Impressionante! Não perde essa mania! E agora, depois de velho é que não deve mudar mesmo. Mas, também se o Palmeiras continuar com essa filosofia, de se preocupar mais em se defender do que atacar, adversários teoricamente mais fracos, chutões, Cucabol e São Gennaro serão indispensáveis para o nosso sucesso.
Assistindo os jogos só falta eu entrar em campo e dar um tapa na orelha do Prass em cada chutão desse…Que negócio irritante!
Minha crítica ao jogo de ontem é em relação ao excesso de cautela num jogo diante do Ituano. Não tinha necessidade de jogar, quase o tempo inteiro, com quatro defensores e dois volantes. Depois não adianta ir pro desespero no final. Contra os Gambás o Bap vai meter quantos volantes, quatro? Se temos o melhor time das Américas, então que jogue pra frente, pra vencer.
Essa é a filosofia do Dorival Júnior (e não estou pedindo nem defendendo sua contratação, que fique claro!) no Santos. A defesa deles é uma baba, mas o time joga pra fazer gols e faz muitos – e acho pouco provável que por lá alguém diga “Temos um timaço” ou “Entreguem as taças”. O Santos vai ganhar tudo em 2017? Não acredito. É melhor que o Palmeiras? Também não acredito. Mas hoje – enfatizando, HOJE – está melhor preparado que nós para eventuais tropeços e para um torneio totalmente imprevisível como é a Libertadores. E se perdermos dos Gambás no nosso salão de festas preferido, não tenho dúvidas de que o Bap vaza.
Nesse post aqui eu concordo com você Eduardo. Pensando na eventual e provável demissão do Eduardo Batista diante a uma derrota para os gambás , quem na sua opinião deveria ser o nosso treinador. Eu já deixo a minha aqui para você , se ele estivesse a fim de ser treinador e ser responsável , chamaria o Luxemburgo. Mas ai tem que ver até onde está a vontade dele de ser técnico. Na minha modesta opinião , ele saberia lidar com o elenco , com o ego e as vaidades.
Luxemburgo não quer mais saber de futebol, Renato, e isso está na cara. Eu teria efetivado o Alberto Valentim como técnico, mas no primeiro empate em casa todo mundo cairia na jugular dele, como estão fazendo com o Bap. A verdade é que ao ganhar o Brasileirão o Palmeiras adquiriu o status de melhor time do país (nada mais justo para o campeão de um torneio disputado por pontos corridos), mas bom futebol é algo que não praticamos há meses, então para mim o atual momento é apenas a continuação de um filme antigo sem um dos atores principais.
As boas contratações feitas a um time que terminou campeão brasileiro faz com que a maioria da torcida palmeirense se empolgue, e eu me incluo, achando que vamos ganhar todos os jogos, e dos pequenos obrigação de ser de goleada. Por tudo que a midia tem dito, que somos o melhor time, que temos os melhores jogadores, que somos favoritos a ganhar tudo, isso cria uma auto confiança até nos jogadores, que vão entrar pensando que farão gol a hora que quiser. Vamos criando uma ilusão que nosso time é imbativel por ter no elenco tantos jogadores de qualidade. Hoje o futebol jogado no brasil é fraco e mesmo com todo este elenco que temos são 11 que jogam e estes não sobram em relação a maioria dos grandes. E ainda mais sem tche tche, moises no meio, titulares absolutos. Por isso temos que dar um tempo para EB……..Claro que cada um tinha sua preferencia, mas não tinham muitas opções de tecnico sobrando no mercado. Vamos ter mais paciencia e deixar o cara trabalhar, pelo menos neste inicio, até que todos os titulares estejam a disposição e treinando.
Mais uma vez, parabéns pelo raciocínio lúcido, equilibrado e, principalmente, coerente, Marcílio. Seu texto deveria ser copiado e fixado no site do 3VV. Durante boa parte do Campeonato Brasileiro do ano passado alguns poucos torcedores (inclusive eu) criticaram a falta de bom futebol em detrimento da busca pura e simples pelo resultado e o “grande objetivo” (alcançado) que era o título. A questão principal era: enquanto os resultados viessem mesmo sem futebol, seria tudo maravilhoso, mas e quando eles não aparecessem? Não sou, nunca fui e provavelmente jamais serei fã do Eduardo Baptista, mas demiti-lo ainda em fevereiro como quase todo mundo quer hoje seria a homologação do atestado de incompetência dessa recém-empossada diretoria, tendo por base apenas jogos de pré-temporada e do valorizadíssimo Campeonato Paulista.
Essa tal de “auto-confiança” nos próprios jogadores devido ao oba-oba criado vimos ontem, principalmente no primeiro tempo, quando vários deles fizeram firulas desnecessárias, toques de calcanhar, entre outros lances inúteis, achando que venceriam a hora que quisessem. Mas para atitudes assim há uma outra definição: time mascarado.
Sabendo-se que o Cuca realmente ia sair , entre Eduardo Batista e Alberto Valentim que já estava lá e conhecia o elenco , o ambiente e tudo mais , eu efetivaria o Valentim. Que foi jogador e conhece futebol.
Renato, eu também gostaria de terem efetivado o Valentim. Porém imagino que não tenha ficado pois era muito amigão dos jogadores e acho que não teria autoridade em comandar um grupo grande. Penso que foi por isso que o Mattos não o efetivou.
Como dizia meu pai, time que o goleiro sai dando chutão para a frente pode esquecer, muito mal treinado, esse treinador não serve já dá para ver.
Agora já não é uma questão de ‘Se’ o EB será demitido e sim ‘Quando’ isso vai acontecer. Com ele o sonho da Liberta j[a era.
Repito o que venho dizendo desde o final de Dezembro/2016: Eduardo Batista não tem condições, conhecimento e nem experiência para dirigir o time do Palmeiras!!!
Por favor, não venham me dizer que o Cuca ‘começou com 4 derrotas, que não se classificou no Paulista nem na Libertadores… O Cuca pegou um amontoado de jogadores e transformou-o no Campeão Brasileiro de 2016. O EB pegou o campeão brasileiro de 2016 e já conseguiu desmontá-lo. Ele já está estragando o que o Cuca deixou de bom… sem contar que também já começou a estragar o bom ambiente no vestiário ao ter tirado o Dracena para colocar o Alecsandro (!!!!)
Se a Diretoria não quiser que o time seja eliminado na primeira fase da Libertadores (de novo), tem que demitir o ‘filho do Nelson’ até o final de Fevereiro.
1) “O jogo de hoje foi o segundo da temporada”. MENTIRA!!! Foi o quarto jogo e mais uma vez, não demonstrou nada!!!
2) “O Borja não será inscrito no Paulista”. Como é que é??? Um investimento de milhões de dólares não vai ser inscrito???
Para encerrar, vocês não ficaram desconfiados quando a imprensa ‘aplaudiu’ a contratação deste ex-preparador físico? Óbvio que a chance do Palmeiras não ser campeão de tudo em 2017 é ter um ‘pseudo’ treinador… apoiado pela imprensa.
Não demorou dois dias (bastou apenas uma derrota) para o “Entreguem as taças” dar lugar às costumeiras teorias conspiratórias do tipo “Nós X O Mundo”… Em primeiro lugar, não queria o Eduardo Baptista no Palmeiras por achá-lo inexperiente e por lembrar demais a figura do pai, de péssimas recordações para nós palmeirenses. Considerando porém que nada faria (como não fez) o Cuca mudar de ideia sobre sua saída e que Roger Machado, o nome mais badalado (não necessariamente o melhor, pois foi formado no Grêmio como jogador) do momento, já havia fechado com o Atlético Mineiro, quem iríamos trazer? Luxemburgo? Abel Braga? Renato Gaúcho? Felipão? Gílson Kleina? O Cuca pegou um time desorganizado, é verdade, mas foi goleado pelo Água Santa, eliminado no Paulista e na Libertadores – não é preciso dizer nada, são fatos que a má vontade de ninguém vai mudar e aceitá-los dói menos… Agora imaginemos o EB começando o ano com o mesmo time que terminou 2016 (considerando que Tchê Tchê e Moisés não estivessem contundidos e que Barrios ficasse no lugar de GJ) e empatasse dois jogos deixando de fora Felipe Melo, Guerra, Raphael Veiga, Michel Bastos e todos os contratados em 2017. Seria executado em praça pública! “Mas como, contrata o cara e não põe pra jogar pra continuar com essa porcaria de fulano…”. E só pra completar, fomos campeões brasileiros com sobras, mas da maneira que alguns escrevem por aqui parece que trituramos todos os adversários com goleadas e jogando um futebol de fazer inveja ao Barcelona do Guardiola, ao Santos de Pelé ou ao Palmeiras da Academia…
Nós não trituramos os adversários em 2016, mas o Palmeiras era um time dificílimo de ser batido. Esse foi o Palmeiras de Cuca e por isso fomos campeões.
Exato, Reynaldo, o time dificilmente era batido. Mas tente enxergar nas entrelinhas: ganhamos uma série de jogos por um gol de diferença (a maioria deles por 1×0), quase sempre dependendo da jogada com bola parada (o famigerado “Cucabol”) e o futebol apresentado, embora extremamente competitivo, era burocrático. Sabe qual é a maior diferença que vejo entre o final de 2016 e o início de 2017? O resultado não está aparecendo, e ninguém sabe (como não saberia caso isso tivesse acontecido em 2016 e o campeonato fosse pro vinagre) o que fazer. Por conta das contratações caríssimas, das expectativas de “time imbatível” e “entreguem as taças” que foram geradas e com as exigências feitas hoje, na segunda rodada da temporada oficial, pelo menos para mim parece sim que a maioria esmagadora da torcida acredita que qualquer treinador que estivesse no Palmeiras teria a obrigação de colocar o time em campo só dando show e goleadas desde a pré-temporada até a decisão do Mundial nos Emirados Árabes em dezembro próximo. A Libertadores, que é um campeonato dificílimo disputado em sistema mata-mata (o qual nem sempre premia o melhor ou quem investiu mais), virou obsessão por causa dessa pilha imposta pelos rivais de que “não temos mundial”, e particularmente acho isso ridículo, mas se não temos tolerância para um tropeço no Campeonato Paulista acho melhor mandarem logo embora o Eduardo (pelo menos seria uma atitude mais honesta e profissional, já que ele nunca foi a primeira opção) e trazerem algum medalhão que vai nos dar todos os títulos, afinal temos um “timaço” (que jamais entrou em campo)…
Faltam opções também para técnicos, esse é o problema. Quem seria o “grande técnico” para substituir o Eduardo Baptista (excluindo o próprio Cuca)? Não vejo alternativas muito melhores.
O jogo em si foi bem parecido com o jogo contra o foguinho, com a exceção que dessa vez não tivemos o tche tche pra fazer gol em jogada individual. Mas mesmo levando em conta que é apenas o 2o jogo oficial do ano, já dá pra ver algumas coisas. O esquema ou está muito cru ou mal treinado com os jogadores, ou ainda falta tempo pra dar resultado. Assim como no 1o jogo, a defesa fica muito exposta, apesar do gol ter sido em falha coletiva da defesa. O ataque cria muito pouco, ficando difícil fazer gols. Aí tem que ver rapidamente se o problema é só por ser início de temporada, falta de entrosamento ou incompetencia do Eduardo.
Não tirando a responsabilidade do técnico (que existe, mas não para levá-lo ao cadafalso, pelo menos agora), conforme comentei aqui na semana passada nossa média de gols já era pífia desde as primeiras rodadas do segundo turno do Brasileiro, isso mesmo contanto com GJ. No mais, concordo com sua opinião (mais uma vez) bastante sensata para o momento.
Agora fica cada vez mais difícil de entender por que o Barrios não joga. O Alecsandro não faz nada em campo, o William fez uma partida bem fraca, e mesmo assim o Barrios não entra nem por decreto. Nem sei se ele estava no banco hoje, eu perdi o começo da partida, mas se nem no banco estava, ou se estava e não entrou, preterido pelo Alecsandro fora de forma e sem tempo nenhum de bola, pode mandar embora então.
Vi o jogo desde o início, mas confesso que não reparei se o Barrios estava relacionado. Enquanto o Borja não entrar, ele é de fato o único que pode jogar como um “9”. O William não foi uma contratação ruim, mas também não pode ser aproveitado dessa forma. Estou realmente me esforçando (e me coçando) para não criticar o meu xará precipitadamente, mas está ficando difícil. Nunca fui a favor da sua vinda, mas já que está aí precisa de apoio. A torcida já teve paciência com tanto jogador vagabundo nos últimos tempos (Valdívia é um que deixou milhares de viúvas no Brasil), acho que não custaria nada fazer o mesmo com um treinador que no mínimo é trabalhador, mas infelizmente com toda essa pressão já no segundo jogo do ano creio que ele não vai resistir – e o que é pior, se ele sair nada garante que no dia seguinte o Cuca voltará.
E só pra completar: o Eduardo sabe que um fracasso e uma demissão agora do Palmeiras acabariam com a sua carreira. Um outro Batista, o Adílson, que na época fazia um bom trabalho no Cruzeiro, esteve a poucos minutos de ganhar uma Libertadores em 2009, mas depois daquela virada do Estudiantes em pleno Mineirão sua carreira foi ralo abaixo e ele nunca mais se recuperou. Mesmo não sendo meu técnico favorito para trabalhar hoje no Palmeiras, não acho que o EB mereça crucificação por não fazer o time iniciar o ano com duas goleadas, como muita gente queria (embora não admita) por aqui.
É começo de temporada, é só o segundo jogo, mas isSo não justifica a partida péssima que o Palmeiras fez. O Eduardo Batista terá de dar boas explicações e fazer o time melhorar bastante e logo, caso contrário, terá vida curta no Verdão.
Desculpe, … não foi ‘só o segundo jogo’. Houve dois amistosos também onde o time não mostrou nada… inclusive permitindo o empate à Ponte Preta, jogando com 10.
Pois é, e o time que deu essa “piaba” na Ponte há uma semana levou uma “piaba” do Audax, que por sua vez ontem perdeu pro Linense que há oito dias levou seis do Santos… Isso prova exatamente o quê?
Isso prova que não dá para tirar conclusões sobre nenhum time nesse início de temporada. Esses resultados mostram enorme oscilação dos clubes e qualquer diagnóstico será precipitado.
Colocar o Alecsandro sabendo que o problema era no meio campo é coisa de estagiário de aprendiz. Esse treineiro vai ter vida curta.
Se o Palmeiras quiser passar de fase na Libertadores tem que mandar este cara embora ainda em Fevereiro.
Resultado justo era o 0-0, mas se tivesse que ter um vencedor, como teve, esse deveria ser o Ituano. O Palmeiras foi covarde, medroso. Se o treinador continuar com essa mentalidade, pode mandar a Libertadores pro vinagre.
Treinador que quer inventar muita moda não dá certo. Isso é coisa pra Guardiola. Esse negócio de falso 9, Falso 10 não me convence. Põe o Willian de um lado, o Dudu do outro o guerra armando e o Barrios na frente q mesmo sendo ruim ainda é melhor q o gordo do Alecsono. E qdo o Tchê tchê e Moisés estiverem bem serão titulares absolutos, o Felipe Melo pelo jeito será um bom reserva. Entendo q é só o começo de temporada mas como Palmeirense eu ainda fico put# de ver jogos como esse de hj. Oq devo fazer? Não assistir mais enquanto o time não se acertar ? Só de ver a comemoração dos jogadores do ituano no final do jogo dá pra ver como eles encararam esse jogo e na minha cabeça esse tem q ser o espírito dos jogadores do Palmeiras até em jogo treino já q estão ganhando um caminhão de dinheiro pra jogar com essa camisa .
Boa ideia, Philipe. Muitos jogos do Brasileirão de 2014 eu acompanhava pela internet, às vezes trabalhando, simplesmente porque assistir àquele rascunho de time pela televisão era masoquismo. Não era o que eu queria, mas me rendi ao famoso “aceita que dói menos”. Se você acredita que o Felipe Melo será reserva, que nenhum adversário vai comemorar (e muito) uma vitória sobre o Palmeiras e que, como disse o técnico na sua primeira entrevista, vamos chegar nas finais de todos os campeonatos em 2017, é melhor mesmo procurar outra coisa pra fazer durante os jogos destes primeiros meses da temporada, caso contrário você poderá sofrer bastante.
Concordo com voce Philipe Frois, o tecnico está preso no esquema e fica inventando. Hoje jogou R.Guedes, Wilian e Dudu os tres fora de posição para justificar o maledeto 4-1-4-1.
Tem que continuar com 4-3-3 campeão com o Cuca. No jogo de hoje era para ser isso mesmo Wilian na direita, Dudu na esquerda e Barrios na frente, com o Guerra armando pelo meio.
Se não bastasse o Willian de centroavante , ele ainda inverteu os lados de Dudu e RG…No ano passado todinho era Dudu na esquerda e RG na direita. Esse Baptista aí tá querendo se aparecer demais qdo deveria começar fazendo o básico. Vai acabar se queimando rapidinho, não tem tamanho pra isso.
Philipe, no ano passado o Dudu cansou de fazer jogos pelo meio como armador, e depois do início fulminante o Roger Guedes caiu vertiginosamente de produção quando começou a exagerar na fome e foi sacado do time pelo Cuca, então a realidade não é exatamente essa que você relatou. E só pra refrescar a memória, das primeiras cinco partidas do Paulistinha 2016 ganhamos só uma, então não precisa correr tanto pra afiar a guilhotina do “Bap”.
Eu me lembro bem do Dudu jogando pelo meio. Só não lembro qdo foi q ele jogou bem fora de sua posição. Todos os jogos que ele arrebentou estava aberto pela esquerda. Qdo jogava pelo meio ou caia pela direita , simplesmente sumia do jogo. RG não tá jogando nada faz tempo, mas não sai do time pq faz a função de retornar até a linha de fundo defensiva pra marcar o lateral adversário. Maldito futebol moderno pq quem deveria jogar por ali seria o Michel Bastos, que tem muito mais técnica , consegue deixar companheiro na cara do gol além do ótimo chute de média distância, coisa q o RG nem sonha em ter, mas futebol moderno é isso aí né e o EB é um estudioso como diz a imprensa, então vai ver ele está certo.
Os próprios jogadores saem rindo: não sou eu que vou me estressar com paulistinha. Vou deixar pra infartar na liberta. Boa noite a todos.
O Tchê tchê é aquele tipo de jogador q não aparece tanto mas leva o meio campo nas costas. O muleke é fera e faz muita falta mesmo.
O Dudu é assim não é de hj. Em jogos como esse q não vale nada ele gosta de ficar fazendo gracinha, o q me irrita profundamente. Só q ele tem crédito né, já q já mostrou q em jogo grande ele não afina. Foi assim contra o Santos na CB 2015, vários clássicos e na reta final do BR 16.
Um dos motivos do fracasso é a falta de vontade de Dudu, Jean, Vitor Hugo e Guedes. O outro a burrice de um treinador que tem Michel Bastos no banco mas prefere o Tiago Santos.
Como é fácil passar pelo Thiago Santos. Pelo jogo de hoje já da pra perceber que o Bap é um técnico medroso. Não sei não, heim…
Um cara que tira um zagueiro pra colocar um “atacante” no final de um jogo que está perdendo não pode ser chamado exatamente de medroso, mas sem dúvida tudo o que ele não queria era perder logo no início da temporada porque a cobrança, que já seria grande em condições normais, será ensurdecedora…
Esse é o tipo de substituição de técnico desesperado. Hoje a derrota teve nome e sobrenome: Eduardo Batista. Errou na escalação começando o jogo com o Fabiano quando o correto seria manter o Jean na lateral e colocar um jogador no meio como o Thiago Santos se fosse para ter mais marcação ou então o Rafael Veiga ou Michel Bastos para ter mais qualidade de passe, isso sem falar no inútil do Willian que até o momento não disse a que veio, aí errou no posicionamento dos jogadores em campo pois Dudu pela direita e Guedes pela esquerda nunca funcionaram, errou em colocar o Keno no lugar do Guedes, que bem ou mau ainda tentava alguma coisa, e manteve o Willian em campo. Aí para arrematar colocou o morto vivo do Alecsandro, quando naquele momento o problema do time estava no meio de campo. E para finalizar, ao final da partida o Prass ir na área adversária para tentar um gol foi atestar que se ele não rever os suas conceitos (se é que os tens) ele não dura até o final do paulista.
Hoje já foi. Vamos escutar o professor Eduardo Batista na coletiva e procurar entender porque um time milionário como o Palmeiras fracassou hoje contra o Ituano. Boa noite a todos e boa semana.
Não preciso esperar coletiva (que aliás é algo que não vejo mesmo) para saber o que aconteceu, o Palmeiras fracassou hoje porque ainda não é um time. Se o pessoal fizer a conexão direta “Altos Investimentos” = “100% de Resultados”, em breve teremos suicídio coletivo por aqui…
Treinador novo, começo de temporada, esquema novo, novos jogadores, perna pesada… ainda bem que existe o paulistinha…
Moises e Tchê Tchê são indispensáveis , Dudu tem que estar ligado , e claro , Gabriel Jesus que agora nos mostra a diferença que representava.
Me parece óbvio q o Palmeiras tem muito mais time que o Ituano. Só que um jogo como esse pro Ituano é como uma final de copa do mundo, já no Palmeiras alguém precisa avisar pros caras q a temporada já começou. Agora q ta perdendo vai querer ir pra cima todo desorganizado e se bobear vai tomar mais.
Philipe, no ano passado o Palmeiras perdeu em casa pra Linense e Ferroviária, levou goleada de Água Santa e mesmo assim só não foi campeão paulista porque o “jenial” Barrios não sabe bater pênalti. Vamos com calma, não adianta dar show agora e ser eliminado pelo Jorge Wilstermann na Libertadores.
Não to falando de show não…To falando de entrar com seriedade pra tentar facilitar as coisas. Claro q uma derrota como essa de hj não significa absolutamente nada, mas tbm não ajuda em nada já q hj temos um time com investimento altíssimo e q desperta a espectativa de todos. Ano passado o time tava uma baderna no paulista até o Cuca chegar, será q esse ano vai ter Cuca de novo? Sei não hein..
O “show” foi por minha conta, que é exatamente o oposto do que estamos fazendo hoje. Não acho que falte seriedade, falta é entrosamento mesmo. Se todo torcedor achar que vamos ganhar todos os jogos só porque o investimento foi altíssimo e que Cuca é a salvação, o sofrimento vai ser muito grande, pois não acredito nem numa coisa nem em outra. E só para lembrar, quem estava no banco no dia da goleada sofrida para o Água Santa?