou no mesmo nível do resto, mas ainda acho que Punk Hazard é só uma transição como foi Jaya , Davy Back Fight e vários outros arcos que Oda fez.
Naruto-Realmente o dez caudas ficou horrível se comparado aos outros Bijuus e a luta também não está lá essas coisas. Mas eu não entendo como Kakashi e Gai conseguem se manter na luta já que eles estão enfrentando uns dos mais poderosos ninjas da série.
Bleach não posso comentar porque parei de ler a serie após a derrota de Aizen mas talvez depois eu volte a ler.
Dark-Fenix 21.11.2012
One Piece: Nunca gostei muito do Barba Castanha e a cena toda ficou bem infantil, mas pelo menos combinou com Caesar. Na altura nem associei com o Bellamy, mas agoras que falas nisso tem as suas parecenças, apesar de que a do Bellamy teve mais carisma, a maioria dos fãs de One Piece não lhe dá muito destaque, mas para mim é um dos melhores momentos do manga, a do Caesar ficou boa.
Inicialmente também pensava que Punk Hazard seria apenas transição, na verdade a ilha dos tritões já deveria ter sido apenas uma transição, mas ilhas de transição a rondar os 50 capítulos é exagero, o Oda devia ter dado maior fluidez no Novo Mundo igual fez quando entraram na Grand Line, mas infelizmente escolheu fechar os personagens num laboratório.
Naruto: Pelo que parece o motivo para o Kakashi e o Gai ainda se manterem ali é a Kyubi que agora está como fonte de doação de chakra, o Kakashi até percebo o porquê de estar ali, agora o Gai é meio sentido.
Bleach: Não estás a perder grande coisa, apesar de um ou outro bom momento no geral tem sido fraco.
luis 21.11.2012
Vai te catar, so que esse comentario sobre bleach nao percebs patavina nenhuma daquilo que estas a ver
Ravel 21.11.2012
lol, nao nao deves sabe o que um fanboy,
"Não estás a perder grande coisa, apesar de um ou outro bom momento no geral tem sido fraco."
Depois de ver este comentário a minha resposta é bastante coerente, tite kubo tem feito um trabalho muito bom. Neste ano, sem duvida alguma que dos tres grandes o bleach é o que esta a ter melhor qualidade.
Ravel 23.11.2012
A só uma coisa Bleach já não é mais um dos três grandes
Raphael 23.11.2012
Essa coisa de 3 grandes deveria ser esquecida por todos. O significado original para essa expressão se perdeu há muito tempo e, a menos que exista um acordo universal a respeito dos critérios para definir um mangá como um dos "3 grandes", não tem como afirmar tal coisa sem servir pra criar uma rivalidade desnecessária entre os fãs.
Shinuki no Reborn 23.11.2012
Não tem nada de complicado ou discutivel o termo Big 3. É simplesmente o que a Jump decide independente do que os fãs achem, e desde 2011 que é One Piece, Naruto e Toriko.
Bleach ja foi, não é mais. o Big 3 são os 3 mangás com mais potencial, mais importantes pra Jump ou até mesmo os mais populares que são exatamente nessa ordem, não exatamente na Jump mas na toc.
É como eu falei acima, Shinuki, essa coisa de 3 grandes surgiu para indicar os animes de longa duração de maior popularidade na internet... E o termo perdeu completamente o significado, agora cada um monta a trindade que quiser...
E não respondo isso diretamente a você, mas a qualquer um que essa mensagem chegar: para mim também não me parece um critério justo dizer que os 3 grandes da Jump são aqueles 3 que aparecem em maior destaque nas capas... Como já foi explicado, isso depende apenas dos resultados da ToC... É uma representação ilustrativa daquilo que se vê com mais frequência na disposição das séries na revista. Hunter x Hunter, por exemplo, é um dos mangás mais vendidos da história da Jump, sua importância para a revista é inegável, mas nas capas ele tem um destaque minúsculo, porque na ToC ele não tem bons resultados. Mas dizer que HxH não é importante, não tem potencial, etc, é equivocado...
O termo surgiu porque a propria Jump faz questão de mostrar quem é o big 3. O big 3 ta totalmente enraisado na toc, não tem nada a ver com total de vendas e afins, ele é a toc como um todo e como um todo a mais de dois anos tem sido claramente One Piece, Naruto e Toriko. A Jump faz as capas de issues duplas justamente como uma representação da popularidade dos mangás como um todo na toc, não importando vendas. uma das melhores foi justamente a primeira capa onde a jump deixou claro que Bleach foi substituido por Toriko, todos os mangás estavam posicionados direitinho, e o Ichigo como "quarto" um pouco maior que o restante da segunda fileira.
Não, cara, o significado original do temo era o que eu falei mesmo. Essa variação de significado que você citou só surgiu depois.
E o que tu explicou só me deixa com mais vontade de deixar o termo de lado. LOL Porque eu penso assim, ao falar em 3 grandes, muita gente (Eu inclusive) vai levar MUITA coisa em consideração, quando, na verdade, isso se refere só à representação de uma média daquilo que se vê na ToC. Eu consigo enxergar uma clara diferença entre "mangás que frequentemente aparecem no topo da ToC" e "3 grandes da Jump". Esse último termo parece englobar muito mais coisas, o que causa essa confusão, com um formando a tríade que achar melhor...
Vocês que estão complicando algo que não se complica. tem coisas que são assim porque são, essa coisa do publico montar triade propria não existe, a Jump mostra, oh esse é o nosso top 3, pronto. esse é o big 3 da Shonen Jump.
Como ja disse, é totalmente ligado a toc, toc e vendas são duas coisas diferentes e iguais ao mesmo tempo. Mas não é nada complicado entender isso, é a coisa mais simples do mundo.
A Jump mostra e deixa claro que Toriko é o terceiro pilar dela, eu não vou ficar pensando, ai porque Kuroko ta vendendo mais, ou ansatsu ta melhor do que toriko ou bleach ainda vende mais. O big 3 é uma representação dos mangás mais populares, com mais potencial e que podem segurar uma jump. O que fica claro que nenhum dos outros alem de Toriko podem no momento.
Vou tentar explicar pela última vez... Existe uma confusão para definir o top 3 porque cada um pode usar o critério. Você, Shinuki, considera apenas os resultados da ToC; Outras pessoas levam vendas em consideração; Há quem leve em consideração as franquias como um todo.
Não estou discutindo aqui qual critério é certo ou errado. Só estou dizendo que o termo "top 3" favorece essa confusão de significados! É por isso que sou contra a utilização do mesmo.
Querendo ou não, quando se fala em TOP as pessoas levam muitas coisas em consideração. Que digam apenas que One Piece, Naruto e Toriko são as 3 séries mais estáveis da ToC, isso evita qualquer confusão, pois é um fato que não tem como negar... Agora, ao falar que esses mangás sãos o TOP 3 da revista, isso dá margens para muitas interpretações. Entenderam agora?
Ai que tá, tu ta falando como se o que os outros acham realmente importasse. Eu não to levando nada como critério, to comentando o que a Jump faz. "Big 3" ou os pilares da Jump são aqueles três mangás que a Jump deixa claro que são os mangás que seguram ou tem potencial pra segurar a Jump, atualmente OP, Naruto e Toriko. Independente do que eu acho ou os outros achem. E esse big 3 é um reflexo da popularidade e potencial dos mangás dentro da Shonen Jump mas é totalmente enraizado na toc que é o que praticamente manda na Shonen Jump. Vendas não contam pra jump decidir quem elas consideram como "big 3"
Nem uso o termo top 3, mais o big 3 que é de facil compreensão, não é termo da jump mas é o adotado pra representar isso.
Lembrando não to falando sobre o que as pessoas usam como criterio e afins e sim o que os editores e editor chefe usam pra falar "olha, esses são os três reis da Shonen Jump".
Nem é que eu esteja considerando o que os outros dizem como verdade. xD Eu só tô dizendo que não gosto que se refiram a One Piece, Naruto e Toriko como top 3, 3 grandes, whatever porque isso gera muitas interpretações diferentes. Se o que importa é o que a Jump define, ótimo... Mas infelizmente quando usamos esse termo, cada um pode interpretar de uma maneira diferente. Por isso que eu sou contra, porque gera muitos significados e fica alimentando discussões sem nexo.
A rivalidade que tem entre Bleach e Toriko é justamente pela utilização desse termo. Se desde o começo falassem que Toriko é um dos 3 mangás mais estáveis, aí nem haveria discussão. Só que ficam falando que Toriko tirou o lugar de Bleach no top 3... E aí como eu já fiquei careca de explicar, existem vários critérios para se formar um top... Um fã de Bleach usaria um critério que favoreceria Bleach, um fã de Toriko usaria um que favoreceria Toriko...
Para evitar discussões e rivalidades assim, eu prefiro evitar o uso de top 3, 3 grandes, big 3, etc... Prefiro ser mais específico e dizer algo como "os mangás mais estáveis são X, Y e Z". Aí tudo fica mais simples.